【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中ぶちまけスレ２ [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 18:49:27.24

グチ、チラ裏、なんでも自由にどうぞ

前スレ
【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中ぶちまけスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1494888497/

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 18:51:57.47

すみません、２４時間ルールを失念しており保守できなかったです
またよろしくお願いします。

荒れてますが一応……本スレは以下
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 18:58:36.08

参考文献、サイト
・ベンゾジアゼピン－それはどのように作用し、離脱するにはどうすればよいか
　通称アシュトンマニュアル
　http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

・ウィキペディア
　ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

・Benzo Case Japan
http://www.benzo-case-japan.com/withdrawal-japanese.php

断薬.com
https://danyaku.com/

添付文書検索
http://database.japic.or.jp/ctrl/attDocsForm?targetDB=1&;x=91&y=18

医薬品注意喚起情報　安全対策に関する通知等（医薬品）
平成29年3月21日
催眠鎮静薬、抗不安薬及び抗てんかん薬の「使用上の注意」改訂の周知について（依頼）
https://www.pmda.go.jp/safety/info-services/drugs/0010.html
https://www.pmda.go.jp/files/000217230.pdf

医薬品注意喚起情報　医薬品の適正使用等に関するお知らせ
平成29年3月
ベンゾジアゼピン受容体作動薬の依存性について
http://www.pmda.go.jp/safety/info-services/drugs/calling-attention/properly-use-alert/0002.html
http://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf

PMDAの調査結果報告書
http://www.pmda.go.jp/files/000217061.pdf

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:08:35.32

精神医療の真実　フリーライター　かこのブログ
https://ameblo.jp/momo-kako/

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:16:28.18

その他、個人的メモ(；´∀｀)

Reddit ベンゾ板（英語圏掲示板）
https://www.reddit.com/r/benzodiazepines/

ベンゾバディーズフォーラム（英語圏ベンゾ専門サイト掲示板）
http://www.benzobuddies.org/forum/index.php

精神科治療薬から離れる：こころの集い
https://www.youtube.com/watch?v=x8IH97UKGSA

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:20:40.54

>>1乙

海外のベンゾリカバリーSNS見てたら0.001mgとかいうマイクロタイトレーションやってる人がいたんだけどそれって誤差の範囲では？ってちょっと思ってる

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:25:22.84

（　＾ω＾）

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:29:04.54

もう７時か
今日もあとでかつ丼食べに行くよ
夜のお散歩ついでだよ
片道４０分程度かかるけど歩いてる間は気分いいお
かつや様様だよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:31:26.31

>>6
0.001mg?!
マジですか
すごいすね……
でもベンゾですからね……それほどに怖いってことですね

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:43:50.30

日本でもあるにはあるんでしょうが、海外だとRCサイトとやらで独自にベンゾを仕入れるケースが
かなり多い印象ですね(´・ω・｀)
自分が色々見てた中だと、クロナゾラム（クロナゼパムのパワーアップVer?）が
なんかめちゃ強い感じのようです。
日本みたいに安易な処方で依存してる人もいれば、向こうは嗜好品（麻薬的使い方）として
使う人が多そうなので、それで依存になる人も多そう。

If you're looking for RC benzo's:
Clonazolam: super potent (even low doses) and long lasting, be careful!
Very sedative and hypnotic, even small doses are enough to wipe your memory for a day.
Recreational use is fun/stupid/dangerous.

Diclazepam: similar to diazepam, good for tapering and anxiety relief.

Flubromazepam: long lasting, much less potent than c-lam but good for a taper plan in low doses.
Also good for anxiety relief, has sedative properties too. I didn't find much recreational value.

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:45:10.15

ほすほす

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:47:29.29

２０まで遠い

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:49:30.09

最近久々に昔のfripsideの曲聞いてた
colorless fateが一番好き

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:51:14.92

>>1乙

ただひたすらにしんどい
ベンゾやめれたら何でも出来る気がするけど
別にやめたらやめたで気の弱い自分がいるだけだろうな
しかし人には優しく出来そうだ
今年はもう捨てて回復に努める
受容体早く戻れ

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 19:58:39.25

自分めちゃ地獄味わったけれど
海外のユーチューバー見てると
自分のはまだまだ甘かったと思える

外国人だから大げさというのもあるにはあるだろうけれど
それにしても体験談の苦しさの表現がヤバい
苦しさを表現する英語力が高まったみたいな(；・∀・)

一気断薬とか３ヶ月という短期間で断薬した人は、１年とか２年たっても
まだまだまだまだ苦しいってアップしてる傾向にある気がする
やっぱ、原則漸減ですね

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:01:54.80

おすすめブログ
ワイパックスさんの減薬日記
http://furuhata7.blog68.fc2.com/

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:03:09.36

なんだか今日はお腹すいた
いつもは１１時頃いくんだけど
今日は９時頃になったら家出よう(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:07:42.87

減薬のきつさも人それぞれだと思う
減らせるペース遅すぎて
苦しんでる人結構いるよね

１年で７％しか減らせてなくてもう泣きたいみたいな海外の体験談あった
旦那が嫁の減薬を管理してるが、そんな感じでアドバイス求めて投稿したようだった

連れ添いがいると、こういう時は悪い面もあるだろうけど
本当に親身になってくれる相方がいると助かるだろうねぇ

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:08:06.78

１９get

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:09:26.59

２０

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 21:12:28.76

スレ立てとほしゅおつー

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 01:00:07.03

Redditのベンゾ板見てたんだけれど
「これまで、２年間オピオイド系薬物を乱用してきて離脱症状も幾度となく経験してきた。
だから２か月程度、ジアゼパム15mg/日を止めることなど何でもないことだと思っていた。
だがこれはなんだ、信じられない、自分の身に何が起こっているのか訳が分からない」
みたいな書き込みがあった。
Wikipediaとかいろんなサイト見た限りヘロイン・モルヒネやオキシコドン等の鎮痛剤（麻薬）より、
アルコール・ベンゾの離脱症状の方が緊急性が高いみたいだね。

ベンゾは病気を治す名目で医者が処方し、しかも耐性があり依存性を高めていき、
さらに依存性が高まり用量が増していくと、離脱難易度がどんどん上がっていって
気づいたときには、「最低でも」もう人生の何年かを断薬に費やす必要が出てくる
その何年かは何かをしながら片手間でできるほど生易しい時間にはならないというね

外国でかってに合法ドラッグ業者から仕入れて依存する人には同情などしないけれど
処方されての依存はほんとに心が痛みます。自分もだが……ｗ

一生続けるとかいう人いるけど、常用依存がいつ起こるか分からないからリスキーすぎる

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 02:05:41.10

今アモバンしか飲んでないんだが
やっぱアモバンもベンゾみたいなもんなのか？
他のベンゾはやめてもう数年たってる

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 10:31:43.50

>>1乙

本スレは、あぼ～んだらけ

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 10:47:08.00

離脱症状で食欲落ちちゃう人も大変だろうけど、自分は満腹中枢がおかしくなってるのか食欲があり過ぎて困る。
横になって過ごしてる事が多いから、ふっくらして来てしまった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 11:21:15.33

このスレをROMすると心が落ち着いていました。昨日みたら落ちていてショックでしたが(2)が立っていてうれしいです！

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 11:36:32.86

>>25
離脱終われば勝手に元に戻るから今は自由に食べて
今は今だけを考えよう
栄養失調のほうが遥かに怖い

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 11:46:12.91

>>27
ありがとう。
今は食べる事ぐらいしか楽しみがないからね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 11:54:45.12

>>26
たまに何か書き込むといいよ。
そうすれば落ちないし。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 11:58:58.95

