チラシの裏 【SideM】 Part.13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
保守がてら
ステはわかりやすく縮小しててそれに伴い売上げ最低更新するのはわかるけど
リンクするみたいに通常営業してるモバも10月のiOS売上げが過去最低…
ユニ曲リリース決定しても下げが止まらないの絶望感しかない くるみわり、どうせなら315アイドルたちがバレエに挑戦!とかにしてくれないだろうか
白タイツいいよ! 会社沿革|会社情報|サンライズ
http://www.sunrise-inc.co.jp/corporate/history.php
2005年10月
株式会社バンダイ、株式会社ナムコとの経営統合に伴いバンダイナムコグループの一員となる >>8
もともとiOS課金してるのはステと一緒にiTunesで課金してる人だから
ステメインの人が多く使ってる
モバコインは全く別の財布だ >>32
iOSの売上げが落ちててモバコ売上げが上がってるなんて謎の現象は考えづらい
モバコインも同様に落ちてると思うよ
だいたい最近のボーダーやアクティブみててもステモバ双方景気が悪いのは窺えるでしょ 7月にモバコくじがあって課金する人はほぼモバコ側でしていたはずなんだけど
初日は知らないでアニバのガシャまわした人がいてけっこう順位あがってた
ツイでもその日は回しちゃったよ先に言ってよって混乱する書き込みをいくつも見た
リアルタイムで当選者が表示されてくじの枠が減っていくやつだったから
みんな期間中モバコでくじ引いてたのはたしか 何が言いたいかボケてしまったが
普段iOS側で課金している人も一定数いるみたいだよと言いたかった
ジュピターのアニバだった事はたぶん関係ないだろう 咲担当だったけど各所で叩かれすぎてもうどうでも良くなってしまった 正直パ大でのぞミラを衣装ネタ扱いしたあたりから咲当分見たくなかったが
イベストは普通に楽しみなんだよなあ 咲もカフェパレも好きでも嫌いでもないけど咲の話になるとザワザワし始めるの気の毒 たとえ女装して劇中劇であっても男同士の恋愛なんて人を選ぶし咲が出るたびにそういう要素になるなら警戒されるのもわかる
運営の推しかたが単純に悪い モバコの正確な売上はわからないけど評判いい時はiOSのセルランも上がってるし売上推移は連動してそう
プロミの闇鍋ガシャも凄かったし 増量キャンペーンで多めに買ったりその反動とかあっても概ね連動してるよね多分 久しぶりに見たら運動会の雑誌に普通にいいね増えてた
表で苦言する人が増えてきて実際不評なんだと思うけど
やっぱりいいねを見ても評価はわからないな 運動会の雑誌不評なんて初めて聞いてビックリした
情報源って人それぞれなんだなあ 運動会のってぼかしてるだけで
そこから作家が変わったユニットの雑誌のことでしょ 正確にはその前から変わってたけど選抜だったから評価は持ち越されていた 何とは言わないけどすごい上から目線で笑っちゃった
本人に自覚はないんだろうなぁ 別にキャラは嫌いじゃないのに復刻バナーのフィジカルがダブセンと咲なのちょっと面白いなって思っちゃった自分がいて悔しい ガシャのバナー前面に二人ずついるのは
もともとプロミのキービジュとして出た3属性二人ずつだよ
フィジカルは毎度ダブセンに枠をとられる 追加の3人目が咲ってところが重要なんじゃないか
よりによってこのタイミングでっていう このタイミングも何も便所の落書きの悪口なんか気にする訳ないだろ 他マスPは自マスのテイストにつながる絵面のキャラにしか反応しないしな基本
咲かピエール、ぎり麗まで
ちゃんとMにふれてくれた人は各々推し見つけるけど そこらへんにとりあえず反応した人間も別に担当にするほどのめりこんだりしないし無意味な試みでは
変な人間に荒らされるよりは良いけど実際そこらへんが特に人気高いわけでもないし 咲や麗がMマスを代表するMマスっぽいキャラかというと違うし
咲や麗がかわいいって入ってきた人たちが皆お金落とすわけじゃなさそうだけど
だからって雨彦英雄恭二あたり並べても見向きもされないだろうから仕方ないんじゃないの
私もどっかのゲームが美少女推しの広告出しててもスルーするし
イケメン載せてくれた方が興味持つ可能性ある なんでダブセン2人ともフィジカルにしたんだろ
毎回毎回邪魔でしかない >>52
他マスやっててピエール見て興味持ってゲーム始めたから意味はあるよ
担当はゲームやってるうちに別の子になったけど入り口になる部分はあると思う 片方ずつはそれぞれ好きなんだけどダブセンゴリ押しのせいで2人並んでるとウザく感じる ダブセンキャラ自体にもまるで魅力ないし絵面がどっちも汚い上に似通ってるしほんと癌だなと思う 他マスやってて涼きっかけで始めて担当増えて楽しんでるけどよくマウント取られる
この手の諍いはどこにでもあるからそこまで気にはしていないけど >>55
そうなんだ、じゃあ変な判断じゃないんだな
その3人ってあんまり絵が多いイメージないしホモにエアプっぽい二次創作よく作られてるキャラとかの方がビジュアルの訴求力あるのかな〜とか考えてた 新作家のレジェ雑誌読んだら5chで言われてるほど悪いと思えなかった
良くも悪くも普通って感じで慣れてくると安定しそう
漫画の見せ方だとBeitの方がヤバそう ピエールって名前がなんか覚えやすいし見た目も可愛いからエムのキャラを知ってもらう入り口にしやすいんじゃない ダブセンも咲もまるごといなくなっても支障ないのになーと正直思う >>60
それ5chの評判って話じゃないと思うけど… 一時期マスコットキャラとしてカエール推してたよな
他ゲのプリンやウサギみたいにしたかったのかな カエール普通にマスコットとして愛されてたのに5☆の無人島映画で反感買ったのが大きいな
あんな予算があるならモブで前職まま放り出したキャラをなんとかして欲しかった
アクアマリンがマスコットキャラのグッズシリーズ出してくれた第一弾がカエールで
あれもあのタイミングじゃなければもっと売れたはず そういえばあのシリーズ次はサタンかにゃこだと思ってたのにあれっきりになっている
運営の采配が悪いんや サタンもにゃこもアニメでは一般人の持ってるアイテムに過ぎないから… カエールってM世界で普通にピエールのマスコットみたいに使ってるけどどっかの企業のマスコットじゃないんかね
権利関係どうなってるんだろう >>72
日本に来る前からカエール抱いてたから自国のでしょ
だから自称カエルの国の王子様
着ぐるみもどこかの店のじゃなくて自前のやつを着て
風船配りとか商店街の賑やかしを手伝ってたんじゃないかと
そもそも彼は生活費のためにバイトする必要ないし 桜庭が子供の頃からいるキャラクターって言ってたじゃん
それにピンクのカエールがブライダルイベの遊園地のキャラグッズとして出てる
一般的に愛されているキャラをピエールが私物化してるだけ >>68
やたらカエール好きな人はいたけどマスコットとして愛されてたというほどじゃなくない…?
無人島より前、リアル着ぐるみ披露したときも一般的に可愛くないから難しいのではって言われてたような ピエールか一族のキャラクターで権利持ってて人気が出たから王族外や国外にも広まっちゃったんじゃないの
運営の人何も考えてないと思うけど 涼ガイジはバンナムのキャラ商品をいつまで実在してる人間みたいに扱ってるの 着ぐるみはみなくなって1年たったらだいたい破棄されてるらしいけどカエールも最後がプロミだから
もう逝ってるかな 涼ちんと兜合わせしたいとか、お尻に突撃したいとかは思ったりするけどこれっておかしいの? ニコ生でふなっしー呼んだのはなんだったのか
どこに需要があると思ったんだ 上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る
https://dot.asahi.com/aera/2018011800017.html Mマス運営が重視してるのって
事務所が今推してて仕事取りまくってる声優
Mの仕事をありがたがってくれる声優
みんマスへのアピール
準備期間が短くていい
だよな
ステは+即金
担当はみんマスに若干引っかかってるけど基本暇 中の人集めにくいやつ固めとけとか言われてるけど普通に見たいわWT薫恭二一希のユニット いいなと思うけどライブだと恭二と九十九は正直音痴だから
すこし桜庭が可哀想
ライブで歌えないからどうでもいいか… 他の仕事優先で来られない声優と消息不明気味の声優が「集めにくい」で括られるのって何か不思議な感覚 まじで徳武どうするんだろうな
旗は5thアニバの1発目だし早く進退はっきりしてほしいわ 三瓶出られるようになって良かった
徳武に恨みはないけど最近の九十九ボイス前より適当に聞こえるんだよな
昔は棒読みでも丁寧だった 自分は本スレで荒れそうな話題はここか愚痴スレに書くからわざわざ本スレで咲叩きしてる人もあれだと思うけど
お前のせいで荒れてる!って言ってる人は自分も咲擁護しててスルーできないから
話が長引いて荒れてるってことが分からない馬鹿なの?
荒らしはスルーとか荒らしに触る奴も荒らしとか5chにいながら基本的なことができない人が多いけどどこから来たんだろう とりあえずプロミ以降は三瓶も活動できるのが分かったのは良かった あそこIDころころ出来るから絡む奴の存在自体疑う
まあ自演だろうと存在してようとどちらにしても荒らしには違いない 本スレに愚痴書き込む方が一番悪いんだけど長文擁護で余計荒れる流れって咲だけで何回やるんだよって感情
嫌いとかそういう話じゃなくて咲の話題を出すと荒れるから普通に咲と咲推しの印象が悪くなる 程度問題だろ愚痴もいうなマンセー以外見たくないって人は5ch来るのが間違ってる
ツイでもリプするのは民度が低い見えるところで文句いうな褒めて伸ばせって
愚痴は隔離した上でさらに絵文字で伏字とか
そんなことばっかしてるから反応は見えないしどんどんダメになってく
今日みたいな事があっても叱るどころか山村休めとかヨシヨシして
そりゃ運営もユーザーの顔見えなくて金出して市場調査するはめになるよ 完全にチラ裏
咲の件、なぜこんなに荒れるのか根本的な原因を知りたくて性別変えて色々考えてみていて
もし信玄さんみたいなビジュアルの女キャラが315プロや女子マスの事務所にいてそこそこ扱いにも恵まれてたとしたら
他マスでは普通に要らねーって叩かれるだろうし
こっちでもたまの女アピールでかーちゃん系はともかくナヨったら気持ち悪がられるだろうから
性別は設定ではなくビジュアルで決まって周りのキャラに合わせるべきなんだなと思った 徳武、最近リリースされたソシャゲに出てたんだけどな…
フラッグス好きだから揃ってほしい ラーメンやりたいなら素直に鍋とかラーメン関係のものでやればいいのに何故リップで……
貴音も好きだから余計にモヤモヤする
カレーやラーメンネタ嫌いではないけど時と場所は選んでくれ 比べるな言われても同じような男性声優あつめたアイドルコンテンツだから比べちゃうでしょあんスタの音ゲー
ステのCG褒め称えてる人は目が節穴か?
