【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 38バック
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東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修 ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック(203MB)
◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html
◆社長が訊く 鬼トレ
川島隆太教授 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html
◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/
◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 37バック
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1567410712/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【公式鬼トレレポート】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/report/index.html
発売後2か月の鬼計算のベストスコアは37バックとのこと、不正かは不明
川島教授出席155日記録
鬼計算速15/鬼めくり21/鬼ネズミ7/鬼朗読6/鬼記号13/鬼ブロック17/鬼カップ8/鬼耳算10
この頃はNバックのみをやっていたとのこと
【川島先生の部屋】
https://miiverse.nintendo.net/titles/14866558073209923945/14866558073209938619
川島教授自ら、鬼トレについて最新の解説をしてくれるページ
Miiverse川島教授の部屋に2014秋時点で鬼計算、鬼耳算100バック複数名との報告あり テクニック論争について、川島教授見解
250 :枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 14:13:27.25 ID:hqt3vjlK0
テクニックに関して学問的にも興味深かったため、
教授にお伺いをたててみた。
私の問い
(前半略)
私個人の見解としましては、リハビリでも今不足している能力を別の能力で置き換えることで日常生活での効率を上げることが可能である事を考えますと、テクニックを使っても効果とその応用範囲は広がると思います。
またテクニックにより成績が上がるのでしたらモチベーションアップに繋がるとは思います。
しかしそれにより鍛えるべきと目論んでいた方法とずれてきてしまう可能性は否定できません。
筋トレも該当筋肉を鍛えるために、敢えて他の部位を使わない、というのも大事な留意点となります。
よって、モチベーションが保てる人にもテクニックを強要するものでも無いとは思います。
そう考えると双方に理かあり、判断つきかねます。
(後半略)
教授からの返信(一部略)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
テクニックを使っても一向に問題ありません。
要は先生がおっしゃるとおりで、自分自身の最適な難易度が確保できれば良いだけですので、テクニックの有無は認知機能向上効果とは関係ありません。
川島
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、専門家によっても意見がわかれ、他の1人の代表的研究者は川島教授と同様の意見であるようである一方、別の代表的研究者はテクを推奨していないようであるとのこと
さらにmiiverse川島教授の部屋で真剣に脳を鍛えるなら書き直しなどのテクを使うべきではないという衝撃発言が・・・!(作中ではじゃんじゃん使ってください、といっている) Q1,脳トレの効果って1万人の研究で否定されたよね?
この研究ではPCで行う類似の課題が行われていますが、DSソフトは使われていません。
この課題では問題を読んで、計算をして、DSにペンで字を書くという同時作業をしておらず、脳計測でも
DS脳トレを行う場合と違って脳が活動しないそうです。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index2.html
その後教授らによるDS脳トレを使った研究により脳トレの効果が実際にあることが報告されています。
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0029676
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0055518
Q2鬼トレもどうせ効果ないだろう?
まず、鬼トレは前作までの脳トレと違い、ワーキングメモリを鍛えることに集中しており、このワーキングメモ
リトレーニングとよばれる訓練になります。対して、脳トレでは音読や計算など速さを鍛える訓練を含め
いろいろな訓練が含まれていて全く別物です。
メタアナリシスという多くの研究グループの研究結果を統合する手法により、鬼トレが基づいているワーキン
グメモリトレーニングによりワーキングメモリや注意・抑制の指標の成績が向上することが示されています。(p279右下)
http://www.apa.org/pubs/journals/releases/dev-49-2-270.pdf
メタアナリシス2、ワーキングメモリ訓練により流動性知能(非言語推論テスト)の成績が向上することが示された
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25102926
メタアナリシスその3、高齢者におけるメタ解析で、ワーキングメモリ訓練が、訓練の遠い転移作用をひきおこすことを証明
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25298292 Q3脳トレ・鬼トレ・マルチタスクやると脳が破壊されるよね?
マルチタスクをやると脳が破壊されるという説が流布される元凶となった記事は下記だそうです。
tp://www.zaikei.co.jp/article/20120509/102785.html
そしてこの記事が根拠としてあげている研究はQ1の1万人の研究であり、脳研究ではありません。
鬼トレが引いている1日40分ほどのワーキングメモリ訓練を行うと脳体積は増えるようです。
tp://www.gwern.net/docs/2012-takeuchi.pdf
また、神経が活動するとその度合いに応じて多かれ少なかれDNAの損傷が起こるようですが、
この損傷は1日以内に修復されるため、問題は一時的なものに終わるはずだと考えられているそうです。
tp://blog.lived oor.jp/dqnplus/archives/1756324.html
さらにマルチタスクのゲームを行い高齢者の認知機能・脳機能が改善されたとの報告がnature誌に発表
tp://www.nature.com/nature/journal/v501/n7465/abs/nature12486.html 久しぶりのタンクローリー乗りですが、380日超えてもまだ計算9、耳算7、ねずみ6、カップ7。 >>42
すごい記録ですね
私は計算・耳は5です… >>42
なんで匿名掲示板でわざわざ名乗るの?