>>29
書き込みするのに今まで勇気がなくてROMしてばかりでしたが、落ちたら悲しすぎたので私も書き込んでみますね、ありがとうございます。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 12:07:11.84

>>30
そうだよね。
最初は敷居高いよね。自分もそうだった。
何年か前から本スレROMってたけど、ベンゾ離脱の情報交換したくて、やむなく去年ぐらいから書き込み始めた。
あっちは最近、変な人多いけど。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 12:15:01.92

あの程度の変人達で動揺してどうする
ただの書き込みだろ、いちいち動揺するな

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 12:39:18.09

動揺は別にしてないけど。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 13:13:51.85

なんか少しずつだけど寝れるようになってきたお（　＾ω＾）
ここできづいたらMyYoutuber登録されてた(笑)リストうｐするお

ANT1714　登録したけど全然みてない
Ang Peabody トレーニングで離脱を克服したとか言ってた。パワフルな女性
Lisa Danegelis　３ヶ月かけて断薬したけど数年たっても離脱あるらしい。少しずつは良くなっている
Brian Baxter　投稿のほとんどはBenzoと関係ないけれどよく見てた。悲惨な運命を辿りホームレスに。
lia ann　子育てしつつ減薬中。子どもに弱い所は見せたくないと奮闘中。
sixslow　過去に離脱経験あり、２年程あけてアルコール経由でまたベンゾ依存に。その後一気断薬７ヶ月。
bignoknow 服用量・期間はそれほどでもないけど元々鬱持ちの模様でいろんなためになる動画を上げてくれている。
　　　　　　　トレーニングをすることで、そういうものと向き合っている。
Mandie West　美人さん。しかしベンゾの過酷な離脱を経験している。参考情報を沢山あげてくれてる。
Psyche Naut 過去のベンゾ体験談を語ってくれている。
Shane Allen　ジアゼパムで漸減。断薬成功した模様。
George D　ロラゼパムでベンゾ依存に。量も少なくないのに、減薬しつつ働く道を選択。ちょっと心配。
Summer Schley　こんな薬があるのは害悪だ、人のために働きたいと動画で語ってくれていたが、まだ苦しんでいる。
Laurie B　２０年以上の服用から減薬中。きつそう。
Lee Hardy Anxiety Support Services　辛い体験を語ってくれています。元気をもらいました。
THEPLANETEARTH 殆どみてないけど沢山動画あげている
The Boogie Show 登録したもののあまり意味はない。　RCサイト紹介してる
Carolina Braidy Bird 登録したけどみてない
Benzo Brains ほとんど見てない

あとは趣味関係で５，６こ登録してるけど省略お

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 17:57:48.30

ベンゾジアゼピン離脱症状に苦しむ人々の声を厚労省へ届けます！
https://readyfor.jp/projects/12760

こういう活動の積み重ねが少しずつ世の中を変えていってほしいです。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 18:19:15.99

>>35
ほんとそうだよね。
7月11日の世界ベンゾ注意喚起Dayは、去年より盛り上がってくれるといいけど。
自分は去年、リア友数人とツイッターで拡散したよ。

ただ、Change.orgの目標額20万は、ちょっと高過ぎて集まるのか心配。
最低寄付額が3000円でしょ...。
100円単位からにならないのかなー。
どこから厚労省に届けるのか分からないけど、旅費、滞在費としては高い気もするし。
活動自体には頭が下がるし、自分も署名したけどもね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 18:21:58.83

ここ一ヶ月のうち２５日ぐらい連続でかつ丼食べている
これではかつ丼さんなんて呼ばれてしまう（某麻雀プロみたいに……）

しかし！
かつ丼はとても魅力的なのだ！
離脱症状で食欲がない中、美味しく食べられて８５０kcalも取ることが可能！
いがいと塩分も控えめ！（とまではいかないが）
かつやの場合、つゆ少なめオーダーにすると大体 2g～2.5gには収まる。
（問い合せましたが公式の回答はたしか2.5g、つゆ減らすと0.2～0.3gぐらいは減るだろう……）

たまごと豚肉80gでアミノ酸スコアの高い良タンパク質がおよそ 25g取れます。
腎臓痛めているのでこの辺りを気にしております……

しかし！
当然ながらロースかつ定食とか、グレードアップさせていくと
色々と過剰になってしまうので、常に最低ランクのかつ丼梅　のみ！
単価低くてすまない、かつや……

自分で揚げ物してもいいんだけれど、絶妙な距離のところにあるから
ウォーキングコースに最適すぎるんだよなぁ……深夜までやってるし……うぐぐ
でも腎臓病だと揚げ物でカロリーとんないといけないからちょっと考えよう

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 18:35:39.57

>>36
自分も署名はさせて頂きました！

だけれど、３０００円は貧民にはちょっと厳しいす(´・ω・｀)
せめて１０００…いや１５００えんなら……！

むしろ、自分が代理で厚労省いくっす！

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 18:55:07.13

>>38
だよね。
自分もせめて1000円ぐらいならって思ったけど、3000円となると躊躇したので。
そういう人、結構いると思うんで、それを取り込んだ方がいいと思うんだよね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 20:50:07.72

数少ない友人と散歩してきました
ありがたいありがたい

なんか胸の締め付けがでてきた不調の兆しか、だが無視
ガン無視するぞ

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:52:45.11

>>35
その人のアメブロ見てると既婚者で青森県在住の方みたいだね
旦那さんと東京旅行ついでに厚生労働省行くから２０万必要なんだろうね

ブログ見たけど少し胡散臭いと思った
寄付してくれた人にあげるお礼のプレゼントを選びに行きました♪…って書かれてもさ…
楽しそうで何よりですってかんじ

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 22:02:16.80

しかもクラウドファンディングのお礼のプレゼントがシードル…不思議…
http://ameblo.jp/nijigro-2525/entry-12283093398.html

支援してる人ってベンゾ被害者で減薬中とかの人とかじゃないのかな？
減薬中ならアルコール飲まない方が良いだろうに何で？って感じ

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 23:08:20.01

離脱中アルコールは怖いよねえ
何人かの体験談で何気ない飲酒で
離脱復活してたし

ANT1714さんの過去の動画みてた
三年間ショッピングモールに行けてない、三年だぞ？！
ふざけんなよ！クソッタレ！
俺の夢はモールに行くことだよ畜生！
みたいに叫んでる
ベンゾをクッキーっていってるから
嗜好として楽しんでたのかな？

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 01:04:43.88

まあ確かにクッキーのような食感ではあるｗ

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 01:25:03.55

失礼した！
動画続けてみてたんだが、処方されたXanax６ｍｇを飲んでて
アシュトンマニュアルに従いValiumに変えて漸減した、らしい
ANT1714さんごめんなさい

クッキー云々は、元々そういう口調の人みたい。
ある動画では1分あたり20回ぐらいfuck fuck言ってたし……(；・∀・)

しかし、その多めの服用量から3年～4年かけて完全に断薬し、
最近の動画だとそこそこ人生をエンジョイしてるようで何より

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:42:04.89

>>41
ブログ、隅から隅まで読んだわけじゃないけど、お金に絡む問題なのだから透明性が必要だよね。
どこから厚労省への交通費往復◯◯、滞在費◯◯、クラウドファンディング手数料◯◯ぐらいは明記した方がいいかなと。
活動自体はとても意義のある事だと思うので、あなたが言うように胡散臭く思わせてしまうのは勿体無いと思う。

もし旦那さんの分の交通費、滞在費も含めてという事であるのならば、ちょっと納得いかないし。

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:10:30.06

PMDAくすり相談窓口
https://www.pmda.go.jp/safety/consultation-for-patients/on-drugs/0001.html

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:12:24.69

買い物に行かないとお肉がないなぁ
魚でもいいけれど簡単な炒め物がいいから…

雨止んだかなぁ

久しぶりに傘もって散歩でジャパンミートまで行くか…涼しいし

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 13:42:10.67

>>46
だよね
用途に透明性がなさすぎて観光旅行代金詐欺に見える
おまけに文章が軽すぎて本当に困っているのか理解しがたい
「離脱症状なんてたいしたことないんでしょ？」と思われても仕方ない「厨プ」みたいなノリ

何故普通に書けないのか
中川聡さんのように普通に活動するなら理解出来るんだけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 14:47:08.56

あまり真剣じゃない感じなのか……
なんかスミマセン、微妙なものを紹介してしまって

Laurie Bさんの最新動画あがってた
まだativan4mgなのか……かわいそう過ぎてとても見てられない……(´；ω；｀)ｳｯ…

こういう悲劇を無くしていきたいよ。
お金のためなのかな、精神科医がどうしてそこまで非情になれるのかわからないよ
政治家や役人と同じで直接手を下すわけじゃないから他人がどんなに苦しもうが躊躇なんてしないんだろうね……

ANT1714さんがXanax６ｍｇで5年程で断薬、その後も症状はあるけど少しずつ良くなってるようだった
ローリーさんもこの量じゃまだまだ先は長いだろうけど、耐えられるんだろうか……

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:14:09.85

くすり相談窓口に電話した
前は東京だったけど
今回は住んでるところに電話した

離脱が出ないように本来は徐々に減らすんですよ
と言われた
いや頓服だったしそんなのきいてなかったし(´・ω・｀)

しかも、思うんですが、そもそも常用依存の段階で、徐々に減らして離脱がでない
そんなことありえるんですかね？

・離脱症状はどれぐらい続くのん？
・短期でも依存してまうん？

上記2点をメーカーにきいて
明日折り返すとのこと

ここで即答できるのは添付文書の内容だけですと
おばちゃんベテランの薬剤師ちゃうんか、なんかこう経験からくる話はないんか……

分かってたけど役に立たない
別に期待してないけれど。離脱があるというのを訴えたかっただけ(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:23:41.01

>>50
精神科医はぶっちゃけ「医者」じゃないよね
他の科の医者からも相手にされてないようですし

精神科は科学的根拠のない唯一の「トンデモ科」だよ
患者から症状を聞いてテキトーに病名付けて薬飲ませてるだけ
しかも同じ症状なのに医者によって病名が違う。処方も違う。

1人目の医師「病名はどうとでもつけられるんですよ。とりあえず適応障害にしとくかな？」
2人目の医師「あなたはパニック障害と鬱病です」
3人目の医師「…（病名は何かという質問に無言）」

実体験

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:37:18.37

好きな動画

■向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪１■
https://youtu.be/vOM_EiIo6GY

あまりにも量が多いので離脱中の暇つぶしにはおすすめ
２以降は右側の「次の動画」から探しておくれ

視聴していくと精神科の歴史もまとめて説明してくれてるので減薬・断薬の励みになると思う
自分はこれを観て絶対に減薬・断薬すると決めてから今、断薬して200日目。

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:41:29.11

眠れない？じゃマイスリー出しとくね（　＾ω＾）
効かなくなった？不安？じゃソラナックス出しとくね。安全なくすりだよ（　＾ω＾）ｂ
ロゼレムなら効くかもしれんから追加しとくね（　＾ω＾）ｖ
あと食欲もないなら漢方も追加しておくよ（　＾ω＾）ｂ
ソラナックス効きにくい？じゃ量増やしておきますね（　＾ω＾）ｖ
他の薬も試してみましょう。フルニトラゼパム追加（　＾ω＾）ｂ

（　＾ω＾）離脱？

（；^ω^）……

（#^ω^）離脱なんてない！症状が悪化しただけ！薬のせいイクナイ！

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:47:49.91

あとＤＭＳ買ってみたんだけど内容読む限りでは「いかにも精神科的なしょうもない内容」だったよｗｗｗ
あいつらこんなふざけたもん読んで病名付けてるのかと噴飯モノでございましたわｗ
ヤフオクやブックオフなどで100円くらいで売ってたら買う価値ありますよｗｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 01:11:26.85

筋肉の収縮が……来る……

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 02:37:30.71

今夜は嫌な予感がする
中途覚醒乱発しそう……うぅぅ

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 05:47:12.60

ダメだ
昨夜は頻尿で１時間おきにトイレ
殆ど眠れず
眠気も少ないから離脱症状による脳内が興奮状態なんだろう
減薬ペースが速いのかな？
下限が難しいね

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 08:37:48.53

マックス量飲んでた頃と比べてうつは良くなったが
こんどは離脱症状の頭痛と認知能力の低下でやっぱり頭がぼけーっとする

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 08:47:16.14

>>59
自分は、おでこがモワモワっとして集中力が無くなってしまった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 09:29:35.02

2ヶ月ほど離脱に耐えたけど仕事しながら減薬するのは限界だと思い一度戻ることした
セルシン2mg→10mgまで一度量を増やすとあんなに体がしんどかったのが嘘のように頭痛が無くなった
飲みすぎたかもしれないと思うぐらい体がふにゃふにゃリラックスで離脱症状ほぼ無くなった(頭痛、めまい、筋肉硬直)
半年前まではこの量でも全く聞かなかったので受容体は回復に向かってるんだと思う
丁度いい量を探してまた再減薬しよう

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 10:42:28.90

>>61
減薬のスピードが速かったの？
というか戻すのも一気に５倍というのは・・・

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 10:54:20.10

何とか多少寝れた
不安と震えはあったし覚醒もしたけど
いま通院中

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 12:10:51.67

>>61
キンドリング大丈夫かなあ
増量多過ぎない？

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 13:35:27.00

>>64
ちょっと体が辛すぎて自暴自棄になってたかも
離脱に耐えれる人は存在しないとどこかのブログに書いてたがその通りだった
体が安定したらまた減量します

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 15:59:10.44

埼玉県のくすり相談から電話来た
テンプレ回答だった

ムカついたから追い打ちでふざけんなとメールした

さらにPMDAにもメールした

ちなみに教えてもらったんだけれど
以下から直接PMDAに副作用報告できるので、多少余裕がある人は是非してください。
きちんとした公式の統計のようなので、メールや問い合わせフォームのクレームと違い
報告事例が積み重なることで多少は当局の姿勢を正す効果があると思います。

（医療機関やメーカーから省庁への報告なんか信用できるわけないだろうが！！！
といったら教えてくれた……）

公式である以上、省庁の中の人（にまともな人がいれば…）が中で意見を通す根拠には使えるので……
https://www.pmda.go.jp/safety/reports/patients/0004.html
こういうのを根拠にしないと、実際中の人がベンゾは危険だと分かってて行動したくても難しいですからね。

ちょっと面倒だけれど、よろしくお願いします。

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 16:08:19.26

>>66
でもね、実質pmdaは医療機関をすくうためにあるようなものだよ
ちょっと調べたらわかる
ベンゾ離脱で救済された人はいないよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 16:12:20.99