CG抜きにしてもステみたいなつまらないゲーム作っておいてユーザー離れ起こすなら当然の結果
ライブで人は呼べたし他のアイドルコンテンツにはいないようなニッチ需要のキャラもいてやりようによっては稼げたコンテンツだろうに
本当にもったいない
このままコンテンツが萎んで消えるのを見なければいけないんだな 女子マスにいるボーイッシュだったり考え方が男性的なキャラクターは
大抵最初から女性的な面を仕込まれているし
そうでなくてもPの顔色を見て徐々に「意外と女の子らしい格好が似合う」設定に変えられていくんだよな
この流れは菊地真の髪型を変更した頃からずっと同じで
最近だと木村夏樹がイメチェンさせられてる
ユーザーの声を聞いてればまず間違いなくそうなるはずなんだよ あんすた見たらステのモデルのゴミさが際立つな
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髪まとめて執事やってるカードも髪下ろしてメイドやってるカードもあるし愚痴スレの人が求めるような「何にでもなれる」人って感じはする
ライター的に咲のゴールってどこだったんだろうね 咲を嫌いな人が徐々に増えていってることのほうが問題な気がする
嫌いになることは仕方のないことなんだけど咲がイベントに出るたびに嫌いな人が増えていくことは相当ヤバいことだと思う メモ
アンチ⇔愚痴
批判・愚痴⇔苦言を呈する
励ます⇔甘やかす
特に不満がない⇔お花畑 個人的にモデルは言うほど悪くはないと思うけどMMDでいうディフュージョンフィルタ欲しいんだよなあ
モデルがアニメ塗りだから相性良さそうなのに カフェパレPじゃないけどたった数人のPが暴走クレーマー化したことをいつまでも引きずってねちねちP叩きしてるの引く
今年山梨コラボ発表が遅れたら東雲Pのせいで山梨コラボなくなったって騒いだり
もうSideMは食品コラボして貰えないに違いないってジャンル全体責任にしてたり
本気で言ってるなら視野の狭い村ジャンルすぎて気持ち悪い
開き直りや擁護じゃないけど普通見えないだけでああいうクレーマーはどこにも一定数いるだろうし企業側も慣れてるでしょ
山梨が公式で謝罪文出したらジャンルの問題になるけど個人対応で終わらせてるんだから一般客が気にする問題じゃない
自分たちでわざと問題大きくして叩きネタにしたいだけにしか見えないよ サパンのとき山梨側を謝罪の仕方が企業なのに大人げないってネチネチ叩いてたカフェP乙 企業側は慣れてるだろうから叩いて良いとか思ってたなら怖いな東雲P なるほどこれでは確かに大正浪漫モチーフはやらない方がいいな 出来のいいアプリを羨ましいと思ってもキャラの年齢層が違いすぎて比べられない
デレミリを羨ましがっても異動先にはならないのと似てる 日本でやることなのに向こうの国の顔色窺って控えるのも変な話だがな 大正浪漫なんて一つのゲームで何回もやるもんじゃないでしょ
エアプの言い訳乙 ユーザーが求めていたアプリがよそで出来てるから悲しいって話でしょ 音ゲー苦手だからあんスタみたいな音ゲーにされたらとても困る
けれども、現状みたいに一か所を叩くのはヒマ過ぎる
難易度でたたく場所がMAX3とか4なら何とかできるかもしれない あんスタも放置でゲームオーバーなしみたいだよ
数少ないステのいい所は見習ってる すぐ愚痴被せてくる人ってリアルにもいるけど思考回路がそこに直結しちゃってんだなあ
かわいそうな人 エム以外の界隈賑わってんな〜
エムも声優イベントのみ盛り上がりを見せてるが… 元からAGFに力入れないもんね
まあエムマスくんは女性向けじゃないらしいけど アニプレがSideMやってたときは少し並んだけど今回はどっちもガラガラだった
新情報とか出して延々トレンド入りしてるところ=どうしようもなく人がいて廊下まで待機列ができてる最大手
は当然だけど、並んでないコンテンツも痛バ持った人はちょいちょい見かけるんだけどな
物販は元気ないんだよな 今のオタ向けグッズって、とにかく在庫出さないよう少数ロットを確実に売り切るのが明大になってるもんな 「みんな叩かれてるのに○○の時だけすぐ擁護湧くの分かりやすい」って発言色んなキャラで見たから
言ってる人は視野が狭いか自分に都合のいい事実しか見えないんだろうなって思ってる アイマスの知名度と一人当たりの課金額が恐らく高めだから錯覚してる人もいるけどMってユーザ少ないなって思う ユーザー全然いないの知らないのライブだけの花畑声豚だけだろ たまにA3やらあんスタやらのビッグタイトルと肩並べてるつもりの人見かけるけどそんなわけねーだろ
どこから湧いてくるんだその自信 元々は特に違わないよ
向こうは真面目に客層考えて作って当たっただけ
こっちはアイマス運営が女向け流行ってるからうちもとりあえずやりまーす
うちのメインは女アイドルで大事なのは男客様です!女相手はテキトーにやるから怒っちゃやーよ
ってやってきた結果こうなっただけ 肩並べてるとか先輩面してるのみると引くよね
売り上げ全然違うのに
あんスタやってる人に向けて声優かぶりがあるだけでsideMのダイマするのほんとやめて欲しい
曲のクオリティも楽曲リリースの速度もライブの演出も何もかも劣ってるのに
まともな音ゲーでキャラの3Dもクオリティ高いあんスタ羨ましいよ
あんスタもA3もアニメでリストラされるユニットはないから少なくともsideMよりは運営は頭使っててユーザー舐めてないわ 今ステで担当上位来られても微妙
ボーダー低いセルラン低いって鬼の首とったようにいうアホに餌与えるのは苦痛だし
かといってもう駄目っぽいものに課金して金ドブする気にはもっとなれない
ステの出番は金輪際なくていいからモバで上位きてほしい それ凄い解る
上位来ても衣装取れればいいやぐらいの順位で済ますし作画も性格も違うし
ステの売り上げはなるべくしてなった結果だと思う あんスタ界隈は界隈でゲームの出来にもリリース頻度にも不満あるみたいだけどねえ >>136
Mは女向けじゃなくてホモ向け定期
デュンヌに相手されてないし デュンヌってそれこそ女の子アイドルプロデュースしたくてPやってる人たちなんだから男アイドルに興味なくて当然でしょ
リアルでジャニもハロプロ48も好きって人はいるけどどっちかに偏るもんだし デレミリは中の人にも女性アイドル好きが多くて客が見たいもの理解した上で表現してくれてるから良いよな
Mの中の人に限ったことじゃないけど男性アイドルに対するファン心理分かってくれる男は少ない Mの中の人にも男性アイドル好きいるけどね…
顔のいい人にやられたら嬉しいけどねってなったから辛い アイドルからのファンサは嬉しいけど「ただしイケメンに限る」なんだよなあ そもそもあいつら声優であってアイドルじゃないし
キャライメージを損なわないって点だけ注意してくれたらそれでいいのに 顔の良い芸能人にファンサされると何か得した気分になるね
推しとか男女とか関係なく… 個人的には体型違っても顔不細工でもキャラを降ろしてくれてたら気にしない
イケメンでも我を出す勘違い野郎だったら残念 声優はあくまで声担当なだけで、その人の言動は担当のそれとは違う
そもそも経験値や価値観、プロポーション・・・すべてが違うのに
たまたま声が似てるだけで同一視は無理 私もキャラ≠声優かな
ライブはSideMの祭りで、ライブパートはあの歌を歌ってる人のオンステージでたまにキャラ声で喋るサービスも有りって捉えてる
他人がどう受け取っててもいいよ、気持ちはわからないけどお互い様でしょう SideMで繋がった人達で構成されてるTLなのにSideMの話題が全く無い期間が続いて寂しい
けどそりゃ仕方ないよなあと自分でも思う
みんな他作品の話か日常の呟きしかしてないわ アイドルと声優の同一視はしないけど歌ってるときは声当ててるアイドルとしてのパフォーマンスとして捉えてる
だからライブ中のファンサは嬉しいしMCでもキャラ声でのコーレスは嬉しいけど他は普通
今のとこ担当の声優はアイドルのイメージと違うパフォーマンスしないけどそこが食い違ったらしんどいだろうなとは思う 自分は>>157みたいな捉え方の人を同一視って呼んでるけど
157は恐らく声優の声優としてのMCや、衣装着た写真や、Mマス離れて他コンテンツに出てるときの声優をキャラに置き換えてる人を同一視って呼んでるんだろうな
私も他の人から見れば同一視してるのかもしれないし
言葉の使い方って難しいね
つか同一視してても全然いいと思うんだけど、同一視に対する批判があるから自分まではオッケーみたいに線引きたくなるのかもね 同一視してるのはいいけど少しでも解釈違いとやらを起こすとアンチに変身する人はちょっとこわい >>158
正にそのつもりで書いてた
当然なんだけど声優はアイドルと外見も体格も性格も違うから同一視できない方なんだ
だからライブパートだけは意識してアイドルとして見るようにフィルターがかかってる感じ あんスタ側からのプレゼン牽制ツイに対してなんでこっちだけ?って怒ってる奴見かけたけどお前みたいなのがいるからだよ頼むから黙ってろ 普段からお前みたいなのがすぐ騒ぐからだろ >>160
分かるかも
朗読の間、曲かかってる間の声優は媒介なんだよな 同一視の基準が各人によって違って話が噛み合ってない気がする
1.声優の他作品の言動もキャラに輸入するレベルの人
2.SideMのライブ中はキャラだと思ってる人
3.いついかなる時でもキャラはキャラ、声優は声優だと思ってる人
みたいな 他作品までいかないけど声優の私生活ツイートをキャラに置き換えるってのもいる >>161
検索したらモロにダイマしてる人いたがあんスタメインの人ばっかりだった
たぶんあんスタ民的にはSideM民ウゼエと思いたいだろうからまじ迷惑 最近他ジャンルに向けてプレゼンしてる人なんか全然見ないからあの注意喚起はあ?って思ってしまった
TLが優秀なだけかもしれんが SideMに限らずダイマしたくなったことが一度も無いんだけど
オタクなぜすぐダイマするの?
このゲームにもっと人増えたらいいなとぼんやり思ったり、死に体だから人増やさなきゃとかは思うけど、ダイマ以外のアプローチを考えちゃうんだよな 某映画でしつこく言っても見てくれないからパワポ作ったみたいなツイートあったじゃん
親しくても興味がなかったら迷惑行為だし響かないよ 親しい人が温情で見てくれることはあってもそれ以外の効果は見込めない
しつこくすると作品も本人も嫌われるだけ 影響力のある人がなんとかさんのおかげでハマりましたとか言われてるの見て憧れるんじゃない? 今仲良いフォロワーから勧められてる他作品、出演者に苦手な声優がいてどうしてもダメなんだよな
でも自分はそのこと公言してないし、Mに出てる声優だし、派手なアンチがつくような声優でもないので「察してくれ」ってのも無理だと思う
仲良い人たちだから切ることはあり得ないけどどう伝えるか迷い中 苦手な声優がいることを伝えないなら
その作品をちょっと触って(みたふりをして)合わなかったで退けるとか
魅力が伝わらなかったんだと向こうが考えて勧誘が酷くなる可能性もあるけど 求めてないのにアドバイスするのもダイマと同じ押し付けだよ 咲やヒロインでNGしたら愚痴スレの新着全部消えてしまった 不人気はどんな良作画良衣装を用意してもどうせ売り上げに貢献できないんだからリストラすればいいのに
全国に3桁も担当いなさそうなキャラばかり とりあえず輝と冬馬と咲と翔真と旬のクソ不人気ゴリ押し枠はリストラでいいだろ 全員人気なくて余計なみんます連れてきた旗追加されていいことあった? そうだなついでにもふ彩旗カフェアルテ神速W木星あたりもリストラしとくか 正直割と本気でこの辺リストラした方がいい方面に行くと思う この辺のP全員集めてやっと2000人くらいって感じ
咲アスラン九十九あたりはまだマシかもしれないけど >>183
咲とか今のマラソンイベでも輝や旬よりボーダー低いのに 木星リストラは現実的にアリだと思う
ライブでもアニメでもゲームでもコミカライズでも他キャラの人気の上に胡座かいて超優遇される枠だし出れば出るほど他キャラPのモチベ削ぐ存在 彩旗ともふ?ナンジャで最後まで売れ残ってたやつ
もふは多様性的にあってもいいかもしれないけど
公務員成人ユニは被ってるけど人気的には両方あってもいいのかもしれない 売れ残ってそのうち廃棄されるようなグッズの原価も担当通して払ってると思うと腹立つ 分かる
担当ケラにいくら貢いでもその金はタダ飯食らいのゴリ推しキャラに行くし作中でも担当がゴリ押しキャラを不当に持ち上げるんだろうなと思うと虚しくなる 担当はめっちゃ可愛いけど今年1枚しかSR来てない
今年の神谷みたいに来年SR頻発されてヘイト向けられたくないから適度なローテで来てほしい ゲームもCDもローテスムーズになるだろうしね
無駄なキャラ多過ぎて身動き取れなくなってるんだから精鋭化するべき リストラされれば未練なく去れるからそれでもいいって思う事あるよ わかる
アイドルとして輝く担当も見たかったけどエムステ自体に未来は無いしアイドルじゃなくて別の道を行って欲しいとも考えてしまう
リストラするならさっさとリストラしてくれ 木星アルテW彩カフェ神速旗リストラ
もふは最下層だけど可愛いから残ってok
ちょうど偶数になるし良いな 願望じゃなくて本当にリストラしてくれればいいのに
どうせ今後もずっと担当は不人気の踏み台 何書いてもいいスレだけどアンチスレ化してて笑えない 便所の落書きの更にチラ裏スレなんだから自由に書かせてくれていいじゃない 秋山隼人超嫌い
不人気寄りなくせに春名四季タケル恭二にすり寄るし夏来旬や残りのゲーム組のことは不人気だと馬鹿にするPばっか
共演したくない 今後完全女性向けの新しい男アイマスが立ち上がったら
jupiterみたいに人気ユニだけ新しい男アイマスに引き取らせて
人気戦争したい人は向こうの新規ファンを騒いでもらって
残りで平和に細々と化石ポチゲーするのもアリかもしれないな 315ASと言う名の運営にだけ都合のいい選抜ユニットですか
輝 冬馬 握野 次郎 雨彦 朱雀かな
朱雀は最近あからさまに運営のご贔屓だから入る
あんまり触れられないけど実はSR枚数のトップは朱雀なんだよな
パ大枠もコラボ枠もないのに 朱雀は去年のハロウィンの雑誌がドン引きだった
朱雀本人のことではないけどこっちの方向にしたい運営にね
また咲の話になってしまうけど 不人気ユニのリストラはマジでするべき
20人くらい残れば十分
ゲームだってタダで作れるわけじゃないんだから金にならないキャラにまで同じ労力かけてやる必要はなし ステはモバより1イベあたりの人数も少ないし月に2イベになったから
本当に不人気はリストラしていいと思う…
先月〜今月セルランずっと3桁とか終わりすぎてる
ソロの想楽も100位以下だし 今の縮小したステに金出す方がアホに見える
今のステでまだ未出国のキャラのワートレガシャとかしんどい チラ裏と愚痴スレぴょんぴょんしながらキャラ叩き楽しそうだね お荷物抱えすぎだし上にも出てる通り20人くらいがちょうどいい
何をやるにしても年単位で時間かかるわ何一つ良いことない ドラスタBeitFRAMEハイジョセム虎牙道レジェのゲームか…引退するな
不人気ばっか好きなのが悪いんだけど 何でも影響されて買ってしまう方だけど仲良い人が楽しそうにしてるのを見て私も混ぜて〜ってなるのが一番多いかな
内輪ネタ感あると逆に引くけど
身内以外へのプレゼンは真面目にやればいいのに「顔がいい」とか「命を救われた」とかばかりで内容が無いの困る
やたら見づらいやつも
頭悪い人たちに時間を無駄にされたと思ってもう近寄らない キモい上に何の説明にもなってないんだよね
せめて絵が綺麗とかキャラが生き生きとしてるとか好きな声優がいるとか具体的に書かないとプレゼンの意味をなさない
特に興味ないゲームについて「全人類プレイして」とか言われてもええ…ってなるだけでしょ 1アカ1票限りの総選挙やって下位26人リストラしてほしい もふ カフェ 彩 旗 2人ユニ3組
ここらへんは捨てていいと思う ずっと揃わないドラスタ木星beitはもういなくてもいいのでは リアルライブとゲームを一緒にしないでほしい
むしろ声豚隔離にゲーム用ユニットとライブ用ユニットを分ければ平和なのか バレンタインのチョコラン復活してくれないかな
あれ擬似総選挙みたいなデータが見れるし クソにクソを重ねたようなローテも多すぎる人数が一因だと思うし本気でリストラしてほしい せめて1軍と2軍に分けるとかして2軍は一年お休みとかすればいいのに また総選挙やって下位何人か切るとかにして
不人気ユニだからって巻き込まれてクビはかわいそうだから本当に不人気だけさよならで >>222
無課金の垢と灰課金の垢で同じ一票は変だろ口だけ無課金がいくら支持してくれても意味ないし
投票券売るのが正しい ライブ用ユニットってのがWTだったんだろうね
あれ完全に声優の都合で組分けされてるし
曲がマシならうまく棲み分けしていけただろうに リストラとか絶対ありえないことを延々話してて不毛過ぎるし哀れ
候補生復活の方がまだ可能性あるわw ステの配布石減らしたのかよ
最初からうまいあんばいもわからない運営とか不安しかない
絶対お金は落としてはならんな アニメ化やライブの発展で大手ジャンルなんだと勘違いしてたのかもしれない
アイドルは個性的だけどマイナー向けで本来はセカライ前みたいな一部の琴線に触れたファンだけで楽しまれるようなコンテンツ
アイマスっていう括りだから一時期は外部展開盛んだっただけ
弱小マイナージャンルなのは数年前も今も変わらないんだなと最近改めて思う事が多い 元に戻っただけだよね
SLとか恒常NRとか前から準備してたものはドッと出たけどその他のアプデ頻度は弱小ゲーそのもの 不人気リストラすれば回転良くなると思ってるの小学生並の意見で草 不人気Pは数少ないんだからその分売り上げに貢献してくれたらいいけどそうもいかないじゃん
作物を間引くのと同じだってわからないの? どうせ間引かれないのわかってるんで、そうなったらなって思っていってるだけだわ この運営って他の成功してるコンテンツを見て自分達もキャラ追加しよう!とかマジで思いそうだから怖いわ 間引きしたところで引いた分はどこから増えるの?引いたやつらはそのままエム引退だろうし
人気担当Pが金出すなら今から出しとけよ >>248
46人分の開発費に8000円×46人分かかってるとすると368000円の支出じゃん
不人気P10人が10000円ずつ+人気P100人が10000円ずつ課金して現在の収入が1100000円
差し引き732000円の儲け
これを人気者20人まで絞ると支出160000円、収入1000000円で
差し引き840000円の儲け
こっちの方がビジネス的には成功だよね
浮いた金を20人に回せばさらなる集金と集客も見込めるし 不人気P相変わらず図々しいな
お前らの担当負んぶに抱っこでこっちに何も旨味ないんだよカス ステそろそろ削除しようかな
無駄に重いし邪魔になってきた >>251
小学生にもわかるように親切心よ受け取って 衣装あるステはともかくモバはもう開発費かからないんだからリストラした方が損じゃん 百歩譲っても不人気に作画良いカードや良衣装与えるのやめてほしい
どうせどんなに良いもの用意したってボーダーは上がらないしガシャも回らないんだからその工数を人気キャラに割いたほうがいいでしょ 個人的にはフィフスに依頼するのをやめてほしい
正直下手糞 今回のイベとかまるごと不人気だしなぁ
かろうじて咲が人気はないにせよバズり需要あるくらい >>262
こういう考え持った不人気Pの尻拭いしなきゃならないのが心底腹立たしいわ >>264
がんばって!エム支えるなら人生捧げないと ピエール>次郎>硲>漣>恭二>冬馬>握野>タケル>春名>四季>舞田>桜庭>輝>咲>みのり>想楽>隼人>雨彦>クリス>龍 ここまで20人
旬>翼>悠介>享介>九十九>大吾>アスラン>北斗>朱雀>直央>夏来>道流>麗>都築>信玄>神谷>東雲>九郎>かのん>キリオ>玄武>翔太>涼>巻緒>志狼>華村
上から咲OUTで誰INがいい?翼? 他マスで稼いだ金SideMみたいなクソゲーに使わないで!って言ってる奴らと同レベルだな >>267
なんの順番これ?
