子作りは大罪 47 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6bd3-DEJT [106.157.101.219])
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2017/06/08(木) 10:56:48.77ID:ItZ1qaBf0
【スレの主旨】
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
反出生主義について議論したい、理解を深めたいという方は関連スレへどうぞ。

【前スレ】
子作りは大罪 46 http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1492316790/

【過去スレ】
子作りは大罪 32
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1471804309/
子作りは大罪 33
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1472809291/
子作りは大罪 34
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1473847085/
子作りは大罪 35
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1475563238/
子作りは大罪 36
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1477271980/
子作りは大罪 37
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1479210082/
子作りは大罪38
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1480330731/
子作りは大罪 39
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1481362012/
子作りは大罪 40
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1482358906/
子作りは大罪 41
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1483947586/
子作りは大罪 42
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1485094581/
子作りは大罪 43
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1486048925/
子作りは大罪 44
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1488076512/
子作りは大罪 45
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1489895263/

※前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1492316790/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0952優しい名無しさん (アウアウウー Sa15-VsG/ [106.181.191.99])
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2017/07/08(土) 10:10:33.50ID:Qb//mNF6a
大体なんでルール守っている側が「情けない」扱いされて、ルール破って特攻している人間が「勇者」気取りなんだよw

>>927-928で答え出ているじゃねえか。
このスレは出生派に殴りこむように住人を焚き付けるような野蛮なスレではございません、以上。
0954優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.34])
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2017/07/08(土) 10:37:05.20ID:sQGi7J7Wa
>>950
現状ではこの主張は現実で問題提起にも上がっていない状況だよ?
出生主義者がこのスレに来て主張や荒らしをするのと
その逆じゃあ、全く別物だよ。
分かりやすく比率で言えば99.9対0.1、これ以上の開きがあるわけ。


悪認定されようがされまいがこの主張は正しいと言い続けろよ。実際正しいだろ?

それを坦々と主張して、何も考えないで産む奴に少しでも考えさせるんだよ。

いつになってもこの考えが、ただ待ってるだけで広まるわけねーだろ。
人類が産まれて何年経ってると思ってるんだ?
0955優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.34])
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2017/07/08(土) 10:42:13.17ID:sQGi7J7Wa
>>951
ごめん、あなたは自分の言ってる事に筋が通っていると思っているんだろうけど、
滅茶苦茶だから。
戦争?死刑?この話題に何の関係があるの?wそれは誇大妄想だよ。

お前の方が怖いよ。こんな話し合いの提案を「危険思想」に拡大させるなんて。
0956優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.34])
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2017/07/08(土) 10:44:08.79ID:sQGi7J7Wa
>>953
荒らしに行くんじゃなくて、いつもは迷惑だから、たまには正しい事を教えに行けば?
って言う話。
0957優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.34])
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2017/07/08(土) 10:48:29.21ID:sQGi7J7Wa
>>952
それの方がボコボコに言われるより、自己満足には都合がいいもんね。了解。
0958優しい名無しさん (アウアウウー Sa15-TKGe [106.181.114.254])
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2017/07/08(土) 11:07:20.48ID:A/7jdfy4a
友人が「生理不順が深刻だから病院行かないと。こども産めなくなっちゃうかもしれない」
大多数は子供産むつもり、して当然と思ってるんだなあ。
本音は産まなくていいじゃん、だけど絶対言えない
なぜ悲劇を繰り返そうとするのか
0959優しい名無しさん (ワッチョイ 49d3-Rha5 [106.157.101.219])
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2017/07/08(土) 11:10:54.29ID:VOH8QGkE0
>>926
気団の彼らは彼らでルールに則って行動しているわけだから、それを破って説教気取りで全く関係ないことを言いに行くのであれば本質的に荒らしと大差ないと思うな
仮に俺がそこの住人だとしたら君を荒らしだと判断するだろう。
本人がどうするかはもちろん本人の自由だけど、結局行動原理はムカついたからでしょ?
これではルールを破ろうが迷惑をかけようが俺がやりたいからやるという人たちとそう変わらないのでは?
効果の規模の話で言えば一つのスレで一度発言しただけよりも、まとめサイト等を立ち上げるなりもっと人目につくところで積極的に発信していくなりした方が効果的なのだからもっと効果的なところでルールに則った上で行うならわかる。
しかし、教えに行くなんて言ってみても発言を見る限りあえて気団を選択したのはそいつらが気に食わなかったというだけの理由でしょ?
これらの行動から考えると本当の目的は「効果的な行動をすること」ではなく、彼らに対して「嫌がらせをすること」のように感じるよ