>>67
理想論かもしれないけれど、医療機関を救うこととベンゾの危険性について
より認知度を広めることは両立できると思うので……

何もしないままではいられなくて

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 16:14:05.91

多分だけれど、3月の厚労省の通達だって
基本的には過去の被害者やその家族等が広報活動を
頑張ってくれたおかげだと思うんだよね

そう思うと自分も何かしたい
しかし3000円は無理ｗ

ということで……

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 16:17:43.09

なんだか今日は色々やってて疲れちゃった
真面目な話はここまでにしてまた動画漁ろうっと……（　＾ω＾）

通院で医者にいやなこといわれたから
気を紛らわせるためにくすり相談の人にあたりちらした感じになっちゃった
ごめんなさい

でもおかげで少し気がまぎれた
感情のコントロールがまだうまくいかないね
医者に「先週よりよくなってるの？ならもう大丈夫だよね」みたいなアホなことを言われた程度でストレスとか
ホント、しょぼいな自分(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 17:55:55.34

>>69
＞多分だけれど、3月の厚労省の通達だって
＞基本的には過去の被害者やその家族等が広報活動を
＞頑張ってくれたおかげだと思うんだよね

お疲れ様。
自分もそう思うよ。
離脱症状で苦しいし、余裕なんてないけど、Change.orgの署名だったり、Twitterでの拡散だったり、リア友や精神科以外の医師達にかかる度、自分の体調の悪さはベンゾ離脱のせいだって言ってみたり、何か出来ることはやってる。
微々たる力だし、なんの役にも立たないかもしれないけど、何もしなかったら何も変わらないと思うし。

ベンゾジアゼピン離脱症候群なるものが存在すると周知させることが大事かなと。

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 18:00:17.33

>>71
×Twitterでの拡散だったり、リア友や
◯Twitter・リア友への拡散や

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:20:23.43

不特定多数への周知に関してはブログやツイッターや２ｃｈなどの匿名SNSも充分有効だと思う
本スレやこのスレとかをage続けるだけでもきっと誰かの役に立っているよ
情報が欲しくてネットの海をさまよっている人は沢山いるはず

自分も友人の助言やメンヘル板のパニック障害スレに誰かが貼ってくれたベンゾ離脱本スレURLを踏んで命救われたクチだし
友達もネットも２ｃｈもなかったら今でも廃人だよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:22:49.11

それにしても体の重いのが改善されない。
原疾患はうつじゃないから、離脱症状のうつで重くなってるらしいけど、抗うつ薬は飲みたくないしなぁ。
ちょっとずつでも楽になってくれたら希望も持てるけど、全然楽にならない。

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:25:10.18

>>73
そっか、そうだよね。
救われたんだ、良かったね！

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:13:26.32

>>71
ありがとう。そうだよね。自分も家族にはベンゾの怖さ伝えたけれど、
自分の経験を笑い話としてでもいいから色んな人に伝えたい

医者に言われた「先週よりいいなら復帰目指しましょう」
この言葉が頭から離れない
訳が分からん
この医者はダメ医者だが、別にこの言葉に他意はない
それは分かってるんだが、どうしても気にしてしまう
動悸が治まらない。連動して筋肉の痙攣も。今夜寝れるか不安だ。
完全にパラノイアだ

豆腐どころではないメンタルの弱さ
ちっさな不安を勝手に増幅する装置が脳内に設置されている

今日はかつ丼食べにいこう。多分歩くと楽になるし

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:37:55.22

>>76
お互い、いつか笑い話に出来るぐらい回復したいよね。

体調良かった時ならスルー出来たような誰かの言動に反応してしまって、物凄くダメージ受けること自分もあるよ。
これ、離脱のせいなんだろうなって思ってる。
だから、最近はあまり人と関わらないようにしてるんだよね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:52:43.93

どうでもいい事に過敏になるね
この神経ざわざわした感覚を強くしてめまいと頭がぼーっとするのを合わせたら
ドラッグからの離脱でよく聞く虫が皮膚の上を這ってる感覚になるんだろうね
違法薬物使わないと分からない感覚を体験出来てうれしいなー

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 00:23:33.85

違法薬物とは結構違うらしいけれどね。
コカインにせよヘロインにせよ
ベンゾみたいに長期にわたり地獄を見ることはなく、短期間で回復するらしい

ベンゾみたいに年単位でオワコンになるのはほかにない
ベンゾ以上に苦しいものはこの世に存在しない、絶対にない
と、ANT1714さんが言ってた
https://www.youtube.com/watch?v=P86ilnhxs0k

この人はXanaxの5mgだか6mgだかを5年かけて断薬してさらに2年以上経過しこの動画では
１００％回復したからお前らも元気出せや
と言ってくれている

励みになるよ
自分なんて少量の短期服用でこんな弱音ばっかり吐いてて
なんか申し訳なくなってくる。自分の10倍ほどの服用をしている人の離脱とか
そりゃ、自分みたいに一気にやめたら痙攣発作起こして死ぬと思う。
Redditでも発作で死ぬからマジで一気(cold turkey)は止めろという書き込みばっかり目にするよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 00:33:36.26

Xanaxってソラナックスだと思うけど、自分もソラナックス最大処方量を20年近く飲んじゃったから、回復した人がいるのは凄く嬉しい。
この方は、何年ぐらい飲んでたんだろう。
さすがに自分より短期だろうけど。

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 01:02:14.99

家族に相談してみたら素人判断と言われ薬飲めばいいじゃんと言われた
あまりに軽く言われたのでショックを受けた
こっちは悩みに悩みまくってるのに
もう死にたい

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 01:15:51.76

(；・∀・)ごめんよ
単語拾って雰囲気で見てるだけなので……どこかで言ってたかもしれないけど拾えてなかったｗ

最初の動画で21歳の時に精神科に行って……みたいなことは言ってるけれど……
中盤よく聞き取れないから諦めたお(´・ω・｀)

でもアンソニーさん（この人）は親しみやすい言い回しとルックスだからおすすめだおｗ
他の人の動画はまじめな、もしくは痛々しいほど深刻でみてられないのが多いけど
この人のはなんか、癒される（今１００％になったからというのもあるけど）
３番目の動画なんか、ジーザスクライスト！！とか叫んでるし（；^ω^）

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 01:27:54.33

>>81
あまり気にしないほうがいいかもしれないね。
家族の理解を得るのはかなり難しいというか、家族に限らず、友人や恋人にせよ
経験者でないと想像の範囲を超える状況だからね……
過去の自分に今の自分の状況を説明しても、絶対理解できないと思う。初めての経験ばかりだしｗ

自分も親父が全く理解を示さず落ち込んだりしたけれど、というか今でも失望する気持ちもあるけれど、
あまり深く考えないようにした

Youtubeで減薬断薬中の経験者の動画を山ほど見たけれど、
殆どみんな同じこと言ってるかな。
友人は離れていく。家族の理解は得られない。精神科医も理解してくれない。

そんな状況だから、ほとんどの体験者が動画でこういってるよ。
「誰も理解してくれないかもしれないけれど私は分かる、
私は貴方のことが良く分かる、どんな苦しんでるかどんな不安かよくわかる。
全部私も経験したこと。だから頑張って、必ず私のように乗り越えられる」って。

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 02:34:14.13

>>83
皆同じなんですね
いくら説明してもキチガイを見る目で見られたので
当てつけに自殺してやろうと思ってました
まあちょっと頭冷やして寝ます

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 06:35:48.34

>>76
自分も幼少期の頃から神経質で心配症でメンタルが弱かった
特に不安感が強く出るので困っています
将来不安もすごいある

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 06:38:00.41

>>84
わかってもらえないの辛いですね
自分は2012年だったか読売新聞の特集記事を見せてようやく少しは理解はしてもらえたんですが
理解を求めることに労を費やすよりも離脱症状の緩和をあれこれ模索したりこういった場で同じ立場の人と
話しているほうが有意義だったと思います

最低限の生活すら出来なくなるから家族のサポートは不可欠なのに理解が得られないのは本当に大変でストレスで…
辛かったなあ
思い出しても悔しい
まあでも相手の人間性もわかってよかったと思っています