不人気か上にいるし明らかにおかしいだろ 今年の2周年記念のRTかいいねの数では
全員ホワイトボードや社長に抜かれた数だけどね 不人気キャラって金の流れがどうこう以前にキャラもPもネトネトして気持ち悪い奴多いから嫌なんだよな
名前の上がる厄介だけでなく全体的に変
翔真九郎北斗翔太東雲玄武タケルあたり特に苦手 不人気Pしつこい
叩かれて悔しいなら愚痴スレでも行ってくれ 上半分のピエール冬馬タケル四季輝咲隼人クリス龍あたりは人気って言われると人気じゃないけど下半分がゴミすぎるから残っていいよ >>240
パ大の実装時期から考えるとすごい納得した
オリピはCDにドラマパート無い分ゲーム内イベストがあって地方の情報がちゃんと盛り込まれてるからオリピまではしっかり準備期間あったのかも
恒常SR追加が遅かったのも小規模ゲームゆえ通常イベやりながそこまでやる余裕が無かっただけか >>267
上から冬馬輝龍は完全に本来の人気は下半分のクソ不人気グループだろ
ピエール想楽隼人タケルあたりは人気かと言うと怪しいけど一応上半分ではある面子 Wのが来た時にW担かは知らないが
チェンジ前が前職なんて解釈違いだよモバくん!って怒ってる人を二ケタ見かけて
こいつらバカかと思った
既存の恒常SRを見たこともない人間に文句言う資格ないだろやってもいないのに 最初にピエール出してるあたりどうせ
ステの2周年メッセージのRT数が人気指標と言われて
鵜呑みにしたお客さんだよ あんスタのモデルはまあまあ良い(ステよりは良い)けど
矛盾ストキャラ崩壊実装しまくり・ストサイレント修正しまくり
キャラ設定に関わる恒常台詞突然の改変
「このキャラよちよちしたいです!」や「運営が思い通りにしてくれなくて不満!」ってコメントを
周年記念冊子に書きまくるような糞メインライターと
その暴走を許し続け、ずっと姉アプリの負債返済に売上注ぎこんできた運営が
不満すぎてあんスタ止めてエムマス始めたから
エムマスsageのためにあんスタageさられるの不愉快すぎる
まあ愚痴民はライブとモデルが良ければストやキャラ設定なんてどうでもいいのかな 適当にキャラ名出して人気煽りすれば
構ってもらえるから延々と繰り返してるだけ
いちいち相手すんなよ 不人気イラネしてる人は誰担当してるの?
純粋に気になるから教えて そりゃ人気でも出番少ないとこでしょ
ローテ奪われてるらしいから 愚痴でストップかけられたからってこっちに来るのわかりやすすぎ
荒らしは出ていけよ 大人気フランス組様以外リストラでいいでしょ
あ、朱雀はいらないのか どの作品でも人気不人気に執着してる人は可哀想
特にここは運営が人気に大差ないって言ってるような差なのに必死すぎて
そんなに人気に縋るならこんな作品じゃなくて旬ジャンル行けばいいのに すころくの石配布が減ってあれこれ言われてるけど
そもそもあれってイベント減らしたから空き店舗状態のところにぐるぐるさせてるだけで
不満を言うならイベントが減ったことに対して言うべきじゃないの
石貯めるミニゲームがメインなんてあり得ないでしょ普通 すごろくは空き時間にちょこちょこいじって石貯められて
それでガシャひけてラッキーっていうのを目指したんだろうし間違ってはいないけど
ミニコーナーとしてやるものだよな……
今ちょうどコラボでテイルズ触ってるけどあれでいうなら曜日別クエストみたいな 石貯めるにしてもユニットストーリーが順次追加されればいいんだけどね
それでもイベントの裏や合間にやるもんであってイベント扱いにするもんじゃないよなあのすごろく ステのユニットストーリーはあれで終わりだろう
序盤の作り直しをするとも思えない
フルボイスは実装しますと言った手前やる予定だろうが
予定のままになるかも 人気話するのは荒らし認定って言ってるけど真正っぽいPもいるから愚痴りたいわ
〇〇P嫌いってのここで言っちゃだめなん? >>303
叩きたいなら慎重にね
他P叩く際に誰のPかアタリついてしまう要らん情報付け加えてしまううっかりさんもいるので
それやると同担に迷惑かかるからね 真性だの荒らしだの叩きだの
そう思いたいんだろうけど今まで封殺されてた愚痴がふとしたきっかけに噴出しただけでしょ
潜在的にはもっと不満に感じてる人もいるってことだよ
自分たちに愚痴が向くはずないと思い込んでる奴本当たち悪いわ 握野と雨彦と硲あたりを「人気ない」「他と特に人気に差はない」っていうのはさすがに無理がある >>306
ここの3人厄介Pの集まりって言われた方が納得できる 人気キャラへの僻み凄いな
リストラされろというユーザーの正直な気持ちに対して切れてるのか 担当3人いるけどボーダーやカードの出回りそれからツイの様子とか色々見る限り元々人気寄りだった2人はアニメ〜3rdくらいで一気に人いなくなった気がする
もう1人はもともと不人気寄りだったけど3rd前後くらいから人増えた
ぶっちゃけ人気不人気も今だいぶ変わってると思うよ 硲や握野の人気に異論はないけど 引退しても好きとかじゃなくゲームやってるPのなかでなら変動ありそう 不人気P愚痴スレのテンプレに人気煽り禁止入れたいとか言い出して笑うわ
今まで安全地帯から叩いてただけのゴミの癖によく言うよ
アニメ組ずるいサイバネ組ずるい贔屓枠ずるいでたまに同担の厄介叩いて「同担として恥ずかしい」で被害者面して
いざ叩かれる側になったらアンチ荒らし認定して愚痴封殺かよ とりあえず咲リストラしてほしい
不人気オカマヒロイン志望とかゴミでしかない
お姫様ごっこしてる上位は今年最低レベルの低ボーダーだし
コンテンツの癌だわこれ 見返して思ったけど最低レベルの低ボーダーって日本語変だな 内定 握野、雨彦、硲、漣、恭二、春名あたり?
人気ありそうなのピックアップすると見事に夢女ついてるキャラばっかで笑う
夢女のお財布すごいな キャラ人気というか声優人気に便乗してるパターンもあるしな 声優が理由でキャラにアンチ付くんだから逆もキャラ人気にカウントでいいんでないの 前から思ってたけど春名ってせいぜい中間人気くらいじゃないの?
煽り抜きにどこにそんなPいるの 春名はモバみたいに貯蓄で走れるとボーダー高いけどそうじゃないステでは中の下ボーダー
ステからの新規が付かなかったタイプ
硲も握野もステボーダーは高くないね ハイジョは隼人四季春名が中の上〜上の下くらいで残り2名は最下層のイメージ
旬のボーダーは高いけど単推しメイン推し全然見かけないし声優や曲も大人気ってわけじゃないし
旬のために走ってるというより他Pが走りたくなるテーマやメンツに恵まれてるんじゃねーのって感じ 明確にはどうしたってできないでしょPの反応的に人気扱いされてるアイドルなら>>316なんじゃない
人気扱いされてるアイドル逆にこんなもん? 隼人と夏来と四季の人気下落が急速だったな
モバボーダー維持できなくなるの古参が引退してるってことだし
去年からここらへん中の下だったでしょ ボーダー全部把握してないけどアニバやベスゲがボーダー高くても
神谷や冬馬を人気キャラとか言わないだろ
どのボーダーを参考にしてるんだ >>326
隼人はまた持ち直してない?恐らく声優から 隼人が持ち直してるもなにも持ってたこともなくない?総選挙の結果を鵜呑みにしてる感じ?
なんかもう人気云々なんて自分がいる界隈によるしか言えないなこれ >>329
愚痴噴出でもなんでもない
毎度荒らしが人気だボーダーだのの話をとにかく続けようとしてるだけ
愚痴スレで相手にされなくなったから今度はここ占拠して
それに嫌いなキャラ貶めたい奴がのっかってるだけじゃん 荒らし認定さんは人気話が嫌いならその話題見ないようにすればいいだけだろ
自分の巣に帰ったら 周囲にハイジョPいないしグッズ交換も一部以外決まらないからハイジョのユニ人気にピンとこない
総選挙の結果やボーダーを否定する気はないけど誰が推してんのか謎な感じはある >>331
普通に人気不人気の話したい人はいるよ
お前には全部荒らしに見えるんだろうけど ぶっちゃけ人気順位の話したがるのって他マスからのひやかしと
業者だと思うよ
デレが総選挙してる時こっちもやれって毎日言いに来て五月蝿かった 間引きだのリストラだのは流石に思わないけれど単純なデータとして人気不人気は気になる
人気不人気かに関わらずそのキャラにどれだけ金が使われたかってのはボーダーでなんとなくわかるけど 現状のキャラ人気がどうなのかはすごく気になる
総選挙時期とは上位側かなり変わってるだろうし
ただ愚痴スレでやってもキャラsageや煽り合いになるだけだもんな >>336
だよね
別に人気だから良いとか不人気だから悪いとかでなくて
殴る棒にする奴のせいでデータ化されないのムカつく こんなところで順位リストを作ろうとして何人による順位なんだw
そもそも5chでそんなもの作れると思うほうが頭おかしい 人気不人気の話したいって言ってるだけで誰も正確なリスト作ろうとか言ってないのに作る前から阻止する方が頭おかしい
荒らしかよ 話したいって言い出すだけでドン引きだけどな。自分で調べればいい アニメで輝が1位()取れたんだろ?
上書きしない限りずっとそれを最新レコードにできる
だから人気投票なんてそれ以降やるわけがないんだよ 握野>雨彦>硲>漣>恭二>次郎>春名>みのり>舞田>桜庭>四季>ピエール>想楽>クリス>タケル>隼人>アスラン
龍>翼>輝>悠介>享介>九十九>咲>旬>夏来>玄武>朱雀>直央>道流>
麗>都築>信玄>神谷>東雲>九郎>冬馬>北斗>大吾>かのん>キリオ>翔太>涼>巻緒>志狼>華村
こんなもんだろ >>344
いろいろおかしいけど何より双子とピエールと隼人の位置がおかしい まず握野が一番はないステのボーダーが低過ぎるしこいつ上位で最低アクティブ更新もしてる
みのり舞田四季ピエクリスタケル隼人ももっと低い
そもそもその位置の根拠が知りたいレベル >>333
自分もあまり周囲にみかけないから星パの旬の誕生会埋まったの正直びっくりした
人気どうこうというより正月からそんなとこいくものなのかっていうのとそう思う自分の感覚が古いんだなと
ここも年齢層高いだろうから若い層はとは全然見えてるもの違いそう ステのボーダーとかいってる時点で
もう順位リストしたがってるのがどの層か証明してて草 元々圧倒的人気とかいなかったコンテンツだしジャンル全体が右肩下がりになった今
人気あるほう/普通/なし の3つに分かれるくらいでしかないと思うよ
人気あるほうでも握野みたいに不人気要素が普通にあるやつもいる 握野担なんて序盤の連続コピペや改善されないモデルに
酷い絵と衣装ミスあたりでステ見限ってるだろ アヌメ放送期間中は新規の子が金つぎ込んで金トロとるのとかみたけお
今のしにかけのホモちゃんに金使う子はいねえとももう^M^
ホモ子ですら金つかってねえおに^M^ >>353
おかしいなら誰が上なのが正しいの?
お前の推し? 古参どころか新規すらも匙を投げるクソゲーで同じキャラを編成出来ないクソ仕様のステのボーダー参考にするのは草生える 圧倒的にこのキャラが人気ですってのは想像つかないな
ユニット売りしてるせいかな モバのイベント形式が多いのとか誕生日特攻のあるなしでボーダーが変わるとかあるから
比較しにくて人気が分かり辛いような気がする
あとはCD出な過ぎてCD売り上げも比較できないっていう 硲=握野=雨彦>次郎=桜庭=恭二>舞田=漣>春名=みのり>
想楽>冬馬=輝>クリス=四季=タケル=翼>隼人=龍=アスラン>九十九=ピエール>
信玄=道流>咲=朱雀=玄武=北斗>悠介=享介=旬=夏来>
大吾=神谷=東雲=麗=都築>かのん=九郎>直央=翔太=涼>キリオ=巻緒>志狼=華村
自分不人気Pだけど体感はこう感じる ステのやり方考えるとバラ売りしたかったんだろうけど結果地盤沈下してしまったな
箱推しじゃないけどユニットで出てない担当には興味ないみたいな人結構いるからな >>363
正直ダブセンの位置は悩んだ
全ての人気引っ括めるとみんマスも入るから ぼくのかんがえたじゅんいひょうはっぴょうかい
よく知らないから適当にならべたよってところだなら >>362
こういう主観入りまくりの番付表には興味ないけどツイッターの全員からコメントがあるときにリツイやファボの付き方がキャラについているP層が反映されていて面白いと思うことはある 細かい順位はおかしくても上中下で見たら概ね納得する エアプ声豚みんますからの支持も含めれば一番は硲だと思う
運営もうまいこと握野雨彦みたいなサンドバッグになるの回避させてるし ずば抜けて人気あるって言い切れるキャラがいない時点で末期感すごいやこのゲーム 46人もいればそうでしょ
同じ大所帯のあんスタや刀剣も一番は異論多すぎて決められない
でも末期じゃない >>347
星ぱ行ったけど座席キャパ少ないからすぐ埋まると思う 他のソシャゲスレだとこんな話題でまわってないしね
キャラ番付よりコンテンツそのものの低売上なのを気にしろよって感じ 一昨年のアニONの旬誕生日は当日券出るレベルで余ってたな 刀やあんすたは人気キャラと言われて思い浮かぶキャラいるけどエムはガチでいない 握野・硲・雨彦・恭二・冬馬
この辺を複数の担当として名乗ってるやつは人気どころ有名どころが好きなだけのエアプ
だいたい声デカの騒ぎたいだけのやっかいだから距離置くと無難 人気どころ有名どころが好きならそもそもエムとか選ばない 旬どころか隼人夏来もいつも余っているからハイジョはほぼ不人気だよ安心してね こんな弱小ジャンルでマウントとるとか惨めすぎて恥ずかしくない? 握野雨彦恭二S.E.Mあたりはグッズの交換出すとすぐ声掛かるから引くと楽だわ ○○Pは人気だけ名前だけで選んでるってまるでこのゲームが最大手みたいで笑えるけど
こんなゲームですら不人気や少数派を選ぶわたくしはわかってるんですっていうかなしい不人気Pの最期の強がりも面白い >>377
他ゲも似たようなもんだよ
そんなに言うなら社会見学のつもりで見に行ったら ステみたいなゲームたくさんあるのか…
女向けっていうだけで舐められてるのが原因なのかな >>384
人気不人気の事実確認だけでマウント取られたって感じるの精神病んでない? 人気だけ名前だけで選んでるって思い込みは病んでないから大丈夫だな! Mマス始めたばかりのPにぜひこのスレ読んでもらいたい >>395
ガバガバ人気順ドヤ顔で貼り付けるエアプは黙れ >>394
他マスから入ってくる人もいるし"有名どころ"枠では
不人気連呼さん急にID変えるの忘れちゃったのね 不人気の中でも冬馬が一番恥ずかしい不人気だなと思う
天道や咲ですら優遇控えめな媒体あるのにこいつだけアニメでもゲームでもライブでも全部の媒体で超優遇措置取られてて
声優もMの中ではトップクラスで人気な筈なのにキャラ本人は最下層グループの人気ってやばいだろ 隼人が隼人人気だと思ってるのと一緒だよね
冬馬はワーストレベルの不人気なのに全媒体でリソースは咲以上に割かれてるのが洒落にならない
根本的にエムマス産でもない本家アイマスの負の遺産なのになぜエムマスキャラが稼いだキャラでこいつのお守りしなきゃならないのか 正直キャラ半分リストラは繊細なP達がリストラ対象外でも一斉に萎えそうだから辞めた方がいいと思うけど木星に限って言えばリストラした方がモチベ上がる層は多そう 人気不人気に無頓着だったから冬馬って真ん中より少し上ぐらいだと漠然と思ってたけどそんな不人気なのか >>405
ワースト10にギリギリ入るか入らないかくらいだよ >>406
それってボーダーとかグッズレートとかそんな低いってこと?