そのスレから変なのがやって来なければいいが
0962優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.34])
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2017/07/08(土) 12:26:43.30ID:sQGi7J7Wa
>>959
気団はルール通りに〜
これはその通り。こっちが間違っているのは承知。

荒らしと大差ない〜
もあなたの言う通り。ただ、向こうにはスルーという手があるから、
そこまで酷い事でもない。
こちらが正しい事を言って、反応してきた人に対してだけレスすればいい。
散文を連投するしたり相手の人格否定するのは俺もどうかと思うが、「行為や考え方」については言ってもいいんじゃねぇか。粘着もしないし。

行動原理はムカついたから→この「ムカついた」は
「無責任に熟慮なしに子供を産んでおいて、その上で俺達は正しいみたいな馬鹿事を垂れていた」事

効果の規模〜
はそんな事するのめんどくさい。

気団を選択したのは〜
当事者だから。

これらの行動から〜
確かに効果的な行動をする、というのは少し違うかも。
ただ、嫌がらせ目的ではない。俺は間違った事をさも自分が正しいように
自信たっぷりに言及して、数で相手をマウントする連中が嫌いなだけ。

もちろん、板やスレルール無視する位の事はどうでもいいよ。ここの荒らしも気にならん。
ただ、「熟慮しない出産の正当化とその正当性押し付け」は「板、スレルールを無視する」
とは腹が立つレベルが違う。

ちなみにいつも粘着してたわけじゃないからな。一回本気で話し合いに行っただけだから。
最後は、結局俺がルール無視してたのは自覚してたから、そこは謝って終わりにした。

俺は荒らしに行けっつってんじゃないんだよ。
0964優しい名無しさん (オッペケ Sr1d-rYtG [126.211.120.112])
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2017/07/08(土) 12:39:41.98ID:GEK/Nqa6r
衣食住なんか今時代事足りるんだよ
俺昨日も普通に物流関係ではたらいてたし人生始まったら80年やぞ
大半以上は自分の自由な時間はない
あっても二度と転生はゴメンだ
一度で十分だよ。転生はないけどな(笑)
0967優しい名無しさん (ガラプー KK55-W+Qg [359323030727534])
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2017/07/08(土) 13:21:52.59ID:DXRievxzK
子供を守りながら死んだら美談になるの辞めてほしい。守ろうとすることなんて当たり前だし何も偉くも立派でもない。本当に子供のこと想えば最初から生まないんだよ。こういうお涙頂戴吐き気するわ
0974優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.33])
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2017/07/08(土) 18:49:11.60ID:T+9+sXCqa
不抜けども、悲しみの愛を出生主義者に見せに行けよ
0975優しい名無しさん (ワッチョイ eb2a-L6Pc [153.193.71.153])
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2017/07/08(土) 19:31:27.65ID:pnYJd/Vv0
やっぱり場所を選ぶことがすごく大事だと思うよ
もしゲームの良さを語る場でゲームに異を唱えたら
周りの人達が嫌がったり怒り出すのはごく自然で当たり前のことだし
(>>973がそういうことをしてるとは思ってないよ)
その時そこでそういう状態になったからって周りや世の中をバカにするなら
それはあまりにも自己中心的で身勝手な発想じゃないかな

もう書いてる人も居るけど、他の人達を不愉快にさせて
不幸な気持ちにさせてでも貫くのが正義って理屈はテロリストと変わらないから
一人よがりの正義を周囲に強要しようとしたら、争いや遺恨の種にしかならないよ

