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【GAD】不安障害の人、雑談しませんか【パニック障害】
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0001優しい名無しさん
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2018/02/10(土) 20:50:13.28ID:C6hZ9VaH
抗不安薬をお守りに、のんびりゆったり雑談しましょう

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【鬱病・予期不安・パニック障害同士】憩い広場10
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【突然】パニック障害ヘルプスレ19【発作が!】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511534867/
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516630762/
【Angst】パニック症 3rd【Neurose】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509812361/
社交不安症(社交不安障害、社会不安障害)120
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517555525/
【GAD】全般性不安障害15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516103396/
 †鬱・不安・自殺・パニック† 精神病と食事 ▽7(c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/
0098優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 19:07:44.90ID:tSblTRyC
>>96
エピソードお話下さってありがとうございます。
貴方のエピソードから、
>「私とあなたは違う」と考え感化されない事をオススメします。
の最後の一番がしっくりきました。

実は自分も、周りからはキャリアウーマンみたいな出来そうな人という人物像として周りが見ていた事を、後々、周りの人から聞き、ビックリしたのを思い出しました。

助言、ありがとうございます。
0099優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:15:52.34ID:tSblTRyC
>>97
お話下さってありがとうございます。
私も、最初の職場では仕事に厳しい人という評価、次の職場は仕事に就かなければと焦って転職して出来ない人の烙印を押され、通えなくなり退職しました。

文中の、
>しかし再挑戦します。
という前向きな考え、私もそれに続きたいです。
人生諦めたい日もまだまだありますが、改めて、諦めない限りいくらでも再挑戦すればいい、そんな風に今思えました。
0100優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 19:21:31.48ID:jLsZlJco
>>99
よく似ていますね。それだけにとても共感できます。
他人を許せないというより自分を許せないですよね。私も貴女と同じでかつては仕事に輝いていました(不安障害は抱えていましたが誰も気付かず)
たぶん私も、不安障害を抱えたままであっても有能な仕事をしていたいと思っているのかもしれません。
今でも人前に出る時は明るい笑顔で元気だと思われていますが人が怖くてたまりません。
もし私のような人がいるのなら助けたい、と思いながら生きています。貴女の一歩を、ここから祈っています。レス有難う。
0101優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:29:57.31ID:jLsZlJco
これからアルバイトに行きますので最後のレスになりますが、面接官をしていた頃は辞めた理由を聞き、イジメや自信のない人を採用しました。
こういう方々は他人を攻撃しない人が多いので、自信さえ与えれば良い仕事をこなすものです。実際、会社は別の理由で倒産しましたが職場の人間関係はよく、助け合いイキイキとした良いチームでありました。
私も貴女ともいつかきっと、自分に似た人に巡り会う。自分より弱い人にも。
次の職場で出逢う人には、同じ悩みを抱える人に出逢うかもしれないですね。
0102優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 20:02:05.87ID:+ebVTZHm
>>101
>他人を攻撃しない人が多いので、自信さえ与えれば良い仕事をこなすものです

まさにこれで前の職場ではうまくやれていた
同期の中で上位の成績だったし上からも下からもそれなりに信頼されていた
でもアスペ上司になって何もかも否定され、怯えて何もできなくなってしまった
うじうじしている性格を攻撃されて結局辞めてしまった
今は恥ずかしながら自分が給与をもらえるような存在だと思えない
過去大病を患い長く闘病したので空白期間は2度目になる
何をやっても失敗しか思い浮かばなくなってしまった
0103101
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2018/02/14(水) 01:13:15.21ID:vkUubEeC
>>102
過去に大病したんですね。大変な思いをしましたね。実は私も救急搬送から手術と、大病を患いました。
しかも私は医療の専門職です。あんな厳しい労務に戻れる自信がありません。
たぶん貴女も私も「人」。これに不安なんじゃないかと思います。どんな困難も、善人がいれば頑張れるような気がします。
以前の職場のアスペ上司、最悪な出逢いだったようですね。
できれば一度、気楽な仕事をやってみてはいかが?私も親や周囲の期待でまた専門職に戻りましたが挫折しました。
全てのプライドを捨て、次の就職にむけ気楽なアルバイトをしています。アルバイトなりにも苦労はありますがこれも勉強かと。
そしてどの分野、どの世界にもアスペ気味はいるし、他人を陥れる人はいるんだなぁと。
貴女の不安、とてもよくわかります。次に進む怖さもわかります。
私もまた次で、バカにされるかもしれません。が、それでもいい。打ち勝つべきは自分自身、そう思うことにします。
話を聞くつもりが自分語り多くなりましたねすいません。
ただ、貴女のケースと私のケースがよく似ているからつい…。一度は有能だと思われていたなら輝きは貴女の内側にひそんでいるはずです。
どうかこれから行く先、それに気付く人に出会えますように。心の底からエールを贈っています。
自分だけは、自分自身を信じて労ってあげて下さい。
0104優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:28:34.26ID:L7gSYzMP
前向きで凄い。
専門職や高学歴の履歴書でアルバイト応募したら
面接で何か言われたりしませんか?
そんな人ばっかりじゃないかな?
0105優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:05:20.74ID:vkUubEeC
>>104
いろいろ言われます。アルバイトのお客様にも私の経歴を知る人達がいて、もったいないとか落ちぶれたとか哀れみのような言葉をたくさん言われています。
辛いよ。でも人に使われる立場になって学んだ事もあります。
いつか立ち上がれたら、絶対こんな先輩にはならないぞと思いながらバイト頑張っています。
音楽も、人生も、「間」が大事なんですよね。
0106優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:27:25.25ID:uduURgHs
真面目で前向きなのは凄いけど、
それだけの人は病みやすいとも思う。
真面目な事をした分、おちゃらける事も必要だと思う。
0107優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:53:51.37ID:ONMHU2ui
>>106
それ、大事。

今まで、真面目とばかり言われてきた。

ある時、「真面目は褒め言葉じゃないよ、もっと強か(したたか)に生きなさい」って言われたことがある。

「したたか」って、悪賢いイメージあったけど、「強い」って書いて「強か(したたか)」って読む事も知って、もう少し自分優先でいいんだ、って思った。
0109優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:25:25.52ID:UgO6NPtr
他を押し退けてまで前に行きたくない気持ちがありますね
0110優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:27:47.22ID:EOwnKfZh
>>109
そうだよね
成功するタイプではないけど、犯罪者にもなりにくいかな
成功者も犯罪者も、恐怖を感じにくいという特性は共通しているらしい
自分が苦しんでたら世話ないけど
0111106
垢版 |
2018/02/14(水) 21:26:48.28ID:zniIlKFL
うちはもう家系的にクソ真面目って感じ。
東京まで遊びに行っても予定以外の行動はしなかったりする。
でも「自由に遊ぶ」っていう予定を組むと自由に遊ぶw
自分の真面目さを騙す的なw
0112優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:30:25.67ID:zniIlKFL
追記。
「今日は8時間働く」と決めるよりも、
「今日は8時間働いて2時間遊ぶ」と決めた方が
真面目すぎる人種は気が楽になるかも。
0113優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 02:18:39.30ID:jj/VskJW
>>112
それいいですね。
今までの自分だったら、
2時間遊ぶ時間あるなら、10時間働く、
とか考えてました。