ここにいる人達が何を基準にして人気不人気判断してるのかがわからなくて興味ある ガチで見てる人少ないと思うけどあんまり影響されんなよー ボーダーで判断するならアニバの冬馬はマラソンのプラトロ金トロボーダーはサイバネ握野がトップだったの更新したよね
その1ヶ月後にベスゲ神谷にプラトロボーダーは抜かれたけど金トロボーダーはまだ1番
ビンゴはアニバ雨彦が全ボーダー塗り替えたけど2番手は浴衣春名のまま変わってない
ボーダー上位メンツでみるなら握野・雨彦・春名は人気と言えるけど硲ってボーダー高かったっけ? アニバで高ボーダーだからって言われても
あと春名の浴衣は期間が無駄に長かったからな アイスイベが当時のプラトロボーダー更新してたのは記憶にある
声優がツイでボーダーに触れてて痛いなこいつって思ったから 硲は陰陽師が高かったよ
500位ボーダーはサイバネ握野に次いで2位 Mはバレンタインとか特定の時期のは他のキャラも関係あるイベントくっつけられるけど
普段興味ない人がアニバだから特別に走りたがるかっていったらそんなことはなくない? 冬馬Pまた脊髄反射で沸いてきてるのか
咲といいゴリ推し枠は厄介が付くんだな 冬馬が不人気だろうが人気だろうが別にどうでもいいけもそこまで不人気主張するってことはなんかはっきりとした根拠でもあるのかな
普通に気になる ワースト10の冬馬さんより>>362で下に設定されたキャラさん… 人気キャラのPは不満少ないからこの手のスレにはあまり来ないし他のキャラとの比較に興味ないからな
人気にやたら拘るのは劣等感強い奴らだけ 初期はともかく絵アド上がってきたここ数年で全員が全種イベ上位やってるわけじゃないしなんとも。最近でもハズレ絵ハズレ衣装あるし
まぁ1枚取りボーダーが高いキャラは走るPが多いんだなとは思う Mは全体的に芋だけど冬馬というか木星は特にビジュアルが古くさいから新規獲得は難しい気がする 金トロくらいになると絶対過去ボーダー見ながら走るからボーダーが上がっていくのは当たり前
1000位の入りにくさで言うならわかるけど
でも売り上げに影響出るくらい上下に人気差あったらさすがに商売してる運営はSRに差をつけるでしょ
それをしないということは全キャラに上位ガシャ回しても運営的には回ってるってことじゃ >>420
いや今の運営に文句ないってもはや白痴だろ… 人気キャラのPは不満ないなら不人気キャラの贔屓辞めろとか騒いだりしてない
って言うことはリストラしろしろは不人気の担当なの? 冬馬嫌いさんって本スレとかここに現れ始めた頃甘党会がどうたらで
冬馬許さないって言ってたから甘党会に担当がいるんだと思うよ プロミ円盤見てるけどシャッフル曲でオリジナルよりも良いカンジの曲が多いな
リバマスとか変な高温シャクリ声としつこいビブラート内だけでこんなに聞きやすい 冬馬と冬馬P疎んでるのって特定の誰かだけだと思いたい人ずっといるけどそうじゃないだろ
咲と同じで殆ど全キャラが散々踏み台にされて担当Pからも馬鹿にされてるのに不満が募らないわけがないだろ 冬馬と冬馬Pが嫌いなのは別に良いんだけど不人気10人に入るは流石にないからなぁ
ナンジャの売れ残りからしてもふ彩で10人中6人埋まるからな
残り4人に冬馬入れるのは流石にキャラ把握してないエアプかってなるわ ワースト10は普通に皮肉でしょ本気で受け取るなよ面倒くさい
冬馬は良くて中間層くらいなんじゃないの? ヘイト剥き出しにしてることがID見ればわかる人で皮肉とは思わんやろ まあまあ人気あるってのが5〜10人、何やっても下層にいってしまうのが5〜10人で
他ってほとんど同じくらいで尖って人気差がない気もする 人気不人気の話はやめて!キャラ叩きするなんて酷い!とか言ってた人たちが嬉々として咲不人気叩き再開してて草 語尾に草付けるさん愚痴スレで言い負かされたからってキャラアンチスレにも来なくていいよ フランスだって人気に関係なく運営による決定で出番偏ってサイバネ続編でてってやってるけどキャラにヘイトいくから
咲きだけじゃなくって前からだったよ
共感できるかできないかの違い 共感できるものは真っ当な愚痴
共感できないものは不当な批判、反論、煽り、叩き、アンチ、ルール違反 愚痴スレで気に入らない話題が続くとチラ裏て愚痴ヲチやりだして
チラ裏で気に入らない話題が続くと愚痴スレでチラ裏ヲチをやりだす 別の掲示板に水嶋咲アンチスレがあるんだしあまりに愚痴スレで話題が続くようだったらそこに誘導してもいいかもね
人気スレっぽいから愚痴スレの人にも共感出来る書き込みありそうだし ルール色々ある掲示板で誘導していいか判断できないならするなよ
自分でキャラアンチ板を立ててそっちに誘導してね あの板は誘導されるのお断りだからやめた方がいいと思う
避難所に立てるところから始めたら 時々あの板のこと言う人いるけど色々分かってなさそう グッズで人気がはかれるかは別としてグッズにレートが存在するのは事実なんだよな
単体譲渡出すと複数リプくるのもあればどうしても決まらなくて処分するものも出てくる
または抱き合わせする側とされる側
いつも残るキャラには何でこいつの分も金出さなきゃいけないんだろうと思ってヘイト溜まる 咲が不人気だから腹立つんじゃなくてあれだけ毎回下駄を履かせてもらっていたのに課金者が増えないかったから腹立つんだよ
それを便乗して過度なアンチが咲の存在そのものを叩いたり、盲目信者が咲ちゃんいじめられているって騒いだりして余計めんどくさくなるのも腹立つ >>445
せっかく住み分けの傾向にあるんだから愚痴スレこと咲叩きスレ行きなよ アイドルのコスプレ以上の何物にもならないけど
テイルズで好きなキャラとコラボして欲しい >>446
愚痴スレの咲叩きの流れが嫌だけど課金Pもいないことも嫌だったから何書いてもいいここで吐き出したんだけど気に障ったらごめんね
わざわざ学級委員長お疲れ様 正直どのキャラもメルカリオタマツイの譲渡で定価で手に入るから
この規模のジャンルでわざわざ箱買いする人の気持ちがわからない
そういう交流が楽しいなら理解できるけどわざわざ毒づくならなお更 >>452
新しいグッズはそうでもないよ
3rd前後に出たのは余りまくってるのか何でも定価未満で手に入るけど 去年のハンズのときは「10代の女の子と並ぶとロリコン犯罪者にしか見えない」とかいうめちゃくちゃな輝叩き見て笑っちゃったけど
咲叩きも男漁りのカマとか言われててキャラが憎いと認知も歪んでくるんだなって 何を書いてもいいスレだけど愚痴スレとの交換日記にする人ダサいよ 愚痴スレを覗いてわざわざ愚痴批判している人って嫌ならやめろって言ってる人と同じことしてると思ってる ここも自治厨気取りの学級委員長湧いてきてジャンル自体の終末を感じる 愚痴スレ民は反論禁止ルールのせいで今まで誰からも攻撃されない安全地帯だったからこの流れが気に入らないんだろうな 何この流れ
こないだから変なの居ついてるけど何がきっかけで発狂中したの 単独ドーム告知と他マスとの合同ライブが示唆されたのと
この前のバンフェスの高待遇かな 他マスのスレ見てないけどあっちもホモと一緒にすんなって発狂してるのかしら アニメの頃向こうから来た連中で荒れたけど最近はすっかり静かだったのにな 流れが気に入らないからって他マスの人のせいにするのはちょっと バンナムフェススレはこんなもんだろって感じで特に荒れたりはしてなかったし好意的な書き込みもちらほらあった
すぐ2日目の話題で持ちきりになったのもあるけど
何書いてもいいスレだけど発狂してるやつって次スレ近くなっても減速しなくて迷惑だしリアルチラ裏でやればいいのに 四六時中ゲームの愚痴言ってて楽しくなさそうな人にゲームやめたら?って言うと怒るの何でだろうか ゲームやめたくないからだろう
あとはどういう場でそれ言ったのか知らないから判断しかねるけど嫌味に聞こえたとか
まあ実際のとこゲームに愚痴がある人はそのうち自分からやめるよ やめる人は愚痴も言わずに黙って去る
やらないのに文句だけ言うのは一番厄介 アイドルは好きだけど運営は嫌い 声優は嫌い 担当以外のアイドルに嫌いなのがいる
こういう場合はゲームやめたら?っていわれてもなんでそいつのせいで…ってなる
別のジャンルに興味もったり生活面忙しくなったら欠点があるコンテンツから距離置くのは容易いし
Mマスみたいに課金もアクティブも激減してる作品は愚痴ろうがプレイしてくれるだけマシな状況だから
そっとしておくのがベター 一応完走報酬までやったんだけど最終エリアを進めたあとマイデスクに戻ると男ばっかで違和感湧いた
そもそも今イベみたいなのを求めてるPがやるゲームじゃないから
普段からプレイする気になんかならなくて全然アイテム貯まらず
ボーダーの割に課金率高いという頭悪いことになってる可能性もありそう
もしそうだとしたら運営は態度このままだろうし悪循環 かのんも男として扱われてるのをあまり見たことないんだよな
たまに男の子だもんを主張してるのを拾う人はいるけどPも運営も男としては扱ってない感じがする
成長したら可愛くなくなる…ってキャラは男でも女でも何でも成り立つし、子供は中性・無性って考え方もあるだろうからこだわりはないけど
咲だけ女って言ってる人見るとそこが引っかかる かのんはショタとして扱われてるしかわいいについて成長したときの可愛いへの考えや衣装についてのワガママからの成長とか結構話出てない? かのんは類を見て「こういう可愛いもありなんだ!」と大人の可愛さを発見したりしているけど咲はこういうのは無理だろうしね >>480
咲だけ女扱いされているわけじゃない、運営はかのんもそう扱っているって主張が同列扱いじゃなきゃなんなんだ キャラの立ち方や描かれ方は比較にならんけど性別はどうかなって
>>482にとって性別がキャラの全てなら知らんけど 属性衣装とプライドスター衣装では咲以外にふもふえんも差分衣装ありになってたし次はもふが第二の咲叩きポジションになりそうなのが怖い かのんもきっと「イケメンのお兄さんたちに頭なでなでされたぁい」みたいなキャラだったら嫌われてたと思う かのんは雑誌で「かのん男の子だもん」「どんな服でも着こなして世界一可愛くなってみせる」って言ってるじゃん
中身がほぼ女で可愛い服しか着ない咲とは全然違うよ 差分あり、不人気、ステのモデルの手が混んでる、みんマス向けって点ではもふもそうだけど触れられないね もふはステの恒常衣装に差分がなくて担当外からも不評だった
なのに咲だけ差分あって余計に荒れた >>490
恒常と何の差分かわからんけどもふが一番出来が良いって言われてたじゃん
等身のデフォルメしやすさ的に 恒常SSRのことでしょ
あと咲は常にモーション調整されてるけどもふもふはされてない グローリーモノクロームのこと恒常って言う人初めて見た さっきからもふも咲と一緒って言ってるの単発しかいないんだな ステあんまやってないから咲のモデルなんてどうでもよくて
モバでの咲の特別衣装もどうでもよくてサイバネ敗者復活組みたいなやり口の方があからさまな贔屓と思うから
いままで咲を叩く棒でかのんくんが出されるのずっと嫌だったけど
この流れで咲叩きから矛先をもふもふえんに誘導しようとしてて咲かばうやつに胸糞なった いきなり回っててビックリした
そもそもかのんと比較した上で出た批判を元々みてたから何見てたのかと思ったよ 担当かわいさに認知歪んでる人多すぎ
こんなゲーム嫌だ WTハワイのときにいたかのんを咲の味方に付けたいエアプおっさん臭する >>503>>477に聞いてみたら?
最初に比較し出した人はしらないけどここだとこの人だから >>505
かのんと咲はわかるけど舞田関係ないじゃんって言ってた人か 真性だの荒らしだの叩きだの
そう思いたいんだろうけど今まで封殺されてた愚痴がふとしたきっかけに噴出しただけでしょ
潜在的にはもっと不満に感じてる人もいるってことだよ
自分たちに愚痴が向くはずないと思い込んでる奴本当たち悪いわ このスレがキャラの叩き合いの場になると思ったから思いましたレベルの何気ない一言書けなくて困るので新しいスレ欲しいんだけど… 5thでやっともふにも帽子とハーフパンツの差分ついたていどで
それまではこういう全体衣装もモバでの衣装も全部大人と一緒
そんなときでも咲は個別で女装衣装だった
さすがにその咲とかのんを一緒はかのんが可哀想すぎる
咲Pは誰かになすりつける前に少しでもイベ走れよ何この低ボーダー恥ずかしくないのかよ 何を書いても良いところだけど議論したいなら他でしてくれ お気に入りのスレがどんどん咲アンチに乗っ取られていく 今何書いても咲の擁護かスキッドに受け取られちゃうからやだな 咲の話見たくない人は咲をNGしたらいいんじゃないの
流れをコントロールとか出来んよ5chは だからキャラアンチは葬式行けって何度も言われるだろ 雑談スレじゃないんだから好きに何気ない一言書いとけばいいのでは? 便所の落書きみたいな場所でワイワイ楽しく雑談したい人もいるんだね 見たくない話題が続いてるのにわざわざ見て文句言う奴5ch向いてないから見るのやめたほうがいいよマジで
気分害するのわかってて覗くとか精神疾患一歩手前じゃん 私の見たい書きこみだけして!って咲そのものみたいだなー もふの衣装に差分ができたのすら咲だけだと文句言われるからスケープゴートにしたとか思い込んでそう かのんはそもそも女に間違われるのは嫌がるキャラだしスカート履かないし胸もつめてない
気持ち悪い女装キャラなんかと一緒にするな 愚痴スレが他人の愚痴批判禁止だからここで煽り合いしてるんでしょ キャラアンチスレ立てるかたぬきの咲アンチスレに誘導しないとここも乗っ取られそう >>529
誘導しなくても知ってるでしょ
5でたぬきと同じ書き方してるやついるし
5から乗り込んだやつが声優とキャラアンチスレ立てまくってるもの >>522
人がワイワイ雑談してた場所でションベンし始めた奴がよく言うよ こんな嬉しくないあんたん始めてだわ
取引先見つかるかな アニメ円盤のおまけの方のシャッフルで曲取られたくないとか騒いでた人たちはどのくらい生き残ってるんだろう 随分淘汰されただろうな
自分はあまりオリメンにこだわらないけどTLやスレが荒れるのは見たくないし「この現状を見て何とも思わない人は頭がおかしい」みたいな形で叩かれるから批判の多そうな企画はやめてほしいんだよな CDでのカバーと違ってライブでのお遊び企画でそこまで本気になれるの凄いわ 自身のWT曲披露する前に人のカバーで披露する人出そうなのはちょっとモヤるかな 言っちゃ悪いけどWTで選ばれる曲あるか?
守りたいのですやバラ咥えるのちょっと見たいって意見はあるけど多数決なら他の良曲に決まりそう
まあ多数決とは限らないけど >>541
流石にオリメン披露してないものはやらないんじゃない
シャッフル企画はお遊び企画として盛り上がるのは分かるけどダンスもやるからキャストの負担大変そうなのがな
朗読劇の方に力入れて欲しかった WT曲はイマイチだから選ばれたとしてもフランスとかじゃない?無いだろうけど
20代以上に多分ムンナイ来るんだろうな フランス例え他の人が歌うにしてももう飽きたわ…
何がそんなにいいのかもわからないし フランスのミュージカルみたいなノリ正直ダサイからやってほしくないわ シャッフルはみそじえんとか話題になったもんだからそこに特化してきたのか…
ああやってリストにするとアニメ特典曲は販売CDにもなっていないのが改めてもったいない フィンランド曲自体は悪くないというか好きなんだけど「WTフィンランド」というテーマがなんとも邪魔
あとメンツの歌唱力がちょっとね 個人的にはWTは全面的にいらなかったな
他を全面的に止めてまで2年間WTのみ出すようなものじゃなかった
あれのせいで全部止まった上に出来も悪くてマジ責任者でて来て謝って
ゲームもキャラもユニットもどうでもいいライブ勢はWT喜んでるから温度差がすごい WTいらなかったは同意だけどユニット解体バラ売り戦略が完全に失敗したことは正直良かったと思ってる
上手くバラ売りやって成功してユニットなんてなかった状態になってたら引退してた 星ぱ行ってきたけどボイスに飢えてる人向きかな
テキスト読んだらボイススキップしてる自分は一度行けばいいやって感じだった めちゃくちゃ感動してる神速Pを複数人見かけて、神速のストーリーがすごく良いのかもしれないけど
他と比べて喋る機会の少ないユニだからありがたみが大きいのかもしれないと思った 支払い番号譲ってるツイートは相手が見つからなくてもちゃんと金払えよって思うわ どうせ未払で流れるだろうから一般どころか当日券余裕だろうな 勝手にクレカ払いしといて切実に譲り先探してる奴は笑うわ いやいや流す可能性ある前提で申し込むなよ
せめてクレカでも何でも金払え 地方で館数少ないと複数連番で申し込みたくなる気持ちは分からなくはないけど都内みたいに館数多いとこはね……
今回は席数余裕だろうけど席数カツカツのときに重複したので〜って流れてくるとイラッとする 担当のホワイトデーがまだだから楽しみにしてるけど2019の衣装がどうも苦手だ
できれば2018以前のに戻ってほしい 逆に前と同じ衣装だと文句言うのがいるから難しいよね
そういう問題ではなく結局のところ良衣装好き衣装を担当にも着て欲しいと思うのが道理 4thのLVは地方の方が残ってた気がする
東京の方が競争率高かったはず 都内で何館も余らせて大量に譲渡出してるのはムカつく 4連番×2とかね
自称重複したらしいけどなぜそんなに申し込んだ…って思っちゃうね 現地チケと違って同日内で重複当選させるってことは運営サイドが売り切りたいんだろう
でも流れた当日券が売り切れるとは限らない
ってことを考えると入金しない奴はクズ アソビ先行で当たったらゲーム先行、CD先行で当たらないし
3rdのとき幕張当たった人は仙台当たらないとかもあったからその辺自由に調整できるんじゃないの? 当選権利の譲渡もチケ譲渡もイープラスや主催の規約違反だしトラブルも不安なので自名義で取らせてよ サイバネと言うとスチパンの時もメンバー被せてたな
あの時はアダムっつーか旬好きな人が喜んでた気がする 仮に次のアニバイベやるならハイジョ箱なのか完全越境なのかどっちなんだろ
ハイジョ箱だったら一人だけSR貰えないキャラが出るし越境だとしてもまた荒れる未来が見える スチパンはセルランもボーダーも高かったから
あえてサイバネ勢で固めてきてるのはありそう スチパンはサイバネ勢だったからじゃなくて王道衣装をコピペじゃなくちゃんと差分つけて作ったから盛り上がったんじゃ
まあ運営には同じことか 衣装の作りこみと差分があるかテーマがキャラに合ってるか(担当Pが求めてるものか)結局モバでもステでもこの辺がセルランやボーダーを決めるから
そういう意味では今回のステは期待出来そう 次回はもの珍しい獣耳に加えてテーマがアイドルにぴったりだからボーダー伸びそうだよね
百鬼夜行ってテーマで4人全員が妖狐ってのはないと思うしちゃんと差分もあると期待したい 神谷以外は妖怪の名前がカード名になってるよ
目の系統がにてるからか雨彦と英雄両方担当か推しかって人多いしボーダーのびそうだね ユニット箱推しじゃないPだと雨彦と握野と次郎と北斗あたりP層被ってるよ
だからアニバの雨彦次郎と今回の雨彦握野は露骨だなぁと思った 正直なりふりかまってらんない状況だからPが被ってるならなお更良いんじゃないかな
誰得イベやるよりよっぽど
といっても今回のアイドル達の過去のイベガシャでセルラン跳ね上がったことないから
ボーダーがちょっと高いくらいだろうけど アニバの時はまるで咲と涼で男客にサービスするために
ガシャの雨彦次郎で稼ぐみたいで引く気しなかったし
今回もなんかもうステのためにこのメンバーにお金出してよみたいで
イベント前からドン引きなんだけど >>582
聞きづてだけどセム恒常追加の時セルラン持ち直したらしいじゃん
雨彦英雄はセルラン貢献してないよさんは誰の何イベなら貢献してる判定なの? >>584
恒常でいうなら初期ほど高いしWTみたいなやつも同様
誰なら貢献してるとかじゃなくイベガシャで特別高かったものがそもそもなくて
だいたいMマスみたいに抜きん出て人気みたいなキャラがいないゲームで集金だの言うほうが馬鹿らしい >>585
さすがに何も知らなすぎて黙っとけばと言いたい
ステの運営会社が決算報告で人気どころのガシャ追加で助かったのを発表してたから言われてるんでしょうが
SEMとFRAME >>586
そもそもイベガシャの話をしているのに
なんで恒常のしかもユニットの手柄を握野と雨彦のものにしようとするのか
イメージ操作が気持ち悪いよ 無関係ならこのメンツになったのは偶然だとでも?
必然性があるからこのメンツになったとしか思えないけどね
4人しか入れられないだけで舞田は前イベにいたし
てか朱雀贔屓したいなら朱雀上位かガシャSRにしたらいいのに もう少し待てば集金係かどうかセルランで結果出るでしょ 課金しても他に使われるのわかっててなんでお金を落とす気になるんだよ
>>589
セルラン煽りしたくて手ぐすねひいて待ってるモメサ気持ち悪いよ 集金だの稼ぐだの煽らなきゃ誰もセルランなんか気にしないよ
自業自得 デレマスが続編やらないのにそれ以下のMが2期とか
通算推定売上高
Mステ 50億前後
デレステ 800億以上 声優曰くWTロシアとタイの収録が4th前後でプライドスター収録はその後らしい
少なくともアニバCDは徳武のままかね すでにセルラン上がらない言い訳始めてて草
勉強してねーわまじでやべーわみたいな感じ 集金ってセルランよりもガシャ回数多めのこといってるんだとおもってた
運営集金すんのあたりまえだし SEM全員SSRのときも言われてたし神谷続いてたときも言ってたし言いながら金払いたいか運営贔屓とりあえずそう言って理由作りたいみたいな感じ >>596
担当が金出さなかったら何回ガシャに出そうが集金になんてならないし……
集金組自称するならセルラン上げないと説得力なくなっちゃうよね 6月に石空にしたけど今2万貯まってるしこれでセルラン上がらないっていわれても状態だから 途中で送った
ローテどうにかしてほしい
セルランどうこう言われるの面倒だわ
なんでこう衣装差がでるんだろう よくわからんけど爆死してゲームごと死んでほしいのか? 衣装差に納得できる数値だしてほしいってことじゃないの
雨彦とか握野とかあと神谷もWTボーダー上がってて人気目なのはわかるけどそんな贔屓するほど?ってれべるだし
運営にとって目に見えない程度の差が大切なのかはしらないけど あ、ごめん>>600宛ではない
上の方でセルラン煽りしてる人たちに対して うーん本当にセルラン上がってほしいなら嫌味とか言わずにageるか黙るかしてるだろうからやっぱり売り上げ下げてゲームごと死んでほしい人たちだと思うよ
でなければただのバカ ステが死ぬのは咲のせい、集金係が機能しないせい、不人気のせい
次はなんだろうな >>604
本スレで煽られてるならともかくチラ裏わざわざ覗いて購買意欲下げてるのは普通に頭おかしくない? ステが死ぬのはキャラのせいでもユーザーのせいでもなく舐めた商売しようとした運営のせいだよ セルラン煽りってのは上がって欲しいんじゃなくて
上がらなくてこのキャラ不人気じゃん!て騒ぎたいだけだから
ただのキャラヘイト厨 5chだろうとセルラン煽りなんかしてたら担当も少しずつ買う気無くすんだからお前もサ終に加担してるぞって嫌味でしょ 握野のセルランが高くても低くても煽ってる人の担当のセルランが上がるわけじゃないしどうでもいいよ 他アイドルコンテンツの声優さんが何人かご結婚されたらしくてめでたいと思ったら
該当コンテンツの今後を不安視する人が多くて不思議
今どきそんな時代じゃないと思うけどな
自分は担当キャラの声優が既婚者でもなんとも思わないけど男性の方が気にするもんなのか 最近まで産休取ってた人もいたし
今言っても仕事に影響ない
→しばらくライブとか長期スケジュール抑えられる仕事がない
みたいに連想したんじゃないかな
立て続けの発表だったし
男性がどうとか女性がどうとかはわからないけど女性声優の方が分母多くて競争激しいし復帰を心配する向きはどうしても強そう 既にその道乗り越えた人の方が多いのに今更心配してるのは流石に バンナム・アニプレは慈善事業でアニメ展開してるわけではない ざっくり言って復帰を心配してって意味じゃないんじゃないかな
今年の後半になっていきなり3人結婚したから
コンテンツの区切り感が増したんだと思う そう、色んな意味で区切りがついた感じ。次は今までとは違う。 咲の次は漣かぁ
要するに自分の担当が毎回アレンジ衣装貰えなかったりイベストでageしてもらえないから他キャラ叩くってせめて少しくらいキャラに対する嫉妬隠せよ キャラやストや展開etcが嫌い・気に入らない愚痴はわかるんだけど
そこに「〜〜で〜〜な設定にした方がもっとキャラが引き立った」とか「〜〜して〜〜するとかもっとやりようがあった」とか
ぼくのかんがえたさいきょうのえむますがつらつら書いてあると恥ずかしくて辛い
最後に「ほんと商売が下手」とかウエメセコメで〆てると死にたくなる こないだのぼくのかんがえたにんきランキングも傍から見たら恥ずかしかった
あと自分の周りでしか見たこと無い出来事をさも共通事項のように自慢してくる人とか どんなに取り繕ったって要約したら自担を自分の理想通りに動かしたいだけってバレバレなんだけどな
悪い意味で愚痴垢のノリ増えてんなと思う 運営の扱いの差自体に対する愚痴は分かるんだけど「公式の展開に対してこういう解釈するPがウザい」はツイのTLくらい自分で管理しろよとしか思わん 男と分かっているキャラをただの女ポジにしてお姫様扱いしてうちの担当に取り合いさせる演出やめてっていうのは男性アイドルゲームで誰得感あるからそういう咲の扱い方(咲自体じゃなく)への愚痴はまだ分かるんだけど
自担が「○○のアイドルとしての仕事っぷりは認める」系の能力を誉める発言したときにすぐに○○ageで担当sageって言うのは何か違わね?って思う
自分の担当も素直な性格でわりと誉めるサイドになりがちだけどそういう他人を認められる部分含めてそのキャラだしなあ 担当じゃないから詳しくしらないけど言わなかっただけで溜まってたこというから多く見えるけど何十もべつで続いてるわけでないしなぁ
前にタケルがage要因に〜ってにた愚痴見てたからなおさら
リアルでも大口叩いて成果もバッチリ反省もなしとかあるだろうけど、キャラだからバランスとって立ち位置同じにしろって感じでしょ
下らないとは思うけど感じなければ愚痴出てくるもんだしスルーすればいいと思うよ
というか愚痴スレなんだし、他で出してないのにチラ裏でいうとか逆に愚痴スレで留めさせたくないの?って思う >>628
そうじゃなくって愚痴見てそれ吐き出すくらいなら見なければいいんじゃないの?って
こっちに愚痴持ってきたいのかと なんていうか咲のときもこっちに持ってきて結局本スレまでいっちゃったし話題持ってきて広めない方がそこで鎮火するんだから嫌なら逆に広めない方がよくない?ってこといいたい 別に話題鎮火させたいとか他人の愚痴やめさせたいとかじゃなく思ったことがあったらここに書いても良い、チラ裏なんだから
チラ裏の話を他に持ち込む方がおかしい 推されるメンツの傾向見てると涼は推されそうで全然推されてないのが逆に謎
いや推さなくていいけど 所詮チラ裏如きなのに学級委員長気取りの奴が沸いててめんどくさい 咲の時も愚痴スレのキャラ叩きが嫌でチラ裏で書き込んだら学級委員長(笑)に愚痴スレと棲み分けろって言われるし自治厨が出てくるとめんどくさくなる ツイッターやってなくて2chだけが交流の場だったの懐かしいなあ
気軽で良かった
今はどこも愚痴と煽りばかり
チラ裏も愚痴スレ支部みたいになってきたし 愚痴スレで止めさせたい奴がここに書いてるならともかく理解して書いてるから鎮火させたいならとかお節介 >>622
共通事項のように言う人ってほとんどが愚痴垢の人なんだと思う
愚痴垢がやってるマシュマロ内でブームの愚痴みたいなのもあるみたいだし
あと愚痴スレの○○Pがこんなこと言ってる!って書き込み見たら何人ものPがそういうこと言ってるように見えたけど
実際は1人のPがmuri宛に不満言ってるのをそのまんま晒し上げて叩いてただけだったケースを何件か見たよ
この前の咲イベで久しぶりにmuri見て遡ってたら気付いた 愚痴垢叩きがブームだったこともあるから愚痴垢ではないんじゃない
同じタイプだと思うけど キャラアンチ禁止しろとか住み分けろっていう人スレに定期的に現れるけど愚痴スレでルール徹底とか無茶だし
そもそもみんな自分は感情でキャラ叩きする頭の悪いアンチじゃなくて真っ当な理由と根拠があって愚痴ってる被害者(又はその予備群)だと思ってるから移動するわけない 昔のチラ裏は絡み禁止で、でも他スレに絡む人がいて、絶対に絡まれたくない人たちが潰しちゃったけど復活したこのチラ裏は違うのよ
愚痴スレとキャラアンチスレの住み分けや本スレのワッチョイ導入議論もそうだけど
コンテンツ自体が限界集落だし新しい環境嫌う年寄りばかりなのでスレルール増やしてスレ細分化しても引っ越し先に人来ないのよね ○○嫌い系の愚痴って周りの○○Pやら何々と言ってる○○Pやらよく登場するけど誰よりも検索してるのお前じゃねーかと パーチケガシャしないしボイメモも足りてるからPエン→回復アイテムに変換できるようにならないかな… 声優に言ってるのもアイドルに言ってるのもいるけど
男性に向かっての悪口なのになんで「ブス」?
自分が言われ慣れてるから? >>644
男に対してもブスって使うけど何と戦ってるの? 言う文化圏と言わない文化圏があってどっちが正しいとかどっちが間違ってるとか不毛だってレスバが始まる前に主張しとくね
ブス - 容姿が劣ることを指す侮蔑的な日本の俗語。不細工を参照。主に関西では男性の形容(ブサメン)にも使われることがあるが、一般には女性の形容に使われる。語源には諸説[1]ある。 キャラはまだしも声優批判はよくわかんない
アンチスレとか普通に寒気がする、いじめの加害者ってああいう人達なんだろうな ステアニバの雨彦次郎が露骨って言われてたけどこの二人を同時に担当してるPは少ない
髭苦手な人多いし雨彦みたいな外見が好きだと尚更
担当Pほどこの二人で組まされるの嫌がってるイメージ 自分がアンチだと認めてる人はまだマシだよ
自分のは正当な愚痴でそれにアンチが便乗してくるとか言ってる人は…
リアルいじめの加害者って自覚なくて協調性無い奴に真っ当な対応をしてるだけみたいなこと言うけど本当だなあと思う 雨彦も次郎も便利棒なので自担+どちらかってイメージ 大人と対等な恋愛がしたいガチ恋おばさんがそこの2人好きなんだと思ってた >>647
言論統制したいなら5向いてないから見に来なくていいよ たまにチラ裏でいじめ加害者や咲ちゃんはいじめ被害者そのものとか言ってる人いるけど口調や改行的に同じ人なんだろうな >>653
自分も書いたことあるけど他の人も書いてるよ 咲はみんな叩いてるから自分も叩くみたいないじめの構図になってるとは思うけど
咲Pの発言とかが発端になってて一方的な被害者でもないからいじめって言われても腑に落ちない人いるだろうなって思った 咲を叩いてるんじゃなくて咲の扱いに関することで運営に文句言ってるのに
咲が叩かれてる!いじめられてる!って言う奴面倒くさい この話何度もループしててうざい
一度言ったことや誰かが既に書いてることを何度も言わないと気が済まないのかよ 自分はステで特別扱いがここまで顕著になるまでは咲は別に良くいる男の娘キャラで嫌いじゃなかったしモバでもスケートとカエルイベが来るまでは自担と一緒になっても全然問題なかったよ
ほんとなんで咲の扱い方、ただの女にしてしまったんだろうなあ Pや公式のせいで咲を嫌いになるのはもう仕方ないんだけど、カマホモ性同一障害呼びや男にちやほやされたいだけ〜とか幻覚見てまで叩いている人はちょっと落ち着けよって思う 本気なのか知らないけど5chの気に入らない書き込みや流れをコントロール出来ると思い込んでる人がたまに湧くのが怖い >>648
片方のユニ箱で担当してるから分かるけどそのその2人の担当P多いよ
2人のカプ腐じゃなくてPドル腐&夢を兼任してるおばさんが多い
チュプが多いのかいつもツイッター浮上してて
何か更新された時の反応が早くてプチバズってる人が多いから目立つ 和テーマ苦手だから周りの盛り上がりについて行けないぜ >>663
ただの愚痴も「コントロールしようとしてる!」って思ってそう ネタバレが本当なら
桜庭を信玄とチェンジ、または
九十九を北村とチェンジして欲しかったな…
それか玄武を四季とチェンジとか
個人的にバランス良くないと(勝手に)思ったので 例えば九十九の声優が生死に関わる状態なら
誰も触れないだろうし事務所も口をつぐむだろうし情報が出ない状態になるだろうなあ おもしろがってる輩が降板降板言ってるだけだけだと思う
いいかげん諦めて 最近他でライブで踊れないなら降板みたいなのがあったから
Mのことよく知らないけど揉めて欲しいって気持ちて言ってる人がいそう 降板云々は初めて聞いたけど九十九の中の人そんな噂があるくらい音信不通なんだ
SNSやってない人もいるし新人多いからそこまで不安視してなかった やってたSNSもチョクメも辞めて他声優のSNSにも一切登場してないからね 例えばフランス曲は発表よりも年単位で前に収録されたそうだから
イギリス曲だけ出てきても今年の消息情報とは断言できないと思う 九十九の声優は音信不通になる前から挙動が変だったから余計に心配されてる
写真で不自然なぐらい顔を隠して4thでも写真に全然写らなくなったり同事務所の声優も話題を避けたり明らかに変な時期があった
今も仕事量が極端に減ってて引退じゃなくても何かあった感じ 同じものを見ても集金配置って言って運営叩く人もいればアニメ組贔屓って言ってアニメ組叩きの材料にする人もいるんだな うわ、ワートレまじか
フランス組の対比ーとかいってるのじゃなくってましだけど海外ツアーラストは日本ってリアルだとあるあるだからそっちの怖さとまた全員SSRが出来そうじゃん 朝からホモアンソロの告知ツイ踏んでしまった
個人アカは鍵かけろって風潮のおかげで大分踏まなくなったけどアンソロはオープンでやるからうぜえな >>685
そんな風潮はない
どいつもこいつも検索よけせずにきっしょいホモエロ垂れ流してんじゃん そりゃ検索避けしたり鍵かけてるやつは検索に引っかからないから
検索避けしてないオープンアカが検索に引っかかるんだろ ワートレどんなに贔屓目に見ても衣装も曲も担当いるインドが一番ゴミ 生ライブで聴いても印象変わらないだろうくらい苦手だ次のイギリス?はマシやといいけど どれもクソだよワートレ
これを数年かけてやって本当にバカだと思う インドはメンツ的にライブで聞ける機会も1回あるかないかレベルだからな
使い捨てというか一発芸クオリティの楽曲だよ
もちろん他の国がクオリティ高いわけでもないけど 担当のいる国が一番クソって思ってる人はままいると思う 数年に一度の新曲だから期待値上がりすぎるのよね
ガシャも同じで数万払う担当だからこそ見る目が厳しくなると言うか
担当だから甘くなる(他担だから厳しいこと言う)って言ってる人も見たことあるけど いや冷静に見ても曲としてどうよってのが大多数だよ
頭一つ抜けてるドイツだってサビこそいいけど出だしはお遊戯みたいだし
ほんとこれだけを2年間出しとけって決めた責任者出てこいよ
これだけぶち壊しておいて表に出て来るでもなく責任問われることもなくユーザーに叩かれるでもないんだから 担当も推しも嫌いなキャラもいないけどドイツクソ曲だと思う
たまに持ち上げる人いるけど何が頭一つ抜けてるのかわからん
逆に批判あるけど出来が良いと思うのはフランスと中国 WTは普通のアルバムに一曲入っているくらいならまだしも
それを寄せ集めたら飽きるよな…って感じ。
まとめてコンピアルバムになっていたらまた評価変わったんだろうけど… ドイツが頭一つ抜けてるって初めて見た
空気すぎて曲覚えてないわ ドイツは作曲の人が生演奏がシリーズ楽曲中一番多いと話してたな 歌の上手いというか声の大きい人が揃ってたけどそれだけだよな まあ確かに突き抜けた音痴が混ざってないだけマシな曲といえる 公式に期待しても斜め下のものが出されるのが常だけどもうアニバに期待するしかない
曲が良ければ良いんだ曲が WTはどれもアルバムの捨て曲かシングルのカップリング曲なら許せるレベルのクオリティ
それをドラマパートなし1曲メインとか舐められすぎだよ
最近声優のラジオ番組聞き始めたんだけどその番組で作った曲の方が良い曲で虚無になった ドイツは上手い人集まってるのと演奏はちゃんと楽器の筈
ワートレせめて毎月出るかドラマパートがあればなあ ドイツは声優のレベルに合わせて豪華にした()って言ってた割にはチープだよね
インストのバランス自体は中国が好みだけど所詮全部歌詞がワートレだから良曲には足りないと思ってしまう ドイツ初めて聞いたときおばちゃんが思い浮かんだ何故か 自分はWTの歌詞そこまで嫌いじゃないけどドイツ以降はインストがいまいち
カテゴリとしてはコミックソングかな
SLやオリピみたいに歌う人が想定された曲や、ライブ向きのコール曲やドルソンのラインナップを期待してた人には物足りなかったんだろうね
話変わるけどプラトロ複数とって担当ガシャ2枚引きするくらいやり込んでる人に「ワートレって評判悪いよね」って言ったら「そんなの初めて聞いた」って言われた
5chの見過ぎも良くないな WTはコミックソングだね本当に
ハワイとか変に持ち上げられてたけど子供歌うバカみたいな歌だしイントロから嫌い 海外アーティストが来日ライブで日本舞踊取り入れてコンニチハーコンニチハーって歌ってる状態を考えたら草生える ユニットの垣根を越えて歌で世界と繋がるとか立派な建前を未だに言ってるの
バラバラ選抜にしてしょーもない歌ばっかり2年間やった言い訳なしてもキツイ
運営の人は4thで初めて曲聞いたのかな その前に海外にもファンがいるのか謎すぎる
ジャニ規模でもないだろうし積極的に海外に向けて活動してた風でもないし
突然来た日本人に微妙な自国風の曲披露されても…ってならない? でも実際公式はWTをどう思ってるんだろう
あの程度の中身で安定して5000売れてるから失敗と思っていない可能性 >>714
売れないと次が無い精神でCD買ってるけど正直一度も聴いてない
ライブ前に予習のためようやく聴く感じ タイ曲でタイ人Pが喜んでたらしいからアジアにはファンが多少いるんじゃない
ジャニーズと同じでアジアにしか受けてないと思うわ >>715
養分だなあ
中国までは買ってたけど金出してまで欲しいものじゃないと思ったから買うの止めたわ >>717
今度CD取り込んだら担当の以外中古屋持ってくつもりではいる
流石に邪魔だし
にしても好きな作品のはずなのにこういう話するのやっぱり悲しいね 売れないと次がないとは理解してるけど運営にこんな手抜き内容でも売れると思われたくないジレンマ CD買いたくなくて配信で買ってたけどそれすら買いたくない位手抜き曲続き 売れてるジャンルがサブスクで聴けるのにわざわざ低クオリティに金出さなきゃいけないのきっつい 本当なら何回も聴いてCDの発売を心待ちにしたい
でもWTに関しては担当まだだけど打ち切ってもいいから次のシリーズ出してくれとばかり思う ワートレもあと2回で終わるし
来月から毎月アニバでるの忘れてる人いるよな
5thはほぼユニ新曲披露になるでしょ
その後はこのコンテンツ展開終了ってなってもおかしくないけど アニバは毎年出して当たり前だから新曲にカウントするな(怒)みたいな人もいるけど過疎コンにしては頑張ってくれてると思うから私はありがたいや
耳の肥えたお客様も黙るような良曲だといいなあ ライブばかりが大きなコンテンツでそれを支える曲をおざなりにしちゃあ駄目だろ
アニバ曲が良いことを祈るばかり 4thアニバCDあれだけなのがなぁ
あれこそライブやるためにだしユニット毎で4th曲ないってことだよね 全然惜しくないし終わるの嬉しいけど最後の方の曲はちょろっと披露して(しないかもしれない)フランスとかはうざいくらいに繰り返したことは頭おかしいんだなと思う アニメ関連で出た曲のクオリティで全ユニット曲出し続けてほしい
もうワートレみたいなのは要らん >>714
来年のアニバの出し方とDOSからして失敗だったって思ってると思うよ
WTも時期的に越境越境多かった時期に立てた企画だろう
解釈斜め上だし時間かかりすぎだからダメダメだけど アニメはCDも円盤特典も良曲だったね
金かかってる感じもあったけど
でも当時はあのCDもジャケ絵使い回しでかわいそうとか言って叩かれたんだよな ユニ曲は待ち遠しいけど担当のWTは4thみたいな扱い受けないんだろうなって思うと5thに前向きになれない
4th円盤のこれがWTのすべてです!みたいなパッケージが無理すぎる テーマを揃えて曲を出すって悪くないしむしろ楽しいはずなんだけどなあ
2年もダラダラやられたら飽きるわ
テーマ決まってるなら最長でも一年で全部出すとかじゃないと鮮度切れ グループなら曲は半年_1年、カードも1年一人づつならせめて2年がいいけど実際倍かかってるし待てないか荒れる
せっかくステとモバあるんだし大元で出番調整してちょうどよくしてくれないかな
人数多いのが2つアプリでちょうどよくなったりするはずが両方一気で全方向疲れる TLに腐ーのスカート写真回ってきた
キモいしブサだしあれを似合うと思ってる腐ー自身が頭沸いてる モバはユニイベでステが越境イベだから出番調整は難しいだろうな
モバだけでも二人ユニ五人ユニの登場バランス悪いし 色々聞くけどあの人いかにもな性的マイノリティーだから最近のリアル風潮で文句言える人心強いと思う
性的に曖昧で可愛い服着たい(女物も可)って咲っぽい
同僚との自撮りとか服プロデュースとか好きそうだし
リアルにいたらあんな感じなんだろうか テイルズ側声優2人が昔から好きってのもあるが技量差のヤバさを大公開してる感じ
コスプレにも魅力感じないし開始数時間後くらいから早く次イベ予告来ないかなと気持ちが離れてる 隼人麗玄武が演じてる中にテイルズの好きなキャラがいたけどすげー下手でガッカリした
レイヴンザビーダみたいに本人が喋るカードも貰えないし損した気分
好きなキャラと担当が被ってたらもっと楽しめたんだろうか パ大勝者だからイベント曲朗読完結編コミカライズナンジャっていうのは別にいいんだけどじゃあベスゲやビークロにも同程度の待遇が与えられると言われたら全然違う
だからいつまでやってんだとしか思えない サイバネほんとにうざい
いつまでもひっぱってないでさっさと終わらせろや
ナンジャたいして賑わってなかったくせに トラックやらオートバイやらバズーカやら妙に現代的なんだよなあ… これ無料だから読んでるだけで有料なら読む人全然いないんだろうなって思う アクセス数多かったら運営が調子乗りそうだから少しくらいは気になるしアイテムも惜しいけど読んでない
いつまでもサイバネに縋ってないで全く新しいもの作ってくれよ
一度ユーザーにウケたものやウケが悪くても運営が気に入ったものをしつこくだらだらと押し続けるからうんざりする 敗者復活のサイバネ2だけでも不満あるのに完結編はガチでムカつくわ
輝ヨイショのためにサイバネ使うな
過去作踏みにじってまで輝と中村のごり押ししたいのか どうせサービス終了するなら仲村の踏み台にしたいんだろうな運営とランティスは 愚痴で言われてたけどアスタリアの方もチーム分けがルークと輝じゃないんだ?って思ったら本当に輝上げだった
英雄の方はチームが全員SSRでそれぞれ活躍するけど輝の方は2人SRでその二人は言うこと聞く空気
唯一のSSRは場面としてはその二人よりはってくらいで活躍より結局輝の言うこと聞く流れだったし
英雄のチームがテイルズキャラ個別に出てただけにバランスの悪さがすごかった
露骨なあげに逆に輝が可哀想だわ サイバネもべスゲもビークロものぞみらも興味持てないし無だわ 担当が出てる演技イベはシアター入りしてほしい
サイバネレベルで優遇が受けられるならともかく現時点で題材として選ばれるメリット本編がフルボイスになるってことだけ
それなら本編がフルボイスになって本編補完の追加シナリオが見れるシアター入りした方が何倍も良い 何かしらサイバネの展開あるたびに全てのスレがサイバネの愚痴で埋まるの嫌だな 好きなイベを興味ないキャラに乗っ取られてしかも続編のほうが人気であるかのようにゴリ押し展開されるの本当最悪だな
たしかにシアター化のほうが良い >>749
握野側のチームはメンバーもデコボコで主張強いし失敗したりしてるが
輝側チームは冗談抜きで
俺たちは輝についていくよ!
やっぱり輝はすごい!輝のおかげだ!つってて
テイルズ側の人に申し訳なくなった 正直サイバネの中で誰が優遇されようが扱い悪かろうがどうでもいい 近未来SFやってる担当は見たい
でもサイバネには関わりたくないや
DOSはステのシナリオって時点で期待できないんだよな 結末がどうなるかわからんけど
ここまで輝の出番多いと死亡ルートでも十分美味しいのが気持ち悪い
担当サイバネにいるけどこんなもんなんで作ったの…
これ誰が見たかったものなの 未来編復活は輝のためだってのを中傷扱いしていた人も
さすがに完結編という名のダブセン対決漫画見たら認めざるを得ないだろう
運営の輝担当Pぶり露骨すぎてどん引き 輝アンチスレでも作ってそっちでやってくれないかなあ サイバネ漫画悪い意味で盛り上がってしまったのでテイルズコラボ開始と時間ずらして正解だったね 安らかに眠れってカイが破壊したのに安らかに眠らず普通に復活するロイでもう駄目 話が無茶苦茶になったみたいで辛いわ 輝Pには悪いが輝に不満が集中するとある意味平和に見える
今のステイベ発表の時はフランス優遇サイバネゴリ押し集金枠ウザいで愚痴同士が殴り合いしててカオスだった 漣アンチスレの過疎具合見てもなお住み分けしろ厨わいてんのか 完結編もボイスつきイベントだったら出番多くて羨ましいと思っただろうけどボイスついてるわけじゃないしなあ
役回り的にはリクの方が美味しい >>763
わかる
咲とかもそう
日本人は共通の敵を作って団結するって言うけどまさにそれ >>764
そりゃキャラアンチがモメサだから板移動しないんだろ馬鹿かよ アンチでなくて正当な愚痴だと思ってるからアンチスレには移動しないよ ツイでサイバネの世界倫理観がなくて最高みたいなこと言ってる奴が馬鹿みたい
死んだはずのキャラが出てくるのはただのご都合主義で
そのご都合主義はぜんぶ輝の声優の仲村の踏み台にするために用意されたもんだろ
本当に倫理観ないのは仲村のために過去イベを踏みつける運営だろうが なんていうかただのお祭り劇中劇に成り下がった感じがあるかなぁ
担当いるけど今消火試合みたいな ぶっちゃけあれ舞田じゃなくてもいい役だよな
英語しゃべるわけでもないし 劇中劇なんて違ってればギャップあるって言われて
少しでも要素あれば別世界のって言われるからなんでもいいんじゃないの
ギムナジウムの双子とかできない役はあるだろうけどさ ギムナジウムはぜひシアター315に入れてほしい
あの世界観をパ大みたいな適当に集めた越境メンバーに上塗りされたくない もうアーロンイベで雑に踏み台にされただろあの世界観 アーロンは面白くなかったな…
ギムナジウムは世界観よくて絵が良くてストーリーもそこそこ面白かったのに 踏み台というか関連してるのにアーロンは謎要素も絵アドも負けて普通に喰われてただけ
せっかく2構成できるなら両方生きるやり方あったろうに アーロンは話自体もいまいちだし探偵アーロンのキャラも普通過ぎて面白みがなかったもっと特徴というかフックのあるキャラにするべきだった
同じ握野なら人狼の狂人の方がよっぽどキャラが活きてた アーロンは勿体なかったよな
今年の上半期は劇中劇が不作だった
アーサー王も作画は最高で予告では期待できたのにイベスト散々で誰も話題にしなくなったし
やっぱり肝心なのはイベストだと思い知ったわ
ステが楽しくないのもそこだしさ アーロンのシナリオは微妙だったけど劇中劇二つが実は同一世界観っていう仕掛け自体は面白かったからまたやってほしいな
マラソンなら今年は運動会が良かった
シナリオもだしアルテレジェ以外のメンバーの話も出てみんなでワイワイやってる感じが楽しかった アーサー王は単体で読んだときは劇中劇無駄に長いしつまらないけど夏来と春名の関係掘り下げてるし虚無ストではない及第点くらいの印象だったけど
あのウェディングイベやりたかったが故の前フリだと思ってしまってからはだいぶキツい 運動会は良かったね
他担だけどすごく好きなイベントだ
まああれはあれで今度はイラストの好き好きがあったみたいだから難しいな 運動会イベストは凄く良かったけど上位SRが微妙で評判の割にボーダーは伸びなかったよね
マラソンで劇中劇ばかりやらないで運動会みたいなイベントをやって欲しいけど
パ大miniも始めて運営的には劇中劇を中心にやっていきたいみたいなのが残念 寒い役名のキャラがダラダラと寒い台詞言ってんの読むのキツイ ギムナジウムのストーリーが良く見えるのも結局マラソンじゃないから情報が断片でこちらでいいように補えてるからだと思う 綺麗にまとめることも必要だよね
蛇足でだらだらせず ロンナイは綺麗にまとまってるしマラソンの周回システムにもハマってて良イベだったな ロンナイ好きだけどシアターとかで細かく補完されたら陳腐になりそうだからこのままふわっとさせといてほしい
マラソンだからシアター入りはしないと思うけど マラソンでも怪奇譚とかシアター入り予定じゃなかったっけ? 運動会クリスのイラストいいなって思ってたけど評判悪いのか 運動会報酬映り込みの雨彦の形相に一部Pが歓喜してたな
キラキラしたアイドル像求めてる人からすれば体操着とか必死な絵は嬉しくないかもね 評判良いカードって担当外でも欲しいと思うような衣装がほとんどだしね
スポーツ系ユニは例外としても運動会のテーマは弱すぎる
イベストが良くてもガシャ回る訳じゃないしな あー衣装が地味だからってことか そこはまあ好みだよね あとは筋肉について担当の愚痴あったな
体重と身長考えておかしいって
他のカードでもムキムキだったことについてなんかいってたと思うよ
見た目がスラッとした所に惹かれた結果クリス担当になったとかあれば好みじゃないとかあるかもね 自分はモバの絵は大体好きだしちょっとアレなのがあっても今回はまあいいや次、次ってタイプだから
比較的良い方の絵を酷評してる人見ると単純に生きにくそうだなって思う
特に担当以外のカードにあんまり興味がなくて「半年に一度のSRがこんなクソ絵なんて!」って憤ってる人 暇さえあれば海に潜ってて体力あるだろうことを考えたらカードの体格でもおかしくはない
でもクリスの身長体重の設定であんなに筋肉あるかと言われるとね
そもそもの身長体重設定がおかしい気もするけど 担当で筋肉好きな方だけどクリスのキャラ的に運動会の腕はちょっとやりすぎだと思った
素潜りしてるから筋肉あって当然でおかしいのは設定の方だけどクリスに筋肉属性求めてるPもそんなにいないだろうし節度の問題かな
自分は寸劇予告で都築さんみたいな絵を想像してたから力み顔の方に戸惑った 話変わるけど想楽がアーコレで腹チラ衣装なのに腹筋なくて恥ずかしいって言ってて
翌年のシーサイド水着姿で少し縦割れ入ってたのは努力が伝わってきて好き 想楽と雨彦は現実的な身長体重なのになんでクリスだけCLAMP体型みたいな設定なんだろう
最初はガリガリ設定だったけどダイバーなのに不自然と気付いて設定変わったのかな 担当以外に興味あって絵アド良いカードは良いって思ってても担当がクソ絵なのは普通に嫌だ
それとこれとは別というか他のアイドルはいいのにってなるからむしろきつい
担当わりといつも衣装か絵が微妙だし 他作品とコラボしてみると改めて気づくことも多いな
とりあえずMの男性陣は皆肩幅胸板細すぎ
手短すぎ
高身長でやせぎす設定多発し過ぎ アラビア九郎の胸板とかも気持ち悪かったけど運営的には「胸筋が見えてセクシー」なんだろうな
よほどムキじゃないと胸筋は隆起せず胸骨が見えるもんだけど
襟だけ別付けのアーミーとか変なとこに穴空いた衣装とか何とかエッチにしようと必死 ハイジョの水着のときだったかはヒョロガリで残念もう少し盛れって意見もあったんだよな
でも私も担当の露出作画は細身のわりに盛られすぎに感じた
加減って難しい 数字との兼ね合いはともかくクリスはオフショの印象あるし外人枠として脱いだらムキムキの方が面白いからムキムキであってほしい ピエールもあと1年2年したら恭二みのりの身長追い越してムキムキになってるかもしれない 賛否両論ありそうだけどエイプリルフール限定で10年後のアイドルの姿とか見てみたい 前髪が後退しているのではない
硲さんが前進しているのだ リメショで幼児見せられるより、成長後見たいなぁ
どうせサザエさん時空は続くんだろうから イギリスが個人的に滅茶苦茶好みだった
上のハモりがここまでがっつり入ってる曲ってそんなにない気がする #DOSってどう贔屓目に見てもsideMごときが占有できるようなタグじゃないと思うけど大丈夫なのかな 作品名もなんだかわかんないし逆に空いてるんじゃない?
最初見たときパソコン用語が浮かんだし エムステかエムマスくらい入れないとなんだかわかんないよなDOSだけじゃ もふが出られそうな劇中劇テーマに合うユニットがそんなに無いんだよな
一番合いそうなのは旗だけどこっちも3rdアニバと同じだし
モバでも共演少なくてアニバも組んでなくてもふに合うユニットってどこだろう 見た目や若さならハイジョやカフェの未成年組だけど5人ユニットは単独でやるっぽいしな
カフェはもう決まってるし
彩とか割と万能そうだけどもふと組んだらゲスい話集金要素皆無だなと 木星は?
モバで共演はしてるけどアニバは別だし年齢低めの翔太いるから並んでもそんなに違和感ないと思う
衣装が共通でなければ事故も起こらないだろうし 買う
バングルライト
マルチバンド
四角いポーチ
プロデュースパッジ
ペンラ単品
迷う
ペンラセット
見送る
トレーディング
ペンラケース
スタジャン 突出して高レートのキャラはいないかもしれないけど人も店も引き取ってくれない無レートのキャラはたくさんいる ユニット無関係な属性別衣装は好きじゃないけど
プロミはどうせユニットバラバラなんだし
わざわざ全身立ち絵なんか作ったんだから毎年あれ使い回しで良いような
イベント毎に新衣装作るの予算の無駄だしもっと別のところにお金かけて欲しい
とにかく曲に金をかけなさすぎて4thがつまらなくなった自覚持ってくれ 別に変わったデザインでもなんでもないのにビッグシルエットって何って言ってる人を何人も見てびっくりした あまりビックシルエットにも見えないんだけどね
ワンサイズ上にしようかな 何がビッグシルエットなのか私もわからなかった
フードの幅広めなくらいかね 今までチケット取れるイベント全部通ってきたけど
今回のチアリングは担当の出番目新しさが無いから
金払ってまで何度も見る気になれなくて見送った 同じくスルー
初めて円盤も予約してない
声優わちゃわちゃ特典Vつければ買うだろと思ってるだろうし
実際買う人は多いんだろうけど自分には買えない
今度のアニバユニットCDは全部予約する 円盤買わないかわりにチアリングは行こうか迷ってる
でも中身なさすぎたのと初日のぐだぐだMCがしんどかったことが記憶の大半になってるライブの再上映に4000円も払いたくない葛藤 最後の挨拶で気軽に席立てるなら行ってもいいけどそうも思えないので時間の無駄だと思っていかない 見返したい曲が3曲ほどあるからチアリングだけは行こうかなと思ってる
円盤はいらない 円盤は買うけどチアリングは行かないな
家で見たいところだけ繰り返し見る >>840
そこだけが問題なら当日に劇場の予約サイトから端の席選んで買えば?