ガイジ?
なんで前スレ埋めてないのにこっち使うの?
頭悪い?
なんで嫌われてんのにわざわざここに書くの?
友達いない?
なんで職業書くの?
必要なくね?
なんで脳を鍛えるゲームやってんのにそんなに空気読めないの?
コミュ障? 鬼トレ難しそうだからちょっと脳の方を買いたくなってる ツイッターで鬼トレユーザー検索すると分かるが、ほとんど発達障害系のメンヘラ
ここが殺伐とするのは、ある意味、宿命 発売当初は二、三週間でSSSとかザラに居たなぁ
今は発達系が殆どなのか、そういう報告は皆無だが SSS到達するのに900日くらいでやっと行けたかな…。数週間で達成する人は最初からSSS行ける能力を持ってるんだろうね。 こういう>>44みたいのが発達障害の2次障害の精神、人格系。
多分本人も分かってるけど修正ができない、それが発達。
大目に見てあげて。 >>49
素晴らしい。よく続けたなあ。俺はまだまだだ クソロリ支持すると真人間になれるってマジ!?
ならなれなくていいや笑
あんな空気読めないチンカス中年の味方なんざ誰がするかよwwwwwww 名乗らなければ平和なのにそれすら分からない荒らしロリにボクは負けません(^_^;) やっぱこれやるのとやらないのとでは翌日の頭のスッキリ度合いが違うな キャラ紹介のコーナー
・倍数探し君
なぜか30秒を切れる人間はいないと決めつける。
自分が世界の中心になったつもりなのだろうか。もしくは糖質(笑)
・教授にキレるマン
キレにくい人になるゲームなのにキレるバカ。からかうと面白いのでオススメ。
名言「お前こそ自分が全てだと思うな」wwwwwwwww
・タンクローリー乗り
匿名でしかイキれない友達ゼロマン。
なぜか名乗る事に全精力を注ぐ謎思考。
理由は不明だが、大した成績でもない鬼記号になぜか絶対の自信を持っている模様。
ネット慣れしてない事が見え見えの喋り方、煽られると我慢出来ない、なぜか上から目線など
その実態は社会的地位の低い老害そのものであり、人生面白くないんだろうなという事が伺える。
この年齢でありながら無理なものは無理と諦める力が全くない(^-^) 鬼トレが発売して早くも8年目となりましたが、長期間続けた結果どのような成果が得られましたか? >>57
読解力がついたことと飽きっぽくなくなってきたことは大きい >>57
集中したい趣味に没頭出来るようになった
以前は携帯弄る事も多かった 掲示板で半コテやるやつは100%発達障害
変な造語にこだわるやつも発達障害 >>61
>>62
もしかして
返事が思い付かないときに…
適当なレスを
残してませんか?
それもテクニックの
ひとつですよね
糖質には適当に
レスしてもOKです
いろいろな
テクニックを見つけて…
じゃんじゃん
煽ってください >>56
ロリノリは許してやれよw
性格良さそうだし >>65
コテハンが許せない粘着厨は相手にしちゃダメ >>64
論文情報ありがとう
高齢者に対する鬼トレの効果が論文では肯定的だけど日本語の見解では否定的で素人にはよく分からないね
結局、65歳以上の高齢者の場合、鬼トレの記録は上がってもワーキングメモリーは増えないっていうことでいいのかな? 出席日数230日にて自分の中での最大の壁を突破したので久々に記録を載せてみる
鬼計算→速い18バック
鬼めくり→レベル43
鬼ネズミ→速い7匹
鬼朗読→レベル8
鬼記号→速い17バック
鬼ブロック→レベル17
鬼カップ→10カップ
鬼耳算→速い10バック
ちなみに長いこと壁となっていたのが鬼ネズミの7匹でした
元々ネズミが苦手だったのと、難易度が一気に跳ね上がるから正直クリアできる日は来ないんじゃないかと思ってた 俺は脳トレの陣取り大切の非常に難しいレベルの41問めをクリアするのに10回くらいかかって
ようやくクリアできた。ほんとに難しい。 中年低学歴、400日超えてついに耳算8バックに到達した。
でも計算は並9〜並10をウロウロ。 69に「非常に難しい」って書いたけど、「すごく難しい」の間違いだった。 スマホの機能に慣れ始めてから脳が退化したなぁ……って思うことがすごく増えた
脳が行うべき仕事をスマホに押し付けるのは楽なんだろうけどやっぱ鈍るね
漢字とかもうパッと浮かばないし…… 鬼耳算のレベルが上がった(ドラクエ効果音)
レベルアップ自体、途中のブランク込みで5年ぶりくらいだ
速いほうだったので、次の遅いのは上手く行けば直ぐにレベルが上がるはず…
でも肝心の鬼計算が停滞中 僅かながらに前進はしているのだ
それが鬼耳算の成果で補足的に証明された形だ
投げる前はこの鬼耳算でもお手上げだったのだから >>68
俺とはまさにレベルが違うな!