最近は、出来ることを出来る範囲で出来たら、
出来ること出来たんだから良かった、と思うようになりました。
0114優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 05:20:33.18ID:o5wDGaPQ
不安障害になってから朝4時から5時頃に1度目覚める事が増えた。
眠りが浅いのかとずっと思ってた。
でもどうやら違うようだ。
たまたま寝る前に電気ストーブをつけた日があった。
数時間経つと、延長を促すメロディが鳴るんだけど、
寝てる間は全く聞こえないんだ。
偶然かと思い、それから毎日寝る前にストーブをつけてみた。
やっぱりストーブのメロディは聞こえないし、その音で目覚める事もない。別に壊れてるわけでもない。
どうやら深い眠りは取れてるようだ。
そこでちょっと思った。
不安障害になってから、体がクタクタになるような行動は取れなくなった。
もしかして朝早く目覚めてしまうのは、もう十分回復したからではないだろうか?
しかし今までより短い睡眠時間で行動するのは不安が増す。少し怖い。
だからもう一度寝るんだ。
決して二度寝を正当化してるわけでないのだー。
おやすみなさい。
0115優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 19:35:17.10ID:jj/VskJW
日中もベンゾ系飲んでるけど、胸苦しさと謎の首の痺れはスッキリとはいかないから、日中は辛さゼロにはならない。
けど、ベンゾ系の眠剤投入して入眠に至るまで2時間かかるけど、その時間だけは胸苦しさから解き放たれる。
ベンゾ不足だな…ベンゾ依存にならざるを得ないわ、今は。
0116優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 19:52:29.28ID:M1ooDw1e
>>115
首のしびれはストレッチが有効かも
それが楽になるとメンタル面が楽になることもあるよ
0117優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 20:02:42.10ID:ZhWEsP+6
胸の重苦しさ、なんとなく息が吸い辛いというのは自律神経の関係で、メンタルを病んでいると夕方5時〜6時頃から現れやすいと医師に言われました。
交感神経と副交感神経の入れ替わり時間だそうです
おそらく寝る時間頃に、自律神経が安定していないのではと思います。
私の場合、根性論や精神論で治すというよりは中医学などを取り入れて、まずは体を治す→脳が騙される→メンタル回復と言うことをコツコツ試しています。
膝の裏に日光を当てるとか(セロトニン分泌)起きてすぐに陽に当たるとか(メラトニン分泌)
0118優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:32:13.52ID:jj/VskJW
>>116
ありがとうございます。
ストレッチ派身体が動かせる時にやります。
寝込むと一日中布団の中で、余計な負のループだなとは思っています。酷い時こそストレッチ、頑張ります。
0119優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:36:49.14ID:jj/VskJW
>>117
私の場合、常に交感神経優位で、薬で無理やり押し殺してる感じです。
>まずは体を治す→脳が騙される→メンタル回復
まさしくそうですね!身体が動けば心も動く!
0120優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 20:39:36.40ID:ivUjZzYV
>>118
いえいえ
でもストレッチは無理をすると体を痛めるので無理はしないでください
0121優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 20:49:05.70ID:jj/VskJW
>>120
はい、首の謎の痺れは、首の痙攣も出てくるので、気持ちのいい範囲で寝起きにゆっくりストレッチします。
0122優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:51:14.11ID:ZhWEsP+6
>>119
交感神経優位ならカフェインや炭酸、香辛料をやめたり日光に当たる時間を工夫するだけで基礎が変わります。
少しだけ元気が出たら、やる気があるとき「だけ」ウォーキングしてみる(ブラブラ買い物だけでも良いです)
お風呂の温度を変えてみる。呼吸法をかえてみる。手のひらマッサージをする。
どれも最初は聞き慣れた方法でバカみたいと思っていましたが、以外にも意識するだけで私は少しずつ回復しました。
ふさぎこむ日もあり何もする気が起きない時はホルモンのせいにし、気分の良いときだけホルモンバランスを整える事をやったり、腸内フローラに着目して実践してみたり、何かやれる時に何かをする、無理をせず。
気づいたらネガティブ思考が変わっていました。もし良かったら、無理をせず参考にしてみて下さい。
0124優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 06:13:39.68ID:xVTkYlXG
不安障害と鬱持ちで一人暮らししてるけど仕事も続かない

母親が亡くなって溜息ばかりの毎日

そろそろ考えないとな
0125優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 07:27:50.82ID:n9AvFs76
>>122
助言ありがとうございます。
聞き慣れた方法も取り組んでみると意外と価値があるものなのですね。
意識を改めて実践してみます。
0126優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:43:18.06ID:RT00BcxA
>>124
一人で実家ぐらしなら、生活保護も考えたほうがいいんじゃない?
0128優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:09:14.74ID:n9AvFs76
私も何もやる気が起きない、かといって、薬飲んで横になってても胸苦しさが緩和される訳でもなく…

だいぶ早い時間ですが、眠剤飲みました。
日中の薬飲み切っちゃった。
0129優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:34:11.96ID:Cz8NulZ7
今日はちょっと気持ちがマシで病院行けた
私の前の人は1週間後にまた来てと言われてたけど私は次はいつでも良いって
頓服だけだし行っても行かなくてもいいくらい自分は軽い症状なのかな
ご飯も1食なら食べれるし休職してるから仕事ないし
掃除ごみ捨てお風呂歯磨きできずヒキってるけど病院行かなくてもいいなら病気じゃなくてただの怠け者ということなのかな…
モヤモヤして不安が増す…
別の持病で通ってる病院は必ず月に一度は来て下さいって言われるし
手術や入院もして下さいって言われるから安心して任せてるけど心療内科は言われなくて行っていいのか不安になる
0131優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:17:39.92ID:Cz8NulZ7
>>130
抗うつ剤は何種類か試したけどどちらも無気力や寝たきりになり中止になりました
無理矢理飲み続けろと言った前の医者では二年かけても全く治らず転院したので今の方がマシなんです
0132優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:52:47.45ID:/Au3NjbE
鬱病とか、精神疾患って現代の医学だと完治不可能みたいだね
緩和が限界
脳の突起部分が縮小してるんだとさ

https://youtu.be/sVsg-YCQvok?t=52m57s

おまいら詰んでるな
現代の医学じゃ死ぬまで治らん
薬で一時的に良くなってもまたすぐに症状が出てくる
0134優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:34:15.23ID:0lYEkhOA
>>132
とりあえず治った人は知ってるんでなんでもいいものの、
そもそもその動画の話って「患者のスパインが縮小してる(理屈では)・現在の機材で観察が出来ない」ってのが
話の大部分で、縮小したそのスパインが戻らないとかは一切言ってないように思えるんだが、
なんか早とちりしてない?
0135優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:36:28.22ID:2o8x8ZlP
医学で治せない=治らない ってわけじゃないからね。
医学はそんなに万能じゃないもの。
0136優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 00:19:49.09ID:+68zhXhr
そもそもこれ話してる人も「うつが治ってるのを可視化できたら、もっと患者さんが理解や意欲を持ちやすい」みたいな
どう考えても治る事前提の話をしてるんだよな・・・。
0137優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 00:29:23.41ID:hycb10No
人体実験できない以上無理
生きた脳モニタリングすることはできないので
精神医学や脳科学の飛躍的発展はそもそも極めて困難
0139優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:44:05.46ID:hycb10No
言葉足らずだった
個々の物質の輸送状態や量のモニタリングは無理と言いたかった
0140優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 03:55:45.05ID:P8B3szgl
>>134>>136
それは脳の神経細胞を見えるようになったらだろ
現状は見えないって言ってるじゃん
見る方法がないって
そりゃ見えるようになれば、投薬して脳の神経細胞にどう変化があったか分かるし
適切な治療ができるでしょ

しかし現状は、患者の自己申告から大体こういう病気だろうと
当てずっぽうで薬出してるだけだし
鬱だと思ったらパニック障害だったり、その逆もある

そもそも薬が本当に効いてるかも分からない

まあとりあえず現状は見えない脳の神経細胞の異常に対し
医者が適当に薬出してるだけ
だから治らない、だから何年経っても治らない
だから治っても再発する

まあ生まれた時代が悪かったなw現代の不治の病だわw
0141優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 04:06:09.39ID:P8B3szgl
入院したりメンヘラ友達がいるなら分かるでしょ
不治の病って
10年20年30年治りませんって人がたくさんいる
どうして治らないかって
まだ現代の医学だとほとんど何も分かってない状況じゃない
おそらくスパインが縮小してるとか
仮説の段階だしな
ちゃんと脳の神経細胞とやらを見えるようにならないと前に進めない
だってデータをもとに、あてずっぽうで治療してるんだもの
0142優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 04:11:31.51ID:v4GUu/aU
俺の知ってる人は薬ではなく集団生活をする施設で治った
0143優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 04:50:11.90ID:P8B3szgl
精神病のやばいとこは良くなってもすぐに再発すること
重度の鬱の人が治って社会復帰したが
また重度の鬱になったりもする

しかも内科の病気で精神障害も再発したりする
逆にならない人はどんな悲惨な目にあってもならない

脳の何かが壊死してそう

まあなりやすい性格とならない性格ってのはあるわな


自分のリアルで鬱になった人は

神経質、完璧主義、物事を深く考える、集中力がある、理屈っぽい


逆に悲惨な目にあっても鬱にならない人は

無神経でだらしない、何も考えないので何度もミスするが
何も考えないので注意してもなおらない(気にしない)
飽きっぽい、修学旅行等の団体の中でもすぐに眠れる

一見短所だらけだが、健康に過ごすにはこれくらいがいい
0144優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:21:11.48ID:+68zhXhr
いやうん、モニタリング出来ない→当てずっぽうな治療ってだいぶ飛躍してるというか
完璧主義的な発想に片寄ってる思うな。
そりゃ完全にモニタリング出来たら一番良いけど、医学界もなんの理屈もデータもなしに
治療を行ってるわけではないんだよ。
それ言い出したら脳どころか細胞や臓器すらその役割を完全に分かってないし。
精神医学は特に難しい分野には違いないし、投薬治療の不完全さも確実にあるけど
その分、認知療法を始めとしたいろんな治療法も出て来たわけで。
(そもそも投薬治療はそういう認知行動療法とかのリハビリを行ったり休息するための繋ぎの役割が
メインであると医者達自身が書いてたりするレベル)

