子作りは大罪 55(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪！54 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1510829550/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！66
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503794704/
【ﾜｯﾁｮｲ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501311016/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>902
創価学会員である私が言うのも変な話だが
組織であれ個人であれ
教義教条を持つ者、ドグマティスト、エヴァンゲリスト、ファンダメンタリスト
そんな方々は、何らかのアンカリングにより「正常性バイアス」という身勝手な意志を行使する。
全ての人に本当の自分を取り戻して欲しい。（私は家族親族の手前創価学会を脱会出来ないが）
本物の仏教はね、アーナンダがゴータマ・シッダールタ（釈迦）の言葉はパーリ語で葉っぱの裏にメモっていたんだ。
それが編纂され原始仏教のお経が出来た。しかし、そのお経は日本では黙殺された。
本物の仏教は大衆統制や権威主義の役に立たないからだ。鎌倉時代以降から現在までニセ仏教が広まる。（日蓮も含めてね）
釈迦は言ったんだよ。
「苦しみはマトリックスとマトリックスをプラグインする事により生じる」
「全てのプラグを抜きとりな！ほらね、苦しみは無くなったでしょ？楽しみも無くなるけどね！」
（パーリ語教典 サンユッタニカーヤより要約）
以上、私が伝えたい事は「まだ存在しない子ども達への眼差し」と
「既に存在してしまっている子ども達への眼差し」をソレゾレの主体のバイアスでおとぎ話にする危険性についてだ。 そうそうわざわざ漢語に訳した
作ったことのある釈迦はねぇ 絶対作れんわ
マジで。人生って冬になると
寒いし夏は暑いわ。 >>905
滅亡したら困るかどうか？
どっちでもええよ。あなたここでどうしたいの？ >>903
例えば映画の製作費に何億とか見るとそんな娯楽に使うなら生活に困ってる人に寄付してほしいと毎回思う
あと芸能人って海外難民は助けるけどまず日本で困ってる人を助けてから海外に目を向けろよと思う
老人はもとより若者ですら貧困非正規孤独死自殺とか問題だらけだから
少子化対策に何億何兆とか使うのも無駄すぎるしその金をベーシックインカムで配るとか安楽死施設建てるとか有意義に使ってほしい
自殺大国で子ども増やしたって不幸になるだけなんだからそれより今生きて苦しんでる人がちょっとでも楽になるように使ってほしい 苫米地英人知識？ですか？
すべては空ではないですよ。 へんなのわいてきたな(笑)
あなた童貞ですか？私子作りしたことないなぁ 仏教ねえ？お釈迦様
アメリカでなんで流行らんの？
凄く疑問 釈迦って息子さんいたでしょ。 ＞わかった、そこまで稼いでしまう職業ならそれはそれで貧しい人々を救済する方向に
＞寄付をするならまだ許せる。つか、しないといけない。
論点からズレるようでいて、バイアス（思惟の不全の原因になる）による論点ずれという意味では間違っていない話を
少しだけ話させてくれ。
アウンサン・スーチーは世界各国から批難の嵐に投げ込まれた。
軍事政権と文民統制の崩壊、彼女にも多くの困難があっただろう。
だが彼女はある一点だけ攻められる部分があるのだ。ある一点だけ。
世界中の富裕層はロヒンギャを含むミャンマーやバングラディシュへの経済支援のタイミングを待っていた。
金は用意した、後はスーチが通貨のフローを示しGOサインさえすれば良かったのだ。
世界の富裕層達はシンガポールか？ケイマン諸島か？ルクセンブルグか？さてはジュネーブの口座か？と待っていた。
結果、スーチーは何も示せずロヒンギャやバングラディシュの子ども達を助ける事は出来なかった。
世界の富裕層達は悲しんだ。