でも継続してたら突破できるんだな >>75
大体9〜10分はかかる
正直5分以内でやれって言われたら無理だなぁ
一応、なるべく教授にせかされる前にめくるという意識ではやってる
覚え方に関しては数字を言葉に変換してストーリーを作るみたいな感じ
>>77
まじで継続は大事だと思う
人によっては休んだ方が調子出るって人もいるけど俺はできるだけ毎日継続することを薦めるかな
あとは限界を感じた時に維持を目標にしちゃうと若干手を抜くみたいな甘えが出るから伸びにくくなるかも
どこまでも貪欲に限界を超えたいという気持ちを持つことが大事かな
偉そうになってしまってたらごめん >>78
やっぱ43はそれくらい掛かるんだな
自分も手が止まりましたねって言われる前にめくるようにしてるけど
それでも30越えた辺りから5分以上掛かるようになっちゃったわ
俺は根性で数字だけ覚えてる派 鬼耳算、あと1問正解でレベルアップだった
問題は鬼耳算の好調をどう鬼計算にフィードバックするかだが… そろそろ10年目も見据えている猛者たちだ
馬力が違う 朝やると異様に眠くなるんだがこれは正しいんだろうか 調子悪いわー。10バック維持できていたのに、早い8バックまで落ちた。さすがにすぐ上がったが9バック超えれない >>87
俺も夏は同じく下がりまくる人
まあ、今のギリギリがそこなんだと思おう 暑いと成績が下がるな。
ワーキングメモリーはストレスに弱すぎる。 なるほど夏はストレスか。ほんとストレス管理にも使えてはかどりますね〜 睡眠不足、暑さ、嫌な人間関係・・・
ワーキングメモリーを下げる要因が多すぎる。 鬼耳算のレベルが上がった!(ドラクエ効果音)
しかし、肝心の鬼計算が成果が結果として反映されてはいない
あくまで自分の感覚では僅かながらに前進はしているが
鬼耳残はまだ伸ばす余地がある 更なるレベルアップも十分視野 とりあえず、ネズミ7匹ができるとなると、安心はできるな
クリアには至らずとも、後退はしていないと… リーチには程遠いが
一方で、鬼計算は手応えが数値に反映されるところまできた これもリーチではないが >>90
マジレスすると自律神経が乱れてるか否かを探るツールとしてはとてもいいものだと思ってる たしかに教授は囃しすぎ
一々口を挟むとイラッとくるときはある
「落ち着いて」「諦めないで」とか一々煩い
キレるところまではいかないがうざいのはたしか >>95
そう考えると連休後の朝に記録更新が多いのも頷けるなあ。サウナ後とかもいいかもな 鬼ネズミ7匹をクリアできるかどうかが、一応の分かれ目とされていると聞くが、
凡人である私にも単発ならできる以上、中級という扱いだろう
本当の凄腕はソフト発売後1ヵ月でカンストとかしてるそうだ 鬼記号≒新作のワーキングメモリートレってもろに将棋の読みと関係ある気がする
あれも現在の局面から変化した部分の駒を抜かさずにイメージを保持する必要がある 暑いと成績が下がるな。
南国の人が頭悪いのは天候が関係してるのかも。 毎日では無いとは言え、1年以上やってて鬼耳算4バックが今だにクリアできない
多分発達障害あるし音声の情報処理がかなり弱い 鬼耳算、記憶してる数値に集中しすぎると教授が出す問題が聞こえなくなるんだよね 日本がもう一度バブル経済の夢を見たいなら、
小中学校で鬼トレが一大ブームとか、プログラミングがブームとかの
奇跡的現象でも起きない限り、無理だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています