【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中 ぶちまけスレ ２.2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
落ちてたので建て直し
一日以上書き込み無しでムラのあるスレなので間隔開いてたらage書き込みでお願いします
保守も頼みます
グチ、チラ裏、なんでも自由にどうぞ
【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中 ぶちまけスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1494888497/
【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中 ぶちまけスレ ２
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497174567/ 5優しい名無しさん2017/06/11(日) 19:16:28.18ID:uAxYjrrm
その他、個人的メモ(；´∀｀)
Reddit ベンゾ板（英語圏掲示板）
https://www.reddit.com/r/benzodiazepines/
ベンゾバディーズフォーラム（英語圏ベンゾ専門サイト掲示板）
http://www.benzobuddies.org/forum/index.php
精神科治療薬から離れる：こころの集い
https://www.youtube.com/watch?v=x8IH97UKGSA ・薬の相談窓口一連
個人的経験では役に立たない
が、症状を簡潔に纏めて訴えられるべき場所へは訴えよう →主治医がいるならそっちへ相談しろ
そいつから適当に出された薬でおかしくなってんだけど ・減薬、断薬にあたって
服薬期間、年齢（代謝、体力、蓄積その他の要因）、体質など個人差があります
実験の結果もあくまで限られた人数の数値でしかありません
自分と全く同じ遺伝子を持った体は他にありません
自分で見極めて行きましょう ・実際に試みた人の体験記など
ありがたく参考に
同じような経験者の励みや助けになるのでメモ程度としてもどこかに残してくれるとありがたいです ・記憶障害の対処
なるべく手書きで簡単なメモを残す
食べた物等も時間と一緒に簡潔に記しておくと後なにかの時に役立つかもしれない
ネットや電子は消えたりそもそもどこに記したか曖昧になりがちなので一箇所に決めよう 25優しい名無しさん2017/05/17(水) 18:27:37.65ID:EKY+vZKq
眼科医がベンゾの離脱についてコラム書いてる
プロが書いてるのは珍しい
https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/wakakura-masato/ 26優しい名無しさん2017/05/17(水) 20:58:10.21ID:HXD3xcPM
PMDAの調査結果報告書
http://www.pmda.go.jp/files/000217061.pdf
ふざけたことばっかり書いてる
「III．機構における調査
1．国内副作用報告の集積状況
各調査品目の製造販売業者が示した、販売開始から平成28年6月30日までに入手した
国内における依存及び離脱症状等に関連する事象6（以下、依存関連事象）の重篤及び非重
篤副作用報告件数は、別添2のとおりであった。」 こんな薬飲まなければよかったよ
どんどん頭がおかしくなっていくし
仕事もできない
最悪だよ…
お金もだんだんなくなってきてるし、
飲んでても廃人、やめても地獄って
ありえないよ…。 飲んでてもへんな健忘
へんなイライラでてるし、
おまけにノンレム睡眠行動障害みたいのも
でてるし…どんどん頭おかしくなる
なにも解決してないじゃん
しかも処方するときなにも
説明なしだし、許せないよ。 まさか自分の身にこんなことが降りかかるなんて夢にも思ってなかった
健康だった身体に戻りたい
精神科医も製薬会社も許せないよね
薬剤師も何も言わなかった
何のためのプロなんだ もし一年前に戻れるなら不眠くらいでメンクリ行くなと自分を説得する 今知らないが十年位前だかの時期にテレビCMで、鬱や不眠、不安等を感じたら精神科へってやってたんだよな
元が国だったか製薬会社だったかは忘れたが
その頃安易にかかってやがて薬漬けにされたの何人位いるだろう
眠りが来ない癖にハルで無駄に重くなって一日終わった
二十代の頃は効かなくなっても重くぼんやりするのが続くなんてなかったのに
解毒能力が低下したのもあろうが他の薬との組み合わせで蓄積してなんか出てるんだろうな 20時間位前のレンドルミンかもしれない
系統が同じのでも組み合わせが壊滅的はまずいのがある
個人的に鎮痛剤とアレルギー薬も駄目だ
目の周りが黒くなって痺れるように動けなくなるってなんだ
血が回ってないのか意識が落ちてる時酸欠でも起こしてるのか 向精神薬＝神経毒＝麻薬・覚醒剤ですから…
ちなアレルギー薬＝ヒスタミン薬＝精神病誘発剤 とのこと
アレルギー薬を飲むのもやめた ヒスタミンヤバイだろって思ったがやはりか
眠剤とアレルギー薬って何科でもザルに出してくる
6、7年位前に犯罪で話題になったのと多分財源問題で薬売り放題に規制かかったから出されるの少なくなっただけで
アレルギー薬も何種類も試したが眩暈酷くなる、粘膜乾く、挙げ句部分的に皮膚がガサついて痒くなる原因じゃないかと自主判断で止めた
しかし本当に近隣病院クズしかいねえわ 救命救急などのまともな医療のイメージを利用して
精神科などの医者モドキが幅をきかせてるんだろうね
もうこの際成功報酬制にしたらどうだとｗ
なったらなったでカルテ偽造が大流行の予感
>>31
服用開始時に眠くなる薬＝脳に作用している＝精神病誘発しやすいらしいぞ
風邪薬とかも飲むと眠くなるっけ？まったく風邪ひかないからわからんｗ このクッソ暑い中身体動かしたのに肩こり治らず
ぶら下がり健康器でも買ってみようか 水分塩分糖分クエン酸辺り補給しつつ頑張ってくれ
切れたから次まで仕方なく一種類で数日やる
これで耐えられるならそのままやってみようと思う
しかしどういう飲み方でも脳興奮がない代わりに無気力が凄くて痛覚ないとなんで意識があるのかすら疑問になる 何に関しても凄く悲観的になってしまう
もう過去のことなのに、嫌だったことや嫌だった人のことも何度も思い返してしまう 毎日はお風呂に入れないって言ってたぐらい離脱症状の重い人達は、どうしてるのかな
毎日しんどいね
早く数年過ぎ去ってくれないかな 休職中の今断薬してるけど幸い離脱症状はない。
でも復職したらまた毎日飲まないとやってけないんだろうなぁ。 減薬を一段階勧めてから嫌な夢を延々見て、目覚めの気分があの世的で困ります。どうすればいいんでしょう？ 同じ症状の人いないかと思ってあちこちのスレ見てたら、昼ライトとガラプーがマルチしまくっててホント迷惑 >>41
あいつら自達分がマルチして荒らしてる自覚全くないんだよね
精神病とか薬害以前にガイジだと思う >>42
長文連投したら本当に情報を欲してる人が探しにくいとか、そういう配慮全くないんだもんね
自分が暇だからとか、そういう身勝手さだし
嫌ならNG入れればいいだろうとか、そういう話じゃないだろうにね
言っても聞かないんだろうけど >>43
本来はああいうガイジ共を薬漬けにして黙らせるのが精神科医の仕事なのになんであいつらが断薬なんかしてんるんだろうｗ
あいつらみたいな荒らしこそ一生ドップリと薬飲んどかなきゃいけないだろうにｗ精神科医共ちゃんと仕事しろやクソが 本当に精神科医って離脱症状のこと
みとめないよね…
前に一気断薬したときすごく調子悪くて
すぐに薬戻したけど、それを言っても
減らすのはゆっくりねと話をすりかえて
言われたし…確かにゆっくり減らすのは
当たっているけど、そのわりには
この間一気に離脱でたと言ったのに一気に
薬きろうとしたし…。
なんか離脱を認めたくないなにかが
あるのかと疑いたくなるよね。 それに離脱とかあんまり患者側が
口をはさむとすごく嫌がるから困る。
離脱言い出してから一気に薬きろうと
したのも事実だし。もう大丈夫だよね。
とかいきなり言われて…。
ゆっくり減らすと口では言っていても
実際にあれこれ口をはさむと、一気に
きってさようならしようとするんだよ…。
だったら最初から処方しないでほしかったよ
であんまり診察が長引くとまだあるの?
なんて嫌な顔してはぁみたいになげやりに
診察されるし…。
まずなにも説明なしに処方したんだから
そうなること事態に疑問におもう。 あと前にどこかでかかれていたので
ほんとそうだなと思ったのは
離脱認めない精神科医には実際に
同じ期間同じ量の同じ抗不安薬を飲んで
もらいたいよ。
そうすれば離脱があるのかどれくらい
辛いのかわかるはずだよ。
それも一気断薬してもらいたい。
そうしない限り患者側の痛みなんて全然
わからないと思う。まずやらないだろう
けど。 自己保身で焦ってんじゃなければ本当に馬鹿かキチだから仕方ない
クズ本当に回転率上げたいとか面倒になると早く帰れって言うからな
今まで色んな科を色んな病院でかかってるが、キチ医程酷い最底辺のとこねえよ
患者の訴えてる事適当に聞いてあるいは聞かず、金にならなそうならさっさと追い出すとかな
奴らの薬辞典の活用率w こんな長いことぼんやりした無気力が続くんだろうか
まだ眠剤だけ飲んでるが意識が戻るとただだるくてぼんやりする 医師はカルテと処方薬と医事を適正に処理する事が大事で患者を完治させようとは考えていない。薬なんて製薬会社のいう通り処方して結果なんてどうでも良いと考えていると思う。精神疾患の病名はここ数年の間で桁違いに増えたので誰でも何らかの疾患を簡単につけられる。 あたりめーよ
患者完治させたら儲からないじゃん
儲からない医者は乞食にでもなるしかないｗ
あいつらは客を生かさずコロさず病院に通わせるのが仕事なのよｗ どなたかご存知の方がいたら教えて下さい
ベンゾ離脱既往歴がある場合、全身麻酔の必要な手術をする場合どうなってしまうんだろう？
ベンゾ離脱既往歴があると再度ベンゾ（あるいは酒）を飲むとキンドリングしてしまうが
麻酔前にベンゾを飲まされるし、その後麻酔（確か麻酔でもキンドリングするはず）ってどう考えても良いことなさそうで怖い…
このへんの薬理も認識出来てる医者がいないからすごく困る お金第一、患者なんか知るかということ
ですよね…開き直り通り越して確信犯
ですよね…ベンゾなんて出す精神科医は。
ちなみに自分もはんとしの間に２回も
病名変えられました。
実際実験用のラットぐらいにしかみえて
ないのでしょうね…。
もっとまともになるように国が制度を
変えてくれればいいですが、国もくっついて
いる感じですからね…。
まともな政治家出てきてほしいですね。
それと厚生労働省の中の人もまともな
考えもった人がやってほしいですよね。
たぶんこのままだと変わらないだろうけど
… >>52
両方経験あるから書く
離脱完了してればまあ大丈夫
離脱中だと一ヶ月ほど離脱症状が悪化する >>53
どの程度リスク認知してるんだろうね
俺の主治医の患者で抗鬱剤バリバリ飲んで白血病の化学療法もやってるとんでもねえ官僚がいるって言ってたけど 英語読めるやつは海外のサイト見た方がいい。
日本のサイトは断薬について信頼できる情報が少なすぎる。
とりあえずRapid Benzodiazepine Detoxificationとかで検索してみろ。 日本だと不法麻薬とアル中以外専門治療病院てないよな
仮に出来たら合法売人のやってる事が治療ミスとかってもんじゃないの露呈するしな
>>57のワードで調べて翻訳かけたら今時英語なら翻訳かなり使えるから上位に出たのざっと見てると
大体アメリカ発のものだろうが、作用機序の説明から急性中毒期の症状、平均的な解毒期間があった
内容的に似たようなのが上位に並んでるとここでも搾取ビジネスかよと見てしまうが
急性中毒で救急が必要な場合に別の薬を投与するが、それも慎重にしなければ死ぬからどうしようもないってのが
ある
現状、解毒薬などないので如何に急性症状を緩和、耐えながら最長数年かけて抜くしかないらしい
違法薬物とかわんねえわ それと精神科に入院したら人権なんかないと思えはどこの国でもやはり変わらないらしい
実際してもない言動をスタッフの気分で家族に訴えられたりだの
イタリアで三十年以上も前に精神科に全て投げるのを止めようって制度を国で施行したらしい
欧米に幻想なんか抱いてないってか、精神系の薬も全部元はどこが開発したかってのを考えると美化なんかできないな
もし欧米で薬物治療して日本に帰ったってブルジョワがいるなら話聞いてみたい 酷い下痢から骨まで痛いだの全身の激痛が鎮痛剤でも収まらないし、何食べても栄養になってない感じだし何しても全く改善しなくて最後に疑ったのが精神薬だ
思考力が低下してるし、アレルギーだのストレス性だの言われたら多分薬物依存になる前からだから
それかもしれないと思い込まされる
医者の身内なんていないから解らないが製薬会社が出してる、ネットで調べれば出る副作用くらいしか認知してないと思う
実際色んな事知ったの人体実験で体験した人が自己の体験からと調べた結果くらいしか役に立ってないし 久々に薬物でおかしくされて自力で回復しようとしてる人のブログなんかを読んでるが
いい加減被害者が集まって実名上げて訴えてもいいもんだろこれ
社会的信用だの権力と結びついてて本人と家族単位くらいじゃ、廃人にされる前にそれなりに社会的信用の
ある地位についてる人間ですら負けたっての読むとな
薬剤師なんかも、稀にまともな人がいて医者の出す薬おかしいんじゃないかって言ってくれる人もいるがほとんどはそこまで
突っ込まないからな
ついこの間の話だが、キチがぼんやり適当に話聞いてるから訳のわからん薬を出された
何度かブツブツ呟いた単語が不審な物だったからなんでそんな物出されるのか？と何度も聞き直した
明らかに奴の勝手な思い込みで出したんだが、最終的にお前が同意したから出したんだろと逆切れまでしやがった
なんでこんな薬飲むの？って突っ込んでくれた薬剤師の人に感謝してるよ
何か解らんが飲んでみようで飲んだらその日にショック死か蘇生しても重篤な後遺症が残ってた
流石にこれは平日になったら是非を問う為に掛け合うわ
劇薬なんて書いてるもんを取り消さず最終的に売りつけたからな 正直他に苦しんでる人の体験記とか読んでるだけでトラウマだし、見なくて済むならそうしたい
ブログに残すだのどこかに訴えるのも問題定義を纏めて訴求力のある文章なりが作れないと無駄な気がする
福祉の窓口も何か持ち込んでも正義感の強い奴が会議で出すかくらいだろうし
議員に直接訴えるって結構有効そうだから平日に聞いてみるわ
現役か知らんが薬剤師とキチ医の免許持ってる奴ってののブログも参考になったよ
薬効がこれだから平気なはずと自ら人体実験で発狂しつつ、薬は自分の指定で試してるとかやっぱりおかしいのしかいないなと
自称昔２ｃｈで相談を受けてたって真性の精神科の奴のは犯罪確定
患者に出してる薬でどうおかしくなっていくかも楽しんで記録してる風だったのが忘れられない
そいつだったか忘れたが、精神科医なんて他のどの科にも行けなかった最底辺がなるもんだから見下されてんだと
そりゃそうだな
重篤になって救急で運ばれても肩書きだけ持った売人なんか何にも出来ないし 脳興奮酷い感じで書き込んでるの自覚あるがその一方でただだるい
死にたいと思うのさえ痛みがなければどうでもよくなる
集中力切れたら本当にただ一日だるさと重さと思考力低下でぼんやりして終わる
読んで貰いたいなら読める文章に纏めろなんてハードル上がらない便所の落書き場に救われる日が来るなんてな 医療ミスの裁判なんて、警察を相手に裁判を起こすようなものだから時間と金の無駄
ただでさえ司法との癒着が激しい医師会と厚生労働相と製薬巨大利権企業と争って勝てるわけがない。バカか
そんな事よりも、
>>55みたいに向精神薬異常処方大国の欧米の事例を英文でみた方が効率いい。日本の近未来はアメリカだからね 断薬後半年間ほぼ良かったのに、最近になって不安や落ち込みが復活した。 実名出して裁判してるじゃんこれから集団訴訟やる人もいるし
まあ結果が出るのは数年後だろうけど家族や頼れる人に説明する材料にはなるんじゃないかなと思ってる
脳波見たら薬物中毒か精神疾患か分かるといってた人がいたけどどうだろうか
それが本当なら脳波見るだけで証拠にならないかな >>54
どうもありがとう
局所麻酔なら歯科だけど離脱中に何回か受けたことあってその時は自分の場合特に悪化は感じなかった
1ヶ月も悪化したとは大変でしたね…
断薬自体は5年以上前にしてるけど症状はまだ時々出たりするような状態
最近それとはまったく別の心配な症状があり、
そういえば…ベンゾは一生飲みたくないけどもし手術でもすることになったらベンゾ飲むんだよなと不安になった
こういう事情を把握している医者なんているんだろうか
無駄かも知れないけど医者が回答してくれるらしい有料サイトも検討してみる おそらく全身麻酔の場合は麻酔科と整形、内科が連携して動くので医師に質問するより麻酔科の医師にリクエストすると具体的な回答が出ると思う。麻酔科 医師 ブログなんか検索してみても色々出ると思う。 >>69
半年良かったのにぶり返したの
きっかけはなんかあった?
怖いな >>69
半年よかったら離脱終了と思っちゃうよね!今は断薬して何か月ですか? >>69
連投すみません。
やめて半年ではなく
半年落ち着いてたのにぶり返したって事だよね。
それ困るよね 三か月かけて、減薬したけど離脱症状でまくりだよ。完全断薬後５日目に突入。眠れないよ。
家族に話して仕事は休ませてもらっている。１０年以上飲み続けたけど、ＯＤとかは一切していない。
常用量でこれだよ。
ヤブ医者の所に行ったら、銀ハルとロヒが出てきたが、逆に闘志に火がついて、一切の向精神薬を
お断りする結果となった。 >>77
10年も飲んでてたった3か月の減量で断薬とは一気断薬に毛が生えたようなもの
2chで要らない知恵がついてベンゾ恐怖症になってしまった結果として仕方ないが、闘志だけではどうにもならないのが離脱症というもの
威勢のいいことが言えるのもまだ元気な今のうちだけ
離脱を舐めたツケはきっと自分に跳ね返って来る >>79
後は、微熱状態ですね。不眠が一番きつい。3ヶ月というのは、依存症の治療病院に入院して、切られた。 >>80
10年服用で無理だよ3ヶ月では
早く再服用しないと戻らなくなるよ
もっと減薬の勉強しないと >>81
こんな薬飲むくらいなら、死んだ方がマシ。昔、抗精神病薬の断薬で、同じ様な地獄を見たけど、それよりマシですね。
後はダルクにでも行って、リハビリするつもり。 >>83
それは間違え!
ベンゾジアゼピンか一番キツイ
糖質なの? >>81
アシュトンマニュアルを勉強して、減薬に取り組んでくれる医師を見つけることはできなかった。精神科医は支配欲が強い奴らばかりなので、患者の言うことは聞かないし、死ぬまでベンゾ系を飲み続けていいよと言われておしまい。 >>84
うちの地方の医科大学の医局員は、うつ病にエビリファイを平気で処方するやつばかり。精神科に通うとマジで廃人になる。 >>86
鬱か
エビリファイの離脱ってどんなのなの >>88
医者に聞いてもエビリファイの離脱はないと言われたけどね
でも/zm身をもって体験した
全身が押し潰されるような苦しさ、目が反転して上を向いてしまう、焦点があわない、天井の模様がせまってくる、など地獄だったわ >>88
激しい不眠と不安ですね。まあどんなに慎重に減薬しても、ダウナー系は離脱症状がさけられない。ヘロインもベンゾもそこのところは同じ。依存症の病院に入院して、勉強した結果、そう言う思いに至りました。シャブの方が離脱症状は少ない。精神依存はすごいけれどね。
処方薬依存のやつは、何度でもスリップして戻ってくるし、予後は悪い。 >>90
結局減薬してくれるクリニックを見つけて、徐々に落としてったよ
やはりそこはベンゾ系とは違うから、2週間ずつで
30-24-15-8-6-4って感じで順調
今はエビリファイは飲んでない >>93
俺はクリニックで再服用するまで一ヶ月間、最後までおさまらなかった 減薬に協力してくれる病院を探すのが、一番困難だったりして、ドクターショッピングしまくったけど、見つからなかった。 >>95
俺も本気でドクターショッピングしまくったって
その頃書いてたけど20件くらい聞いて回ったと思うよ(実際にいってないところも含む) >>97
あと、92も読めな
減薬の医者にいくまで、自分でやった弾薬は最後までおさまらなかったってこと 蒸し暑さで自律神経の調子が悪くなると離脱症状も悪化するね。 >>101
わかる
昨日くらいから調子悪い
最近はずっと調子よかったんだけどなー
やぱ暑さで体が疲れ過ぎると離脱症状が強く出るね 減薬してくれる病院探しは、案外精神科意外のほうが理解を示してくれたりするよ
自分の経験やブロガーとか見て思う事だけど
漢方扱ってるところ、免疫療法扱ってるところ、留学経験のある医者、女性なら婦人科…
このへんあたると良いかも
それでも、アシュトンとかよりもさっさと切ろうとする見方が多い印象
稀に薬剤師が医者に掛け合ってくれることもあるようだから
人柄の良さそうな薬剤師がいれば相談してみるのも良いかもしれない
減薬処方をしてくれる医者を見つけるのに時間がかかるようなら
薬をもらうためと割り切って受診を続け、出来れば散剤で処方してもらったら良い それしかない
最低限量以外売りつけて来ない所を選んで通うしかない 常に熱っぽいってのもこれが原因なのかもな
何しても治らない、栄養取って休むって事をしてても全く治る気配がない物で思い当たるのが精神薬だけだからな
昔個人日記が全盛頃にOD自慢してたメンヘラの物多かったがあれら皆どうしたんだろう
ほとんどの終わり方が飽きて放置じゃなく発狂して閉鎖送りやら確実に何かあったって途絶え方で メンヘラ神さんとか南条あやちゃんとか、みんな亡くなったよね。。。 減薬進めたのと暑さで体力おちたせいで、不安感に襲われたり、暗い思考が増えた。減薬は本当にむづかしいよね。 それで思い出したが、発狂日記とか自分に酔ってるようなのが目についたし、薬も酒も止めたらまともになるんだろって思ってた
酒は末期のアル中になって深夜に意味不明な電話かけてきてた親の知人が泡吹いて倒れるの繰り返して急死したの聞いてるから怖いと思ってたが
まさか治療名目で病院から出されてる薬でおかしくされていくなんて関わらなければ理解も出来ないだろう 80だけど、完全断薬して一週間が過ぎた。だんだん離脱症状が消え、眠れる様になってきた。
峠を越えたみたい。食欲も出てきた。 >>109
良かったですね
10年以上飲んでた方ですよね？
差し支えなかったら、何の薬をどのぐらいの量飲んでたのか教えてもらってもいいですか？ 考えてもそんなに不安ではないのに
ふと！テレビでその場面を見たり意図しない事でその情景が入ってくると不安になる人いませんか。これ離脱症状がな。 >>106
南条あや、名前だけは知ってて
今探して彼女の日記読んだけどコイツどうしようもねえなという感想しかない。
ネットのメンヘラ友達からリタリン貰ってスニッフしたりメンヘラなのに献血しに行ってたり…
なんでこんな人が当時人気だったの？
文章も特別上手くもなくてメンヘラがヤクでアゲアゲで書いた寝言って感じだし >>109
80歳か頑張ったね
でも一週間とかそんなに甘くはないから気をつけてください >>109
歳じゃなくて
80の人か紛らわしい(@_@)
これからだ気合入れて頑張れ 80歳でベンゾ断薬して、2ちゃんやって…なんてカッコいいよね！ >>116
カッコいいだ
離脱で注意力散漫だなぁ
連投ごめんなさい 普通に空腹感あるんだが動きたくなくて気付けば一昨日アイス食べたっきりだ
消化器官が弱ってて食べたら吐きそうなのが怖くて
思えば飯も薬飲んだ後ぼわっとした状態で食べるの続いてたな…
>>109
その調子で頑張って欲しい
励みになる 気を紛らわすのにずっとネットしてしまう
脳を苛々させるから悪いと解ってても他に出来る事ないし >>110
ゾロフト100mg/day
セパゾン2mg/day
マイスリー10mg/day
リフレックス45mg/day
ロヒプノール1mg/day
こんな感じですかね。リフレックスが登場する前はレスリン100mg/dayでした。 >>121
ありがとうございます
多剤処方だったんですね
順調に断薬出来て良かったですね！ >>112
高校生で若いから人気あったのかしら？18歳で亡くなったんだよね。卒業式の数日後。 ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ryt/
ﾜｯﾁｮｲ e160-ryt/
前に誰かがPCとスマホの2回線って書いてたけど、本スレのこの2つが粉砕君で合ってるのかな？ 考えてもそんなに不安ではないのに
ふと！テレビでその場面を見たり意図しない事でその情景が入ってくると不安になる人いませんか。これ離脱症状がな。 >>124
ﾜｯﾁｮｲ e160-ryt/
は粉砕君だと思います。
粉砕君は頭はまともかと思ってたけど
ガラケーや俺様と話してるの見ると頭おかしいのかな!
そうは思わなかったよ。 >>126
ありがとう
じゃあ、やっぱりその2つで合ってますね
ガラケーさんや俺様のスレ違いの書き込みを注意したり非難する人を、逆にお前が出て行けって言い出しますよね
自分も去年ぐらいはおかしいとは思わなかったけど、最近はおかしいって思います >>125
あります。小さい頃のもうとっくに忘れてるはずの悲しい出来事が詳細にはっきりフラッシュバックしてきて不安に襲われます。常用離脱始まった頃から頻繁に。辛いです。
急いで温かいものを飲んだりして回避しようとしてます。解決法を模索中です。 >>128
ありがとうございます。、今減薬中ですか?離脱症状が治まれば治りますかね。 >>126
>>127
あれは粉砕で間違いないと思う
去年から本スレ見てるけど粉砕がマトモと思ったことはないなぁ
文章が堅苦しいから賢者っぽく感じる人多いのかもしてないけど最近はアル中みたいだし
ベンゾから何も学んでいないように見える >>123
「現役女子高生」というブランドを脱いだら単なる無職のジャンキー女だからね
日記読んでる限りでは卒業式の数週間前に第1世代の抗精神薬盛られて始めて
多分そっから更に頭おかしくなって滅茶苦茶になってる上に
メンヘラ友達に電話で症状悪化を相談したら「薬を飲め！」と指南されてドツボ→自殺って感じみたいだね
日記ログ読んだ限りでは登場人物にアホしかいなくてドン引き
今の時代にまだ生きていたら誰かが断薬勧めて離脱出来たかもしれないよね >>131
本スレにそのようなこと書いてたよ
荒らしが本スレ荒らしまくるせいですぐにレスが流されたから殆ど誰も読んでないかもしれん >>133
本当に荒らしが凄いね
どこから湧いてきたんだ >>132
時代的にまだその頃ネットしてないからその名前もここで知って検索したが
少し経緯読むとアホってより病んだ子供を食い物にしてる奴らしか居なくて戦慄した
合法薬だからkの前で吸ってても合法wwwなんぞとあひゃった薬中やら、製薬会社いたサイコだの
ほんと、せめて2010年代位だったら気付く事出来たかも知れんのに 売人だのが身を持ってやった末路は実験用として単純に知りたいんでどっかないかね
元精神科医、薬関係の奴だったら辛いのも緩和して読めるので まともな友人知人だったら、薬飲みまくるなんて止めろって言うんだよ
論理的にどうって説明出来なくても怖そうな薬必要ないなら飲むもんじゃないと
暴れたりする奴は別だろうが、気が弱くて病みやすい奴にまともな人間なら薬飲んでどうたら言わない >>134
昼ライトは去年もちょっと出没したけど、ガラケーも俺様も居なかったから、一時静かになった
ここ数ヶ月でガラケーと俺様が現れて、お互い絡み合うもんだから、みんな居着いちゃった感じだよね
タイミングが重なったのが悪かった
どうにかならないものか 粉砕君って、いつでも止められるぐらいの量しかベンゾ飲んでなくて離脱症状もずいぶん和らいだらしいのに、なんであんなにベンゾ離脱スレに固執するんだろう
もし自分がその状態になったら、もっと別のことして過ごすけどな
あと、最近見かけなくなったけど、コバリンと粉砕君ってなんか似てる感じがした
誰にでもアドバイスしたがる感じとか
ああいう人って承認欲求が強いのかな そのアドバイスとやらが固定観念に捕らわれすぎてておかしいんだよね
断薬後は離脱症状は出ない！出る人は一気断薬かハイペース減薬したんだろ！とか熱弁したりさ
「離脱症状は断薬後の半年前後がピークの人も結構いるよ」
「色んな人が居るよ」
と指摘しても意味不明に喚いてたし >>141
あー、それ粉砕君とコバリンの2人に共通してたよね！
なんていうか、思い込みが激しくて、言うことが断定的なんだよね
頭でっかちと言うか >>135
おまけに南条あやの自殺後にトーチャンがその日記ログを出版したとかｗ
トーチャンも頭逝ってるし毒親臭い
しかも同じ精神病院に入院してた同学年の拒食症の女の子に
卒業式に何の向精神薬飲んでるのか聞いたら「くすりは飲んでない（以前は漢方服用）」と言われたとか書いてて
その学年で精神科医にカモられてたのは南条あやだけだったという恐ろしいオチ…
まあでもさ、向精神薬飲んでラリってるヤツに薬やめてと本気で頼んでもやめないんだよね。
もうクスリの虜になっちゃってるから >>142
あの二人は多分「自分は正しい」という思い込みが強すぎて他人を巻き込む害悪タイプだよ >>129
減薬中です。なかなか減薬がうまくいかなくて。。。そのフラッシュバックは離脱症状かわからないんだけど、薬を飲まない人にもそういうことはあるそうだから、できるだけ気分転換やストレッチとかして気を紛らわすようにしたらいいのかな。 孤独に負けちゃいけないんだけどメンタル病も減薬も家族や友達がいてもすごく孤独だよね。 >>146
フラッシュバックはＰＴＳＤでしたっけ
他の事でもなりますか。 >>148
私も詳しくないんだけど、自分の場合はうつ病でフラッシュバックがあるよ。最初の頃、家族に仮病扱いされて理解が得られずトラウマになってしまった。
なんかね、太陽を浴びながら畑仕事的な事が精神のアンバランスにはいいとかなんとか昨日聞きました。今の季節は熱中症になりそうだけど。 断薬10日目。一週間越えるまでは頼りたい気持ちがあったけど過ぎたら平気になって、自信もついた。禁煙に似てるかも。つらいのはほんと最初のみな印象 >>147
死ぬときも一人だからそう悲観せずに適当に生きようぜ >>149
鬱でもフラッシュバックあるんだね
薬の影響ではないので >>154
もう、鬱歴も服用歴も長いから自分でもわからないんです。とにかく健康に近づきたい。 >>155
私も25年
ようやく断薬したけど不安でしょうがないです。離脱だと思うけど。 >>156
不安て辛いですよね。今日は取り敢えず脚を芳香浴してみました。私、馬鹿みたいなんだけど不安になると泣いたりするから、いろいろ対処法を探してます。
断薬できたなんてすごい！そこまで行けば後はいろいろ対処法を身につけて頑張れそう。 減薬2年。まだまだ終わらない者です。
お呼ばれしたので、おじゃましまーす。
新スレ立ってたんですね。 >>157
不安になることは人間としての正しい反応だよ
クスリをめいっぱい飲んでその感情を抑えつけて隠していたことこそが異常な状態なんだよ
今のあなたは減薬することで今まで無理矢理クスリで押さえつけて来た感情が放出されている状態なんじゃないかな？
だから、（矛盾になるかもしれないけど）安心していいんだよ
不安で泣いたっていいじゃないか
いっぱい泣いていいんだよ
だっていままで泣けなかったんでしょう？
泣けなかった分の涙の湖が体の中に貯まってるんだよ >>158
いらっしゃーい！
って自分>>1じゃないけどｗ
24h書き込みなしで落ちるから適当に保守できるといいね http://www.benzo.org.uk/ashbzoc.htm
海外のサイト見てたら国内よりも有益な情報があるね、やっぱりベンゾ問題は各国共通ぽいけど
ベンゾの認識の低さは日本が一番ひどい。
適当に翻訳してみて、完全回復のデータだけ抜き出して軽く計算したら、
服用年（ヶ月）に対して42％前後の期間経過で完全回復だった。
ただし、10年以上飲んでも15年以上飲んでも大体3年半ぐらいで頭打ちになるっぽい。
（2年飲んだ人と10年飲んだ人では回復までの期間が5倍になるわけではない）
ベンゾはよく8ヶ月で離脱症状の発現可能性が上がり、断薬から8ヵ月で回復が加速し始めるとの話がある。
つまり逆に考えると飲み始めてから8ヶ月あたりで依存が本格的に形成開始して
約3.5年の連用で依存が大体完成するとも考えられるんじゃないだろうか…。
そんな単純なものじゃないんだろうけど。 >>161
そんな生易しくないと思うし個人差あるから
少なくとも自分はそこに書かれていることには一つも当てはまらない それで言うと自分は回復には3年半か…先は長いな
ただ、断薬8ヶ月経過後に回復が加速したかと言うと、それは全く感じなかった
期待してたんだけどね >>161
ありがとうございます。いいな英語出来ると。どこから42%なんですか。一気断薬と減薬とか、減薬期間はどう計算するとかはなかったですか。やめてから42%の期間でもやめる時点での量でも変わる気がするけど、細かくは書いてないよね。 >>159
そうなんです。クスリを飲んで感情を抹殺して過ごしてきました。長い間その間違った生活を減薬する事も知らずにきてしまいました。人間らしく回復しようとしているととらえたらいいんですね。ありがとうございます。 >>164
42％ってのは単純に顕著に回復した人の月数から割っただけの計算だから
あんまりあてにしないでね（笑）
離脱方法は全てジアゼパム変更後に全員が漸減。低量の人は1週間、長くて高容量の人が15ヶ月の間だって。
また回復までの期間は年齢が関連するっぽい？のかな。
google chromeとかのブラウザなら右クリックで翻訳できるよー。 本スレはもうダメだね
あのままスレ埋まるまで勝手にやらせておいて、誰もスレ立て直さないでおけばいい
あの人達、自分じゃスレ立てしないんだろうし
ほとぼり冷めた頃にまた立てたらいい
こっちには来られるのは困るけど >>167
現状そうしたいしそうするつもりで様子見てるけどコバリンさんとかが勝手に立てちゃうんだよね
誰かが荒らし専用スレ立ててくれたけど荒らし達が移動しないから
あっちは暫く潰しておいてこっちで交流したほうがいいと思う
こっちならガイドラインに煽りや罵倒禁止などもあるから平和にできるのでは
落ち着いたらあっちに戻ればいいし 離脱症状で最後まで残るのは精神症状と身体症状だと身体症状だよね、しびれとか。後遺症も身体症状だよね。 >>168
コバリンって誰ですか
たまに出てくるけど
何かで有名な人？ >>170
◆不安障害コバリン（コテなし）◆
何度言われても隙あらば自分語りを繰り広げそれらをマルチポストする基地害荒らし
不安障害(笑)とは思えないほどの鋼の精神力を持つ真性カマッテチャン
断薬.COM/2chの断薬系のスレ/ameba blogで活動するマルチポスト型荒らしさんだよ
断薬したせいかテンプレ作られたせいか最近大人しい 最近頭痛がひどい
もうずっと頭痛だから健康な状態がよく分からない
薬の量を一旦戻した方が良いのだろうか
戻したくないけど 離脱症状で最後まで残るのは精神症状と身体症状だと身体症状だよね、しびれとか。後遺症も身体症状だよね。
これどうですか?よろしくお願いします。 >>174
人によると思う
自分は身体症状が最後まで残ったけど月単位でゆっくり緩和はされるよ >>175
ありがとう。そうだよね人によるよね。
精神症状は断薬後どれくらいで消えました。因みに不安ですか >>176
手帳に記録取ってるから見返した
不安や恐怖感などの精神症状は165週目が最後
月に換算するとだいたい４ヶ月ってとこかな？ >>177
ありがとうございます。
165週と4ヶ月って合わないと思います。
今は断薬後どれくらいですか。 >>177
165日目か!
とするとずいぶん早いね
その後は身体だけですか すまん週じゃなくて165日目の間違い
その後は身体症状だけだけど月単位で良くはなってるよ
ひとまず1年逃げ切ればなんとかなると思うは思うけど下山日記さんとかの件もあるので発言に責任持てない あと、よくみんなが何をどれだけ飲んだかとか年齢とか聞いたりしてるけど
個人的には何の意味もないと思ってる
どんな薬でも薬への感受性はものすごく個人差があるから あとさ、いつも疑問に思うんだけど
精神薬の処方上限って決まってるはずだけど
例えば身長190cmの大柄の男性と
身長140cm30kg台の女性でも処方上限が基本的に同じだよね？
これってどう考えても変だし
マジでこれに疑問を持たないのであれば医者ってどんだけ馬鹿なんだろうって思うわけさ
この場合後者の身長140cm30kg台の女性の方が遙かにダメージでかそうなんだけど >>180
ありがとうございます。
本当に人によるね1年ではまだまだの人もいるし。下山日記さんは後から悪くなったんだっけ。あの人どうなったの。 で、結局これも優生学に基づいてて
「弱いヤツから順番に殺してく」ってことなんだろうなと。 >>183
下山さんは最後のブログ見る限りでは自決なされたのではないかな…
最後の記事の画像の床、何もなかったから自決前に一気に身辺整理したんだと思う >>182
俺もそれすごく思ってた…。
マウスで○mg/kg〜とかで実験してるなら、同じ量でも体重30ｋｇと100ｋｇなら全然効力が違うはず。
また、アルプラゾラム（ソラナックス）の話なんだけど、
国内だと0.8mg＝ジアゼパム5mgなのに、海外だと0.5mg＝10mgになってる。
海外の等価だと0.8mg換算で16mgになって3倍のひらき。
よくジアゼパム置き換えが上手くいかない話をきくけど、これ国内の等価換算が
そもそも正しくないんじゃないかという疑念が… ルボックスに関しても血中濃度を最大で2〜4倍にしてしまうって話もあって
パニック障害なんかでルボックスとベンゾを長期併用してた人なんかは
服用してる量よりも実際の依存度が高い可能性があるとの話をどこかの医者のブロクで読んだ気がする。 >>187
そう、ルボックスはベンゾジアゼピンの人も濃度を上げる、私は長年飲んでた。 抗うつ剤全般相互作用が強いらしいので血中濃度を上げるのも納得だ
そもそも薬のちゃんぽんなんかしていいわけないよね
本当にいい加減で無責任極まりない >>186
！
そもそもの等価換算の違いがあればジアゼパムへの移行で失敗しがち（自分がブログ等で見てきた範囲だけど…）なのも納得かも
でもジアゼパム自体がアルブミン結合がどうとかで他薬との併用がやばいんじゃないかって説をアリスパパさんって人が記事にしてたから
一概に等価換算の誤りだけが問題とは言えないけど
個人的に思うんだけど高容量ベンゾからジアゼパム置換はやらないほうが良いような気がしてならない この不安アプリ使ったせいか不安、鬱が消えて、興奮して眠れない、不眠は全くないのだけど。たまたまかもしれないけど。不安の人使ってみて、よければ感想聞かさて。無料だから。
http://i.imgur.com/LPoY5gj.jpg 異様な無気力が今日は少しマシだ
整然と文にしてくれる人のは解りやすくてありがたい
断薬後の回復の話も励みになる
頑張って欲しい >>168
＞現状そうしたいしそうするつもりで様子見てるけどコバリンさんとかが勝手に立てちゃうんだよね
ここ数回、そうだったよね
早々にスレ立てしてしまうんで、あーあと思ってた
本スレは今もなんだか荒れてるし、暫くスレ立て直さない方がいいね >>181
個人的意見だと思うし反論する気は全くないんだけど、自分は飲んだ量や期間は関係あると思うな
勿論それだけじゃないし、これも個人的意見だけどね
ここ以外のSNSやブログ見てても重い離脱症状で苦しんでる人は、やっぱり長期で高容量の人が多いと思う
自分もそうなんだけどね
ただ、ここ見てると長く飲んだ人でも殆ど離脱症状出ない人もいるみたいだし、そういう人はほんと羨ましいと思う
それと、長期に飲んだ人はそれなりの年齢になっちゃうよね
もっと若くて体力のある内に気付けば良かったよ >>194
意見は色々だと思うけど5年以上は同じだと思う >>195
うん、だから飲んでた期間を訊くことに意味がない訳じゃないと思うんだよね 考えても不安じゃないけど何気なくテレビや生活の中でふとその場面を考えたりすると不安になるのはフラッシュバックなのですか。 >>197
薬害による脳の誤作動
断薬して時間がたてば勝手に治る >>194
もっと〜れば良かった、と考えても仕方が無いと思うんですよね
今ここいる自分をどうするかってことが重要だと思うわけ 長く飲んでるから（自分は助からないかも〜）とか
長く飲んでるから（あの人より自分の方が辛いはず〜）とか言う人結構いるけど
実際大変なんだろうけど
騙されたとはいえ飲み続けたのは自分自身なんだし淡々と減薬して離脱しようよ >>200
勿に論よ
その道を通過してきたからこそ今の自分があるの 下山日記さんが服用していたのはデパスだから処方以外にも自分で購入してOD気味だったの？ ベンゾはどれも眠気がでるのかと思っていたけれどデパスは仕事バリバリやる気がでる賦活剤的なものなのか？まるでかつてのリタリンのようだ。激しい離脱といい。 同じ長期組み、同じリア充でもワイパックスさんと下山日記さんは何故こんなに差があるのかと思います。ODしたかしないか？？？。。。
他人のことはさておき、自分は淡々と減薬するのみ。
しかし、お二人とも減薬プロセスに運動は含まれてないですね。たぶん身体は動かした方が離脱緩和によいですね。 いつか読んだ減薬ブログの主婦(子持ち)は家庭の理解と愛に恵まれていたのに、自己流の減薬始めてわずか1ヶ月で自死してしまった。無理は禁物ね。2010年かそこらのブログだからもうないのかわからないけど。 >>199
反省は大事だと思うよ。
因みに自分は長期に飲んだけど、淡々と減薬進めて既に弾薬１年。
今は、ひたすら回復を待ってます。 >>206
それ読んだことある
奥さんが亡くなった後に旦那さんがコメントにレスしてたやつだよね？
悲しいことだよね >>208
そう、旦那さんが奥さんの逝去を書いてました。あの方、減薬から自死までがあまりに早いから衝撃的ですよね。あのブログは最近探したけどもうないのかな？ 急にやめたりした時の離脱症状は本当自分が狂ったと思うからなあ
あれはもう二度と体験したくない
再服用しても安定するか分からなかったし >>209
記憶が曖昧なんだけど、自分は去年、読んだと思う
でも、ブログタイトルを覚えてなくて
確か旦那さんがブログ開設してあげて、減薬頑張り始めてすぐでしたよね
自分も今より離脱症状が酷かった時は、このまま目が覚めませんようにって祈りながら布団に入ってたから、苦しみから逃れたい気持ちはよく解る
よほど苦しかったんだろうな >>211
辛いけど耐えてるよ
誰も代われないもんね >>213
一年で消えた症状とか残ってる症状とかどんな感じですか >>212
精神症状もつらかったですか
今は良くなりましたか 下山日記さんのブログを読んでみたけど、あれはデパスをかなりの量飲んでいてソラナックスに変えたことにより体調悪化したのか、ベンゾ離脱症状以外にも疾患があったのか、
書いてはいないがssriや合法ドラッグなども併用していたか、ベンゾを毎晩アルコールと一緒に服用したか、個人輸入でデパスを大量に飲んでいたか…書かれてないけどデパス処方だけではなさそうだ。
普通の処方13年であそこまで悪化した人はそんなに多くないと思う。
ああいうブログは減薬の参考にはならないな。読まない方がいいだろう。
ちなみに東京都はデパスの一日マックス処方量が4.0mgなんだってね。東京の人は離脱症状が激しいだろう。 >>216
都がデパスの処方制限を日量3mgから4mgに引き上げてるの？ >>217
今は知らないけど一年くらい前に見た医者のコラムにはそう書いてましたよ。東京都だけなぜかデパスの一日の上限が4.0mgですと。 >>218
当時そうだとしても、去年の11月にデパスが向精神薬に指定されてから処方制限が90日から30日に短縮されたことからして、その都限定の特例としての処方量の拡大も本来の日量3mgに戻してるんじゃないか 断薬７か月目
夜１０時に寝て２時頃に起きてからほとんど眠れない
今日は休みなので眠れたけど、平日は辛い
後は不安感から息苦しさ
ベンゾ２年以上飲んだのに治らなかった。だから止めた >>219
きっとそうですよね。向精神薬指定されてからは厳しいはず。 >>220
普通の人でも４時間も寝たら充分なんだけど…
長く寝ないといけないという脅迫観念でもあるの？ 24時くらいに寝ればよし。
同じ４時間でも朝方ならストレスも少ないだろう。 >>223
４時間睡眠のときは、日中眠いんだよね。朝までじりじりするのも辛い
>>224
ビールを飲むため、夜１２時までは起きていられない。１０時には眠くなり寝てしまう それアルコールによる途中覚醒でしょ…
ベンゾ系薬物も飲んでいるならますます何がしたいかわからない >>226
ベンゾ系は７か月飲んでないよ
ビール1缶（５００ｍｍ）だけ。それもまずいのかなあ 仕事から帰れば風呂上りにビールをプシューっ
数十年の習慣だから今更止められない。
別に手が震えたり、朝になっても酒が残るというほど飲んでもないのだが。いけないのか >>228
他人事だから勝手にすれば？としか
ここで眠れないとかいちいち報告しなくていいぞ 本スレに書いたけど、嵐に巻き込まれたのでここで吐き出させて
離脱症状として結構吐き気が出るんだけど、その対処としてドンペリドンって間違ってる？
吐き気を緩和する方法何かないかな… >>230
自分は消化器官に離脱症状はあんまり出ないからあれだけども
基本的に離脱症状を薬で抑えるのはやめた方が良いと思う
あくまで緊急回避としてしか使えない
日常生活が送れないなら減薬量の調整か断薬済みなら再服用の検討になると思う
後は規則正しい生活と食事、運動
地道にやるしか無い >>229
そんなこと言うのだったら、お前も特段書き込まなくてもよい
一応、俺は断薬成功者で仕事にも「いけているわけだからね
なんなら、断薬のアドバイスをしてやってもよい >>230
途中までは>>231さんと同じだけど再服薬や薬の増量はどうかなぁ…
吐き気だけなら芳香療法である程度は緩和出来る >>232
断薬は君より先に終わってるしアドバイスは要らないよ
いちいち上から目線で滑稽極まりない
＞数十年の習慣だから今更止められない。
止められないならアルコール依存でしょうが >>234
だから君のレスはいらんて言っただろ
アドバイスも要らないなら、お前はなぜレスしているんだ？
あほ？ >>236
お前、仕事にもいけないくせに、何を別のスレに誘導してんだよw >>233
薬というのはいわゆる西洋薬の事ですね
その他の方法で緩和出来るならそれに頼るのも良いと思う
でもベンゾの離脱症状がきついなら小手先のやり方でどうにもならないというが実体験です
我慢できるかどうかだと思う >>231
>>233
日常生活送れないってほどではないので、増薬は考えていません
やっぱり耐えるしかないですよねー…
毎回のように吐き気がくるので、対策が欲しかったけど時間薬しかないか >>237
日曜日は普通の人は休みだよ
曜日もわからんニート乙 >>240
吐き気には背中の左側にツボがあるので、そこをほぐしてもらうと楽になりますよ。
でも離脱症状はかなりストレスかかりますし、症状が酷くなるようだったら、検査もしたほうがいいですよ。
わたしは十二指腸潰瘍と胃の中にブツブツがいっぱい出来てしまってました。 上のほうで出てるブログの主婦はリアルタイムで見ていたよ（今もまだ見れる）
いかにも離脱症状を苦に…と思われてるけど多分違う
そうした自分の意思ではなかったと思う
離脱症状に奇妙な自殺衝動が起きることがあるんだよ
それは本当に突然、バン！って感じで発作的に脳に入ってくるかんじ
自制とか理性とか出来る話じゃない
自分はそのとき目の前にあった玄関モニターのパネルに額を打ちつけてた
意味分からないと思うけど…
たまたま目前にあったのがモニターパネル程度だったことと家族がいたから死なずに済んだけど
包丁でも手にしてるときだったらやばかった
アシュトンマニュアルにも自分の腹を刺した例があったと思う…
苦しいからもう死のう、とかそんな理由と自分なりの決意や納得があればまだ本人の意志が働いてるぶん救いもあるけど
この手の離脱で引き起こされる自殺にはそんな意志など働いてない…
ご本人は決して死にたくなかった
薬の作用によって殺された他ない 件の主婦のように耐性離脱が出てからでの離脱は非常に難しいと思う
逆に言えば10年15年飲んでいようと著しい耐性離脱が出ていなければ苦労しないで止められるかも
それでも長期服用者は慎重になるに越したことはないと思う
そもそも本人が客観視出来てないで「俺は10年飲んでるけどなんともない」と豪語してたりする人もいるし
（言い方悪いが）ジャンキーの言い分はあてにならない
出来る限り耐性離脱が出る前に逃げたほうがいいね あの主婦のブログをよんで、離脱や病気を苦に自殺
と受け取るはいないのでは？？
タミフルの副作用自殺とか有名だし、薬の減薬による自殺だとわかるでしょ。 >>251
やったけど駄目だったよ。 少しのあいだはよかったけど直ぐに駄目でした。
それと不安の対象がないと出来ないよねただの不安感には出来ないし
やりましたか? 離脱のせいかな不安なのか病気の不安なのか本当の不安なのか分からないよ!
助けてくれ 不安消えない人はメシちゃんと食ってる？
肉 魚 卵 野菜 納豆、毎日食ってる？
運動してる？スィーツばっかり食ってない？コンビニで済ませてない？
行動療法は一生続けないと。
継続は力なり。何事もすぐには効果は出ません。 >>255
納豆買いに行ってきます。アドバイスありがたいです。 >>257
ちょっとエラソーでした。すんません。
自分の経験からです。
食事療法したらかなり改善しました。たくさん食べても太らなくなったし。
安定するまで半年はかかりますが。
今は完全自炊です。
あと、ハムとかベーコンなどの調整肉は体調悪くなりました。 フツーの生肉、焼いたり煮たりして食べるのは体にいいと思う。 酒は離脱の悪化に繫がるけど
治癒にも影響を与えますか Pool Party - Water Balloon Splash Mob Dance Video
https://www.youtube.com/watch?v=c4QdvfWfHrE
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は15回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので30000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。 お酒とカフェインは控えた方が良さげ
どっちも自律神経に作用する
なんかもう口に入れるものが怖いです 処方が変わって一週間
手足の痙攣、顔の皮膚感覚があんまり無い、頭がぼーっとする、血が熱い感じがする、ふらつく
離脱症状ですかね 薬はこんなかんじです
変更前
トリアゾラム0.25mg×2
ユーロジン2mg×2
クエチアピン200mg
レボトミン5mg
イフェクサー75mg×2（朝）
変更後
クエチアピン300mg
ベルソムラ15mg
レボトミン5mg
イフェクサー75mg×2（朝） >>268
一気断薬に近い
段階的にやらないと悪化して私みたいに寝たきりになるよ ageてしまった、ごめんね
しかし変更前も後もひどい処方だなあ >>268
ベンゾ系のトリアゾラムとユーロジンを一気に抜かれてるので離脱症状を引き起こしていると考えられる
離脱症状が起きる危険性など説明もなしに変更したなら医師に注意義務違反を問える案件
ひどい多剤処方… >>274
えっ？2種類までしか処方できないんじゃないの？ 268です、レスありがとう
離脱症状などについて一切説明ありませんでした
身体がおかしいので自分でいろいろ検索してみて思い当たった
これからどうすれば良いのでしょうか…医師に離脱症状が出てると言えば段階的に減らす処方になるでしょうか 病院行ってきました
ベルソムラがベンゾに近いから大丈夫だと思ったんだそうです…
変更後の処方にユーロジンを入れることになりました 都内大学病院ですら普通は単剤処方だよ
疑問を持った方がいいと思います >>279
うーん、それでも厳しいかも
まずは元の処方に戻してから
力価と半減期を考えトリアゾラムを半分減らす
段階を踏んでトリアゾラムが0になったらユーロジンにとりかかる
みたいにゆっくりやらないと本当にまずい >>268
つか、どさくさに紛れてセロクエル（クエチアピン＝第２世代抗精神病薬）が１．５倍になってんじゃん！
なにこの処方おかしいよ！ ＞手足の痙攣、顔の皮膚感覚があんまり無い、頭がぼーっとする、血が熱い感じがする、ふらつく
メジャーの増薬による副作用とベンゾ切りの離脱が一緒に来てると思う これほんと酷いね
抗うつ剤 １種
抗精神病薬 ２種
睡眠薬 ２種
だってさ >>285
ひぇっ…
ベンゾ1種しか飲んだことない(1年目)の自分でさえ減薬キツいと思ってるのに、これは離脱できるの？ ベンゾ一種類の減薬すらホントつらいよね。この先減薬進めていく自信ない。イライラして落ち着かないし独り言が増えてつらいし、暗いことを考えてしまうから。 親身になってくれてありがとう…転院してこれなんだ
恐ろしいことに前はこれに眠剤もう一種、計3種出されてました
クエチアピンが増えたのはベルソムラだけだと眠れなさそうということからなのですが、やはりおかしいですね
ユーロジンを戻したのにクエチアピンは戻らないって…
レボトミンはさらに眠れなさそうな時のための頓服として出されています
もうなにがなんだか
くらつく身体で病院行って症状話して疲れました
とりあえすクエチアピンは元の処方の量だけ飲みます >>289
まだネットでもまともにやりとり出来て動ける内にきちんとした判断した方がいい
辛くてどうでもいいやと投げないでくれ
上手いアドバイス出来ないからとにかく精神力と判断力だけは失わないで欲しい >>289
レボトミンは頓服なんだね
これから減薬を考えているのであれば
抗うつ剤→抗精神病薬→睡眠薬の順に減らして行くのがベターだと思うよ
処方を見る限りでは
あなたは統合失調症＋鬱病と診断されているようだけど
精神科医の診断なんてほぼペテンだよ
薬で病気にさせられているだけ 都内大学病院でも昔は出し放題だよ
最初にかかったとこで確か三種類位出されてた
おとな 途中で行ってしまった
大人になっても説明なんかされないどころかこっちが熱心に聞かないと、落ち着くお薬と寝る前の薬です程度しか適当に言うだけだからな
子供ってなると高校生位になっても何でか説明は保護者に適当にだから余計本人が解らなくてヤバイんだよ ベンゾの軽めの眠剤だけなら内科で貰うのもいいと思う
病院にもよるが、まずは胃が痛いとかでかかって不眠が酷いとでも言えば出してくれる所はある
あんまり錯乱した事言うと精神科紹介するからって言われるが
まともな薬剤師いる薬局が提携だったらまず見ないような薬出されたら合ってるか何度も聞いてくれたりするし
売人とこ提携は確認だけしても暗黙の了解があるからか本当なんも言わないとこが多い 断薬７か月目
離脱症状はないが、不眠傾向あり
ビール毎日５００ｍｍ
今日は有給休暇だったが、特に面白いことなかった
明日仕事に行ったら、木金は中部地方と東海地方に出張だ
何か美味いものある？ 精神薬飲むのは家族に恵まれてないひとが大半だよね。全力で守ってくれる家族がいたら、薬を長年飲まない。 >>298
家族は関係ない
俺の場合は、仕事のストレス、対人不安、将来不安に尽きる >>299
そうなんですね。東海と中部は暑そうだけど美味しい食べ物がありそうだから、身体に気をつけて出張頑張ってください。 家族や周囲に恵まれてるかってのは多大にある
特に十代なんかでかかる場合本人のみの問題なんてまずない 昔から、経験したことのない辛い出来事があると、その都度精神科の門を下った
気休めにしかならなかった >>302
精神薬はロクなことがないですよね。断薬出来て羨ましいです。熱中症に気をつけて出張頑張ってください。 >>304
病院に行けば何かしら病名つけらるよ
・適応障害
・社抗不安症
・抑うつ神経症 289です
薬飲んで寝て今起きてしまったんですがくらくらする感じが無くなっています
減薬を考えたわけではなく、しんどくて病院行けず薬が切れた時にベルソムラ飲んだら眠れたと話したら一気にあんな処方になりました…
統失の薬は眠剤の補助として出されていて特に統失とは言われていませんが、かといって特に病名は付けられていません
どうでもいいとは決して思ってないです！とりあえず今日はここまで動いただけでもう精一杯だったというだけで
アドバイスを参考に動いていきます
本当にありがとう
長文で申し訳ありません >>308
診断名なしに薬を処方したり出来ないと思うから何かしらの病名は書かれていると思う
突っ込まれると困るから患者には言わないんだよね
なんにせよお大事に >>308
再転院考えて
まともな処方じゃないから 鬱なのかな性欲がない
あれほど好きだった風俗に行く気がしない
悲しい 時間が離脱の1番の薬なんだろうなとは思うけど焦っちゃってこれは治らないのでは？と思ってしまう >>312
そうなんだよね…
色々な人の経験談やブログなんか読んで、この人たちは○ヶ月で良くなったのに
自分はなんで良くならないんだろうってね。そんなの服用期間や個人差があるのなんか分かりきってるのにね。 >>311
向精神薬は性欲無くなるように出来てるよ >>313
いろんな人のブログとか見てしまいますよね
できることはするから早く直したい一心...
これも離脱の焦燥感なのか正常な焦燥感なのかわからないし本当に離脱は奥が深い... >>314
ベンゾジアゼピンやめてからなんだよね
鬱かも >>315
そう、離脱のせいか分からないから焦る。離脱だとハッキリわかれば安心するのだけど。 離脱症状で対人恐怖でる人いる？
外出あんなにすきだったのに今は嘘のように外出ようとしたら吐き気.... >>318
同じく
なんだか耐えられないので嫌だけど散歩してみるわ やはり減薬はワイパックスさんのブログが為になるね。あれくらいの超スローペースでいけば死ぬほど苦しい離脱症状に苦しまなくていいんだろうけど、つい焦りで多めに減薬しては体調悪くなるのを繰り返してる。
今、日本には何人くらいベンゾ減薬してるひとがいるんだろう？
対人恐怖は離脱症状ででるかもしれないけど、リストラされたら薬を飲まなくても減薬しなくても対人恐怖になりました。仲の良い友達すら会うのが怖くなり犬猫鳥やコンビニ店員としかリラックスして会話できません。 >>324
寧ろ外出たい派だったのにびっくりしてます...そういう離脱もあるんですね >>309
ありがとうございます
>>310
ろくな精神科医がいないと言われている地域で
評判聞いて転院した病院もこの有り様で、もうどこに行けばいいのかわかりません…
まともな処方だとどんな感じになるのでしょうか？
一気に断薬をすることはないというのは当然のこととして >>327
もし精神科以外にかかりつけ医があるなら相談できないかな？
処方からして医者にとってはかなり面倒な案件ではあると思うけど…
私は麻酔科の先生に助けて貰ったよ
まだ減薬中だし離脱症状もあるけど一時よりはマシ
あくまで、あなたが減薬したいならの話ね レンドルミンを0.0125mgで断薬するのってどうですか？ >>329
対人恐怖ですか？前はよく出かけていたし友達もたくさんいましたが、今は外出恐怖、対人恐怖です。
リストラやリストラのせいでうつ病になったことを家族に理解されず受け入れられなかったことが原因です。
同じメンタル病んだ経験者やベンゾ減薬中の人などなら会いたい気になるでしょうが、まわりにそういう人はいません。花や犬猫鳥や薬局の店員としか滅多に会話しなくなりました。 >>330
それくらいなら大丈夫そうだけど計量どうやってるの？
レンドルミンは散剤ないよね？ 一応、薬やめてから四年くらい経って、離脱も経験して回復しきれてない頭だから言えるけど、ビタミンとかサプリで脳みそにいいのは過剰目にとっておけよ。 飲んだ期間にもよるだろうけど 1年飲んでた人ってやはり1年ぐらい離脱に時間かかるのかしら >>332
まだやってないのですが、脂溶性らしいので牛乳タイトレーションしようと考えてます >>328
他にはかかっていません
強いて言うなら皮膚科くらい…それももう一年前ですね
減薬はまだ考えていなくてただ眠れるならこっちにしてみましょうかと言われるまま変わった感じで
大切な仕事が控えていてその準備をしなくてはならないのに、こんなことになるならむしろ減薬はしたくありませんでした
本当に説明や注意が欲しかった…
このスレがあってレス頂けとても感謝しています 減薬は2年ほどかけるのが無理なく抜けるのかな
誰にも理解されないのが1番きついね
ただの薬の副作用と禁断症状を本人の精神疾患にされて何人死んでるんだろ 眠れない！レンドルミンはもう2時間しか効かない
ツレのイビキはうるさいし、ワンルームだから離れられない
加えて離脱症状と持病の腰痛、どうすんだ、シネバイイノカ ＞反跳性不眠
これがそうなのか・・・寝たか寝てないのかわからん
断薬6ヵ月半くらいだな。眼のかすみ、とかピリピリは波のごとく押し寄せては、引く 息苦しい
気道が狭まってる感じがする
意識的に深呼吸しないと息止まりそう >>343
私も同じだったけどいつのまにか良くなったよ
がんばろ なんか贅沢言わないから働けるぐらいには回復してほしいっていうのは我儘なのかな 人生詰みすぎて辛い 働いてはいるが、病気を治す薬と、気持ちよくさせる薬って全然ちゃうと、思い知らされたな。 >>346
本当だよね
去年の今頃なんてまだ元気に働いてた自分が嘘みたい
というか現在の自分が嘘みたい
仕事も時間もお金も身体も返して欲しい
普通の生活を >>349
ほんとそれ 仕事してたことも今の現状も
なにもかも嘘みたいだ...
ていうかなかったことにしたい
自分は特例なんじゃないかって思わざるを得ないし1年後も何もしてない気がしてる... 後遺症って残れば一生だからな
食事で取るのが本来一番いいんだろうが、そんな金ないから気休め程度に栄養剤は飲んでる >>354
栄養剤飲んでなにか変わったこととかありますか？ 交感神経の高ぶりっていつか消失していくのかな、消えた人いますか？ >>356
今は断薬何か月でどんな症状が残ってますか。
私は5ヶ月で不安と鬱です >>357
今断薬2ヶ月で
喉の締まり(圧迫感)とそこからくる吐き気、物が飲み込みにくいことですね...精神症状はあまりないです
身体症状どれぐらいで消失したんですか？ >>359
身体症状は元々ありません!
2ヶ月で揺り戻しが1ヶ月ぶりですか。
元々離脱症状は酷くないのですね。 2ヶ月だとまだこれからかもしれませんね、精神症状も出るかもです。服用期間どれくらいですか？ >>361
人に会うと喉の締まりがガーッと強くなって吐き気増強するんですよね...それで仕事できなくて...これさえ治ればできるけどなかなか治らない
電流流しに行ったら神経が興奮してるって言われたのでそのせいかーと思うけど果たして治るのか... 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです >>362
他にも数えきれない離脱症状はありましたが消えていきました
服用期間は1年です
どれぐらい服薬してたんですか？ ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき 断薬２回目だけど、モニターの光が眩しくて目が痛いー
１回目なんとかなったから、忘れて油断してたぜ >>355
あったら情報提供したいんだが、何にもないんだ
逆に合わないマルチビタミンで気持ち悪くなる事がある位 寝起きのストレス耐性低下がきついです
起きてからも引きずります。 一気断薬して三ヶ月にして、ひさびさに病院行ってきます。
正直、自分の主治医はコロコロかわる大型の総合病院なんで、信頼もクソもないんですけど。
あ、セカンドは無理なんで。
変えろとか言わないで下さい。
選択肢のない田舎なんで。
何度も通院するたびに減薬の相談しました。
でも、返事はどれやめますか？
わかんない。
その度に、そのままの処方。
段々、自分が金づるなんじゃないかと疑心暗鬼になってしまいました。
でもケースワーカーに言われて、このままじゃダメだよ、と。
とりあえず、今日行ってきます。 >>371
＞一気断薬して三ヶ月にして、ひさびさに病院行ってきます。
＞何度も通院するたびに減薬の相談しました。
ちょっとなに言ってるかわからない >>373
相談しても話にならないから一気断薬したのでは >>369
自分だけは特例なんじゃないかと思ってしまいます...
長かったですね、ご自愛ください >>376
人それぞれ症状も違うのはわかってるんですけどね...自分のこの症状だけは消えないのではと思ってしまいます 離脱症とか、自律神経失調症とか言うと、医者だまっちまうよな >>378
認めたがらないのは昔からの永遠の謎ですよね... >>344
息苦しい状態は、どのくらいの時間で治りました？
俺はプレッシャーからきてるようなので、治る気配がない 中部地方と東海地方の１泊２日の出張終わった。。
道中は仕事の不安が一杯で息苦しさもあるし、辛かった 断薬してちょうど半年経ったあたりから、離脱症状に意欲の減退や集中力低下、
顔の筋肉が緊張するとか易疲労感が目立ってきたんだ。
んで先日急性の自律神経失調で仕方なくＳＳＲＩ処方されたのよ。
軽度のパニック発作もあって症状話したら頓服でベンゾ出されそうになって断固拒否した。
そこは初めて行く心療内科だったから医者もなんでそんなに安定剤拒否るのか微妙な顔してたけど、
こちらとしてもあんまり出したくないし…みたいなこと言ってたから、3月の改定が地味にきいてるのかもしれない。
ルボックスの50ｍｇ飲んで1ヶ月で↑に書いた離脱だと思ってた症状の半分くらいが軽快した。
同時に体の怠さが抜けたら今まで離脱だと思ってた症状はけっこう無くなってたんだと思った話。
遅れてくる離脱性のうつに最も検討すべきは抗うつ剤ってアシュトンマニュアルにあって
改めてアシュトン先生すげーってなった。精神薬から完全に脱却したのに少しだけ戻って軽く自己嫌悪中ですが。 不眠がなんとか治れば、離脱完了なのにな。１日4時間睡眠です。 >>386
そこまで来たらきっともうすぐだね
うらやましいくらいだよ 俺の場合、睡眠４時間（仕事している平日）、ストレスからくる息詰まり。
もう半年以上この状態なので、精神科で相談しようと思う 運動をしたほうがいいと思うけど、この暑さと気力のなさ、しんどいのでする気にならない。 精神科行く勇気がなかったので、相変わらず内科で漢方貰ってきた
１剤追加、半夏厚朴湯+抑肝散 嫁と子は花火行ってるが
今年は行く気にならない
楽しいことが何もない
酒を呑んで、酔いでつらさを和らげるだけ 多剤の場合、一つやめてどれくらい回復したら次行ったらいいんだろ？ 結局、最後の1種類のごく少量の薬を止めるときが一番キツい もの飲み込みにくくなるの離脱？
飲み込む筋肉が落ちるのかな >>398
離脱というより薬害じゃないかな
自分は服用中〜離脱中に誤嚥が酷かったよ
アリスパパさんのブログにも減薬中に誤嚥で亡くなった患者さんの話が出ていたけど
向精神薬の影響で筋組織などがおかしくなって食事がしにくくなるのではないかと疑っている 不眠のロヒは止めたが、昨日からなんか耳鳴りと体のピリピリ感だちょっと増した・・・
あと、眼の霞となんか、重ったる気分・・・ほんま、ロヒめ！ ろくなことしやがらん！ 減薬して一年以上になるけど怒りの衝動が抑えられなくて叫んでしまう
言われて傷ついた事や辛かった事がグルグル頭を回ってて辛い
一度警察に通報されて医療保護入院したから、もう叫びたくない
入院は二度としたくない >>399
薬害...恐ろしい。薄皮を剥ぐように嚥下機能は良くなってきてはいるんですけどこれ完全に治りました？ >>404
誤嚥は断薬後３ヶ月くらいで完全に治りましたよ〜！
元々誤嚥なんて1年に１度もなかったのにベンゾ飲み出してからは週に何度もなっていました
絶対に薬害だと思います >>405
治るんですね、よかった
日常的に使われる嚥下機能まで蝕む薬とか怖すぎます 働いてる時はしごと辞めたかったけど今となっては早く働きたい... 女だけど焦りまくってる
人に会うと交感神経大暴走して吐き気するからまだ働けない... 離脱症状で対人緊張？みたいなのない？
飲む前は無かったのになんかベンゾ止めてから、人と向かい合って喋ったりすると
緊張したり顔や目が強張ったりして辛いんだけど…
なんか人と会ったり接するのが億劫になった気がする。 >>407
喘息みたいなカラ咳が出る
いつも喉がイガイガしてる感じ
不眠の時は、更に酷い >>411
あるあるある
ていうか人と会うの大好きで休みの日は誰かしらと常に会ってたぐらいなのに人と会うってなると具合悪くなるようになった...治るんかねこれ... 本スレとか断薬COMとか見ている限りでは
離脱症状でパニック発作の前ぶれみたいな感覚になる人がかなり居るんじゃないか？と思ってる
自分もそうなった
うまく言えないんだけど、例えば
人に会うのが怖い、一人になるのが怖い、料理をするのが怖い、信号を渡るのも怖いとか
そんな些細なことで漠然とした不安感が襲って来る
簡単に言うなら環境の変化について行かず敏感になってしまう状態 >>413
同士がいた！
自分も人大好きで人見知りなんて別世界の話だと思ってたけど、
今や友人であっても二人っきりの時間や空間が苦痛でしょうがなくなった。
断薬してから1年経つけど治る気配がない… >>414
アシュトンマニュアルかwikiだったか他か忘れたけど、
ベンゾの離脱症状は時として不安障害と鑑別できないくらい酷似するとか見た記憶が。
多分ストレス耐性の低下からくる症状なんじゃないかと思ってる。 >>416
本当人見知りなんて別世界でした(笑)
気持ちは会いたいですけど会おうとすると身体が猛烈に拒否反応...。後遺症になってほしくないですよね... 離脱でパニック発作出たよ
猛烈に不安になってパニックになった。 1日ロヒ4ミリ、ワイパ1ミリ、レキソ5ミリ、ハルシオン0.25を一気断薬
目のかすみ、パニック起こすときみたいな手足のピリピリ、筋ピク、手の震え、めまい 対人恐怖症の人たちは普段から不安とかありますか。
何もないけどその事考えると不安になりますか。
私は対人恐怖症ではないけど、ふと何気なくその場面を考えると不安になりますか。 >>425
減薬中ですか断薬ですか
断薬何か月?けっこう飲んでますか。
私はけっこう飲んでます 離脱か本当の不安（病気）かわからないのがつらい。焦ってしまう。 昨夜はほとんど眠れてないが、離脱症はなんか知らん楽だ・・・ 気になるのは耳鳴りだな 離脱が条件反射的に出て来るようになってそこから固定化されるのが怖い... >>433
高級店のお客様はボトルをパカパカ開けるほど呑まないよ
嬢もそもそもほとんど酒呑まないし
メンヘラとヤク中は割と居るけど
ホストは知らん >>267-268です
ぶちまけさせてください
普段は一人で病院へ行っているのですが症状がひどくうまく歩けない、頭が働かないので家族と一緒に病院へ行きユーロジンを戻して一週間、症状が治まりました
そして今日の通院は一人で行き改めて説明や注意が無かったことを問うと
・例えばハルシオンをマイスリーに変えてもたいていの場合離脱症状は起こらない、だからベルソムラも同じだと思った
・どんな薬にも離脱症状が出る恐れはあるから薬が出せなくなる
・離脱症状かどうかわからない、もしかしたら精神的なものからくる症状かもしれなかった
・ユーロジンを戻して症状が治まったなら離脱症状だったのかもしれませんね
・患者さんがたくさんいるからスピーディーに診察しなくてはならずどうしても話すことが少なくなる
・ご家族とも話し合いユーロジンを戻してみて治まった、それだけの話じゃないんですか？
・今日は診察で来たんですか？それとも謝罪させるために来たんですか？
患者殺しかけたんですよ、本当につらくてどんどんおかしくなって怖くて、危険性があることもわかっていたのに説明しなかったのは過失ではないのですか、と言ったら渋々といったようすで説明が足りず申し訳なかったですと言っていました
もう嫌です
でもどの病院へ行けば良いのかわからない
長文失礼しました >>435
クソ医者だけど精神科屋はどこもそんな対応だよ
というか、離脱症状かも知れませんねとか表面上でも謝っただけ珍しいほう
435は薬を整理したいの？
だとしたら精神科巡りしても無駄骨だと思う
漢方とか免疫療法を扱ってる他科を探したほうが早いよ >>436
長文なのに読んでくれてありがとう
>>308も自分なのですが減薬や整理を考えたわけではなく、しんどくて病院行けず薬が切れた時にベルソムラ飲んだら眠れたと話したら一気に減薬されただけで
むしろこんな症状が出るなら減薬したくなかったと思っています
でも今回のことでいかに自分がベンゾ系薬物に依存しているか、そして離脱症状の恐ろしさがわかったので
漢方や免疫療法で依存から脱する、あるいは緩和できるなら試してみたいです
考案してくれてありがとう >>437
精神科医は本当に適当で今回謝罪したのが奇跡ぐらいに思った方が良い
医者を頼ってたらマジで殺される
その事を頭に入れてなんとか医師を騙くらかして減薬をした方が良いよ
調子は良いのでそのままの処方でとか言って薬はそのまま出してもらってゆっくり減らすとか
後は漢方や運動と食事ぐらいか
私も2年計画で仕事できるレベルに離脱を抑えつつのんびりやってます 無理、つらく長過ぎ
自分のメンタルでは
いつかodする
いつか発狂する
いつかあの世かどの世に逝く
今は何故か生きてるらしい 生きたいと死にたいが同居する苦しさ
骨も肉も問題ないのに脳がおかしいから
動きたいのに無気力 >>436
>>437
まじ、薬の飲みすぎとか、止めたほうがいいとは、睡眠外来の医者から言われたことはあるよ。
そういう医者もいる。 あ、あと、ベンゾとか睡眠剤って自律神経が乱れるとかいうが、医者はそれはいわないね。 元からじゃなくて離脱で交感神経の高ぶり(過緊張)とか対人恐怖になって治った人、どれぐらいで治りました？ というか精神科にかかってクスリを処方された時点で
親しい友人知人ですらなんだかんだ理由つけてフェードアウトしていくから
対人恐怖になって当然だと思うけど？
精神科にではなくても癌とかその他の病気でもそうだけど
最終的に助けてくれるのってマジで家族だけだよ
相手が健常ではないと知れば他人はあからさまに距離を置くから
「自分から一線引いてあげる」って思った方が（自分自身を救済するためには）良いと思うよ ちなみに「赤の他人に対する人間不信」は一生続くけど
それはそれで騙されにくくなるので悪くはないのかなと思う
所詮他人なんで表面だけのドライな付き合いで良いんだよ
なんせ向こうもそのつもりで寄ってくるんだから >>445
あなたの周りは冷たい方々なんですね...可哀想に ガンでもメンタルでもどっちみちバカじゃないんだからそんな捉え方しかできない人ばかりじゃないよ あなたの周りはそうかもしれないけれど
そういうことじゃなくて反射的に人と会うと刺激で自律神経が乱れてそうなってしまう人はってことを聞いているのでは 断薬半年
3日間何でもない健康そのもの
このままよろしくお願いします。 >>449
おめでとうございます！
何年服薬されてたんですか 羨ましい
そんな人もいるんだな…
毎日ホントにしんどい >>453
一度断薬失敗してます。その時は苦しかった。今回減薬4年かけました。 >>456
基準とかないやん？
1回失敗した頭悪い奴に言われたくないよ？ >>455
どうなんだろうね
減薬しつつ 危なくてもステイできるならともかく
結局 元に戻ったり増えたら、きついだろうけどね。 >>458
再服薬したらきついですよね
そうなるまではいかないから断薬失敗ではないのかな と思っている ピリピリ、便秘、眼の霞、ちょっとした脱力感・・・離脱症だべ >>452
おめでとう！ベンゾから開放されて良かったね。
最近思うんだけど離脱症状って、減薬期間＋断薬後の期間のトータルで考えた方が色々合点がいく気がする。
減薬1年間のブログなんか見てると止めてから回復まで1年半〜3年弱の人が多くて、
減らすのに3年前後かけるタイトレーションした人は止めた後も軽微な症状で1年前後で回復みたいな。
上手く言えないけど、通過しなきゃ離脱症状の総量は決まってて、
それをいかに耐えられる量に設定して時間経過（体の回復）を待つ？ような。 結局、減薬はできるだけゆっくりすれば断薬後の体調不良も少ないと言うことなのかな。。。
減薬始めると焦るから早く終わらせたくなるけどね。また身体かついていかないから自分の場合は減薬進んでいないが。 >>457
断薬失敗は再服用したらだろ
他になにがあるだよ
教えてくれ >>462
それはあると思いますがやはり個人差が大きいかと、私は減薬段階でも離脱は出てないです（多少はありますが、意識しないと分からないレベル）また粉砕君みたいに過剰になるのはどうかとも思いますが。 >>463
はいはい喧嘩腰やめようね
精神的な離脱症状が出てるのかな？
もう少し休みなよ >>464
私も四年くらいかけてみますね。アシュトンやネットでよくみるペースには身体が追いつかないんです。 レキソタン ロヒ ハル リボトリール 長期服用してます。
精神症状は改善されてません。
減薬したほがいいのでしょうか。 なんでかベンゾジアゼピン系の薬
飲んでると、精神系とか不安とか
あきらかに悪化しますよね…
それと離脱症状でにくい人と出やすい
人は何が違うんだろう。
自分は出やすいから…一回一気断薬で
失敗してます…。
早くリボトリールから解放されたいです
なんでこんなベンゾ最強なのを軽々しく
だしたのか…精神科の主治医最悪ですね ちょっとの気分の落ち込みで、簡単に精神科とか行っちゃう世の中が異常だよね。
一昔前はキチガイ病院とかいわれてたんやから。
心療内科、精神科は重度の糖質を隔離するための施設であるべき。正常な人がいくと100%薬に依存させられるだけ。 確かに安易に敷居が低くなっているのが
そもそもの間違いだと思う…
飲んでれば治るわけでもなく
ほんと薬付けにされて、薬の危険に気づいた
時には調子を崩しはじめる…
最近飲んでても調子悪いし…
こんなとんでもない薬だと最初から
気づいていたら飲んでなかったのに。
でも元をたどればやっぱり簡単に精神科
行くのが本当に間違いだったですね… まあ、いま、精神科の病名が、鬱病とか、発達障害とか、なんかやたら病名漬けて、患者作ってるよね
昔なら、「ちょっと、ここんところ気分悪いネ」とか、「変わった子だな」ですんだのを、病名漬けて
薬投与させて、離脱症や、副作用がでても、「あらら、気のせい気のせいよ」で済ませる。
コレは異常だね。 精神科医と心理学者は適当な病名を付けて病気をでっちあげて患者を作り出してその患者を虐待するのが目的ですからね
精神科医と心理学者は他人を虐待してるだけなんです そういう可能性も多分にある
恐ろしいことだ
だが淡々と減薬するしかない ベンザリン、セルシン、リーゼを約３年飲んでいたが、医師から「多すぎるので減らす気ない？」と
言われたことをきっかけに、減薬を始め、２か月間で断薬した。
中途覚醒が続いている。また、息苦しさもあるが、仕事は休むことなく、行っている
しかし辛い 離脱で対人恐怖が病的に高まって死ぬかと思った
元々環境というか状況が悪いから尚更恐怖を感じた
不安障害とうつもあるから些細なことでビクッと
してこの世の人間すべてが恐ろしくなった
こんなことが続くのならもう生きていかれない >>485
その中の薬は殆ど減薬用と言っても過言ではないから上手くいくと思う
リーゼなんか最弱レベルだし >>485
不幸中の幸いで出されてる薬は運が良いレベル。
多分予後は良好で完全に止めて半年で問題なくなると思うよ。 レキソタンマックスからセルシン9.5mg/dayまで減らせた
頭はなんとか動いてるので仕事には行ける
しかし頭痛がきつい
以前タバコ辞めた時のピークより少し弱めの頭痛がずっと続いてる
辛いけどやるしかないよなあ >>489
レキソタン10からセルシン4に置き換えたけどなんでまなかった 1年服用2ヶ月で断薬
現在断薬2ヶ月半ぐらい
50%ぐらい回復している
意外となんとかなるもんだな >>493
えがったな。おら、8ヶ月近くなるが、道のりはまだまだだな 断薬、2週間目に突入
14ヶ月も服用してたので重度の離脱症状を覚悟していました。
断薬後の4日間は脱力、無力、例えようの無い倦怠感で本当に苦しかった。
QPコーワゴールド、ユンケル、野菜、朝のウォーキングで5日目から体調が良くなって
気持ちも前向きになった。
睡眠も寝入りは悪いものの7時間は眠れるようになった。
もう薬はこりごり、絶対に飲まない。 ベルソラムがいいお( ;∀;) 俺はマイスリー毎日１５ｍｍ、日曜は２０ｍｍ飲んでたけど
それが５ｍｍ、今はゼロ。ベルソラムだけで眠れてる( ^)o(^ ) フリーライターかことかいう奴が、集団訴訟おこすらしいけどどう思う？ 不眠と息苦しさは離脱症状なんだろうか。
ベンン飲んでいたときと同じ症状 今日より明日 明日より明後日みたいに
トントン拍子に良くならないのが悔しい 服用25年間 減薬4年間 断薬半年
8月入ってからほぼ健康体と変わらない
なんか楽しい >>509
ある日ふっと
あれ？どこも辛くない 健康体だ
ってなるもんですか？ >>510
自分ノーズ場合身体症状がなかったからかもしれないけど、急激に変わった。
不安、ストレス耐性低下、ネガティブとかが主な症状。 >>506
2ちゃんではなくブログだよ。
その人に限らずベンゾ被害の署名集めとか
他の団体もやってたっぽいから本当みたい。 >>509
あら、粉砕くん。微量服薬してんだから、断薬って言っちゃ嘘つきだよ。 身体症状のない人が羨ましい
とか言ったら怒られそうだけれど
一年前まで普通に働いていたのに今は寝たきりっていったい何だろうと思う
覚醒剤でもこんなことにはならないんじゃないの？
知らんけど
不眠なんかで病院行かなきゃ良かった 羨ましいよね
自分も一日の殆どを横になって過ごしてる
酷い薬だ
一体いつになったら良くなるんだろう ちょっと前まで普通に仕事してたのが嘘みたいだ
身体症状固定化して欲しくない 月曜日は調子よかったが、この暑さのせいか、自律神経メチャメチャ・・・都内だけど
まあ、ベンゾ止めたから、乗り切るべ >>517
私は今の生活が嘘なんじゃないかと思う
普通に働いて忙しさには愚痴りながらも
ささやかながら幸せな生活だったのに
睡眠薬のせいでこんなことになるなんて
私はもう症状固定してしまったよ >>519
嘘だと思いたいよね
症状の固定化ってどれぐらい治らなかったら固定化なんだろう 朝の太陽を浴びながら
ほんの10分だけ散歩したら
かなり良くなるよ
10分がだめなら5分でも 減断薬中、何週間、何ヶ月も眠ってないというのを見かけるけど、おかしくなって発狂しないのかな？
本当は少しは眠れてるのか？ >>522
減薬中や断薬後に発狂する様な事は無かったが
鬱の症状が収まら無かった。
気力で早朝ウォーキングをしたら
鬱症状も改善して5時間は眠れるようになった。 >>521
夕方や夜散歩はダメかな？朝は近所の目が嫌で 7月末までリボトリールを１日3.5mg服用していました
３ヶ月おきぐらいに0.5mg→2.5mg→3.5mgと身体の不随意運動に効果があるか確認して段階的に増やしていきましたが効果は実感出来ず薬も飲み終わってやめてしまいました
最後の診察時に多忙のため予約を取らず、先月末に出されていた分の薬を飲み終わってから4.5日して体調の異変に気づきました
１日目は１時間おきに目が覚める中途覚醒、発熱でした
３日目ぐらいからは味覚障害(味が全くしない)、耳の閉塞感と耳鳴り、全身の軽い痺れと痙攣、肝臓が重たいというか鈍い感覚がする、手足の冷えが起きました
５日目の今日は上記の中途覚醒以外の症状が続いています
昨日病院に連絡して予約を取ったのですが、来週の月曜の通院予約まで離脱症状に耐えなければいけないと考えると体力的な不安になってきました いつまでこんなのが続くんだろう
早く働きたいのに... >>526
とりあえずストレッチしたり散歩したり栄養とって切り抜けましょうよ、私も体調わるくてしんどいけど。 >>527
ありがとう
なんとか頑張って切り抜けたい
栄養とったりジム行ってみたり岩盤浴したりやれることはやってるんだけどなかなかね... >>528
岩盤浴もいってるんですね、すごいなあ。なかなか良くならないですよね、私は減薬がどうしても進まないです、早朝覚醒してしまっつな。最近は暑さとか冷房とか生きてくの大変な気候だし。とりあえず1日づつ生き延びよう！ >>526
本当にね
やりきれない
普通に暮らしたいだけだよね
仕事大好きだったんだ私
この状態病気なら仕方ない、けど病院に薬漬けにされるなんて思ってもみなかった >>530
私も仕事は好きだった
また元気になって働ける日はくるのかな？っていつも思う こんなはずじゃなかったよね >>524
近所の目が嫌で？
同じだよ
自転車で離れた公園まで行ってました。
やっぱ夕方や夜より朝の太陽がハイな気分になったよ。 >>532
なるほど。その方法はいいですね。自転車なら私もあるし明日も早朝に目覚めてしまうなら、自転車で公園まで行って歩いてみます。
教えてくれてありがとうございます！ >>534
早期覚醒して二度寝はNG
開き直ってウォーキングして下さい
昼寝もNG
そしたら夜は徐々に快眠になります。 >>536
昼寝はNGなんですね。昼寝をすると目覚めた時の気分が最悪なのに習慣化していました。さっそく改めますね！ ◆植物油は最悪の食べ物◆
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
Ｍシェイクの作り方（ラクトアイス＝偽アイス）
３割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク（油）です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
ハリウッドセレブ御用達! NYからシアトルまで、全米の食生活を劇的に変えた大ベストセラー!
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
夏井睦 光文社新書 2013/10/17
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
（財）高雄病院理事長 京都大学医学部卒業
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/ >>539
自律神経を整える為に爪もみとソルフェジオが役立ちましたが、他にあれば教えて下さい。 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない >>541
＞爪もみ
これは、おらも風呂で遣ってるな。指圧の教本にでてる。
あとは、なんか気に病むなとお年よりは言ってる。どっちにしろ
年取れば、いままで飲んできたお薬の副作用とか、なんとか
普通に出るからと言ってたね、 ＳＳＲＩとベンゾに溺れた１０年は、最悪だった。体調は悪くなるばかりで、衝動的にもなった。
挙句の果てには、アルコール依存になったり、シャブにも手を出してしまった。
断薬した今は、離脱症状はひどいけれど、酒は飲めなくなったし、シャブをやりたいとも思わなくなった。
まあ離脱に耐えかねて再服用したら、人生が終わるから、我慢しているよ。 今日は休みだというのに、眠れなかった。不眠
普通なら仕事休みの日は眠れるのに >>548
それ出来たらいいなぁ
脳をリセットしたいよ 【コンタックST】DXM総合19mg【メジコン】 [無断転載禁止]Ⓒ2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1501252822/
コンタックSTは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
デパスが無くても不安感が消える。鬱も治る
市販薬にして最強のドラッグ
これさえあれば精神科の薬はいらない 今日は眠れたので体調いい。漢方なくなりそうなので内科行ってくる。
精神科行くと保険が下りないと聞くのでね。 >>552
良く分からんけど、保険金払う時調べるとか聞く 連休中は過疎ってるな。俺は平日以上に緊張状態、うつ状態だから常駐してるよ この生活がいつまで続くのかタイムマシーンに乗って聞きに行きたい >>557
過去に行って服用ををやめさせた方がいいよ あとは人とあった時の意と反した緊張感＋喉のつまり＋飲みこみにくさだけなんだよな 服用25年間。
断薬半年、8月に入ってから急激に復活
今のところ揺り戻しなし
只今、酔っ払いです。毎日楽しいです!
10月にヨーロッパ旅行に行きます。 >>561
気持ち的には全くそんなことないのに反射的になる 断薬には成功していると自分では思ってるけど、
仕事や他のストレスで、うつ状態になる。 >>551
中には保険の種類によって加入できない事もあるかも
保険全般に加入できないのはガセだと思う。
自分は精神科病院入院してかけていた保険料振り込まれたし。 >>563
断薬中、断薬後の鬱状態は辛いですね
私も鬱状態がしばらくありましたが
有酸素運動で克服出来ました。
どうしても気持ちが前向きになれない時は
無理は禁物で半日寝てる時もありました。 長期服用者の減薬は3〜４週間以上に５％以下ずつのスローペースで。
薬飲んでてもがん保険には入れる物多いよ。
一般の医療保険は難しいかな。 私は若い頃から入ってた生命、入院、ガンがあるから助かってる
離脱症状で入院した時も入院費は出たから
精神科ではないけどね >>560
おまい、すごいな。25年・・・海外旅行・・・
まじ鉄のハートの持ち主だな >>569
2月に断薬して6月ににもヨーロッパに行ったよ7月に結構、離脱か悪化したけど8月になったら良くなったよ。
減薬期間に4年かけた 墓まいりにいくのキツすぎてでも絶対行かなきゃならんくて頓服的に飲んでしまった...
頓服なら大丈夫かな ベンゾ集団訴訟のその後、聞かねえな？ どうなった？ >>578
家族の雰囲気クソ悪すぎだし
運転荒すぎて激揺れだし
運転手他人煽るしぴっぴー鳴らしすぎだし
嗅覚過敏なのにタバコ吸われてさらに体調悪化で飲まざるを得なかった... 断薬2ヶ月半でまだまだ断薬急性期で耐えられなかった...だめだよなあ ベンゾ多剤処方で中毒になって原病が治っている人が多いのか疑わしい、人権保護や国際風潮や基準とかけ離れた行為をしている癖に医者や看護師は涼しい面してやがる。
向精神薬=麻薬だという正しい認識があれば自閉や統失傾向にある人には慎重投与するはず。 ＞向精神薬=麻薬だという正しい認識
これだよ、実質麻薬 断薬半年久しぶりに焼酎ボトル一本呑んだら少し具合悪い 早く離脱完了したくてしたくて
でも離脱完了なんてできるのかわからんし
なんかもう時間薬って本当かなと疑う しかし、いろんな不快症状がでるもんやな。便秘、はんちょう不眠、手足のピリピリ、眼の霞、
肩こり、脱力感・・・これらみんなベンゾが抑えてたのか。やなにるな >>579
わかる、家族や親戚の行事は頓服必要ですよね >>588
明日はどうなるか分からんみたいな、悲壮感はなくなるが、
気分はまだまだだべ・・・二度と精神科なんかいかんと肝に銘じてるよ >>588
明日はどうなるか分からんみたいな、悲壮感はなくなるが、
気分はまだまだだべ・・・二度と精神科なんかいかんと肝に銘じてるよ >>589
こういう行事って行かないとかできないから本当は絶対飲みたくないけど具合悪くなって飲むという...いやですよね >>591
なるほどなあ むずかしいよなあ
何年選手さんなんだい
ほんとあんなお薬販売機みたいなとこはもう行かん 断薬８か月だが、離脱かどうか、なんともいえない。
服用前、服用中になかった中途覚醒が主症状
医者に聞いたら、当然、離脱症状ではないというだろう >>594
眠り姫並みの眠りだったのに私も中途覚醒するようになった
医者って本当みとめたがらないよな メイラックス0.2mg処方されてて、お医者さんにはこんなに少ない量飲んでる人いないですよー、なんて言われる
どうか0.1mgになるまで付き合って下さい >>593
まあ、仕事があるからそれでもってるようなもんだな。今日も仕事だべ あと、ベンゾで学んだことは、精神科医と内科で眠り薬など出す医者は、絶対信用すんなと
人生勉強になった・・・まあ、今からじゃ遅きに失したって感じだけどねｗ てか、止めたのに半月状のギザギザがまだ、広がって見えるときがある。
ほんま、脳にダメージ与えてるんやな。ベンゾって これ治らん可能性あるよな？
ていうかもう一生治らんちゃうのかと思ってる アメリカじゃ、オピオイドとかいう薬害の依存症や自殺者まででてるが比較にならんか？ >>602
オピオイド…ガンの痛みの緩和等に使われる麻薬性鎮痛薬か
ま、間違えで飲むこともないだろうし関係ないね 断薬してから2ヶ月半ってまだ離脱の急性期だよなあ？？？ >>604
おらのときは、2〜3ヶ月って楽だったが、5月の連休から
耳鳴り、ピリピリ、脱力感は顕著・・・てほどでもねえが出てきた
でも、ロヒ服用してるときよりは安心感があるべ >>605
いろんな人がいるんだなあ
なんか生涯このままなんだろうなあとかしか思えなくて人生に未来も希望もない 絶望
自決組に入ろうか迷う時もある 断薬して８か月
離脱症状だろうなと思うんは不眠
息苦しさがあるけど、これは服薬中もずっとだから
離脱症状がある人の症状と仕事ができてるかどうか聞きたい 断薬2ヶ月半
症状は 喉の締まり 口渇 不眠 対人恐怖(元々全くなかった) 首の硬直
仕事はできないからしてない きついなぁ１か月半だけど、不眠が激しいよ。少量のコントミンをのむのは、アリですか？ >>610
柴胡加竜骨牡蛎湯というやつでいいんですか？試してみます。 >>600
それ断薬後15年以上経っても治らなかったよ
だだ、ミネラル欠乏によるものなのか味噌汁とか塩を舐めるとすぐに治るよ >>611
俺は内科で抑肝散と半夏厚朴湯をMAXで処方してもらっているけど、あまり効かない
来週まで様子を見て、その後、替えてもらうかなあ
夕方ジョギングすると多少は効果があるような気がする。
鍼灸は効くかな？治療費が高いが。 >>614
そうですか・・ありゃま。 まあ、服用しなかったころの
体調をカラダが忘れてしまったから、受け入れるしかねえな。
あのギザギザも視野をじゃまするほどじゃねえが、やっぱ
気分悪いよな 頸部の硬直と疼痛
上半身のこわばりと疼痛
もう治らないな、これ
断薬14日目 自決するにも、ただ無念なり >>616
閃輝性暗点が起きたら、眼科と神経内科のある総合病院で、コンピュータ断層撮影法（CT）や核磁気共鳴画像法（MRI）による精密検査を受診することが望ましい。
なお、閃輝暗点が起きてからの対症療法は、閃輝暗点中に前もって「ロキソニン」「ハイペン」などの鎮痛薬を飲んでおくと、幾分軽く済むようである。 亜鉛、カルシウム、マグネシウムのサプリメントは、閃輝暗点が起きないようにするための対処法である。 旅行できる日は来ないかもしれんが
とりあえず寝たきりでも生きてみよう
誰の為でもなく自分の為に >>618
ありがとう。CTやMRI、血液やその他必要な検査は全部やった。
「異常なし、主治医の先生の言うことをよく聞いて、やせましょう。
とう病院では、投薬もこれ以上の診察もありません」
が検査やった大病院の医師たちが下したこたえ。要は、薬中ってことかなｗ あと、いま仕事あるし、まあ人間が生きるってそんなもんかなと思って、耐え忍んでます ＞閃輝暗点中に前もって「ロキソニン」
連投で申し訳ないが、あのギザギザ半月は「閃輝暗点」と言うのか？ 初めて知った。
また、ロキソニンだけど、なんせ、ベンゾでやられたんだから、薬はコリゴリだが、ロキソニンは
バッファリンより副作用多くないか？ まあ、バッファリンも破棄してるんだけど >>622
閃輝暗点の症状
http://imgur.com/cMoHR47png
閃輝暗点が出るとこの後偏頭痛に襲われることが多いので、これを防止するには閃輝暗点中に鎮痛剤を飲んでおくことが有効
なので偏頭痛を伴わない閃輝暗点の場合にはロキソニンは不要
閃輝暗点の予防にはミネラルが有効とされる
○ 亜鉛サプリ・薬草サプリを摂る！
「閃輝暗点」の発症予防に良いとされる栄養素があります。
亜鉛・マグネシウム・カルシウム・トリプトファン・ビタミンＢ２などの栄養素や、ミネラルが不足することが原因で「閃輝暗点」が起こると言われています。しかしこれらを食事で補うことはなかなかできません。
そこで「亜鉛サプリ」や「薬草ハーブサプリ」を積極的に摂取して発症予防に活用しましょう。
https://www.y-tsuchiya.jp/%E7%89%B9%E9%9B%86-%E9%96%83%E8%BC%9D%E6%9A%97%E7%82%B9%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%81%A8%E3%81%AF/ >>624
サウナに通いまくった経験からすると
行って入った当日は楽になるけど次の日にはもう元に戻るよ。
離脱の力どんだけ強いんだよって思った 半月完璧だったのに少し揺り戻しかな
不安だ、酒がいけなかったのかな >>627
酒なんかやめとけよ
ワイと一緒に茶オタになろうぜ！
台湾茶最高！
単一農園ダージリン最高！
なお沼に嵌まると財産を失う模様
嗜好品は程々に >>623
業者の人なのかしらんがサプリとかクスリとかもういいから！
基本的に栄養不足の時に起きるんだから自然な食事で栄養を採ればいいだけなのに
なんでわざわざ加工された何が入ってるか分かりゃしないクスリやサプリなんか勧めるの？
精神科に欺されるようなバカは何度でも欺されるってバカにしてるように見えるけど？ >>629
おっしゃるとおりだな。 とにかくこの気分の難局をやり過ごすしかない ジアゼパムって基本1日しか効かないよな？半減期過ぎたら効かないよな？ >>631
聞かれるけど答えなければいいんでないの
様子がおかしかったら断られるかもしれないけどオーナー次第 「あなたは精神障害者ですか？」なんて失礼過ぎる聞き方しないだろ。 ソラ1日0.25錠で減薬中
久しぶりに1.5錠飲んでみたら凄い体調良くなってワロタ 断薬に成功する人、２割だってね........
今、断薬８か月目 >>641
ソースある？
あれば貼って欲しいんだけど 鍼灸 離脱で検索
鍼灸師さんのコメントの中にあった >>643
探せなかった…そのコメント書き込んだ鍼灸師さんもちゃんとしたデータを見て書いたのかな
なんとなく2割より多いと思うんだけど http://blog.livedoor.jp/bzdfree/archives/2416366.html
このブログに以下の文章があるのを見つけた
>アシュントンマニュアルでも成功率は２０％〜３０％という人もいます。
>これはアシュントンマニュアルが間違っているという意味ではありません。 >>638
そういうデリケートな問題に関しては日本は他所と違って常識が備わってない人の方が多いよ。普段から病人と接してる職業なら別だと思うけど。 今減薬中だけど事故や手術で麻酔が必要になったらどうすればいいんだろう
ちなみに断薬まであと二年弱はかかりそう
昔手術した時は麻酔前にたしかコントミンとか飲まされた記憶ある
今はどうなんだろう あと麻酔前ミダゾラム注はベンゾだし
病気しないように気をつけなきゃいけないけど事故にあったらどうにもならない ベンゾジアゼピン系をODするとどうなりますか
たとえばデパスなどをODすると体や精神にどういう変化がおきますか レキソタン服薬1ねんめ断薬3ヶ月ぐらい
こないだ火曜にジアゼパム頓服で飲んでから調子いいし対人恐怖もスッと消えたんだがこれまだ薬が身体に入ってるってことなんだよな..？随分時間たったが ベルソラムがいいよ。これでしのいでる。2週間ほど弾薬成功している。 ベルソラムってw
ベルソムラはベンゾじゃないけど比較的新しい薬だから気をつけて 昨日は部落のお祭りで酒をいっぱい飲んだのでそのときは気持ちよかったが
後、具合が悪い
しかし焼酎は美味い >>653
断薬した薬とは違う薬でしのいでるってこと？ >>641
バカか、離脱症の症状もなくやめたのも、苦しみながらでも
止めたのいるよ >>651
ワイパックスを８０錠ぐらいODしたことあるけどラリって独り言を言いながらスーパーに行き（ここまでは記憶がある）焼き鳥ファミリーパックを買ってきたいた
なお３日後に正気に戻ったが部屋にはカルシウム剤が散乱していた
もう何が何だか >>659
禁煙成功率と比べると成功率は低いだろうし、ベンゾの依存性からいえば、
成功者が２割というのはあり得る。
数年後に再服用する人もいるだろうし。 今日ベンゾ飲んだ後吐いてしまった
30分あれば全部吸収されるのかなあ
血中濃度が分からない >>659
服用が頓服が常用か、または服用期間の長短もあるからなんともいえないと思う。
仮に5年以上連用者のみでデータ取ったら成功できるの1割もいないんじゃないか。 1年半常用していましたがスパッと断薬して現在1カ月経過しました
約10日間は希死念慮、鬱症状、食欲不振、筋肉痛、足の痺れが出ましたが気力でスポーツジムに行きドカ汗を流して乗り切りった感じです。
ジムに行ってなかったら断薬は出来なかったかも。 俺は25年間服用したけど離脱も少なくやめた、今は断薬半年。数年前に4ヶ月之減薬でした時は離脱に負けて失敗。
仕切り直して4年間の減薬で殆ど離脱出ないで断薬成功。
やりなた次第だ。頑張れ! せっかちだから何単位で待てねえ
離脱症状が一発で治りますっていう10万の薬とかあったらぜったい買うわ >>670
10万円どころか貯金崩して500万即金で払うよ。
数年間の体調不良もう疲れた。 一般内科で処方されて、警戒もしてなかったけど、今精神薬4種類になってる。
ここ読んでちょっと後悔＆反省。
減薬にユンケルのアイデアを、お借りします。 >>677
意味が分かればなんでもいいだろうが(笑) なんか知らんが、精神薬って別に気持ちよくならないし、止めるときにひどい目に会うし
なぜ、このようなクスリが繁盛するのか分からない >>672
自分ももう何年もなんだ
もういい加減解放されたいよね
どうにかならないのかな 希死念慮キタ
ベンゾ以外に頓服とか注射とかってある？ >>677
引くに引けなくなったおばか
精神が子供 傷病手当の紙書いてもらいにメンクリ行ったら交感神経優位になってるって先生が言ってた 遠回しに離脱と言ってるのと変わらないよな >>682
漢方や栄養療法や適度な運動くらいしかないでしょ。
お金払って行く価値がある人は頭蓋系療法や鍼とか
日常でできるマッサやストレッチ教えてもらうのも吉。 向精神薬、病薬、鬱薬、睡眠剤、各種二種に限定されても
組み合わせによってはやばいよね。
医者が勉強しろよ。 体内物質にストレス抑制効果
2017年08月21日 13時25分
鳥取大学医学部の研究グループが、ヒトの体内で作られるβヒドロキシ酪酸という物質にうつ病の原因となるストレスを抑える効果があるとする研究結果をまとめ２１日、発表しました。
これは、鳥取大学医学部精神行動医学分野の岩田正明准教授の研究グループが記者会見して明らかにしたものでイギリスの科学誌のオンライン版に掲載されました。
それによりますとヒトの体内で作られ、ブドウ糖を補う役割などがあるβヒドロキシ酪酸という物質にうつ病の原因となる慢性ストレスを抑制する効果があることがわかったということです。
３年前からラットを使った実験を繰り返したところ、その効果を突き止めたということです。
現在、うつ病の治療にはストレス抑制効果のある「セロトニン」などの物質が使われていますが、およそ３割の患者で十分な効果が現れていないとされています。
このため、今後さらに研究が進めばβヒドロキシ酪酸を使った新薬の開発につながる可能性も期待されています。
岩田准教授は「もともと体内にある物質を使うこれまでのうつ病薬とは違う可能性をもった発見として注目できる」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/4045978661.html
βヒドロキシ酪酸- ケトン体、アセト酪酸よりもスゴイ存在だった！
http://www.kami-shoku.com/inner-beaty/4203/
炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症になってウツ病になる。
だから人間は肉を食べてればいい。
ただしＢ型は鶏肉が駄目、Ｏ型は豚肉が駄目、オーストリアと米国の牛肉はホルモン剤が大量に含まれるから駄目。ブラジルの肉は危険。 断薬して１年以上経つのに回復しない
何年我慢すればいいの >>693
今はどんな症状がある？
逆になくなった症状もあるんじゃない？ メイラックスとか、離脱ってどれぐらいの期間まであるん？ 696だけど、断薬3週間。
今週は何かと辛いな…。
落ち着かない、集中できない、常に頭痛。
鎮痛剤効かなくてod。それでも効かない。
今さら離脱とか出るもんかな？ >>699
メイラックスは半減期が長いから離脱は直ぐ出ないで暫くしてから出るよ 2年半服用後の断薬で、6週間までは無事に過ごせてたのに、6週間超えてから急に吐き気と動悸がひどくなってきた 最後の1週間くらいは1mgから0.5mgにしましたが、ほぼ一気ですよね >>697
断薬すると多かれ少なかれ自律神経が失調するよな >>702
3ヶ月、毎日2mg飲んでた。
医者から、もう飲まなくて良いんじゃね？言われて、減薬ではなく一気に断薬。 引き続き頭痛い。
鎮痛剤を1日分飲んだ。
吐き気もする、もう限界。 もう頓服とか1日1錠とか少ない量で内服しながら仕事して生活したくなる衝動 >>711
マジやな！ アリナミンですら、不信感をもつよw 確かに薄皮はぐように良くなってるけど遅すぎて先が思いやられる はよ仕事してえ >>713
解るよー、おんなじ
良くなるのに何年かかるんだって思うよね
この酷い症状、1錠ぐらい飲んだら消えるんだろうか >>714
ブランクを作りたくなさすぎる
断薬後に断薬した薬とは違うベンゾを1回か2回飲んだことあるんだけど 消えたよ >>716
1ヶ月後と3ヶ月後に飲んでしまった時だよ つまり、効き目が分かる薬って、副作用もすげ〜ということを学びますた・・・ 頭痛が永遠と続いてるけど腹一杯食べたら少し治るな
ご飯食べたら筋緊張が解けるのだろうなあ
しんどい ご飯食べると自然と副交感神経に傾きかけるから なのかもしれないね しかし断薬中に親族の危篤看病でメンタルボロボロ
なんか自殺したくなって、登山用ロープ買ってきたけど場所も薬も決めてある
拘置所の公開でロープの角度とか要領が公開されているからこれを参考にしたい
愛する人が旅立ったらすぐに追いかけるつもり、自分は後追い自殺型、尊厳死派ですから 服用25年間
もうすぐ断薬7ヶ月、朝のネガティブ不安､ストレス耐性低下等もなくなりました。完全復活ですこのまま揺り戻しないように。 >>724
完全復活？？？
ここに居ついているうちは復活は遠い。
まだまだ精神が病んでる証拠。 >>722
ロープと薬はどう使うの？
ロープに角度が必要なの？
人に迷惑かけなければ選択の自由 >>725
馬鹿
ここは見てないよ
気付いたらたまに書き込んでるだけ
いい報告聞けば元気出るだろ
バカは黙ってろ アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc
Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY
Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc
Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM
ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ >>727
語るに落ちたな
この短時間に少なくとも2回もこのスレに来た事を自分で証明してしまった事に気付いていないのか。
すでに、このスレに居ついている証拠だ >>729
書き込んだ時は反応が気になるから見てるよ暇な時日経書き込むからな。
お前は批判的なこと言ってチャチャ入れて楽しいか、減薬してる人たちの事は気になるから自分見たく楽に断薬出来た人もいる事を伝えたほうがいいだろ。
25年間服用してカンタン断薬出来た。数年前は急ぎ過ぎて失敗したけどなくださいこんな情報もうすぐ必要だと思うから書き込んでるだけ。 >>729
数年前は断薬で仕事を失ったが、今回は楽勝で減薬、断薬出来た。こんな話を聞かたくないか?ないならいいや! 断薬で暴れる程に苦しんでる方からすれば、恨みの眼差しだ。
そんな話は聞きたくないわ。 >>731
4年間の減薬のプロセスでも詳しく書けや
結果的にうまくいった例なら参考になると思うよ >>731
前から思ってたが、25年間服薬して断薬って何回も繰り返し書き込みしてるけど、
それだけでは参考にならない。薬の種類や量や減薬方法も書かないとあまり意味がない。
書くと長くなるならブログに書けばいい。そうでないと単なる自慢でしかない。 とにかく頭痛が辛い
漢方で緩和出来ないかと薬局に行ったら
ロキソニン勧められて皆さん飲みまくってますよと言ってた
飲まない人ほど副作用気にするんですよねーとも言われた
薬剤性の頭痛をこいつ知らないのかと呆れたわ
薬扱う奴ってど素人ばかり >>735
何が自慢だ、うぜーんだよカス！
さっさと消えろ！ >>735
腐った狂人
元々の疾患治ってねえじゃねえかｗ ここは荒らさないでよ
あっちがどうにもならなくてできたスレなのに ここにいる方たちは、元々の症状はきちんと治っているんですか？確かにベンゾ依存や離脱症状は怖いですが、薬を飲まないとほとんど寝たきりで、飲んでいると何とか人間らしい生活ができるのですが、それでも飲まない方がいいのでしょうか？ >>742
常用量離脱への不安や断薬するメリットを考えていないならあなたがここに来る必要はない メリットと言うか…そもそも基礎疾患が治っているのかどうか、お尋ねしたいだけなのですけれども。 >>744
原疾患が治ってるかどうかは貴方しか分からないです
原疾患と服用歴を教えてくれないとアドバイスも出来ないよ 私は治っていません。このスレにいらっしゃる減薬・断薬されている方たちがどうなのかお聞きしています。私は治っていませんが、飲むと生活が楽です。断薬に懐疑的なわけではありません。決断のきっかけを探しています。 良心的な医師にあたれば、症状をみながら減薬のアドバイスをするはず。
ただ、そんな医師を見つけることは難しい。 >>746
全てはトータルQOLで判断すればいいのでは。飲まずに一生苦しむより飲んで一定期間だけでも人間らしい生活ができた方がいいと思う。
ただ肩こりとか腰痛で、または突発的なストレスで一時的に眠れないなどの対症療法で中長期的に服用して身体依存してしまい止められなくなってしまった人も多くいて、このような場合は時間をかけてでも離脱した方がいい。
元病の適用で必要なら無理して止めてもまた元病で苦しむだけなので必要最小限の量で調整しつつ生活することを選択するのはあり。
ただ次第に耐性が形成され次第に量が増えていき効果より副作用が大きくなって行って最終的に破綻する可能性はゼロではない。
とは言いつつ、それが何時なのか、絶対全員その経過を辿るのか、確実なことは誰も知らない。結論として、心安らかに今を生きることを優先して、「服用」を選択するのは十分あり、ということになる。 >>746
私は対人恐怖症で飲み始めたけど暫くして鬱が出てきた
色々やって見たけど一向に改善しなかったので
薬を調べたらほぼベンゾの耐性と副作用のせいだろうと自己判断
減薬すると鬱が消えて代わりに頭痛その他諸々の離脱症状と格闘中
そもそも対人恐怖症なんて人付き合いの慣れの問題
薬なんて要らなかった >>748
ご返信感謝します。私もなるべく最小量で済むよう、減らす段階で常用離脱の怖さも体感していますが、原病の明確な治療法が他にないので断薬に踏み切れない状態です。本音で言えば、依存も怖いですが、やめて心身が悪化するのも怖いです。 >>749
薬は押さえ込むだけで治せないのは同感です。私は心因性の身体症状が強く、それに伴う抑うつがあります。薬を飲むようになり生活が劇的に楽になりましたが、その一方で薬でコントロールされている自分の感情に不自然さも感じています。 断薬後に車を長距離運転して離脱症状が再発した人いますか >>752
訂正
断薬後に車を長距離運転して離脱症状が再発した人いますか？ >>746
749がまんま俺でびっくりした。
対人恐怖からくる軽い神経症でルボックスとソラナックス投与→2ヶ月ぐらいで寛解→
再発予防のために数年飲みましょうとの指示→3年ぐらい飲んで鬱っぽい症状が出る→
ベンゾのせいでは？と一気断薬し苦しむ（離脱症状の説明無かったため知らず、医師も依存性は無いとの説明）→
止めて苦しいのは元疾患が治っていない→さらに3年服用→鬱直らずおかしいと思いネットでググったら、
ベンゾジアゼピンとか聞いたことない単語→うわー…
ここまでくるまで6年かかった。
同じく最初の薬剤投与と同時に運動や認知行動療法の道を提示して欲しかった。
最悪、薬だけだとしても依存があることをしっかりと説明して最低限の投与に留めるべきだったとも思う。 >>749
>>754
俺も症状まで同じ。
今は仕事行ってる？
対人恐怖からくる神経症。社交不安気味
予防のため精神安定剤飲みましょうと言われて３年飲んだ
クリニックが廃業で転院したら、そこの医師に減薬を進められた。 >>755
大体1/20ずつの減薬ペースで仕事にはなんとかいけてる状態
調節しながら今セルシン8mgまで持ってこれた
油断すると車の運転が出来なくなるから困る >>756
セルシン換算で8mgと言うことだと思うけど、アシュトン換算または国内換算のどちらを用いたのかが大事
ベンゾの種類によるが換算方法で2倍程度の開きがあるので
ところで、「油断すると」ってどう言うこと？ 20年選手とかは飲んだ年数以上かかることはらなさそうな気がするけれど1年選手とかは飲んだ年数以上に離脱が長引いたりするのかな(怖) >>758
よく、「人による」って書き込みあるよね 断薬2ヶ月目なのですが幻覚が見える
部屋中虫だらけ、助けて。
糖質とかではなく元々軽い鬱でした。 >>760
それは…本当に離脱症状なの…？違う病気発症してない…？ >>760
あまり聞いたことない離脱症状だね
重篤な場合は統合失調症のような症状が出ることがあるってwikiには書いてあるけど、それなのかな
長期間高用量飲んでたとか？ >>764
思考鈍麻させる薬だから長年に常用依存してれば思考障害（or統失）になるのは分かる気がする、原病や元々の障害とベンゾが相性が悪いなど。 >>767さん大丈夫かな
私は幻聴というかおかしな耳鳴りは何ヵ月も続いたけどね
それって精神薬じゃなくいわゆる悪いお薬じゃないよね？
上のレスにもあるけど断薬前は何をどれくらいの量で何年飲んでたの？ >>708
年単位になると注意という基準が外国にはあるみたい >>769
私も！耳鳴りが凄いです…まだ減薬途中ですが、減らし始めてから酷くなりました。 >>772
入院しなくても抗精神病薬（ジプレキサ、セロクエルなど）で陽性症状（幻覚・幻聴など）改善しないのか？ 幻覚はベンゾの急な減断薬で出ることが有るとアシェトンマニュアルにも有ったな
医者は糖質と判断してさらにクスリ漬けにするだろうね
半夏厚朴湯試してみるかな
基本植物の配合だからベンゾみたいな酷いことにならないだろう
頭痛が治ればいいな 入院しても増薬か再服薬しかないだろうけど
しかしなぜ頑なに服薬の内容など答えてはくれないのか不思議 >>771
そのうち落ち着くからがんばろうね
私は四ヶ月くらいで耳鳴りはなくなったよ
まあ他の症状はまだ色々あるけどね 自律神経からくる対人恐怖っぽいものが薄皮を剥ぐようになくなりつつある このままなくなってほしい >>779
耳鳴りとか、手足がしびれるとか、眼に膜がかかったようなとかあるよな・・・
そういったものが寄せては還す波のように遠ざかればいいよな。 幻覚がするのは解った。
どんな薬を飲んでいたのか教えておくれ。 >>785
私も離脱症状のピークで歩行困難になったときは神経内科や麻酔科のお世話になったよ
あなたの先生、離脱症状を理解してくれる良い先生だといいね
がんばれ 神経内科、脳神経内科に行く破目になり、ＭＲＩを２回
神経伝達検査、血液検査、内視鏡検査、整形外科
いろいろ回ったし、有名な病院、名医とされる医師にも検査技師にも診てもらったが
最終診断は「神経過敏」→「精神神経科」で過敏を抑える治療をすることになった
ベンゾ離脱症で確定診断になったけど、医師は神経過敏になったおかげで
病気の早期発見に役立つよと励ましなのか嫌味なのか言われた
確かに強いベンゾ系のお薬を飲むと症状は消えるので離脱症と確定診断になったのだろう 離脱症の私の症状は半身の痺れ、痛みでした
脳梗塞、頚椎、ギランバレー、その他のあらゆる神経疾患を疑い検査をしました
検査料だけで保険使っても７万円は超えている >>789
おれも、それぐらい使ってるかもな。結果、「問う病院では、治療も、投薬もありません。
今の主治医の言うことを聞いて、やせましょう」でおわり、結果いいのか悪いのか
さっぱり分からんが、要はこらえ性のない自分が弱いんだよなｗ ベンゾ減らしてから身体の症状？違和感に過敏になりました。昔は胃が痛くてもそんな日もあるよね、と思えていたのに、今は些細な違和感も辛いです。 離脱症状で対人恐怖って珍しい？(元疾患は対人恐怖じゃない) >>792
普通だと思う
交感神経が過敏になるから つまり、いままでヤクが抑えてたんだな・・・最低だな >>793
ありがとう
交感神経の過敏さが固定化しないことを祈る... >>787
少なくとも私の主治医はアシュトン片手に知り合いの医師仲間に相談したりと勉強しまくってくれた >>797
神経内科、麻酔科、脳神経外科など
似たような症例がないか情報集めてくれたよ
多発性硬化症やALSも疑われたので
ただし主治医は精神科医ではない >>798
はやく離脱症の対症療法に詳しい心療内科に行った方がいい >>799
いやあなたこそ入院中なんでしょ
私は現在脳神経外科の先生が減薬してくれている
二度と精神科や心療内科なんか行くつもりはないよ 連投ごめんだけど
離脱症状の対処療法に詳しい心療内科医がいたら商売にならないと思うわw
精神科やら心療内科やらにいいカモにされてきた自覚はないの？
私はあるから二度と行かない >>803
幻覚まで見えたあなたには敵わないけど？ >>804
けんかすんじゃねえあーいえば こういう うるせえ >>801
そこそこ知識があれば減量は誰にでも出来るけど、減量しても離脱の苦しみからは逃れられないよ
数年我慢出来れば次第に収束するとして、今を乗り切る方法として、離脱対症療法としての治療が必要なのでは
離脱の苦しみはハンパじゃないので、このまま行くと結局あるところで破綻してしまう危険がある
興味本位の脳神経外科の先生の暇つぶしの対象とならないことを願う
ホスピスの終末医療やペインクリニックのようなところでもいいかもしれない
離脱の苦しみから逃れる治療をして、精神的・肉体的にひと段落ついてからそのあとゆっくり減量すればいいよ
ベンゾの危険性に気付いてこの縛りから必死に逃れたい気持ちは分かるけど、今は生活の質を高めることの方を優先すべきと思う ベンゾ減薬も離脱防止も投薬のきっかけになった元疾患を殲滅することから始めている
自分は歯痛を放置した結果虫歯が７本もあり、面倒くさい歯は毎月抜歯しているよ
抜歯すると痛みは消えて極楽、今月で３本目の抜歯
歯茎が骨化するので意外と食事「和食」には不便しない、入れ歯もあるし 歯が原因の人は抜歯は手っ取り早いし
肩痛、腰痛は手術してしまえばいい、頭痛は脳血管を収縮、抗てんかん剤の適用外使用
神経を開放して無感の状態に持って行き安静にしていれば
必要に応じてガバペンやテクレドールのような脳神経を鈍感にするお薬も使う
ギャバがベンゾで弱体化して神経過敏になっているんだからその神経を麻痺させちゃって
ギャバの回復を待つか、ギャバそのものを脳関門を通して脳内に入れればいい
ガバペンとかDHＣのギャバも微量ではあるが脳内に到達している感がある
漠然とした不安緊張は必ず環境に原因があるはず「そこから逃げるが勝ちですよ」 >>804
勘違いしないでくれ。
幻覚が見えたヤツとは別人だ。 離脱症に対処するための投薬・・・これは堂々巡りになるなｗ おはよう
喧嘩はやめて
今度は幻聴が聞こえてきました
医師からベンゾジアゼピン依存性との正式な診断がつきました
アミノ酸系の為点滴ををしてます
http://i.imgur.com/KwP9MXn.jpg
http://i.imgur.com/aqatXvN.jpg 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い >>811
なんだ？ 離脱症に治療方法があんのかよ？ 初めて聞いたがな
てか、おまはん、べつの病気だべ？ 何か、どんどん離脱から話が飛んで行ってるような…。 >>813
お前は馬鹿だな
治療なんかあるわけねーだろ
対処療法って言葉知らないの >>818
【対症療法】
（病気の原因に対する治療ができない場合）とりあえず患者の症状に対応して処置をする治療法。比喩的に、根本的な解決ではなく、現れた情況に即して行う処置のしかた。
風邪薬が正にそう。解熱鎮痛剤でつらい風邪の症状は緩和するけど、風邪薬が風邪のウィルスをやっつけてくれる訳じゃない。
離脱症状としての、筋肉痛にはサロンパス、頭痛などの痛みは鎮痛剤、離脱の鬱にはこう鬱剤、動悸や頻脈にはベーターブロッカー、不眠にはこれは使いたくないが非ベンゾ系睡眠薬、などなど オレがベンゾ抜いたときは、いきなり０にしたらてんかん発作でぶっ倒れて入院、悪夢妄想で苦しんでたら縛りつけられて、ひたすらアカシジアと戦った
ヘロインとかやったことないけど、あれよりひどい離脱ってあるんかな？
刃物持ってたら死んでたかもしれん 自分もてんかん発作でた
多剤大量処方だったから何をどれくらい飲んでたのかもわかんないけど一気断薬でてんかん発作3回くらいやった
けど、脳波とかは異常無しだったんだよね
結局再服薬して今はちびちび減らしてる >>819
意味は良く分かったが不眠を治療する薬がね〜から、ベンゾのロヒ
服用させられた・・・その結果副作用？や離脱症？になった、その対処治療に
また薬つかうのかよ。また、へんな症状だでそう。堂々巡りだべなｗ >>823
ロヒプノールを使ったのは離脱症状を回復させるために、一旦強力なベンゾを再服薬させたと言うこと以外の意味はない。
症状が落ち着いてから、改めてゆっくり減量して行く正攻法だと思う >>824
そうなっだ、そういう性格の薬なのか！？ もっとも、ロヒは今年の1月半ばで断薬できますた もう、脳を取るか身体の不調を取るかの究極の選択みたいな感じ。時々脳が壊れてもいいから薬飲んだ方が楽なのに！と叫びたくなる。 >>826
すぐに薬飲んで楽になった方がいい
落ち着いてから、ひどい離脱が出ない程度に、薬はゆっくり減らして行けばいい >>827
ありがとう…誰かに聞いてもらうだけでも気が楽になります。 ほんと、ぶちまけスレっていう意味が身を持って知らされてるよね 離脱との戦いって、自分との戦いっていうか、孤独だもんね…吐き出す場所は必要だと思う。 本当に誰も相談に乗らないし、電話もつながらない
メンタルやられたら、大学病院、個人のメンタルクリニック数件問い合わせても
非常に冷淡な対応で病状が悪化することは必須
今の医療は患者を冷たくあしらい受診拒否に厚生労働省が通達を出しているとしか
思わさせるを得ません
自殺等の自己決定、尊厳死が１番の選択だと確信しているし司法警察は一切介入しないと
法制化してもらいらたいもです 自分用の合法的な自殺装置も完成しているし、いつでも動作可能 >>832
うつ病の患者にその質問しても意味ない。禁句。 >>832
なんでおまえここにいるの？
消えてくれ 離脱の苦しみがわからない人はここに来なくていいんだよ？ 離脱が苦しいなら、薬飲んでればいいじゃん。
一生飲んでも死なないでしょ。 薬飲んでれば、苦しまず生活出来るんでしょ？
いつまで苦しむか分からないのにさ。
だったら、薬を飲んで今を楽しく生きれるなら、それでいいじゃないか。 無知だから間違ってる部分もあるかもですが
なんで胃薬とかは離脱症状でないのに
ベンゾジアゼピンとか精神科の薬は
やめると必ず離脱症状がでるのかと
脳に直接作用するものだから
そうだとしても、普通ならこんなに
皆苦しんでる実例があるのに、
なんでわざわざ離脱を必ずひきおこす
ものを製薬会社も作り続けるのかと。
なんかわざとやめさせないために
作り続けているような感じがして
ならないですよね。
自分は断薬失敗してて再服用してしまい
ましたが…なんか黒い部分をすごく
感じますね。 たまに離脱でないという人もまれに
ネットでは見ることもありますが、
自分は断薬したときほんとうに
めまいやら、筋肉のぴくつきやら、
すごく気持ち悪くて体重すごく減ったのとか
発熱、まっすぐ歩けないし、幻聴は
とにかくひどかったし、まったく眠れない
とか手に力が入らないとか、頭痛とか
歯肉の痛さとか、耳鳴りとか
とにかく数えきれないでたので
耐えきれずさっきも書いた通りで
再服用してしまいましたが…
この離脱おきにくい、おきやすいと
いうのもどうしてなのか気になりますね。
自分の場合は薬が最初のうちはすごく
効いたと感じたのでそういのもあるのかな
と、素人なのでわかりませんが、
そういう部分も気になりますよね。 そして夢をみない日がないんですよね。
悪夢も見るし。
こんなことベンゾジアゼピン飲む前は
絶対なかったことだし。
それと元の疾患も明らかに断薬していたときに
でたのは悪化していましたし。
でもずっと飲み続けたくはないですよね。
後々のリスクはかなり大きいですし。
ただちゃんとした減薬からの知識を
自分はまだもちあわせていないので
二の足踏んでます。
一応は近場で薬を見直してくれそうな
病院探しはじめようかとおもっては
いるのですが、ネットだけみる限りは
なかなか近場ではなさそうな感じです。 >>847
それぐらい知ってるわ、うざいんだよ。
だったら、薬を増やしてもらえばいいだろう。
認可されている薬を、医者の指示で飲むだけさ。
偽善者ぶってんじゃねえよ雑魚が。
何か問題でも？ >>846
そう思うのはあなたの自由。ここにはあなたが欲しい答えはないよ。スレはたくさんあるんだから、自分に合った場所探しなよ。 離脱なんか怖くないさ〜♫ 面倒だから結論を書くわ。
俺はこの手の薬を飲んでいる訳ではない。
ただ、知識はあるつもりだ。
仕事で管理職をしていて、重圧やプレッシャーはすごく感じているが、それでも心が折れずに気合いを入れて頑張っている。
部下でも、何人かうつ病とかで休職を申し出て来た事があったが、休職ではなく解雇にしている。
ここで甘えさせたら、本人のためにならないし、他の頑張っている社員にも悪影響になる。
社会のお荷物になっているという、現実を見せないと駄目なのさ。
実際にそれで、上からは良い評価を貰っている。
君達は何だかんだで理由を付けているが、俺から言わせればそんなのは甘えでしかない。
俺が言いたいのは、社会から逃げて甘えている君達を許す事は出来ない。
いい加減、やる気を出そうぜ。
子供じゃあるまいし、甘えてるなよ。 「抑圧移譲の原理」とは、どんなことなのでしょうか。
上に述べましたように、個人個人の内面的倫理が確立されておらず、
個人の行動規範が権力との一体化の中にある社会では、人は生き抜くためには、
常に上級者の顔色をうかがい、自分の行為が上から正当化されるのを求めます。
上から正当化されれば、それは自分の責任ではないのです。
でもこうした社会では、誰もが常に上からの圧迫を感じているので、
下へ威張り散らすことでそれを発散させようとするのです。
上からの圧迫は、常に下へ下へと送られ、最も弱い存在に責任転嫁されていくことになります。
またこうした社会では、法（規則）は上意下達の権力秩序を維持するための手段に過ぎませんから、
法を守ることを強要されるのは、もっぱら下の者で、権力者には極めてルーズになります。
ファシズム体質は、強者に優しく、弱者に残酷だと言われる所以です。
丸山氏はこう語っています。
「自らの良心に従って行動するのではなく、あくまでもより上級者（天皇により近い者）の存在によって
行動が規定されているから、独裁ではなく、抑圧の移譲による精神的均衡の保持とでもいうべき現象が生まれる。
つまり、上からの圧力を下の者へ威張り散らすことで解消しようという衝動である。」 規律型権力
部屋に8匹の猿を入れます。部屋の中央にははしごが設置されています。
そのはしごに登ると天井から吊るされたバナナを取れるようになっています。
猿がはしごを登ろうとすると、全ての猿に氷水が降り注ぎます。
しばらくすると、猿達は氷水をかけられたくないので、はしごを登る猿を
攻撃するようになります。
その後、どの猿もはしごを登ろうとしなくなります。
元々いた8匹のうち1匹を新しい猿に置き換えます。
新しく来た猿は、はしごとバナナを見ます。
何故、他の猿達がバナナを取りにいかないのかと不思議に思いつつも、
新参者の猿ははしごを登ろうとします。
すると、他の猿達はその新参者の猿をフルボッコにします。
新参者の猿は何故ボコボコにされたのか理解できませんが、
はしごを登ろうとするのを諦めます。
元々いた8匹のうち、さらにもう1匹を新しい猿に置き換えます。
新参者の猿ははしごを登ろうとしてボコボコにされます。
以前ボコボコにされた新参者だった猿も、他の皆がやっているため、
今回の猿をボコボコにする行為に加担します。
しかし、何故はしごに登ろうとする猿を攻撃しなくてはならないのか、全く理解していません。
元々いた8匹の猿を1匹ずつ置き換えます。元々いた猿は全員部屋からいなくなっています。
今、部屋に居る猿は氷水を浴びせられたことがありません。
また、はしごに登ろうとする猿もいません。
全ての猿は、はしごに登ろうとする猿が現われると、狂ったようにボコボコにします。
しかし、何故そうしているのか誰にも分かりません。
規則はこのようにして決まっていくのです 日本はタテ社会だから、上下関係がすべての人に多かれ少なかれ権力行使の機会を与え、「小さな権力者」として振る舞うことを可能にする。個人としての尊厳が守られ、あくまでも対等な相手としての関係を認知する社会的な合意を形成しなければ、
上下関係における権力があらゆる面に顔を出し、息が詰まる社会からは脱却できない。「小さな権力者」は、「大きな権力者」の存在を忘れさせてしまう。そして本当の権力から目を逸らされ、団結を阻まれる。
日本では、売り手は契約という束縛なしに、無限の責任を追及される。一方同じ人間が、(反対の立場で)買い手に回ったときは、その代償行為よろしく同じように完全癖を利用する。つまりお互いに立場を交代しながら、「小さな権力者」を演じ続けるのである。
人間のあらゆるエネルギー根源を権力欲に見つけたのはニーチェだった。契約という行為でその権力の暴走を防ごうというのは、一つの知恵である。日本社会では、契約という安全装置が十分働かないから、
権力欲を満たす場が無数に存在する。そしてお互いが相手に完全を求めて、「小さな権力者」として君臨するようになる。 古代ローマ貴族が教える、究極の“人を使う技術”
◆奴隷の買い方
→若いやつにかぎる
◆やる気を出させるには
→目標を持たせ、成果報酬を採用しろ
◆管理職にするなら
→顔の良い男は避けろ
◆拷問の行い方
→奴隷は資産。適度な鞭打ち、鉤吊りを
◆性と奴隷
→家族を持たせて人質に
◆反乱を防ぐには
→互いに話をさせるな
他、古代ローマ社会を知り、立派な主人になるためのヒントが満載!! 大学時代にどれだけ専門的なことを勉強した人でも、日本企業では間違いなく三年でバカになる。日本の会社はそういう仕組みになっている。バカとは自分の本来の目標を目指さずに会社の｢優秀な奴隷｣になるように洗脳されてしまうという意味だ。
（ミもフタもない言い方だが、日本企業につとめるサラリーマンが｢不測の惨事｣に世界一弱いことは、米国の金融業会のカリスマであるニコラス・タレブも指摘している事実だ。
これは、日本企業に勤めていると汎用性のあるスキルを身につけにくい上に、副業が禁止されていることと関係している。）
・会社員生活を送っていて｢同期のこいつらよりも、少しでも早く出世したい｣という気持ちが浮かんできたら、会社にうまく洗脳されてしまったということだ。同期より早く出世するには会社の収益を上げるしかない。
同期より早く出世しようがしまいが、自分のゴールではなく会社のゴールを目指すように仕向けられているわけだから、
それは会社の｢奴隷｣と同じだ。
（奴隷かどうかはともかく、確かにこれは｢自分の人生を生きていない｣ということになる気がする。）
・普通は、出世すればするほど抽象度の高い仕事をすることになるから、だんだんゼネラリストに近づいていく。ゼネラリストだから、どの会社でも通用するはずである。ところが日本企業は上に行けば行くほど、
よその会社では役に立たない人間になっていく。企業が若い人を採りたい理由の一つはそこにある。
奴隷度の高い人が出世して上がっていく仕組みになっている。奴隷のリーダーというのは、上の人の言うことを忠実に聞いて、
正確に下の人に伝える能力を高めることで昇進していく。だから人の話を聞いて、それをいかにも自分の言葉であるかのように下の人間に伝えることは得意だ。日本の社長はみなその能力に長けている。
政治家も同じだ。結局、日本では政治家から新入社員まで｢奴隷｣しか生まれないような、ものすごいシステムをつくりあげてしまっている。奴隷というのは、自分の意思で行動していないため、責任逃れはできる。
みんなで沈んでいくことになっても、誰も責任を取らずに済むシステムだ。しかし｢自分でゴールを設定したい｣という人にとっては、非常につまらない社会である。
（これは日本の社会システムの本質的欠点に対する、非常に優れた指摘だ。） 「（電通では）これまで部下の評価は上司の好き嫌いが唯一の基準だったが、こうしたことが見直されるようになれば」と言う。
大手広告代理店の電通に強制捜査が入り、
違法な長時間労働の実態解明が本格化した。高度経済成長時代と変わらない古い企業体質をどう変えるか。「過労死は家族にとっても計り知れない苦痛で社会にとっても大きな損失だ」（厚生労働省幹部）。
政府は現在「働き方改革」を進めており、電通への厳しい対応は、社会全体に向けた“一罰百戒”の様相も呈している。
「強制捜査に移行したいのですが…」。東京労働局の幹部は１０月半ば、東京地検に赴き、こう相談を持ちかけた。任意の立ち入り調査からわずか数日後、労働局は異例のスピード捜査を決断した。
労働基準監督官は特別司法警察員として、取り調べや逮捕、送検する権限を持つ。
関係者によると、電通は調査に協力的だったという。しかし、若い社員の過労死が繰り返されたことや、過去に２度も是正勧告を受けながら労務管理を改めなかったことに業を煮やしていた。「一歩踏み込んでやっていく」。厚労省幹部はそう打ち明けた。
電通への厳正な対処は、政府の意向も働いているとみられる。塩崎恭久厚労相は「過去にも自殺者を出した会社で極めて遺憾なケース。徹底的に究明し、働き過ぎで命を落とすことがあってはならない。
働き方改革で長時間労働対策もやっていく」と強調していた。
安倍晋三首相は「働き方改革」を政権の「最大のチャレンジ」と位置付け、９月末に会議の初会合を開いて議論が本格化している。長時間労働の是正は、「同一労働同一賃金」と並ぶ改革の柱だ。
「過労死ライン」とされる労災認定基準（月８０時間）を大幅に超える残業は蔓延（まんえん）している。総務省によると、昨年の基準超え残業は、労働者全体の８％強。特に３０代の男性に限ると１５％を超える。
厚労省が今年１０月に初めてまとめた「過労死等防止対策白書」によると、昨年度に過労自殺（未遂も含む）で労災認定されたのは９３件。勤務問題を原因の一つとする自殺は２１５９件にも上る。
問題は、残業時間の上限に法的な“抜け道”があることだ。政府内では、残業時間の上限を労働基準法に明記し、それを超過した場合の罰則強化を検討。政府は年度内にも「働き方改革実行計画」に具体案を盛り込み、
労基法改正など関連法案を来年の通常国会に提出する方針だ。 日本人は仕事に次のようなイメージをもっていることが指摘されている。「朝、出社するのが苦痛」で、「職場環境は刺激的ではなく」、多くの社員が「上司から尊重されていない」と感じているが、
「会社から何を求められているのかは明確に分かっている」。つまり、日本人は会社が自分に求めることははっきりと認識しているが、会社が嫌いなのである。この結果を見ると、日本人は会社から仕事を押し付けられて、いやいや働いている人が多いという印象を受ける。
外国や外資系企業で働いたことがある人なら分かるはずだが、多くの外国人にはこういう「責任感」はないと言っていい。
筆者は英企業に勤めた経験があるし、米国でもいくつもの企業や大学、研究所を訪問したり、
友人などから話を聞いたりするが、勤務終了時間になれば、見事なまでにオフィスから皆いなくなるし、他人の仕事を気遣って残業するなんてことはまずない。特に米国では、上司が帰るのを待ってから、とか、ダラダラとオフィスに残って仕事をするなんてことがない。
ただそんな米国は、今も世界最大の経済大国である。これについては、なぜなのかと疑問に感じていたが、英エコノミスト紙はその理由を皮肉たっぷりに書いている。「（日本の）超過労働は経済にあまり恩恵をもたらしていない。なぜなら、要領の悪い労働文化と、
進まないテクノロジー利用のおかげもあって、日本は富裕国からなるOECD（経済協力開発機構）諸国の中でも、最も生産性の悪い経済のひとつであり、日本が1時間で生み出すGDPはたったの39ドルで、
米国は62ドルである。つまり、労働者が燃え尽きたり、時に過労死するのは、悲劇であるのと同時に無意味なのだ」 ＣＮＮ） 香港在住の写真家、マイケル・ウルフ氏は巨大都市での生活の実態をとらえた作品で知られる。現在上海で公開されている新たな作品集や、「東京コンプレッション」と題して都内の通勤ラッシュを取り上げたシリーズについてＣＮＮがインタビューした。
満員列車の窓に押し付けられた名もない人々の顔。その表情は不快さをあらわにしたまま固まり、窓ガラスは結露で曇っている。東京に住む多くの人が毎日繰り返しているひとこまを、ウルフ氏は「悲惨な」光景と呼ぶ。 「東京の電車と香港の住宅に共通するのは、何人もの人がとても狭い空間に押し込まれているという点。どちらもひどい状況だ。ラッシュアワーの満員電車には、２〜３分ごとにさらに乗客が押し込まれる。
私が撮影したのは、その結果向こう側の、すでに車内にいる乗客がどうなるかというところだ。人が次々と押し込まれ、乗客は背後の壁に押し付けられる。缶詰のいわしのようにぎゅうぎゅう詰めの、悲惨な生活だ。
これは尊厳ある生活とはいえない。地獄の乗り物をのぞいているようだ」
――作品集の中に意図して演出した場面はあるか。
「そんなことは不可能だろう。電車が到着した時、窓を通して見えるのは偶然目の前に止まった一部分だけ。月曜から金曜まで連日、合計９０日間もラッシュアワーに出かけていって、次々と入ってくる電車を見続けた。
完成までには４年かかった。最初の写真は窓に曇りがなかったが、次に訪れた時は季節が変わって窓が曇り、狙い通りの陰うつな雰囲気を表現することができた」
――東京はほかの国際都市とどこが違うか。
「東京の通勤ラッシュはどんな都市よりも激しい。世界にはもっとまっとうに計画された都市がある。家賃が統制され、都市計画が立てられ、建物の高さも制限されている。問題なのは、一部の国際都市は、
そこに住む人々よりも都市の発展のほうを重視しているということだ。私から見ると、東京ではだれもが貪欲過ぎて、その貪欲さが庶民に及ぼす影響など構っていない。これが結局自分たちにはねかえってくるのだろう。
発展はプラスにもなり得るが、適切な方法をとる必要がある」
――通勤客を撮影するにあたって、どんな感情をとらえたいと考えたのか。
「作品を見る人には、『こんな生活で生きるかいがあるだろうか』と思いをめぐらせてもらいたい」 抑圧移譲（transfer of oppression）
◆概念
□「戦後政治思想の出発を劃した論文といわれる、
丸山眞男「超国家主義の論理と心理」（『世界』1946年5月号）が、
近代の日本人の心理にしみこんだ病理として指摘した特色。
それは、福沢諭吉が『文明論之概略』で、徳川時代の武士社会における「権力の偏重」を批判した記述を引きながら、
秩序の上下関係のなかで、「上からの圧迫感を下への恣意の発揮によって順次に移譲してゆく」運動として描かれている。
そこでは、自らの良心にもとづいて自由に判断し、行為の責任をとる「主体的意識」が確立せず、
権力者すらもが、自分より上位にあるものの意志によって束縛されている「被規定的意識」しかもっていない。
丸山によれば、こうした心理が明治の国家体制で強化されたことにより、昭和の
戦争期における権力の強大化と、その反面での決定者の不在を招いたのであった」
（苅部［2012：1288］）
□「丸山真男の「超国家主義の論理と心理」（1946）における用語。
上位者からの圧迫感を下位者への恣意の発揮によって順次に
移譲していくことにより、全体の精神のバランスが維持される体系をいう。
福沢諭吉はこの現象を旧幕時代に看破していた（『文明論之概略』1875）。
それは天皇制ファシズム下の軍隊組織や軍事支配者、家制度下の姑の嫁いびりに
見られただけでなく、近代日本の社会が封建社会から受け継いだ負の精神構造の一つであるとされる」
（社会学小辞典［1997：608］） >>851
馬鹿に薬なし
ゴミがかみついてくるんじゃねえ なにがＩＤ変わっただ？でていけってんだ
ゴミ人間が 何が雑魚だ スレ進行の邪魔してるほうが
くそじゃねえか
キチガイやろう しねや さっさとしね
常用離脱 実はしりませんでしたって 土下座しろ
ゴミ まあ、そう熱くなるなよ。
社会のお荷物だって事を自覚してほしいのだよ。
真面目に働いている人に申し訳ないと思わないの？
ここで反論する元気があるなら、怠けてないで働けよ。
うつ病なんて、怠け者病だからね。
もう同情を誘うのは辞めて、現実を見た方が良いよ。 それでも辛いって言うなら、医者に行って辛くなくなるぐらい薬飲め。
もちろん、認可されているやつでな。
甘えるなよ。
そんな考えの奴は、俺は助けない。 ID:L760c8TUは本スレのコイツだろうなー
口調もソックリだしｗ
◆嫁が短大家政科卒男（PC/ｽﾏﾎ２回線・コテなし）◆
一度も向精神薬を飲んだことがないにも関わらず自宅・外出中問わずPC/ｽﾏﾎでスレに粘着し
見下せそうな相手を見つけると手当たり次第にスッポンのように食らいつく寂しがり屋の薬売りおじさん
「俺の嫁は家政科短大卒なんだぞ☆」と誰一人興味が無い家族紹介を始めたりと最早スレチどころではない
彼もまたこの基地害スレに魅せられた憐れな基地害中毒患者である >>872
つーか一度もクスリ飲んだことないお前がなんでベンゾスレ徘徊してんのかマジで謎なんだけどっっｗ
自分より弱い奴探して良い気分で説教かましてストレス発散してるの？
いい大人がみっともないよ 俺もNGに入れてスッキリ（笑笑）
専ブラ必須だわね。 >>872
あのー、そもそもあなたに助けてほしいと思ってる人なんて誰もいないしウザいだけだから、あぼーんしときますねー。 家政科短大卒は今は関係ないよ、低脳君。
君達の中には、大した事ないのに国からの支援貰ってたりするんだろ？
誰が税金納めてると思ってんだよクズ共め。
楽して生活出来ると思ったら、大間違いだからな。
俺の部下なら、即解雇だ。
やる気がない奴なんて存在すら認められんな。 >>874
答えてあげよう。
それは君のような、やる気が無く社会的にお荷物になっている人を無くすためだ。
まだ良心が残っているのなら、こんな事は辞めて社会の役に立つ事をしてほしいものだよ。 >>877
あんた典型的なモラハラ上司じゃんｗ
自分が痛い人だって自覚がないみたいねｗ >>877
嫁が短大家政科卒男はなんでベンゾスレに粘着してるの？
気持ち悪過ぎるんだけどｗ >>878
おめーみたいなモラハラ男が部下をメンヘラに落とし込んでるんだろーが
おめーこそ日本の国益に反してんじゃんｗ
おめーみたいな無能男はこの世にいらねえんだよ
働き盛りの男を精神科送りにしてる元凶のゴミカスの分際で何言ってんだろこいつｗ 今度から「嫁が短大家政科卒男」の事は「メンヘラ量産マシーン」と呼んであげようｗ 甘えるのもいい加減にしろよ。
今のご時世だから、君達のようなクズでも生きれるんだ。
一昔前なら、すぐ解雇されて何の支援もないから路頭に迷うしかないんだぞ。
今でいうパワハラやセクハラなんて日常茶飯事だったさ。
それでも、頑張ってたから精神が病むなんて極めて少数で珍しいもんだった。
俺もそうやって、しごきに耐えてきたんだよ。
今は何だ、あまりにも精神が病むとか多過ぎる。
なぜだか解るか？甘えなんだよ甘え！
仕事をなめるなよ。
何でもハラスメント付ければ良いと思ったら、大間違いなんだよ。
社会がこんな状態だから仕方ない、君達の存在ぐらいは認めてあげるよ。
だがな、辛さに耐えて弱音を吐かずに頑張っている人を尊敬するのを忘れるなよ。
今の君達は、その足下にも及ばないのだからな。 書き込むとグダグダ言うやつがいるから最後にするけど。26年服用したけどゆっくりやめれば簡単にやめられた。数年前の断薬は職を失う程の失敗したけど今回は楽に断薬成功。断薬後7ヶ月経ちました。少し鬱、不安がありましたがもうすっかり治りました。 >>884
社会的弱者を虐げるこちで自らの優位を誇示して精神的安定を得ようとする迷惑行為の典型例。
恐らく会社や家庭での実生活で抱えている不満・不平を、このスレで暴れる事で晴らそうとしている情けない人種だろう。
お前のやってることは、誰のためにもならないし、スレ汚し以外何物でもない。お前の抱えている不満はお前自身が問題なのであって、関係ないこのスレまで来て暴れても、何の解決にも結びつかないのを自覚した方がいい。 >>885
グダグダ言わないから、服用歴とか減薬手法とかその後の経過でも紹介してくれたらみんな参考になると思うよ。 >>886
お、まだ理性が残ってる人かな？
一理あるような話ぶりだが、まだまだおかしいよ。
社会の中で生活出来ている人の方が優位なのは当然だろう。
君達は一般社会から逃げ、勝手に堕ちて行った奴らなんだよ。
弱者以下だ、クズだ。
普通に社会に出て生活出来ている人が、そんなに羨ましいか？
だったら甘えるのは終わりにして、考えを改めろ。
今までの事を反省して更生すれば、まだ道も残されているだろうよ。 >>888
このスレにいるモチベーションは何なんだ。まさか世直しとか言わないだろうな。良く不満解消で動物虐待して捕まる奴いるが、お前のやってることはまさにそれと同じた。
今までのことを反省して厚生すれば、まだ道も残されているだろうよ。 仕事しながら必死に離脱症状に耐えてるオイラもクズなのか… >>889
バカの一つ覚えでオウム返しか？
本当に救いようのないクズなんだな。
ご名答、世直しだよ。
そんな弱い奴は排除すべきなんでな。
>>890
いや、君はクズではない。
痛みに耐えて仕事を続けているのだろう。
素晴らしい事だと思う。
これを乗り越えた時に、必ず明るい未来がある。
今は大変だろうが、ここにいる奴らみたいに堕ちないでもらいたい。 >>887
そうしたいけど文句を言う奴がいるからもうやめるよ。ただ言えることはゆっくりやれば大丈夫だ。かなりの覚悟を持ってたけど何事もなかったよ。頑張れ。 >>891
世直しか
語るに落ちたな
直さなきゃならんのはお前のひねくれた根性の方だ
でなきゃいつになても社会復帰できないぞ >>892
文句言われたって、耳元で怒鳴る訳じゃなし、スルーすればいいだけ
それより、せっかくの成功談、是非ここで紹介してみんなの参考にさせて欲しい ”ミルズは、平均的な男性を怠慢から体制順応主義になった「画一化された敗者」と呼んだ。
それは、将来への備えもなく、メディアに操作され、ヒエラルキーのなかで疎外されたまま身動きが取れず、仕事に満足を得られない人々である。こうした分析によれば、
中産階級は、歴史的偶然に支配されている慣習と、不安に縛られた活動停止のなかでかんじがらめとなっているのだ。” ”「組織の中の人間」は、会社の要求に適合することによって、魂も創造性もない自動人形、
自己決定力のかけらもない会社人間になる。これはリースマンの『孤独な群衆』の主要な論点であった。” ”ホワイトカラーの人々が仕事をするとき、彼らは自分の時間と労力だけでなく、自己の個性も切り売りしている。週単位や月単位で、
その微笑と、親切そうな身ぶりとを売っている。そして、腹が立ったり、癪にさわることがあっても、
それをすばやく制御しなければならない。
なぜなら、これこそ商売にうってつけの特性であり、商品やサービスを能率よく売りさばいて利潤を上げるために不可欠の素質だからである。
かくてここに、新しくもささやかなマキャベリズムの徒が出現するのであり、彼らは、上役から課される規則に従いながら、自己の収入と、
他人の利益のために、態度や風采を整える。・・・・・ところが、
ここでもしホワイトカラーの人々の労働が、その結果としての生産物から切り離されているとしたら、
またもし労働とそれ以外の生活とのあいだに何ら本質的な相関関係がないとすればどうであろう。
彼らは自分たちの労働をそれ自体意味のないものと受け止め、
多かれ少なかれ不満を抱えて仕事にあたり、どこかほかの場所に生き甲斐を探さなければならない。” ストレスがかかることがあると原病悪化で振り出しに戻ってしまう。以前に比べたら飲む量は最低限にとどめてるけど、ゼロにするのが難しいよ。 「抑圧移譲の原理」とは、どんなことなのでしょうか。
上に述べましたように、個人個人の内面的倫理が確立されておらず、
個人の行動規範が権力との一体化の中にある社会では、人は生き抜くためには、
常に上級者の顔色をうかがい、自分の行為が上から正当化されるのを求めます。
上から正当化されれば、それは自分の責任ではないのです。
でもこうした社会では、誰もが常に上からの圧迫を感じているので、
下へ威張り散らすことでそれを発散させようとするのです。
上からの圧迫は、常に下へ下へと送られ、最も弱い存在に責任転嫁されていくことになります。
またこうした社会では、法（規則）は上意下達の権力秩序を維持するための手段に過ぎませんから、
法を守ることを強要されるのは、もっぱら下の者で、権力者には極めてルーズになります。
ファシズム体質は、強者に優しく、弱者に残酷だと言われる所以です。 規律型権力
部屋に8匹の猿を入れます。部屋の中央にははしごが設置されています。
そのはしごに登ると天井から吊るされたバナナを取れるようになっています。
猿がはしごを登ろうとすると、全ての猿に氷水が降り注ぎます。
しばらくすると、猿達は氷水をかけられたくないので、はしごを登る猿を
攻撃するようになります。
その後、どの猿もはしごを登ろうとしなくなります。
元々いた8匹のうち1匹を新しい猿に置き換えます。
新しく来た猿は、はしごとバナナを見ます。
何故、他の猿達がバナナを取りにいかないのかと不思議に思いつつも、
新参者の猿ははしごを登ろうとします。
すると、他の猿達はその新参者の猿をフルボッコにします。
新参者の猿は何故ボコボコにされたのか理解できませんが、
はしごを登ろうとするのを諦めます。
元々いた8匹のうち、さらにもう1匹を新しい猿に置き換えます。
新参者の猿ははしごを登ろうとしてボコボコにされます。
以前ボコボコにされた新参者だった猿も、他の皆がやっているため、
今回の猿をボコボコにする行為に加担します。
しかし、何故はしごに登ろうとする猿を攻撃しなくてはならないのか、全く理解していません。
元々いた8匹の猿を1匹ずつ置き換えます。元々いた猿は全員部屋からいなくなっています。
今、部屋に居る猿は氷水を浴びせられたことがありません。
また、はしごに登ろうとする猿もいません。
全ての猿は、はしごに登ろうとする猿が現われると、狂ったようにボコボコにします。
しかし、何故そうしているのか誰にも分かりません。
規則はこのようにして決まっていくのです 自分が諸外国の低賃金労働と日本のブラック企業が違う生態系の生物だと考えるのは、労働者使い捨ての部分ではない(使い捨ては途上国も酷い)。
それは低賃金、長期労働なのに現場の労働のモラルハザードが起きていない点である。
それどころか賃金低下、サービスの価格低下に反比例するかのように神経症的にサービスを特化させている印象すらある。これはわが国外食産業で象徴的だ。
日本人の感情には労働奉仕を求める偏狭な利他主義が深く埋め込まれていると思われる。
近代化した後も、貧弱な資本で長時間労働によって高い品質を実現した。工場では一生同じ釜の飯を食う同僚が相互監視しているので情報の非対称性はなく、モラルハザードは起こりえない。この特徴は、貧弱な装備を「大和魂」で補おうとした日本軍によくあらわれている。
「現場の強さ」に頼って経営者がシステムの合理化を怠ったため、日本の企業は世界から置き去りにされている。労働人口が減少する時代に必要なのは、労働を節約して合理的に組織することだ。
労働者は、仕事がいやなら辞めればいい。政治の仕事は契約社員を規制して「社畜」を保護することではなく、労働市場で外部オプションを広げることである。 抑圧移譲（transfer of oppression）
◆概念
□「戦後政治思想の出発を劃した論文といわれる、
丸山眞男「超国家主義の論理と心理」（『世界』1946年5月号）が、
近代の日本人の心理にしみこんだ病理として指摘した特色。
それは、福沢諭吉が『文明論之概略』で、徳川時代の武士社会における「権力の偏重」を批判した記述を引きながら、
秩序の上下関係のなかで、「上からの圧迫感を下への恣意の発揮によって順次に移譲してゆく」運動として描かれている。
そこでは、自らの良心にもとづいて自由に判断し、行為の責任をとる「主体的意識」が確立せず、
権力者すらもが、自分より上位にあるものの意志によって束縛されている「被規定的意識」しかもっていない。
丸山によれば、こうした心理が明治の国家体制で強化されたことにより、昭和の
戦争期における権力の強大化と、その反面での決定者の不在を招いたのであった」 >>893
あのさ、今までの流れくらい読めよ。
俺はこの手の弱いクズが飲むような薬は飲んでないし、会社では仕事の鬼として上から高評価なんだよ。
だからこそ、仕事を放棄するようなお前らが許せないんだよ。
いい加減にしろ！ 「俺もみんなも我慢してきたのだからお前も我慢しろぉ〜」ってか（笑）
マァどうぞどうぞ、そうやって死ぬまでニッポンの為に頑張っててくださいよぉ〜（笑笑）
僕はもうそこにはいませんけどね（笑笑笑）
ホントにくだらねぇ（嘲） 根性論厨ほど迷惑な人種は居ないよなぁ
仕事が生きがいの人はこんなところで遊んでないで仕事だけしてればいいんじゃないか？ｗ
昼休みにみんながマッタリしている中にいきなり飛び込んできて説教始めるキチガイ教師みたいｗ
説教はお前の部下だけにやってりゃいいよ
自分はお前の部下ではないしお前から給料貰ってないから ふむ、ここまで言っても聞かない奴らの集まりなんだなここは。
こっちは貴重な週末の休みの時間を使ってやっているというのにな…。
今からでも考えを改めれば、まだ救いがあるというのに本当に無様な奴らよ。
君達が何歳かは知らないが、まだ若いのだろう？
こんな若者ばっかり増えるから、国は衰退してしまうんだ。
ま、自分の事しか考えず、何でも人のせいにする君達には何を言っても無駄なのは良くわかったよ。
因果応報、必ず後で自分にツケが回ってくるのを忘れるなよ。
俺はこんな若者を増やさないため、これからもビシバシ部下を指導するつもりだ。
一昔風だが、これが人を強くするんだよ。
脱落するような奴はいらない。切り捨てる。
募集出せばいくらでも変わりはいるしな。
これはいじめではなく教育なのさ。
もうここには来ないから安心しな。
クズ同士、傷の舐め合いでもしてるがいいさ。 >>907
おい、「募集出せば」って、それまさに中小じゃねーか。要はサラリーマン人生の負組だろ。部下にパワハラしてほめられるって、企業の社会的責任（CSR）もへったくれもない単なるブラック零細中小のくせして態度がデカすぎないか。身の程わきまえたらどうか。
なんども語るに落ちるって、反省のないサルとしか言いようがない。 >>908
まだ反論する元気があるとは愉快。
まだここにいて欲しいのかい？
そうさ、中小企業だよ。
その中小企業ですら務まらない奴が何言ってるのかね？
悔しかったら大企業に入って見返してみろ。 こいつ、そのまんま粉砕君の口調だね。お仕事ご苦労さんww >>910
このスレ、けっこう大企業関係者が多いの知らんのか。勘違いもほどほどに。全て自分基準で判断して空気読めない発言に終始して恥ずかしくないか。 荒らすなや...ベンゾ離脱93の板が荒れてるから立てたスレなのに もう来ないと言った３０分後にまた来て反論してるきもいオッサンってみんなはどう思う？私はダサイおやじだなって思いますけど いつだったか家族に強制断薬されてきつかったな・・・ >>900
Put eight monkeys in a room. In the middle of the room is a ladder, leading to a bunch of bananas hanging from a hook on the ceiling.
Each time a monkey tries to climb the ladder, all the monkeys are sprayed with ice water, which makes them miserable.
Soon enough, whenever a monkey attempts to climb the ladder, all of the other monkeys, not wanting to be sprayed, set upon him and beat him up.
Soon, none of the eight monkeys ever attempts to climb the ladder.
One of the original monkeys is then removed, and a new monkey is put in the room. Seeing the bananas and the ladder, he wonders why none of the other monkeys are doing the obvious, but, undaunted, he immediately begins to climb the ladder.
All the other monkeys fall upon him and beat him silly. He has no idea why. However, he no longer attempts to climb the ladder.
A second original monkey is removed and replaced. The newcomer again attempts to climb the ladder, but all the other monkeys hammer the crap out of him.
This includes the previous new monkey, who, grateful that he's not on the receiving end this time, participates in the beating because all the other monkeys are doing it. However, he has no idea why he's attacking the new monkey.
One by one, all the original monkeys are replaced. Eight new monkeys are now in the room. None of them have ever been sprayed by ice water.
None of them attempt to climb the ladder. All of them will enthusiastically beat up any new monkey who tries, without having any idea why.
And that's how company policies get established. 断薬して3ヶ月経過
慣れないところに行くと首硬直するし口乾く...
このまま人と会うことが難しい後遺症として残るのだろうか... 何だ、病院から脱走してきたのか。
早く戻った方がいいぞ。 不快感なんだけど、どこがどう不快なのか言える人いる
何がどうなのか分からない
それぞれ皆違うのかな
不安じゃない鬱じゃない吐き気じゃない痛くない何がどうなのか分からない この不快は精神的なものですね
でも怒りでもない悲しみでもない不安でもない鬱でもないなんと言えばいいのやら… >>935
怒りじゃないなら、イライラするとかとも違うのか。
医者には相談してみた？
自分で考えても答え出ないだろうし、考え過ぎて別な症状が出るかもよ。 >>934
全然ちがうだろうな・・・ただ、気分が割るだけのひとや、精神疾患のでてるひと・・・ 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
■ラーメン、うどん、そば、米などの炭水化物(炭水化物＝砂糖)を食べると糖質になります■ >>937
その気分がどう悪いのか表現できる
精神疾患が出るのは離脱ではなく元疾患なんじゃないかな >>939
それはいえるね。「自分はおかしい（精神疾患がある）じゃなかろうか」
と考える人は、基本問題はないとかいう。
話は飛躍するが、激昂して包丁を持ち出し人を刺すようになったら、そりゃ一昔前の
精神分裂病だよ。それを、善悪として意識できなくなったら、そりゃ措置入院もんだし。 付け加えておきます。これは、精神医学がどうたらこうたらではなく、おらの身辺上おこった
感想。
近親者が後段に属します。いま、地方の精神病院に入院しています。まず、出られることはない
と思います。
とまあ、そんなことは胴でもいいが、ベンゾ系睡眠剤・・・今は断薬したが、まあその副作用って
すっげえな。インターネットで怖さを知って、断薬して、毎日不快な気分。ああ〜やだやだｗ >>941
仕事をしている状態かは解らないけど、不快がすごいという事は、仕事とか普段の家での生活とかに支障をきたしてしまうようになってしまうの？ >>942
そこまでは、ないと・・・思う、ことにしてる。炎天下に大汗かいても倒れなかったし、
ただ、健常なときとくらべて、注意力とか、思考力が怠け癖がついたとということに
している。まあ、精神力でなんとかすっぺと思ってる。あの、一服盛りやがった
精神科医には腹はたつが、まあ、不眠ごときで精神科医の門を叩いた、おらが
バカだと後悔しきりだべ 今アダルトサイトの偽請求が来てて100%嘘と分かってるのに
心臓がキュッとしてドキドキした。これも離脱なんだよな、なんで？嘘だと分かってるのに。 フラフラふわふわ、頭の締めつけ感、モヤモヤした気分の悪さ…でも明確な目眩や吐き気とか頭痛とも違う。すごく変な感じ。 普段はかなり大丈夫になって何かあった時にストレスとか。不安や不快感が出るとこまでいったら後はどれくらいで普通に戻るのだろう。生活は出来るのだが裁判をしなくてはならいから焦るは。 てか、どこかのフリーライターがベンゾの訴訟起こすとか言ってたがどうなんた？
自然消滅か・・・また >>944
確かにドキッとするだろうけど、詐欺には引っかからないでね。
新手のも色々あるようだし。 >>948
それは大丈夫、分かってるのにドッキとする自分が情けない 動悸とか精神的から来る心臓の締付けや苦しさは交感神経の暴走、亢進とわかるのですが単純に不安の感情だけも交感神経の暴走なのかな。
教えて下さい 架空請求なんて普通の人でもドキドキしますよ。情けなくなんてないし、考え過ぎるのは良くないよ。 >>950
そう考え込むなよ・・・時を待つしかねえだろうな >>950
ストレス耐性が下がってるんだよ、離脱中はストレスをストレスとして認識する閾値が下がる。
太陽の光や、音、対人折衝も含めて健康な人ならなんてことない刺激でも心身が強く反応してしまう。
離脱といえばGABAの低下がよく話題になるけど、この薬は長く飲むとセロトニンやノルアドレナリンやドーパミンの出力も
優位に低下させる。飲み続けるとうつになるのはそのせいと思われる。
モノアミンの中でも特にセロトニンは不足すると、不安、焦燥感（落ち着かない気分の悪さ）、
緊張頭痛（よくある謎の頭の締め付け）などの症状が出るよ。
ドーパミンなんかは集中力や注意力をコントロールしてる。 離脱によって増加するグルタミン酸も認知機能に強い影響を与えるのだとか。
特にワーキングメモリーという短期記憶を司る部分に顕著との事。
長いこと離脱症状と共に歩んでなんとなく感じるんだけど、
GABA単一だけじゃなくて非常に複雑なメカニズムで「離脱症状」という一群の症状をつくっている気がする。 少しは、改善の方向にあるかなと思ったが、大きな仕事の見積もりが急遽依頼されると、
焦りと、イライラの宝庫だな・・・まだまだだ >>957
それでも働けるだけ羨ましいや
仕事に戻りたい 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/D●wmoJx2.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/w●DUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/b●f1lLUE.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/M●mLHog5.jpg
http://i.imgur.com/h●m0OLR0.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/q●hs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/Q●AAmA1j.jpg
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
■小麦、米など炭水化物(砂糖)を食べると糖質になります■ 減薬から断薬で4日目
しんどくて何もできない
なんとかご飯食べてひたすら横になるだけ
外出もできん なぜか生理前に揺り戻しがくる気がする
(ただのPMS？) >>968
それは女性なら大なり小なり誰でもあること。婦人科へ。 >>962
私も同じ、ベンゾと引き換えにレクザプロ「ＳＳＲＩ」服用したら
一応眠れたけど、翌朝が地獄、吐気と全身のだるさで今も寝たきり状態で食事もできない
医者に電話で相談したけど精神科の往診は無いとのこと
保険診療の縛りでどの医師も保険診療ではメンタル系の申告は制限されているとのこと
メンタルは自費でやるしかない時代が来ると思う >>971
レクサプロの半減期は24時間以上なので、寝る前に飲んでいて、効果が強ければ、起きなければいけない時間になっても、眠気が抜けないことがあります。
新しい薬を飲み始める時は、体調の変化や気付いたことをメモして次回受診の際に医師に説明した方がいいです。
一月指示通りに飲んでみて、眠気や怠さが改善されないようでしたら、薬の量を減らすなどして調整するよりも、半減期がもっと短時間のものもあるので、医師に相談してみたらいいと思います。 ワキガ臭とタバコ臭の強烈な配達のおばさんのこと、どこに苦情言えば良いんですか？
支店に電話してうちの薬局がバレるのは避けたいんですが 医者に相談しろって言葉が嫌いだわ
なんだろうねこの無責任極まりない丸投げ感 >>975
さすがにSSRIの処方があってないとかは医師に相談して止めるとか変えるとかじゃないか？
そこは丸投げとか以前に受け止められないかと 【衝撃企画！毎日30万円手に入る！】
詳細はこちらから
↓
http://sp-drive-info.com/lp/14415/714118
【特別に無料限定公開中！】累計５０００名以上がほぼ何もせず３０万稼いでます。
ある方法を使い、５０００名以上の参加者が
毎月安定して３０万円を稼いでいます。
その方法は下記URLより無料特別公開中
→http://kane-mochi.co.jp/lp/14295/706933
【毎月確実に『現金２０万円』】
受け取り希望の方はこちら
↓
http://goen-drive-info.com/tracking/af/1497/cm/3/lp/8
【大盤振る舞い最大20万円大抽選会！】
最低でも1万円当たるチャンス！詳細はこちら
↓
http://goen-drive-info.com/tracking/af/1497/cm/3/lp/11 あぁ〜一年ぶりに髪を切りにいく
どうか具合が悪くなりませんように… >>974
おそらく、そのおばちゃんは他の薬局にも配達してるよね？
なら、匿名で支店に苦情を言うとか。
それなら、その薬局だってバレないんじゃない？ 離脱中にピルはやめた方がいい...
嘔吐 嘔吐 嘔吐 ベンゾ離脱のためにベンゾを処方したかかり付けの医師に訪問診察してもらっています
離脱症で通院すら不可能なとき助かります
ハルシオン、プロチゾラム断薬して５日目、現在はリーゼ１０ミリ/日＋ベルソムラでコントロールはじめました
ＧＡＢＡ減少が原因なのか個人差が大きく、ベンゾ服用者全員が離脱症を起こせば
社会問題になっているはず、実態はよくわからない >>983
一服盛った、医者に治してもらうのか・・・ 医者を騙くらかしてベンゾ出してもらうのもう疲れたわ
なんで鬱とか言われないといけないの
ただの薬物依存なのに 検討中だけど、服用してて生活が助かってる現状がある 毎回診察のたびによくなったら
減薬からちゃんと薬減らしてくれますよね。
って聞いてるのに聞くたびに今は良くないから
まだそのときでないみたいなこと
言われる。まうそんなこんなで
半年過ぎてるよ…。
おまけにもう１剤ベンゾ追加してるし…
もっと早くから危険性をネットで
調べてベンゾなんか飲まなければよかった。
明らかに一回一気断薬失敗したのも
あるけどなんか物忘れもかストレス耐性
とか元の疾患も悪くなってるように
感じる。まだ完璧には耐性ついてないから
緩和してるけど、ほんと飲むべきものでは
ないね…。助けられてる部分もあった
かもだけどずるずるひきづるものでは
なかったと反省してる…
というより精神科は患者を助ける
ところではあきらかにないと感じたよ。
仕事も人が怖くてできないし、
人格は変わるし、お金ないのに…
なんか愚痴いってしまいごめんなさい。
飲んでてもこれなんだから…
やっぱりベンゾ含めて精神薬の怖さ
感じますね。 おまけにソーシャルワーカーまで
ベンゾはそこまで怖くないと言いはるし、
事実自分は対人恐怖とかなってから
ベンゾなにも説明なく飲みはじめて、
もっと病気も悪化したし、
おまけに体質にもよるけど
自分は知的のボーダーまでおちたからね。
検査して…。本当に飲む前に戻れるなら
確かに対人恐怖苦しかったけど…
絶対に飲まないように自分に言い聞かせたい
戻れることないから無理だけど。
他の人も言ってくれていたけど、
精神科や心療内科が身近になりすぎてる
のがすごく危険さを感じ得ない。 途中から薬の影響で障害者になったことに
今も自分で受け入れきれてない。
たぶんこれからもこのことでもがくと
思う。仕事できなくなったのが…
すごく悔しい。
なんかごめんなさい。これぐらいで
やめときます。 まだ半年だろ？十分止めることができる。
３０％減らしを２週間づつやってみろ
きつかったらステイ、症状が落ち着いたら次の減薬に進んでみたらいいよ >>988
自分で減らせばいいのに
別に医者の言ったことを守らなくてもいい
今時、減薬の方法もネットでいくらでも調べられる
医者に騙されたー、って騒いでいてもしょうがない
自分を守れるのは自分だよ
私も自分で調べて減らしているよ 医者以外の家族が減薬キーパー的な役割をやってくれると捗るだろうね
離脱中の本人は苦しすぎて思考もままならないから 毎日１％ずつ引いていくとか良さそうだけど
離脱出たらそこでしばらく止めればいいし あ、３０％減らしっていうんは１錠を基準としてのことね。
1パーセントなんて物理的に無理じゃん 一錠の3割って結構多いのでは？一日1％も10日で10％？
だとしたら多いような。
でも最初のうちは大胆に減らしたほうがモチベーション上がる。（4分の一錠くらい）
半量になったら速くても5％、4週くらいかな。
医師は薬を処方してくれる人。
診断書を書いてくれる人。
この二つは医師でないと行うことができないので割り切るしかない。
医師の人間性を求めないことが
自分の（患者）精神の安定につながります。 遊びに行きたいから遊びに行くのにそうすると交感神経が高ぶって具合悪くなる 体と心が一致してない こまった うわー今日で断薬１年かー。まだまだ自律神経イカれてるけど、ようやくベンゾ飲んでた頃の自分がおかしかったのに気づき始めた…
失った物は多いかもしれないけど、前の自分に戻りつつあるのが嬉しい。
半年後にはもっと楽になってますように。
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_ このスレッドは１０００を超えました。
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ まあ一服して一息いれましょう。
しー-J 旦~ 凸日皿 新しいスレッドを立ててください。。。
メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/mental/
life time: 62日 19時間 9分 43秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