例えば、子供の幸せのために子供を生むことが正義だっていう信念を貫こうとしてる人が居たとして
その人がこの場に現れたら、迷惑や強い心理的負担を覚える人も居るはずなんだよ
だから自分はそれが平気だから、自分と同じ考えであれば他の住人達も平気なはずっていうスタンスも間違ってる

賛同が得られないとなると仲間への攻撃に転じるのも、すごくもったいないことをしてると思うよ
きちんと場を選んで、それだけ熱心で粘り強く働きかけられたら
支持者や理解者や協力者も現れるかも知れないのに
簡単に同じ考えの人達まで敵に回すような言動をとってたらどうだろうね
最初から誰も賛同も協力もしたいとは思えなくなるよ
自分も込みでここの人達には誰かと共に広報活動をしなくてはいけない義務やノルマなんて無いんだ
そしてね、それをするのに相応しい場をちゃんと選んで
自分の正しいと信じる思いや考えを語る、発信することが一番本来の正義に近い行いなんだよ
だから、それをしてる人達がけなされたり責められるいわれも何処にも無いんだ
他の人や自分自身に対してのモラルや優しさが伴わない正義は正義とは呼べないよ
0976優しい名無しさん (アウアウウー Sa15-VsG/ [106.181.202.110])
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2017/07/08(土) 19:55:46.56ID:X7c2+eLQa
そうだね。
特攻君は結局気に食わねえでも新規にサイトまとめ立ち上げたりはめんどくせえからネットで他スレにケンカ吹っかけるだけっていうだけの人だったね。
それが果たして0.1パーセントを0.2以上に挙げるだけの効果があるかどうかもわからないのに。
平気で秩序を乱す人に俺は怖い人認定されたけど、サイコパスに操られるときもこんな感じなんだろうなあ。
気づけば悪者と貶められて追いつめられるっていう…おお、怖っw
同じ反出生派でも相容れない怖い人がいるんだな、勉強になったよ。
0977優しい名無しさん (アウアウウー Sa15-VsG/ [106.181.202.110])
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2017/07/08(土) 20:13:21.94ID:X7c2+eLQa
ここの反出生派はベネターと基本的に似通っているんだよね。
すでに生まれてしまった被害者が、穏やかに衰退して消え去っていってくれるっていう考え。
ベネターも言うとおり、一遍に人類を衰退させるなんて無理なんだよ。
穏やかに徐々に収束する流れが誰も傷つかない。
出生派に殴りこんでケンカうって同じ主義を焚き付けて真向からどつきあいするなんて考えは野蛮すぎるよ。
戦争大好きのどっかの国みたいな危険思想だ。
0978優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.48])
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2017/07/08(土) 20:44:30.73ID:PObt5/S6a
>>975
誰に書いてるの?俺だとしたら言いたいことは>>962に書いてあるから読んでみて。

その上でそれを語ってるなら意見が合うことはないな。
スレルールを守る事を軽視してるわけじゃないよ。↑に書いたけど。そこは柔軟に考えろっていう所か。
0979優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.48])
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2017/07/08(土) 20:48:38.27ID:PObt5/S6a
>>976
2レスで急に「犯罪予告」「戦争」「死刑」「危険思想」なんて言葉が出てくるんだもん。

この人やばいと思ったよ。煽ってるのか分からないけど、飛躍しすぎて
怖かった。
0980優しい名無しさん (アウアウウー Sa15-VsG/ [106.181.195.113])
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2017/07/08(土) 20:52:14.91ID:EA8jlpLVa
>>979
謙遜しなくていいよ、君のがよほど怖いし行動力もあるんだろう、実際特攻してるし。
たとえ話に過剰反応されて心底怖かった。
使った言葉は俺も過激だったかもしれないけど、それに類する思考回路と言いたかっただけで何の破壊力もないよ。
同じ思想なのに相容れない過激派って感じ。
0981優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.48])
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2017/07/08(土) 20:55:06.45ID:PObt5/S6a
>>976
後、
特効君は〜わからないのに、の文。
そこの訂正は>>962に書いたよ。