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 08:44:20.23

躁鬱と発達障害を持ってるけど、小さい頃なんて親戚の集まる法事とか出してもらえなかったよ。
一家の恥だって言われてね。
さすがに親の葬式には出してもらえたけど。

あの幼少期から続く差別と偏見は一生心に残るんだろうな、忘れたいけど。

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 09:10:45.18

レキソタン15/dayを5～10/dayに減薬開始

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 11:35:49.55

診察日じゃないけど診察いってきた
話を聞いてもらったら少し楽になった気がする

離脱について理解を示そうとしない主治医だけどそれはもうあきらめたよ
メンタルの不調に対して診断書書いてくれればそれでいい
疲れた

ちょっと睡眠不足気味だからあとでお昼寝しよう

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:29:37.00

>>88
もうちょい慎重に

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:30:33.41

何もやる気が起きない
暫く不調かな
受け入れて横になろう
それはそれでしんどいけど

食欲ないけど飯は食べないと
それがかったるすぎる

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:34:41.27

>>90
どのくらい？

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 14:09:14.46

カプセルタイプには悪意を感じる

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 14:36:04.65

昼寝したら案の定不安と筋肉の異常で辛かったのでお散歩中
目の前に広い散歩コースあるのは助かる

さっさと時間過ぎてくれないかなあ
一週間もすれば多少はましになるはずなんだが
つらい

不安で寝れないだけならいいが
筋肉というか神経？が電気流されたようで息苦しくなるんだが、
同じような人いるかな
ミオクローヌスの亜流みたいな
主に寝るときにそうなる
調子いいときはならない

人生でこんなの経験したことないから
離脱なのは間違いないけど怖いよこれ
夜が嫌いになったよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 15:19:28.66

sixslowさんの最新動画ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
https://www.youtube.com/watch?v=F7Ke5uTUQBA

だが……調子悪そう
ここの所、前向きな動画ばかりだったのでちょっとショック(´・ω・｀)
何とか持ち直してくれればいいけれど……

この人は自分と状況が似てるから応援しているんだ……
２週間ぐらいの服用で深刻な離脱症状。ただし数年前にベンゾ常用から断薬経験あり。

ちなみに、やっぱりアンソニーさん（ANT1714）さんの動画は励まされる
もう何回も見てる　特にこれかな
benzo free & healed 2.5 years later
https://www.youtube.com/watch?v=NtbU-ETe6z0&;t=315s
すっかりファンになってしまったよ

デニーロに似てるからかもしれない(笑)

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:04:46.41

>>93
何で？
カプセルなら開けて簡単に減薬できるでしょ
カプセルだけを薬局で買ってきて分包することもできるよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:15:55.01

テキトーにこういうのに分包して飲めばおｋ　100個入りで300円くらい
http://www.capsulae.jp/data/prod.html

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:33:18.33

>>96
そうなのか
医者に相談してみる。入院中なんで自分ではできん

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:26:39.10

ある程度調子いい→悪化

この絶望感。
笑っちゃうよNE!

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 21:41:11.06

動画連投してる人さ、本スレのおかしい人と大差ない
迷惑

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 21:55:15.18

>>100
海外のユーチューバー載せてる人でしょ？
スレ建てたのこの人だし、スレ1でも初期から貼りまくっていて、スレを私物化してるなーって私も思ってた
本スレはもっと酷いから、これくらいの人はスルーだけどさ

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:18:36.91

日本ではベンゾジアゼピン離脱症候群や断薬減薬の情報があまりにも少ないから海外のでも書き込みあるとうれしい。英語はあまりわかないけど、ベンゾ関連の単語は毎回同じだからなんとなくわかればいいし。
とにかく１つでも多く情報があるほうがいいな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:20:42.76

ユーチューバー貼ってる人は顔文字さえやめてくれればいいんだけどね
中川翔子好きそうで怖い

本スレはもうネットウォッチ感覚だな
痛い人達が俺の「作った最強の健康方法（）」とかを延々連投してて底辺臭が凄まじい

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:23:41.39

ミス
「俺の作った最強の健康方法（）」

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:43:44.06

1です
なんでもありのスレたてたつもりだったんだけどなんかすみません、違うスレたてます

ここはもうこないので自由に使ってください

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:51:36.58

>>105
本物？いきなり発狂して…おかしいな？
あと、減薬断薬系スレ乱立させるのは他の人にも迷惑だから、簡単にスレ建てするのはやめて

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:53:20.27

>>105
ID変わってるね
まあどうでもいいけどスレ乱立やめれ

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:56:50.44

わー、もうたててるよ
比較的まともな人だと思ってたけど、めちゃくちゃ打たれ弱いし変わり者だった

ベンゾ断薬減薬中の人専用チラ裏スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497534793/

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:02:13.29

>>105
気にせず今まで通り動画貼ってていいんだよ
私は時々見てるよ

今日は自宅で半身浴1.5hした
脂肪燃焼させてじわじわ汗かくと離脱症状軽くなるから嬉しい
そして心地よい疲れで睡魔が…みんなおやすみ！

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 06:25:26.77

まあ、メンヘルスレはどこも変なのが必ず来るし
考え方はみんな違うのに自分と違う価値観にやたら怒る人もいるし
諦めてスルーするしかないかな

自分は不安障害で心理療法も受けているけど、良く言われるのは諦めやこだわらないこと

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 10:57:36.28

>>110
わかる
神経質な人や真面目な人ほど拘りが強くて病院の罠にもかかりやすい

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 07:32:16.42

マイスリ効かなくなってハルと交互でもハル２錠、マイ多い時で２０ｍｇくらい一日なんとなく飲んでて
切れた時が明らかにやばかった
脳興奮が酷くてそれが一番きつくて結局戻ってしまう
最近全身の痛みが酷いのやっぱ薬のせいかと減薬考えても健康体になるの諦めてて踏み切れない
薬物中毒から回復できた人で家族も頼れる人間も誰もいなかったっているのかな

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 07:42:02.88

最近どこでも見るようになった薬副作用相談窓口ってこういう感じなのか
ベンゾじゃないが一錠飲んで痙攣起こしたのあったが数年前の話しだし、判断力や思考力低下してどこかと掛け合うとか
する気失せてるし、過去精神保健？とかそういう相談窓口に掛け合ったが病院池で終わったの経験してるから
期待一切できないなと
救済とか致死とか誰が見ても重症でないと蹴られるもんかと思ってた
合法薬の売人の医者なんて相談するとこじゃない

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 07:54:02.94

>>112
つらいですね
超スローペースの減薬でも難しいですか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 11:14:09.36

>>112
すみません、質問良いですか？
自分は不安障害でレキソタンを飲んでいて、
つらいときに多めに飲み続けて今まさに天国から
地獄にいます脳興奮が酷くてどうかなりそうです
112さんは徐々に薬を少しずつ飲むことで収まり
ましたか？苦しいです、ごめんなさい参考にさせて
頂きたいのでどうか教えてください
お暇なときなどで良いのですので…

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 11:44:46.31

>>115
常用離脱でしょうか？
常用離脱になったら離脱症状に詳しい医師に診てもらった方がいいと思います
自分の住んでいる地域、精神科、離脱症状で検索すると見つかるかもしれません

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 12:15:07.33

>>116
レスありがとうございます
田舎に住んでるので、近辺の精神科や心療内科に
離脱に詳しい医師はいないんですよね…
せっかくレスくださったのになんだか申し訳ないです