再発した人を見た経験から「治らない」とか「再発」って部分にばかり目が向きすぎて、
治って普通に生活してる人達に脆さを感じたり、幻とかみたいに感じちゃってるんじゃないか?
それは80年生きて病気したり二度つまづく人がいて当然って事を受け入れきれない
やはり完璧主義的なネガティブ発想だと思うよ。
0146優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:17:47.45ID:uGoSdfQp
>>145
まぁ病気が治った人は普通来ないわな。
病気のせいでまともな生活ができなかった分、
少しでも取り戻したいからね。
健常者は来るなってのは気持ち的には分かるけど、
ここに来るやつらは治す方法があるなら喉から手が出るほど知りたいやつらだろ?
治った人に話を聞けばいいのに、病んでる人達集まって意見交換したところで治療に結びつく事は少ないでしょ。
治った人がわざわざ来てるのに追い出すメリットはあんまりないよ。
0147優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:25:06.54ID:TsATn/vY
>>146
そもそも病気じゃない人間が荒らしに来てるから言ったんだ
少しは上の方読んでくれ
0148優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:27:49.64ID:P8B3szgl
>>144
アタマの悪い奴だ
読解力なさすぎアタマ悪すぎ
二度躓くのと、鬱の再発は全然違う

何故精神病の人はこう思考ごちゃごちゃなのかな
会話にならねーよwキチガイすぎててめーw
トウシツは黙って閉鎖病棟に監禁されてろ

現実の投薬は当てずっぽうな治療だろう
患者の言っている事から推測して薬出してるだけ
科学的な根拠はあるんですか?
質疑応答だけで鬱病なのか、パニック障害なのか
そういうの本当にあってるんだよな?話を聞いた主治医の判断によるとこがおおい

俺はセカンドオピニオンを受けたり、治らないから病院を何度も変えたが
医者によって病名も出す薬も違った

かなりいい加減だと思うよ今の精神医学は
こっちは同じ病状を言ってるのに、医者によって薬も病名も違うなんて
こんなの治るわけがない

まあ俺はもう病気治すのあきらめて
省エネ生活してるからどうでもいいけど


どうして治らない?何故薬があまり効かない?何故認知療法にさほどの効果がない

どれも緩和するだけ、その疑問が132にはった動画で理解し

改めて不治の病だと確信した
だって脳の治療に関して入口にすら立ててないんだから
見えない脳の状態を患者の言ったことから推測で薬まいてるだけ

脳の神経細胞を見れるようになってやっと初めて
まともな精神科の治療が始まるんだ

しかしその目途すら立っていない
つまり絶望のお裾分けにきたってわけよwwwwwwwww
まあ治るわけないけど、治ると思い込んで生活したらいいんでない?

現状の医学じゃ絶対に治らないけどね
こんな苦しい症状が死ぬまで続くなんてほんと
お前らも俺もついてないな
0149優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:39:16.10ID:P8B3szgl
>>147
いや俺は20年間のベテランだよw
パニック障害等の症状が20年治らない

薬もあらかた飲んだ、認知療法もやった
運動もして規則正しい生活もした
いくつもの病院に行き様々な医者や患者を見てきた

治りたかった・・・少しでも希望が見いだせるならと
病気を治す為に全力で治療を試した

しかし緩和することはあっても治ることはなかった
入院し仲良くなった人も結局何十年も治ってない

一時的に社会復帰をしても数年で再発しまた精神科へ

結局完治した人間は一人も知らない

不治の病だとなんとなく思っていたが

その動画を見て治らないと確信した
どうして治らないかもよく理解した

結局医学が追いついていないだけ
健常者だったころのような生活は二度と出来ないが

まあお前らも諦めてゆるーく生きようぜw
0150優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:44:11.51ID:P8B3szgl
しかしまあここまで精神医学が発達してなかったなんて思いもしなかった
入口にすら立ってない
0151優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:56:18.05ID:TsATn/vY
>>149
絶望なら一人で勝手にしていてくれ。ここの人を巻き込むな
それと>>1に書いてある事くらい守れ。sageろ
とりあえず出ていけ
0152優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:24:21.26ID:P8B3szgl
焼き肉定食2 か月前