金持ちの気持ちを想像で語るのは止めよう。
金持ちの見えない生活と価値観が存在する事だけでも覚えておこう。 なんかわざわざムズい事言っているけど
要約すると？私は人間の性欲を否定してるわけでわない。あとスレの名前読んどけ。 好き生きたらええ。今年も何十万人新生児が現れる。私個人的に宗教信じています。いいませんが作りませんよ 皆さんもカルトに注意して行動してください。時には狂ったふりするのもありですよ。 大阪の焼肉屋やムエタイジムや滋賀のちゃんこ屋とかリンチ事件恐ろしすぎる
たまたま働いた職場やその日だけ来た客が残虐だったらこんな恐ろしい事件に巻き込まれてしまう
こんな恐ろしいことが次々起こる世の中にみんなよく産むよなと思う
どんな事件であれ親が産まなければこんな目に遭わずに済む
加害者側だって親の遺伝子や環境が犯罪者を生み出してしまったわけで産まなければ何もなかったのにとしかいいようがない
しかも事件や事故に巻き込まれなくても普通に病死でも最後はもがき苦しんでのた打ちまわって死なないといけない
人生異常すぎる
せめて安楽死で楽に死ねるような人に優しい国になってほしい オウム危ないわな(笑)名古屋にあるらしいで。右翼が街宣車で教えてくださった >>917
あれはキツいわ。私は独りで個人的に行動してます 子作り=転生してる魂を肉体に閉じ込めること
中東やアフリカで殺人した魂が生まれる可能性もあるってこと
これが世の中の悲惨な事件の原因
てことはやはり自分はお花畑脳出生猿にはなれない 神がいるなら漏れなく子作りした人は
地獄に堕ちる絶対やめろ。
マジオススメしない子作りは(笑)
女の腹がパンパンに膨らむとか
可哀想やん。意味分からんわな 生まれたくなかった人の責任なんか絶対取れないんだから出生は悪 絶対送りたくない人生ってあるからな
中絶される子供みたいなのだよ。
送りたいか？ このスレのみなさんは、普段どういう仕事してるの？
この思想で仕事だけはイキイキやってる人いるのかな 出生行為をおめでたといわないと
某国の通称人造人間19号一族を
万歳しないと、非国民扱いの反逆罪で
村八分にされるのと似た様なものだろう。
本当にふざけた仕様だ。 連投すまん。
毎日過酷労働疲れる
金が安すぎる
全身痛い
遺伝病持ち（高血圧など。）
...etc
人生地獄也。 教師やってる人いるみたいだが私も教育関係
ひきこもりや学習障害等もみてきた
反出生的な思考を持ちながら教育現場にいる人間はいつアタマおかしくなっても仕方ないよ
あらゆる意味で理不尽極まりないから
その辺りを最先端で味わう
存在してしまった子には同情するが親にはできない
社会における相互扶助のシステムは限界にきている >>926
レスありがとう。
ヤマトの配達にはお世話になってます大変だと思う。
労働のモチベーション保ててる人すごいわ。
>>927
過酷労働おつかれさま。 >>925毎年毎年残酷になるよね
今日みたいな気温で一年間雨だったら人生送りたいか？ってなるよね >>929
教えてくれてありがとう。
負の連鎖を目の当たりにして歯がゆさが半端なさそうですね 耳たぶかなり小さいから長生き出来ないのは大体予想つくけど。余りねぇこれからどうなるのかねぇ。五十前で死ぬ予知夢みたわ(笑)子供作らない皆さんは元気で幸せになってください。 >>929
そうそう
明らかに学習障害なのに普通の塾に通わせちゃってる
専門の機関に行ったほうが本人にとっても講師にとってもベターに決まってるのにね
なんの学習効果もないんだよ >>903
善人は金持ちにはなれないと思うよ。善人は競争とは反対のところにいるからな。
ただ、金持ちは子供を作るのを強要されるぞ。
何せカネはあの世に持っていけないのだから。
子供を作らないのは、ある意味貧乏人の義務でもある。
金持ちには、争いの世界に永久就職して貰うとしよう。 >>905
仏教とやらの正誤はどうでもよいが、
信仰心に基づく宗教が社会と相容れないなんてことは、当たり前だと思うな。
特に現代社会とは相容れないだろう。
まぁ、人それぞれ背負うカルマが全く違うと気づいてから、それすら割とどうでもよくなった。
難しい言葉だが、要は誰にも正常な向きがあって、そうあろうとする本能があるんだろう。それを他人に強要すべきじゃない、とも。
少なくとも私にはそれを見えるようになれるきっかけくらいしか出来ない。
あまり思い詰めてもよくない。 >>913
横でしかも憶測だが、
神の意思には逆らえない。
だが、金持ちの善心は正当に評価されるだろう。
邪推はいくらでもできる。しかし善心が本物かは我々ではなく神が決める。
多分、あんまり心配することではないよ。
神は派閥を嫌うというしな。あらゆる宗教団体は突き詰めればそれだけで偽物になるんだ。 私は幼児、初等教育児童を扱う仕事だ。
もっと正確に言うとセレブママ達へ高額医療用治療と器具を売る仕事。
子どもを相手にしながらも、院内キッズルームに集まってくるセレブママ達への話の聞き役だったりもする訳だ。
専門をセグメンテーションするまでは私も一般保険治療の臨床家だった
色々なママ達にあった、保険治療しか出来ない貧困層から自費治療しかしないセレブ母子まで
経済行動上、そんなセレブママ達と絶対に親しくならなければならないし、そうする事で
患者や議員さんや団体職員さんを紹介してもらえたり、何か院外からトラブルがあれば
セレブママを中心とした文化圏全体が俺を援護射撃してくれる
この仕事を選んで良かったとは思うが
このスレで皆が憶測で書いている程、富裕層の方々は様々な問題を抱えている。
TVでも報道された私の元患者さんとその母親。あの話を覚えているかどうか分からないが
私は都内高級住宅地にある、その家庭に度々パーティに呼んで頂いた。
私は確信した
金を持ってても、貧乏人でも、機能不全家庭の中では子ども達は社会病理の被害者になってしまうのだと。 もうこれからは、
現代社会に居残る人間と、そこから離れたがる人間に二分されていくだろう。
これは霊的な目で見ても必然的な事だ。
生きているうちに、子供を作らないと決意した私は、色々な修行を積まねばならん。色々な事が修行だと解る。
本当に神は偉大だ。全てを計算して作られている。
この世はろくでもないと命ぜられたんだ。皆も思うがままの善行をするのが、私の願いだ。 苦痛や修行、カルマなどを押し付けた最低の毒親によくもまあ媚びへつらうね
霊的進化（笑）修行（笑）カルマ等の神の虐待行為の正当化の法螺話で
神であるデミウルゴスやその下っ端の自称神仏の詐欺師共に騙されてるだけ
無能な神デミウルゴスはそんな事計算してないよ
作られた理由があるとしたらデミウルゴスの娯楽や食事の為だけ
善行と言うが神こそマヌケな力だけある小悪党で最低の毒親だぞ
救いがあるとしたら進化ではなく絶対無のみ
それが涅槃、プレローマというものそして神という毒親からの完全な自立
アイオーンとは虚無そのものである
どこのペテン師に騙されたか妄想か知らないが神という邪悪な毒親から自立しない限り
君は毒親に依存する子供やDVを受け加害者に依存するDV被害者と変わらない
言ってることがまんまそれみたい 神という毒親、DV加害者に
都合よく考えてやったり媚び諂い依存している
そもそもオカルトやスピはスレ違い
ついでに僕は信じてません >>943
スレ違いだろうからこれ以上私からこの話はしないが、
ぶっちゃけそれはそれで正しい。
凄く長い目で見たら我々は続ける為ではなく終わらせる為に生きている。
色々ごちゃごちゃ書いても、ゴールも何なら過程も変わらんのだ。言い合う必要すらない。
そしてほぼ全てのこれからの親は毒親にならざるを得ない。
古くからのしきたりに走るのは時代錯誤、近現代の価値観に基づくならもはや体制の奴隷。
子供を作らない事が子供にとっての救い。
子供を作る事はむしろ逃避行為に近いとすら思う。
周りが作るから私も作る、というのはやめるべきだな。 神も仏も天国も地獄も輪廻転生も、生きている人が都合良く作り出した概念でしかないと思ってる
もし神がいたとしても、よくもまあこんな宇宙や生命システムにしやがってという気持ちしかない 客観的に見て物質より人間であるメリットは全くないという 親が悲しむから死ぬなってのもすごく自分勝手な話だよな
地獄に産み落としておいて抜け出すのは許さんもっと苦しめってどこの独裁国家だよ >>945 オレも、まったく同感だね。