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 13:28:30.24

>>117
そうですか
担当医に上手く説明して無理のない方法での減薬をお願いした方がいいかも
更に増薬しようとしたらヤブですね

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 14:31:40.33

>>114
ありがとう
今この２つに加えて長期型２種も飲んでて
長期型の方は短期が切れたときの離脱が軽減するようにで本来はこっちだけ飲めって指定なんだが二週間もしたら
効果薄くなった上気持ち悪くなって結局マイハルに戻ってしまった
とにかくまず決心固めないと駄目だと思う
意識があるだけで凄く辛い

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 14:42:02.31

>>115
自分も色々助けられてるから教えられる事は教えるよ
結構前で適当に飲んでた頃なんでメモも残ってるか怪しくて記憶が曖昧なんだが
当時適当に出されてた薬の中に等質系のロナセン、他何種類かあったんだ
毒親との確執が限界でこれでどうにかなるならとロナとなんか忘れてしまったが４文字のを飲んでた
不安と脳の苛々が段々酷くなってきて眠剤でも収まらなくなってきた
１１３に書いた薬が決定打でそこから酷くなった
薬怖くなって完全に全部止め様と眠剤も経ったがその頃が本当に地獄だった
脳興奮で高速で記憶再生に使うから薬で落とす以外どんだけ疲れてても休めないし眠れない
体の緊張が凄くて寝てても当然疲れが取れない
それで３ヶ月近く耐えたんだが真夏になって限界でマイスリを少し戻した
その年はマイスリだけで頑張ったが結局ハルを追加した
後遺症が一年経っても収まらず、数年経つ今も完全に収まったかは解らない

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 14:57:18.18

>>115
長くなってしまったごめん
ベンゾ系
去年短期型でおかしくなってると話したら別のタイプに変えるのを検討されたがもう分からない薬人体実験的に
飲むの怖くてベンゾ系から選択した
最初レンドルミン＋マイだったんだがレンドルの効きがあっさりなくなって次サイレースになった
レンドルはなんか弱くて効かなくなると残って何となくだるいような重いようなのが続く
サイレスは覚醒してもう眠れないのにぼんやりするのと時間の感覚がおかしくなる
精神状態によっては起きてられてしまうんで気持ち悪くなって止めた

個人的には眠剤切ると今は不安感が凄まじくなる、当然不眠てなるけど他が何か出てるかは
判らない
精神的に安定できる場所で少しゆっくりできればもっと客観的に分析できるが今辛いから薬を飲んでしまう
病院行けなくて薬無くなって２、３日一切切っても２，３日くらいなら耐えられなくはない
もしこれで一週間くらい耐えられたら自信はつく
平気だって思う事で不安が軽減する
なんでもいいから脳をそれだけに集中させられる物で気を逸らすってのをやってた
余計疲れるんだけどそうやって保ったよ

時間はかければ必ず解毒する
生き物としての回復力を信じて頑張って欲しい
飲んでるのがこの一種なら、マイとか比較的弱いのを割って少量飲んでそれで症状が緩和するなら使ってもいいかもしれない

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 15:08:42.47

薬でおかしくなったのを、元々の疾患が悪化したから薬飲まないなんて無理ｗだの言う売人は信用したら駄目だ
余計強いの出してきてそれでよりおかしくなったら、を繰り返して最終的にはキチ病院送りで薬漬けにされるだけだ

**優しい名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:09:16.16

>>120
とても丁寧なレスをありがとうございます
他に飲んでいるのはデパスと、同じベンゾ系の
ロヒプノールなので余計にぐらついたのかも知れません一時は家の前の車道に飛び込みたい衝動に駆られま
したが、なんとか今は持ち堪えています
頭を強打して意識をずっとなくしていたいなどと
思ってしまって…ちょっと危ないところでした

あなたからのレスを見るまで、私は丁度無意識に
簡単な本を読んで気を紛らわしていました
正しい方法だったようで、良かったです
私がどうしてもつらくてレキソタンを多く飲んで
しまったのは、やはり毒親との確執からでした
薬で少しでも楽になりたい一心で気づいたら限度量を
超えてしまっていた感じです

助言、本当に有難いです
なんとか頑張りますね
不眠で疲れていてあまり書けませんでしたが
レスをくださって本当にありがとうございました

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 15:57:25.81

ネット検索してもあまり減薬断薬の話題がないけど、厚労省のベンゾは危険告知を知らない人が多いんだろうか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 20:12:45.66

>>124
知らないんだと思う
自分も２ｃｈ見て泣ければ知らないままだろうし
医者も言わない

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 23:48:50.49

>>123
もっと色々言えればいいんだけど、こっちも凄く今頭回らなくて纏められないんだ
自分と環境似てる感じだし話聞くだけでいいなら聞いてあげたい
動くのに危なくないなら散歩するとか室内でストレッチして気を紛らせててもいいと思う
映像みながらやる運動とか

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 23:53:03.34

>>125
そう思う
自分もブログでも残して僅かでも悪鬼の世界に一石投じてやろうとか、自分が世話になったように、体験記
残して同じように苦しむ人の助けに成ればと思ったりするが
結局頭回らなくてそのままだ
最悪期を思い出すのも怖いってのもあるし
でもキチ病院と医者に薬物廃人にされた人の証言みたいなのは見つけたら保存してるよ
その内纏めてサイトなりブログにうｐしておくよ
何時死ぬか発狂するかわからんし

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 23:57:55.07

今リボトリールを2ｍｇを飲んでいるものです。前に４ｍｇ飲んでいて一気断薬したらものすごい離脱症状がでて一回失敗してます。社会不安障害でだしてもらっているのですが、2ｍｇから断薬にもっていくのはどれくらいかけて
どのくらいの分量をへらしていけばいいのでしょうか。離脱症状経験してるのでちょっとこわくなったもので。

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 00:05:49.86

あとたまにチックかはわかりませんが
必死に止めればとまるものももっています、
寝てるときも絶叫してないか
不安なときもあります。この状態での
リボトリールの減薬とかはしても
大丈夫でしょうか。
でもベンゾの怖さも色々調べて
少しだけですがわかったので、
どうしたほうがいいのか悩んでいます。

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 00:19:53.74

微熱、息苦しさ、みぞおちの痛み…メイラックス0.35mg飲んで寝ます

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 00:56:05.47

体は我慢できる症状だけど情緒不安定になってきた
なんなんだこれはどうしても苦しめたいのか

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 05:21:12.40

>>128
どのくらいかけてとかは本当にその人にしか判断出来ないから自分で進めていくしかないです

リボはちょっと他のベンゾとは違う枠にあるように思うので慎重に…
散剤で少しずつでしょうかね
ふるい書き込みで、ウォータータイトレーション（牛乳が良いらしい？）で成功したってのは見たことあるけど
意識が低下してきたら調整が辛そうに思う

セルシン置換は考えないほうが良いと思う
リボは元々半減期が長いからというのもあるけど置換での失敗を度々見た

一気切りは×だけど経験したことはけっこう今後の支えというか基準にはなると思う
減薬で辛い症状がでても、一気切りしたときのあれよりはマシだと耐えていける

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 05:40:58.54

>>128
個人差が大きいので決まった法則はありません
まずは２週間で10％ずつ減らしてみて体調を観察するのがいいと思います
離脱症状が出なければそのまま継続し、きつい離脱症状が出れば減薬量やステイ期間を調整します
アシュトンや体験者ブログを見ても、スピード調整は自分で試行錯誤するしかありません

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:05:42.81

>>132
早速ありがとうございます。
リボトリールを減薬するとことがあれば
慎重にしていきますね。
やっぱりリボトリールは他のベンゾとは
違う枠ですか…それだけやめにくいという
ことでしょうか…。
あと散剤と牛乳のアドバイスは
助かります。あとセルシンの置換は考え
ないほうがいいというのも知らなかった
のでありがとうございます。
一気切りはほんとに凄まじいのひとこと
でした、３日で降参してしまいました。
もしこれから先減薬を考えるときは
慎重にしながら耐えられる範囲でと
考えたいとおもいます。