父が精神科医ですが、精神病を治すことは現在の医学では不可能だと常々言っています。
症状が良くなることはあるらしいのですが、完治させることは絶対に無理なんだそうです。
そもそも、脳のことがまだまだわかってない中で精神疾患を治すなんて、いくらなんでも無理がありますよね。
0153優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:24:47.01ID:+68zhXhr
>>148
頭ごちゃごちゃで必死になってゆるーく生きれてないのは自分じゃないの・・・。
省エネ生活に入れてどうでもいいなら絶望のおすそ分けなんて考えないでいいでしょ。
会話にならないっていうけど、一人で勝手にもう治らないとか暴走したり相手をキチガイ扱いしてて
そんな程度の思考さえ管理できずにで突っ走ってる人が「認知療法とかやった」とかって言われても、
治った人を知ってて自分も軽快しかけてる身としては言葉に全然信憑性が感じられないよ。
こっちが分かってない以前に、そっちが「俺の事全部分かれよ」って感じでしょ?
人を散々見下して暴言吐いて、相手より上に立てなきゃ落ち着かなかったり
都合の良い理解者みたいなのを求めてるインナーチャイルドを野放しにしっぱなしで、
さもなにもかもやり尽くしたかのように言うけど、見直すべきポイント目白押しじゃん。

そりゃまあ、パニック抱えて20年まったく治まってないならそんなぶっきらぼうにもなるだろうがね。
0154優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:29:09.80ID:TsATn/vY
パニック障害は薬だけでは治らないからね
薬をお守りに、日々電車とか人ごみとかに立ち向かっていって恐怖心をなくしていかないと
何も努力してなかったらそりゃ治らんわ
第一20年がどうとか嘘だしね
0155優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:58:08.92ID:ulbEhddz
俺は薬だけで治ったけどね。
認知行動療法なんて、わざわざ辛い思いすると分かってるのにする意味が分からん。
病んでる時は人混みとか全くダメだったけど、
今は全く平気だよ。
治るまでは回避し続けたよ。
ただでさえ人より辛い生活送ってるのに、認知行動療法でさらに辛い思いするなんてドMなの?
まぁもし認知行動療法やれば早く治るととかメリットあるなら
やりたい人だけやればいいと思うけど。
0157優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 16:20:56.12ID:+68zhXhr
>>155
メリットとしては、再発率の低さってのは言われてるけど人それぞれだろうな。
それよりも認知行動療法ってドMっていう程無理するわけでもないんだけどね。
まさにあなたが言うみたいに、特定の場面をずーっと避け続けていて冷静になり、
「よくよく考えるとその場面は危険じゃ無いな」って理解できればそれで認知療法として成功だし。
なんともないって範囲で歩き続けて気付いたら行動範囲広がったってんなら
行動療法として成功でもあるし。
まあ、それで失敗して不安になるリスクってのは確かにあるけど、
ただ嫌な場所に身を晒してれば成り立つなんていう安直で無茶な物では無いよ。
0158優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 17:09:26.54ID:0DEa+MuO
知人は強迫神経症が治ったよ
10年くらい再発していない
俺は全般不安障害が全然よくならないから色々だけどね
0159優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 01:56:33.68ID:v93UV5T2
なんか、色々な視点から意見出てて、なるほどなぁ、ってなった、けど、亀さん歩きの私は…ちょっとグチャグチャ混乱しそうです…
0160優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 07:26:32.59ID:FFpZPWjr
人は人、自分は自分。
マイペースがいいですよ。
0161優しい名無しさん
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2018/02/18(日) 09:19:52.57ID:m/RBUQhY
>>160
ですね。基本はやっぱりそこに戻りますよね。
私は私、大丈夫大丈夫…
0162優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:25:22.12ID:m/RBUQhY
昨日は日中外出して勉強できた。
今日は朝から絶不調。
(焦燥感、胸苦しさ、動悸、ほとんど1日を横になって過ごす)
そしてこの不調が4日〜1週間くらいは続く。