旧約聖書には、「善なる全能の神」と、その神に反逆した元は天使であった「悪魔」が出てくるよな。
まあ、これは古代人が創作した「ラノベ」かも知れんが、なぜ元天使は勝ち目のない無謀な反逆したのか？、変な話しだなあとは感じていた。
しかし、反出生主義を心底から悟って納得したある時、ふとに合点がいった・・。
命なんて無意味に苦痛しか産まない創り出すべきじゃないものをいたずらに創造し、グロテスクなまでの支配欲でオナニーする「自称・善なる神」。
奴こそが、実は「真の悪魔」であり、「絶つべき元凶」だったのではないか？と。
まあ、ラノベに対する解釈なんてアホらしいのだが、この視点で宇宙と世界の歴史のなぜ？俯瞰した時に、非常に多くの辻褄が合うスジだと思ったし、反出生主義とも調和すると思ったのだ。
なんにせよ、「無から有へ誘拐する」ことは、あらゆる観点から言って、「してはならぬ事」だ。
あえて、命は無のままに留めておくこと。これが、最高に愛ある思いやりなのだからね。 ID説（Intelligent Design）ではなくUD説（Unintelligent Design）というべきだね >>950 なるほど、ウマいこと言うねｗ
たしかに、本物のインテリジェンスがありゃ、肉体と意識なんて牢獄を、生み出さんし押し付けないわな。
欧米のＩＤ論者の中には、信仰ゆえにではなく、純粋に科学的な観点から論じる人も多いと思うが、彼らに反出生主義やエフィリズムについて聞いてみたいものだ。
ドーキンス博士あたりなら、エフィリズムをどう考えるだろうか・・。 地球の動物界の営みを見て「上手くできている」とか言ってるやつはサイコパスか酔っぱらってるかどっちかでしょう 出生を肯定してる人は顔真っ赤にして反論してくるよね。何も今生きてる人間をころせなんて言ってないのに。これから生まれてくる不幸を最小限に抑えようっていう提案なのに。 私の主観的な見解ですが、多くの人々を見ていて思うことは、自分が有利に生存する
為には悪を肯定するしかない状況だからストックホルム症候群のようなものに至って
いるように見える。 寧ろ、出生を肯定する人の方が、弱肉強食的な思想で殺害を肯定する思想や、自殺教唆
には積極的で、そういう発言には枚挙に暇がないよね。 作っておいて責められたら、もう起きたことだから諦めろみたいな正に犯罪者や犯罪者擁護的な考えだもんな。しかもこっちに責任転嫁するようなオカルト持ってきたりするし。やってられんよ オカルト的話によれば一生独身や童貞処女で人生終えた人の方が魂成熟してるって話もあるしな。
オカルト的にいっても出生猿は低俗なんじゃね。 >>956
そりゃそーだ。出生派は血で血を洗う凄惨な争いや苦難の連続の世界を永遠に存続させたいんだから。
本能的レベルで人間が苦しみ不幸になるのが嬉しくてたまらないのだ。 子供の勉強のやり方でさえ、楽しそうにやっていると嫌な感情を持ち
苦労している様子がないと安心しない親もいるくらいだからね… 中絶するかしないかで30000日か60日
変わってしまうからな。自殺する妊婦も
沢山いますよね。 多分今若い子供がいる親は猿なんだよ。人類が飢餓の恐怖をこくふくしたのって50年くらい前だから。 子作りするってことは、将来に対しての
あらゆる事象を引き受けることだよ。
しかしその事象の顛末の多くは
手に負えないし、責任もとれない。
ましてや、子供の内的な苦しみや恐怖は
ほかの誰かが代わりにってわけには絶対にいかない。
この社会には責任という言葉がかなりの確率で使われるが、そもそも責任を負うべきな人間は、子作りした人間だけ。 責任とかいう無機的なデミウルゴス
それが支配し、理不尽に従わさせられる世界 戦後すぐ日本語を話さずに肉体言語が
やはったらしい。日本語使いたくない
話せると恥だと思っていたようだ 生まれてしまった子供を周りは喜ぶが、せめて我々だけは哀れまねばならんだろうなあ。
そもそもカルマの精算なんてのは生まれなくてもできるはずだ。
私はそれに気づいたら、いよいよ子作り自体がどんなに暴力的で無思慮な行為かを嫌が応でも見つめざるを得なかったんだ。 もう死んでる人間こそ貴いわな(笑)
意識楽に飛ばんかなと思ってる 釈迦はものすごいくず糞以下の
雑魚 宅間守と同レベル 麻原以下
麻原＝クソ 釈迦＝宅間守 少子化って煽るのやめてほしい
人間なんて増えれば増えるほど争いが増えるだけなんだからよ 「子供」と言う言葉を「苦痛」と言う言葉に変えたい
親は自分が何を産み出しているかわかってんのか 少子化っていうか適正人口に近づいてるだけだよな
前の世代がやりすぎたせいで今歪みになってる 子が親を選ぶなら、裕福で良識もあり生涯苦労せず生きていけるだけの資産を与えてくれる親の下に集中するはずなんだけどね… 具体的にどうやって出生主義のゴキブリに立ち向かえばいいのか・・・ 巨大隕石が落ちるか大噴火などで人類が滅亡するまで無理だろうな >>971
争いは同じレベルのものでしか起こらないってネタあるけど、あれって出生猿同氏で殴り合っている様子がピッタリだよなｗ
さすが野蛮で血も涙もない戦闘民族(笑)だけはある。 一生に必要なカロリーやぞ
https://i.imgur.com/p37Xby9.jpg
パン500 100円として
8212500円使うんや(笑) それでなにを
成し遂げる？親は勝ち誇る？ 5歳児が事故死したが
「おめでとう これで仕事しなくてすんだな」
と祝意を送った >>976
少しずつ半出生の考えを色んな所で広めていけばいいでしょ。現にここにいるような賢い人達は気づいてるから人口は減っていってるんだしこれからどんどん人口は減って余計に生きにくく不幸になるんだから子供が可愛いなら余計に産むべきではないよね 秋田のなまはげ
悪い子はいねぇか
と子供を泣かして
児童虐待です 支配者層が少子化を騒ぐならともかく奴隷まで少子化がどうの騒いでるからな
もうアホかと 少子化対策はインドネシアの子供を
大量に拉致したらいいだけ
子作りなど原住民にまかせとけばいい 世界は人口拡大の一方、日本が少子化になっているのは不景気だけじゃなく、このスレみたいな思考できる人が増えたせいもあるだろうな。
やっぱ先進国の知能と発展途上国の知能には大きな差があるの。 先進国で人口が増え続ける
アメリカ オーストラリア カナダは移民だもんね
本当に増えるのはフランスくらいじゃないか
日本は世界一優秀だから
今年も90万切りそう >>986 やっぱ先進国の人々って、心のどこかでは、たしかに反出生的な感情があると思うんだがなあ。
「わざわざ、この世に連れてこなくていいでしょ、こんなにも色々あるんだから」っていう漠然とした思い。
だけど、それを直視してガチのマジメに認識してしまったら、「レールから置いてかれる」ような漠然とした恐怖感も、先進国ゆえにあるだろう。 というより
先進国に成長したって人生は苦労10割だからじゃないかな
日本もコンビニがあってトイレはウォシュレットで
救急車呼んだら確実に来てくれて 生活保護も障害年金もあっても
生きるのがこんなに苦しいなら
もう産む必要ないでしょ 世をはかなんで世間の外に立ち傍観者となる
それでも若い頃なら具合もいいだろうが、しかし
年老いて病気の身となってはどうなるのだろう
ネットがあってもひとりぼっちかもしれない
若い頃はそんなのへっちゃらさと平気でいても
老いた頃にはまた感じが変わっているかもしれない
自分はひそかにそれが怖い
それでもどのみち人はひとりで死ぬんだ
自分にはちょっとした思い出もある >>993
乙
苦労を知ってて過酷な現実を知ってて何故作るのか >>986
発展だと通信スマホすらないから
仲間とナンパするんじゃね？ 反出生主義は浸透してきてる。
実際、出生数はどんどん下がってきてる。 今出生数が下がっているのは社会不安や不況による物だろうから、状況が良くなるとまた平気で子作りしそうなのが嫌だな… ならないよ
ネット環境がなんらかの形でぶっ壊れない限り今後は減り続けるだけ >>991
それよりとっとと東京直下型地震が起こるほうが手っ取り早い
地震早く本気出せよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 29日 6時間 38分 12秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