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:18:18.34

>>133
いろいろ参考になるアドバイス
ありがとうございます。まずは２週間ずつ
減らしてみて体調を観察しながらですね
自分の検索の仕方がよくないのかもですが
なかなかリボトリールに関しての減薬
とかの情報を探すのが難しかったので
ここできいてもらい良かったです。
これから先減薬を考えたときに参考に
したいとおもいます。あとスピード
調整は自分で試行錯誤ですね。
これもきちんと頭にいれて考えてみたいと
おもいます。

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:37:37.37

風邪で葛根湯を飲んだので飲み合わせを考えて、ワイパックスをいつもの半分以下しか服用しないが常用離脱がでない。不思議だ。熱があると離脱症状が薄れるのか？または葛根湯の成分によるのか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:40:24.08

タイトレーションする気力があるのであれば毎日1％ずつ減薬が良さそう
離脱症状が出てきたらステイ
いきなり10％の減薬は正直かなりきついよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:42:47.29

>>136
葛根湯はケイヒ入ってるからベンゾ増強する作用があるよ
むしろこのままワイパを葛根湯に置き換えたら楽に減薬出来そうな…ｗちょっとうらやましいｗ

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 13:01:48.96

>>138
ケイヒの効果なんだね。離脱症状はでないが風邪の喉の腫れと熱が下がらないな。。。
葛根湯の箱の裏を読んだら筋肉痛にも効くと書いてある。ベンゾやめて葛根湯に切り替えとか出来るならもうそうしたい。早く精神薬とサヨナラしたいよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 21:08:04.62

>>139
お大事に

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 23:05:05.77

>>139
うーん、葛根湯がベンゾジアゼピン受容体に作用するとも思えないから置換出来てるんじゃなく
なんらかの成分が中枢神経に作用してるんだと思うよ
多分葛根湯の中のマオウ
これはエフェドリンで交感神経を刺激する

自分もワイパ切った当初藁にもすがる思いで家にあったマオウ湯を飲んだら離人感がすこーしマシになったような
気がしたんだけど
ベンゾとエフェドリンの相互作用のほうが怖いし漢方とはいえ多剤服用はややこしくなりそうだから飲み続けるのはやめたよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 23:41:08.28

もし葛根湯がベンゾの症状を緩和するとして
治りが遅くなったりしないかな
なんかもう薬恐怖症です

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 01:36:40.73

何にしても平素飲む物ではない薬で代用は止めた方が
プラセボ期待するにも栄養剤とかのがいいよ
脳細胞も栄養ないと代謝できないから

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 01:40:10.26

なんかネットなんだけど、比較的楽しく頭使って集中する物があったせいか気持ち悪くてぼんやりする、クラクラする他の
体調不良で苛立ったり不安感が酷くなるのがやっと落ち着いてきた
一日の事だからさっき飲んだ眠剤切れた頃の明日どうかなって感じだけど
昨日薬相談窓口に電話してみた
勿体ぶるやりとりもしてないが、今頭回らないんで次開いた時にレポるよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 08:17:34.79

>>144
すごい文章がヤバイ
頭回ってないのがモロにわかる
ゆっくり休んでください

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 09:25:41.30

昨日の夜、少し熱が下がったので葛根湯は夜は飲まなかった。だんだん咳もでてきたけど、こうなると風邪薬も効かないので葛根湯はやめて、いつものベンゾ減薬続行に野菜をいろいろいれてミキサーで野菜ジュース作った。
葛根湯は麻黄が入っているから長期飲んではいけないみたいね。薬は最小限にしないといけないよね。生卵も酢で割って飲みました。体力が離脱症状をカバーするといいなと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 10:05:23.55

間違えた、長期に飲んではいけないのは甘草(カンゾウ)だっけかな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 10:37:53.64

焼酎一杯飲んだら翌日離脱がきつい
アシェトンマニュアルでは多少のアルコールは問題ないとしてたけどやっぱりだめだ

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 19:39:06.32

今飲んでるベンゾを半分くらいまで減薬できた後にセルシンに切り替えしたらいいのかな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 00:24:08.24

減薬は進むにつれて副作用も少なくなるはずだから飲んでても良くなるはずだよね
飲んだら鬱が出るし飲まないと体がしんどい
まあのんびりやるしかないか

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 08:03:48.72

うつ病でベンゾとSSRIを処方されて5年以上服用してるが、うつ病はあまりよくならなかった。むしろ悪化した。結局ベンゾを服用すると昼間もどんより眠くなるから活動的になれなかった。
まだベンゾの減薬は半分も進んでないがせめて半分は減らせるようにしたい。うつ病に抗不安薬は必要ないと思われ。……運動するのがいいらしいけど梅雨は何をすればよいのか。。。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 08:15:49.41

>>149
セルシンも合う合わないがあるので置き換えも無理せずに
合えば減薬しやすい薬だとは思います

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:29:52.55

世界的にも最近の考え方は、ベンゾは一時的頓服利用という流れなので
（遅れてはいるが日本もそうなりつつある）
ベンゾの常用は避けた方がいいでしょう

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:51:22.59

>>151
抗うつ薬の添付文書の副作用に大うつだの自殺だのかかれてる
何年飲んでも治るわけないよ
ただの劇薬
ラジオ体操でもしてなさい

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 12:39:13.22

>>154
ホントに嘘みたいに抗うつ剤は効かない。なのにベンゾで思考力が鈍ったのか飲み続けていたのがアホな事でした。
ラジオ体操します。雨で1ミリも動きたくないですが、第1体操だけでも。教えてくれてありがとうございます。ラジオ体操の存在を忘れていました。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 13:51:57.14

排毒とはなんだろう？

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 15:32:08.83

ベンゾに限らず言われるままに薬飲んで廃人になってから気付いて、自力で何とかしようとした人しかいないのを知ると
リスク理解した上で慎重に飲む以外極論言うと飲むべきじゃないな
精神薬なんて
飲み続けて治ったって話見ないし
おかしくなったら判断力から訴求力も説明力もなくなるし
誰もが解る程の障害者になった時は理解して支える周囲がないと病院送りで封じられるだけで

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 15:35:36.06

眠れなくて頭痛いし気持ち悪いし体が痛い
凄まじい脳興奮ないだけマシだが意識あるだけで今すぐしんで楽になりたいしか浮かばない

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 15:42:35.83

>>158
スローペースで減薬しましたか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 15:47:54.25

もう薬飲みたくないでしょうけど、漢方薬を試すのはどうですか？抑肝散とか

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 22:19:17.05

ベンゾ減薬アプリ開発されないかな
頭痛～るみたいに天気とリンクさせてあるやつ

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:23:14.96

ほんとこんな薬だしたのもそうだけど、
なんの説明なしに処方することじたい
になんか悪意を感じる。
離脱はないなんてことないのに
まれにない人もいるみたいだけど、
それをわかっているくせになんでも
処方する医師。とくに常用で処方した
医師には溶くに悪意をかんじますね。
とくにこのベンゾジアゼピンに
かんしてなんの説明ないのはやっぱり
主治医含めて悪意をかんじますね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 00:46:54.87