分かったかい?腑抜けさん
0982優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.48])
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2017/07/08(土) 20:59:29.29ID:PObt5/S6a
>>980
謙遜なんか一切してないけど。本当に急に過激な言葉が沢山出てきたから恐怖を感じた。
例え話に急にそんな言葉を使うなよ。威嚇の意味もあったんだろうけど、
あなたが思ってる以上にネットの討論中にそういう言葉の羅列は怖い。
0983優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.48])
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2017/07/08(土) 21:07:54.01ID:PObt5/S6a
すまんな、言い過ぎたよ。
0984優しい名無しさん (アウアウウー Sa15-VsG/ [106.181.193.207])
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2017/07/08(土) 21:08:31.60ID:cQiFFXyoa
>>981
そうやって一々煽るのが怖いよ。攻撃的だよね。
いいじゃない、君は特攻したくて、俺や他住民はこのスレで主張したいで。
なんでわざわざ、他スレに行くように焚き付けるの?
そしてそれをしない人間をあおるの?
攻撃的な言葉なんて一つも必要ないよね。

>>982
俺は自分で口下手って自覚しているし、言葉のチョイスが不適切だったのは謝ろう、すまない。
でも実際ケンカ売った人間とたとえ話が大袈裟で失言しただけの人間じゃどっちが怖いかは明白だよね。
0985優しい名無しさん (ワッチョイ eb2a-L6Pc [153.193.71.153])
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2017/07/08(土) 21:12:08.18ID:pnYJd/Vv0
>>978
仮にだけど、赤信号でも自分にとって大事な事情がある時は渡らせろ、そこは柔軟な解釈をしろって周囲に向かって言ってる人が居たら君はその人になんて言う?
そしてもしも一人がそれを認められたとして
他の人達が一斉に同じ主張を始めたり、それが認められたとしたらどうなるのかな
なんのために共通のルールや約束事、モラルが存在しているのか
何故みんなお互いにそれを尊守するために、少しずつ我慢も協力もしあっているのか
時間のある時にでも、少しだけ考えてみてもらえたら嬉しいよ
0986優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.48])
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2017/07/08(土) 22:12:00.22ID:PObt5/S6a
>>985
もう少し柔軟に考えてみて。例え話は難しいけど…
歩行者が赤信号でも、友人が信号の向こうで不審者に殴られていたら渡って助けるよね?
でも、「何かあったら信号無視していい」なんてルールはないよね?
その場の状況、混乱まで行かないような配慮、大きな秩序は崩さずに臨機応変に動く

こういうくらいの事は普通は判断出来ると思う。
上手く例えられているか分からないけど。
俺の件に置き換えるなら、気団スレに「主張を一時的にしに行く」「人格否定しない」「しつこく長く粘着しない」
この程度ならそこまで堅くなる必要はないと思う。
0987優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.48])
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2017/07/08(土) 22:19:14.47ID:PObt5/S6a
>>984
俺は一人でここの人不特定多数に言葉を投げ掛けたんだよ。あなた一人を狙ったわけじゃないよ。
それでもあなたが怖かったのなら謝る。
でも、俺からしたら、あなたは俺一人にあのような言葉を使ったよね?
だから怖かった。

だからどっちが怖いかは明白とか言わないで下さい。感じ方は本人にしか分からないので。
0988優しい名無しさん (ワッチョイ 49d3-Rha5 [106.157.101.219])
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2017/07/08(土) 23:04:15.16ID:VOH8QGkE0
次スレ立てたよ
平和にやっていきましょう
子作りは大罪 48 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1499522009/
0997優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.50])
垢版 |
2017/07/09(日) 10:21:14.32ID:SbSgLB03a
梅干し
0998優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.50])
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2017/07/09(日) 10:21:32.04ID:SbSgLB03a
梅干し
0999優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.50])
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2017/07/09(日) 10:21:54.08ID:SbSgLB03a
梅干し
1000優しい名無しさん (アウアウカー Sa6d-4FaN [182.251.246.50])
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2017/07/09(日) 10:22:35.24ID:SbSgLB03a
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