こんなに何日も動けなくなるものなのでしょうか…(;_;)
0163優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:45:43.90ID:ZDzWwMJk
>>162
なるよー。俺は仕事から帰ってきたら布団でゴロゴロ、土日も布団でゴロゴロしてた。
頑張ったって大した事できなかったし。
0164優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:34:45.83ID:m/RBUQhY
>>163
ちょっと多めに飲んだ薬が効いてくれて、少し寝れて、朝より落ち着きました。一山越えた感じです。今日は無理しないでおこうかと思う気持ちと、ちょっと動けるかもしれないから外でて勉強しに行こうか、ちょっと迷い中です…
0165優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:58:56.99ID:Fc5QXa1a
今日は絶不調でレキソタン5mgを三錠飲んでしまった
まだ具合が悪い
0166優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:30:19.72ID:p9RcJHj/
>>164
前にファミレスで勉強してるって言ってた人?
家ではしないの?
0167優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 02:58:28.71ID:eYcuwpsu
>>166
ファミレスで勉強している者です。
家で勉強してもいいんですが、少しでも体調が低迷してきたら横になってしまいそうで。
あとは自宅から出なくなると、外に出るのさえ怖くなるので、外出できる時は外に出てファミレスで勉強するようにしています。
0168優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 11:54:12.12ID:eYcuwpsu
今日も朝から不調でファミレス行けなかった。
苦しい、この身体いらない。
0169優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 13:29:30.17ID:XG9cOAy8
寝起きの動悸、震え、不安感が辛い
昼寝も出来ない(´;ω;`)
中途覚醒で睡眠不足なのに
0170優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:38:10.35ID:usvWg4Yr
職場に急に女性に世間話みたいなの話しかけられて
見事に目も合わせられず
「ああそ・・そうですねえええ・・・」とキョドった

愛想も無い糞つまらないキモイ奴と思われただろうな
こんな事の繰り返しだよ人生
おかげでガチの高齢童貞だ
0171優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:38:20.81ID:tkVjmMIo
>>167
なるほど。たしかに引きこもり続けると
外に出るのつらくなりますね。
0172優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:48:02.65ID:oGDGK/RG
>>170
オナホ買えば?
それで鍛えられるから彼女出来ても大丈夫。オナホで満足ならいいし、どうしても童貞卒業したいなら
ソープランド行けばいい。ぶっちゃけ女性のアソコなんてオナホに比べれば刺激は超弱いよ
むしろオナホに慣れ過ぎるとソープでイケないかもな
0173優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:24:07.47ID:p9RcJHj/
>>168
俺もファミレスで読書とかしたいけど、
田舎だし周りにそういう人がほとんどいないから浮いちゃうんだよね。
0174優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 02:03:31.49ID:1QY3Buu3
>>173
私も浮いてると思います。
土日は勉強してる人みかけますが、
平日はあまり見かけないです。

でも、開き直ることにしました。
私は私、声に出して言い聞かせてるくらいです。
平日早朝のメリットは人があまりいない事、そのメリットだけ良いように受け取ってファミレス行ってます。
あとは、利用するファミレスをローテーションで回してます。

やっぱり最初の頃は、外に散歩に出るのも、近隣住民の目があるだろうと気になって、外にでませんでしたが、「平日が休みの人だっているじゃん?別に悪いことしてるわけじゃないじゃん?」って周りに言われてから、だいぶ開き直るようになりました。
0175優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 03:45:50.68ID:lvnfxnK7
>>174
たしかに開き直りも大事ですよね。不安障害のせいで色んな行動を躊躇しがちですからね。
まぁ「勉強熱心な人」と思われるか「いつまでも浪人生」と思われるかは気になるところではありますがw
0177優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:01:02.57ID:Cb8tClLD
すごく遅くなったけど>>1さん、スレ立てありがとうございます。

本スレにいたのですが、もうあっちの荒れ模様を見るのが苦痛になって、久々にきたら
雑談スレとあったので、こっちにきました。こっちだと前のところよりも安心して書き込めます。
本当にありがとう

これからもここで皆さんと色んなこと共有したり、愚痴れたら良いな、と思ってます。
よろしくです。あとクソ初心者だからこれでsage?とやらができているのかわからないんだけど
出来ていなかったらごめんなさい
0178優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:07:33.18ID:Cb8tClLD
ちなみに書き込もうと思ったできごとがあって…