こういう悪い実態がもっといろんな
人に伝わること、ベンゾがこんなに
やめにくい薬だということを
もっと色んな人にちゃんと伝わることを
願います。
でも全然まだまだ
こういう実態があることじたいが
色んな人に伝わるのは難しい状況
ですよね、でもただ情報が流れただけで
たれながしにならないように
願います。目に触れてもすぐ忘れさら
れてしまうのではしかたないです
からね、そういう自分もベンゾのんで
しまい、いつやめられるかわからない
状態です…もっと自分ののむくすりに
たいして真剣に調べるべきでした。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 02:10:19.15

アモバンってベンゾなの？
アモバンずっと飲んでるんだけど心配だな

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 03:05:26.02

アモバンは英語名でゾピクロンらしいです。
ウィキペディアではこうかいてありました。
ゾピクロンは、シクロピロロン系の
睡眠障害改善剤であり、
非ベンゾジアゼピン系の
超短時間作用型睡眠薬として
知られている。GABA受容体へ
影響することでGABA系の抑制機構を
増強する点ではベンゾジアゼピン系の
薬物と似ている。睡眠への影響では
改良されている。
似てるけど、ベンゾ系ではなく、
シクロピロロン系らしいです。
でも減薬とかに関しては自分も
わからないので弾薬コムとか色々
調べたり、聞いてみたりとかしたほうが
いいかもです。力になれず
申し訳ないです。詳しい人いたら
ネットできいてみるのも手だとおもいます。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:01:30.11

一睡も出来てないけど、なんかもう最近は諦めてる。
一日の内、どっかで眠れればいいかー的な。
そうは言っても、2時間ぐらいの眠りを2回ぐらいなんだけど。
3時間連続で眠りたいなー。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:57:49.22

眠剤の減薬はある程度、睡眠の質を確保しながらやるの？
それとも眠れても眠れなくても機械的に減薬するの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:19:41.88

ぶっちゃけ眠れなくても死なないからお好きにどうぞって感じ
だだ日中フラフラで交通事故にあえばリアルに死ぬから気を付けてね…

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 16:44:08.69

寝続けたい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 18:02:00.66

離脱症状に扁桃腺の腫れ、微熱はあるのかしら。。。風邪だと思い込んでる症状は減薬を進めたせいか？身体が弱いから減薬がなかなかうまくいかない。丈夫な人はサクサク進んでいくのか……

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 18:02:53.25

治るのかなー。
あちこち調子悪過ぎて、もう嫌になる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 18:21:36.67

とにかく治りたいよね苦しい

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 18:34:10.02

だるい凄いだるい
死にたいすらも沸かずぼんやりして体の痛みだけ味わってるって確実に薬物のなんかだわ
眠れないのが凄まじくきつくなるが倒れてもいいからとにかく全部一旦止めるべきか
思考力が保てなくなってるってのが本当にまずい
急に意識が落ちなくなってから何時落ちたんだろうって状態まで薬でぼわっとしたまま動いてるせいか
食ってるし何かやってるが微妙に記憶なくなってきてるのもまずい
覚醒してからは頭回ってなくて行動記憶の整理もできないし

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 18:39:07.14

脳が完全に危うくなってから飲んだ薬の他食った物も詳細にメモしてるが、これがなかったら多分覚醒した後、なんで
昨日買ってきたはずの飯がないのかと考えて混乱してた
末期的なものを感じてるがここまできて何とかなるんだろうか
ぼんやりが抜けたら凄まじい不安恐怖になるのも怖い

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:05:30.30

みんな苦しんでるよね。
酷いよね、こんな薬、説明もなしに長年処方し続けるなんてね。
なんで疑問も抱かず、こんなに長く飲んじゃったんだろう。
もっと早くに気付けば良かった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:12:18.20

後遺症あるよな、これ
抗うつ剤の後遺症の様な気がする
ベンゾも飲んでたから解らんが

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:00:19.37

思考力から集中力が低下しすぎて危なくて外出る気になれず終わった
食べに出るのも出来ないし出前なんか取れる金がない
食べなくて構わない気がするが栄養不足で余計動けなくなる前になんか買いに出るが
なに食えばいいんだろう

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:15:44.84

>>177
健康にはネバネバがいいよ。納豆やオクラ、山芋。食欲ないならお蕎麦に納豆や山芋をいっしょに食べるとかどうかな？豆腐にかつをぶしかけたりもいい。コンビニの温泉たまごも食欲なくても食べられるよ。

それとグラノーラとミルクを明日の朝ごはん用に買って置いたらいいかも。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:18:46.34

>>177
いつもバナナをかっておくといいよ。空腹で動けなくなる前にたべるの。包丁つかわなくて食べやすいし。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:57:56.17

>>178
ありがとう
具体的に教えてくれるといざ店に行ってから余計解らなくならなくて助かります

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:24:51.85

>>170
減薬や離脱症状については個人差が大きく人それぞれ
のんびりいきましょう

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:27:20.91

>>171
ですよね
私も最近、睡眠が悪くなってきて困っています

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:30:07.81

>>175
ほんとそうですね
もう精神科の薬（精神科以外も）は頓服以外は絶対に飲みません

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 09:03:41.05

>>172
ですね

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 11:38:00.17

>>183
絶対なら頓服も辞めたら？
説得力無いよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 12:12:12.60

>>185
はい
頓服もやめます

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 15:04:52.29

離脱より後遺症のがヤバくない？ロラゼパム八年から離脱はできたけど完全に寝たきり痴呆になっちゃったよ😢

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 15:34:35.23

自分も断薬は出来たけど、健康体にはまだまだで。
断薬すれば後は回復するだけと思っていたけど、断薬してからが正念場だった。
時間薬で回復するのか本当に不安。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 15:42:10.45

アシュトンマニュアルか海外の方のユーチューブで見たか忘れたけど、断薬後10年経っても後遺症が強くある人はいないから、ゆっくりだとしても回復するって。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:04:03.01

>>189
それ逆じゃなかったか？
10年経っても後遺症がある人もいる
だった気がする

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:04:03.79

>>188
ちなみに断薬後どれくらい？
今の症状は？

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:04:52.95

>>190
追記レス

残念ながら後遺症が残る人もいる

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:08:43.72

>>190
そうだっけ？アシュトンマニュアル印刷したんだけど分厚いから読み疲れて勘違いしたかも。みなさんごめんなさい！

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 16:27:06.34

体感では断薬後５～６か月目くらいが正念場かなと思う
無理矢理でもこの期間を抜けて更にもう半年逃げ切れるかどうかが離脱完了への肝

この期間はとにかく何かしていたほうがいい
家事でも運動でも趣味でも散歩でもサウナでも最早気晴らしになることならなんでもいい

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:16:25.10

離脱症状を最小限に抑えながらスローペースで減薬しても
断薬後に後遺症は出るの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:29:00.97

自分でも驚くくらい語彙力が低下して馬鹿になったと思う
これは怠惰な生活をしてたせいか、病気で思考力が低下してるせいか、それとも薬のせいなのか
分からなくてしんどい

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 20:36:13.98

>>196
大丈夫だよ。ちゃんとベンゾのせい。
離脱でうつが出ればさらに症状は強くなる。
ものすごくゆっくりだけど、離脱が進むにつれて少しづつだけど改善してくるよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 20:38:49.81

>>195
可能な限りゆっくり減薬することで、最小限に抑えられるよ。
ただ、どのくらいの期間続く症状を後遺症と呼ぶかだよね。
残念ながら症状が続く期間を決める決定因子は服用期間によるから。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 20:49:06.33

減らした分だけ理解力減るのが実感できる
一応仕事出来てるからそこまで絶望してないけど
認知能力落ちたら時間かかってしょうがない

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 01:21:59.95

>>196
頭がおかしくなったと1番思うのは認知能力低下だよね
頭痛や筋緊張は我慢できるけど頭がボケると生活が出来なくなる