ライビュ当日枠で一番端の席に座ってた人はアイマスサイコーコールの時に即帰ってたよ 休憩兼ねてる曲間のMCはともかく最初と最後の挨拶は長いだけだからカットしてほしい
登壇キャストの舞台挨拶ある分長くなるわけだし 円盤は担当が出てる日だけバラ売りでメルカリで買ったわ
それくらい金落としたく無くなった もう欲しいCDしか買わないし行きたいイベしか行かない
ゲーム内イベも走りたい程度しか走らないことにしよ
たくさんお金払ってる人は偉い
私は偉くなくて良い
廃課金者様のストレスの捌け口として貢献するよ 4thのチアリング全く楽しみじゃない
誘われたから行くけど もふの成長後の姿を見たいって意見ちょいちょい見るけど
もふ担の自分は絶対見たくない
そりゃ成長しても可愛いかっこいいだろうけどさあ
まあもふに限らず未来の姿はあんま見たくないや
未来決まってると余計に矛盾が増えるし 私は普通に10年後見てみたいや
矛盾や無理設定だらけだから慣れた もふはあの年齢だから好きになってる人が大半だろうし自分も見たくない
10年後の姿が喜ばれそうなのは中高生と20代前半のキャラかな
アラサー以上は賛否両論になりそう 地元映画館70席程度の最小スクリーンな上半分も埋まってなくて全然チアリング感なさそう 地元も100席くらいの小さいスクリーンに半分しか埋まってない
4thの時は当日0時過ぎからこれくらいの時間までに10人以上埋まってたのに今回2人だけ 地元のLV会場見てみたら両日とも20人前後しかいなくて草
カラオケのパーティルームかよ 自分のところも半分だな
チアリング行ったことないけど前回は埋まってたんだろうか ぶっちゃけチアリング上映の需要がよくわからん
余韻が残ってる時期のディレイならともかく円盤発売直前にわざわざ4000円も払って観に行く意味がわからない
自分は4th予約してるし余計アホらしいっつーか
他ジャンルや他マスだとチアリング好評なの? 前にアンケートでやって欲しいと要望したけど
4th自体がアレだったから人が少ないのは当たり前かな
円盤発売直前なのもずれてると思う ディレイとか円盤発売までが長いとか実施タイミングが当日と円盤発売の中間くらいだったら需要はあるんじゃないかな
ディレイじゃないけど3rd幕張のときにやったユニカビジョンで流すやつは割と好評だった気がする
今回はタイミングと曲数もユニットの出番も少なかった4thっていうのもあって埋まってないんだろうけど
それで次回のライビュ減らされたりしたら嫌だから要望は出そうかな ファスライのチアリングは全国でLV10館しかなかったんだね
そこから強気に増やしすぎだよな
明日なんか映画安い日なのにスクリーン無駄に使わせちゃって申し訳ない気すらする ぶっちゃけ4thつまんなかったんだよ
WTなんてメインに据えて場が保つわけがないから水増ししてさ
1日目はセトリが悪かったし2日目で新味があったのはグロモメくらい
しかもそれをダイジェストに入れるとジュピターの印象が強くなるせいか入れないし
これまでライブのダイジェストは見まくって円盤楽しみに待っていたのに
ダイジェスト一度しか見てないの初めてだよ 4thで全体曲以外の初披露曲ってWTとグロモメだけどWTはステでMVを見てるから振り付け含めた初披露はグロモメだけなんだよね
そりゃ新鮮味に欠けるわ
行く予定無かったけど地元映画館が結構空いてたからチケット取っちゃった 良い方向に舵を取ってくれてると信じたいんだけどなあ ユニット曲が出たりニコ生が劇的に変わったり
開始時からずっと存在ゼロだったモバのツイ垢がまともに動きだしたり
やっと何か変わり出した気がするけど
ステとWTからの展開のひどさで人離れた責任は誰もとらないんだろうな ジュピ担じゃないけどグロモメは好きだし
ダイジェストも同じ曲何度も入れて初披露の曲入れないってセンスねえなとしか
外の人はダイジェスト動画を見てSideMにはこんな曲があるのねと知るのに
そこを絞ったら宣伝にならないだろ ペンラやっぱり1stのがシンプルかつユニロゴ大きくていいなあ
あのデザインでまた作ってくれないかな 半月待てばBD出るのに今映画館で見てもって感じ
キャストトークって前回何分くらい? 地元のチアリングLVどれくらい席埋まってんのかなと思ったら
120の箱が20くらいしか埋まってなかった プロデューサーのみなさん宣伝のお仕事ですよ!ってなんなのかな
Pならユニット曲を年に10曲でも出したかったしステもライブもあんなことにしてないよ
全然聞いてくれないのにこんな時だけP扱いされても 先行抽選の時点でガラッガラなのわかってたから宣伝に必死になってたんだろうな チアリング今日だったのか
自分が把握してなかったことにも驚いたけど
知っても焦らないなんて初めてだ 集計してる人いたけど全国の映画館合計して4割くらいか
首都圏が半分くらいで地方はガラガラ
5thのチケ取りラクになるといいな 大方の予想通りメラド開催でLV需要が上がるとそれはそれで困る 数週間後に円盤発売を控えてるかつWTメインの4thに魅力がないというのもあるからね
てかなんでこの条件で普段のライブと同規模でライビュ開催したのかが理解出来ない 見たいけど隣県まで行きたくないみたいな地方民の需要を汲んだんじゃないの WTがひどいのもそれしか出さないことで曲がなかったことも
客の温度もガッカリもまるで伝わってなかったのかな
こっちが思う以上に運営はわかってないしわかる努力もしてないんだろうね ゲームの売上落ちてきたしライブコンテンツらしくライブで集金して帳尻合わせよう以上の考えは無いでしょ
多分これで5thの埋まりも悪くなったら旨味なくなったからコンテンツ放置で自然消滅狙って反省も何もないと思うよ >>878
値段も4thと同じ値段なのも理解できない まあ会場数が多くてもスクリーンの大きさはまちまちだろうし
全部入れなきゃ元が取れないわけでもないだろう
映画やっても数人しか見ていなかったりするんだし >>883
値段は一応声優トークあって200円安くなってるから… 朝時点で着席率1/3は流石に厳しい気がしたけど当日券買う人どれくらいいたんだろ
落選それなりに見かけたし絞ってたんだろうけど事前落ちたから他のイベントに切り替えた人もいるだろうし商売下手だなって感じ 今回の一番くじの内容
前にアンケ来たときに回答したもの(SDフィギュア、タオル、ブロマイド)だから声が届いたようで嬉しい 当日券分を確保しすぎただけだと思うけどシリアル売る予定も無いなら当選させればいいのにね
応募少ないことから察したでしょ ライブ当日のライビュはともかく
円盤映像流すだけにしては料金高いって話になった時
これが普通だ文句言うなんてと言う人いたよな
いや高いだろ
明日が映画の日なのを差し引いても高いわ 高いと思うなら行かなきゃいいだけだから文句も擁護も好きにして 4thも先行絞りすぎて先行先行先行と金かけて
疲れ切って結局一般で取れるとか
絞ればその分金かけると思ってるんだろうが
普通は途中で馬鹿らしくなるし
それで4thの内容があんなだったからもうお金かけたくない
5thは最速先行で落ちたらライビュにするよ 4th現地だったけど金返せレベルのゴミだったからチアリング埋まらないのも当たり前だと思う チアリング埋まらなくて5thのライビュ館数減らされるのが一番困る 先行を絞って落とすことで人気イベ感を出す手法があるとか無いとか >>894
絞っても困るほど人入らなさそう
地方民は遠距離移動になるかもだけど その手法で毎回来場者数だけは圧倒的だよね
コメント数は負けてるけど >>894
それはないんじゃない
チアリングや円盤は4thの結果への評価で
次のライブはまた別だよ 今回のニコ生はプレミアムでも2回追い出されたけどね ニコ生に関しては運営がやってるんじゃなくて
ニコ生側の調整だと思う
タイムシフト数が多いから入場枠をわざと狭めてプレミアム会員に誘導してる
今いろいろ失敗して必死だからあそこ 4th全体的な満足感は微妙なんだけど見たかったものがいくつか見れたから
チアリング行きたい気持ちはちょっとあったんだけど
どうせならもうちょっと円盤発売の前にして欲しかったな
後ただでさえ長い挨拶が4thにあるのに更に30分も舞台挨拶あるのはきっつい チアリング終わりの挨拶はバッサリカットされてたよ
最後の曲です(嘘)→バイバーイ→舞台挨拶
って流れだった アンコールの曲→クソ長い個別挨拶→曲でほぼ1時間だったんだっけ
挨拶詰めてアンコール1曲にして本編でユニ曲を2曲づつとかならもう少し満足できたんじゃないかと思う キャストの舞台挨拶との兼ね合いだろうけど長い挨拶ばっさりカットされてたのは良かった
5thは最初と最後の挨拶短いといいな…… チアリングに参加した声優の写真回ってきたけど負ーがマジでキモい
似合うならともかく似合わない気色悪い視覚の暴力
プライベートでああいう格好するのは構わないけど数少ない仕事の公式イベントなんだからマトモな服着ろよ
自分を優先させる様な事ばっかするから叩かれるんだよ
ホントMから降りてほしい あれだけ兄貴にも父親にも遠慮なく暴言吐くのは実子の甘えがあるからだろ
いちいち生い立ちに闇とか言いだすほうが厨くさいわ 志狼の人ほんと無理すぎる声優の印象に引っ張られないようにするにはどうしたらいいんだろう
キャラは好きだしチアリング見ながらスペインDLくらいするかーと思ったけど舞台挨拶で台無しだよやっぱ無理 声優アンチなくなった?
腐が無理すぎるんだけど吐き出す所がない 声優アンチ荒しに落とされたらしい
ここで吐き出すかスレ立て直すしかないよ 中の人のアンチの話は定期的に出るし需要あるならスレ立てていいんじゃない
そういえば二次愚痴スレも圧縮か何かで落ちてそのままだな 落ちたってことは需要ないってことだからたぬきとか行く方がいいんじゃない? 埋め荒らしで落ちてすぐ立てないってことは需要無いとみなされても仕方ない
でも吐きたいのは同意 落ちたスレもあれば活用するけどなければないでいい他人任せが多いんだろうね
エムのスレって次スレ保守しないで現行スレに普通に書き込む人多いから自分ではスレ立てしたくないと思ってる 無ければ声優スレで愚痴書いとけばいいんじゃないの
需要ないってわけるほど必要ないってことだしそれで必要だと思われたらたつでしょ >>920
声優アンチスレでの通称の方かな
伸ばし音入れることが多いけど
住み分けもあるし一応声優アンチスレ立ててきた
また埋められるかもしれないけど スレ立て乙
年末年始に向けて色々でてくるだろうしあった方がいいな なぜ声優叩きは出ていくのにキャラ叩きは居座るんだろ 個別に声優板があるんだから
声優話をそっちでやるのは当たり前では ちょこのっこ可愛いけど900円は高く感じる
46人横並びで展開するってお金かかるんだね しかも首から下は使い回しだしね
初のミニフィギュアがこれなの正直残念だよかわいいけどさ でもきっと最初で最後だろうな
普通のはもう一回アニメやってその上で一部キャラだけだろうし ちょこのっこは可愛いと思うけどぬいがどれも可愛いと思えなくて困ってる新参Pが通りますよ
悲しい 可愛くないなと思ったグッズはHMMは殿堂入りとしてだる〜んとかいうやつ ぬい物は複数種類出てるしそれがどれも駄目なら多分他の作品でも同じだろうからな ぬい苦手で缶バアクスタ並べるの好きな人もいれば印刷物興味なくて立体物ばっか欲しがる人もいるし
好きなもの買えばいいと思うよ 今までグッズはフィギュア中心で缶バッジやアクキーやぬいに興味なかったから
エムでフィギュア出たの嬉しかったけどデザイン可愛く思えなくてスルーしてる プラトロ金トロは超低いけど500位1000位のボーダーは平均より高いキャラと
プラトロボーダーは超高いけど100位以下は緩やか〜低めなキャラだったらどっちが人気に見えるんだろう そもそも1枚ボーダーが平均より高いならプラトロ金トロボーダーもそれなりになるからその比較は無理 >>935
毎回そういうパターンだったら人気分析も出来るかもしれないけど実際のところ前者はそのイベでの
報酬の絵アドがすごく高くて担当外でも1枚くらい欲しいと思った人が多かったときで後者は絵アドが
あんまりで担当は気合い入れて走るけど全体的には盛り上がらなかったイベのパターンって感じがする 500位1000位が人気のバロメータで金トロプラトロは濃いファン熱心なファンがどれだけいるかかな
といっても500位1000位は同キャラでも絵アドとテーマによってかなり違うから何とも言えないけど 絵アドが絶賛されていたくるみ割り咲はプラトロ金トロボーダーは最低で不人気煽りされているけど500位1000位はそれなりに高かった
色々批判があったテイルズ漣のプラトロ金トロボーダーは咲より上だったけど1000位以下は咲以下だった
うーんわからん 咲と漣は絵アド関係なくそういうイメージ
咲は担当じゃなくて推しで1枚取りするP多めで漣は金トロ以上走るコアなPがいる 自分がグッズの交換レートとかから不人気キャラだと思ってるのは大抵10ボが伸びるけど1000位は伸びない
最底辺だと10位も伸びない >>939
くるみ割り咲500位が高かったってまじで言ってる?250万pt弱だよ?
あとマラソンって1000位は1枚取りに関係ないけどなぜそこの話をしてるの 本当に申し訳ないんだけれど都築さんって超人気があるキャラってイメージが無かったからこないだの上位で過去最高ボーダーを出したのは驚いた
ベスゲ神谷でも思ったけどボーダー伸ばすほど廃課金が付いてるキャラは強いなとは思う こういう言い方しちゃって申し訳ないのだけどプラトロボーダーって意外なキャラが伸びることも多いよね
この前の都築さんや去年の婚活北斗とか
そういう時って大体絵やシチュが良かったりベスゲ神谷みたいに備えられるイベントで担当P張り切ってるなと外野から見てて楽しい キ築さんはガシャSRばっかりで上位は2年近くなかったんだっけ
テーマも絵アドも良かったしキ築Pが貯め込んだアイテム大放出!って感じであの高ボーダーも納得だった プラトロはどんな不人気でもごく少数が頑張ればいくらでも伸びるからねぇ 神谷に変な衣装ばっか来てた時期に廃課金の好みに合わせてるんじゃって言われてたの思い出した
雨上がりとかワルキューレとか イベント半年近く出番無かったバレンタインタケルも過去最高ボーダーだったはず
上位干されてもその分鬱憤を晴らすように溜め込んだアイテムを放出して高ボーダーを作るアイドルのPは強くて好き 雨上がりワルキューレフラワー金魚みたいな趣味の偏ったラインナップ見てると神谷のpがベスゲで本気出す気持ちわからなくはない 衣装は無難というか王道のデザインがいい
頼むから女装もどきじゃなく男性に似合う衣装を着せてほしい 女にかっこいい衣装着せたらかっこいいけど男に可愛い衣装セクシー衣装着せると事故るから衣装バリエ作るの大変そうだよね
多色使いも女アイドルだと華やかでかわいいねーってなるけど男だと大体悲惨 神谷といえばユニットでいる時は普通だが
サイバネやこの前のステの座敷わらしは被虐性癖みたいなものを感じたし
ベスゲは禍々しいキャラだったしで神谷に対して運営の歪んだ愛情を感じる最近 キャラゲーで運営が特定キャラに歪んだ愛情ぶつけてるって対象が自担でも他担でも嫌だ ベスゲはプラトロが歴代1位だった筈
直前のアニバで塗り替えられたところを更に塗り替えたんじゃなかったかな
他は特に高くなかった 担当は妹がいるし顔もわかってるんだけど本人が全く話題に出さないまま5年以上経過してしまった
リメショでなにかわかると個人的には嬉しいなあ 年の離れた兄弟がいる人多くて萌えのための設定とはいえ食傷気味
硲さんとこと翼んとこ年齢差どっちが大きいんだろ 出生率1.4の時代に315プロだけ2くらいありそうだな 翼の下の弟幼稚園児だから少なくとも18離れてるんだよなあ
二次元設定にリアルを持ち込んじゃいけないけど親すごいな IDコロコロして荒らしたいなら愚痴スレも本スレもあるからここはワ有り運用で それこそ本スレでやるべきでチラ裏でやるもんじゃないと思うけどね
チラ裏で何が気にくわないレスあんの?
アンチ系ならアンチ完全禁止スレを別で作ればいいと思うけど 自演と荒らしが出来なくなるのが嫌って人以外で
ワッチョイ嫌がるのって他に何か理由あるの? キャラdisというか咲disが気に入らないんじゃないの
咲上位のときとか異様にチラ裏荒れたし
愚痴スレはともかく本スレですら咲disの流れになることあるんだからチラ裏一つくらい咲dis一切禁止にしたいんじゃない それ本スレでやって欲しいんだけど
好きなときに適当にいうのになんでワッチョイしばりされるのか
咲関連どうでもいいのに巻き込まないでよ まぁでも適当に言うのが好きだからワッチョイするなら自分は使わなくなるだけだから好きにすればいいよ
別のとこいくわ
チラ裏としては使えない 咲のときは愚痴スレに書き込めない内容を書き込んでたら愚痴スレから腹立てに来た人たちがいた感じ 咲のとき限定か知らんけどぶっちゃけ何書いてもいいスレだからってここを愚痴スレのヲチスレと化したりチラ裏なのに喧嘩し出したりするのはウザかった >>966みたいなのって
運営板によると「ワッチョイスレを増やすのが目的のテンプレ」らしいね
だいたい「何を書いてもいい」チラシの裏に
ワッチョイつけるって頭おかしいのでは どっちにしろ咲がイベントに出ると咲アンチと咲Pで喧嘩になり出すのも事実だし便乗して他キャラ叩きし出す奴らも混ざって軽く荒れたのは事実じゃん
また咲が上位になった時にワッチョイ付けることを検討すればいいんじゃないの なんでいちいちそんな事で場自体を変えなきゃいけないんだよ 荒らせば相手してくれて大ごとにしてくれるから喜んでやるんでしょ
馬鹿は放っとけよ 何を書いてもいいを振りかざして荒らしてるのがいるからだろ ワ付けるならもはや何を書いてもいいスレではないし
気楽にぼやけるチラシの裏としては機能しないよ ワッチョイついてた声優板のスレはことごとく荒らしに落とされたし
つけても使いづらくなるだけで意味がないので
つける必要はない 元々無秩序なスレだから次立てるなって言われてたしね 都合よくワッチョイつけて仕切りたいのに拒否されたら埋め立てとか
結局M嫌いの荒らしか 愚痴スレワッチョイもあるんだから愚痴スレの逆の流れになる話はそっちの利用も考えてね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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