昨日の朝から身体が痛くて、最初は、生理近いからかな?とか思っていたら、
今日上司のこどもがインフルに罹患したことが分かって「どうしよう、その上司から
うつったかもしれない」と不安になり…突然現実感が乏しくなってしまって…

この時期はインフルやノロにすごく敏感になる自分がいます
0180優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:27:43.73ID:kR812v9Z
>>177
sageおっけーですよ。
今年のインフルは熱があまり出ない人もいるようなので、
早めに医者おススメです。
0181優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 18:14:16.16ID:4DiY+p0k
今日は不安になってレキソタン5mgを2回も飲んでしまった
きつかったな
0182優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 18:36:21.44ID:TIhdj9eU
息苦しいのと胃が痛いので、安定剤のんでも大して効かないし 
ゴロゴロしてるだけで、まったく非生産的、、
0183優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:11:55.27ID:c2e1p0iK
>>179
ID変わりましたが、178です。病院行くべき
ですかね?症状が体の痛みぐらいしかなくて、ちょっと悩んでいます……

>>180
sageできてますか!スマホからでも出来ているのかちょっと不安です……大丈夫ですかね?
うう、やっぱりそうなんですね。もう少し喉が痛いとか、咳が出る、とか風邪っぽい症状があればソッコーで行っていたんですけど、まだ少し悩み中です。

お二人共ありがとうございます。
なんか医者に「こいつ身体痛いだけで来やがって……」と思われたりするのかなぁ、とか考えちゃいます……
0184優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:13:16.43ID:glXa5phn
通院は長いけどパニック障害初心者です
カウンセリングしてる人いますか?

主治医からカウンセリングをすすめられました
今まで何人かカウンセラーと話した事はあるけど
合う人じゃないと初回で発作起こるので怖いです
0185優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:06:43.18ID:wzh6Oigf
今ツイッターで「理不尽なキレ方する母親」の漫画を読んだんだけど
ウチは親父がヒステリー持ちのキチガイだったなぁ・・

なにかあったらすぐ顔真っ赤にして「ああああああああああああ」とか叫んで
モノを投げたりしてて、子供の頃は怯えて震えていた

この体験も、今の病気に繋がっているのだろうか?
普通の家庭で生まれ育ちたかった
0187優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:43:44.11ID:lvnfxnK7
>>185
投げたものがぶつかった事はある?
もし少なければ、親父なりにとめられない衝動の中で
子供に当たらないように頑張ってたのかもね。
見当違いだったらすまそ
0188優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 06:46:09.98ID:xZsWSvJ9
>>185
私は母親かヒステリックでした。
母自身は自覚が無いようなのですが、
声のトーンにトゲがあるような、
そして相手を否定し母自身の意見を頑なに通そうとするところは今でも変わらずです。

カウンセラーからは、母親からの否定的な言葉やヒステリックな声のトーンなど、自分に向けられたものでは無い(私以外の家族への)声でも、聞こえてくると、とても嫌悪感を感じ、それが、自己肯定感が低さと関連しているかもしれない、という話でした。

過去の体験は、GADの背景因子の一つになっていると思います。
0189優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 06:51:54.84ID:634bQzGu
親父はとにかく自分の思い通りにならないとイライラしだすタイプ
そして学歴コンプ持ちで、俺や兄貴を小さい頃から
地元でも有名な厳しい進学塾に通わせた。
学校のテストで100点取れなかったらキレられた

俺は頭悪くて全然勉強ついてけなくて
やりたくもない中学受験させられて失敗
親父がキチガイのごとく暴れ、学校では受験失敗をからかわれ・・

もう地獄やったな・・
0190優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 07:15:19.72ID:hDN94PKI
俺はガラスの灰皿投げられたくらいの事はあったけど、
そのせいか分からんけど反抗期がほぼなかったな。
0191優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 09:23:35.36ID:nQMlKOg8
>>170
挙動不審かどうかではなくて
男は30過ぎたらよっぽどしっかりしてないと対象として見られなくなる
0192優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 17:54:03.09ID:xZsWSvJ9
今日も怖くて外出出来なかった。
身体の諸症状は軽めだったから、
出ようと思えば身体は出られる状態だった。
今日は心が勝てなかった。
あと一歩が出来なかった。
甘い自分が今日1日を無駄にしてしまった。
0193優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 17:56:26.65ID:xZsWSvJ9
特に怖いのは日の出〜日の入り。
なんだか分からないけど。
外が暗い方がまだ外に出やすい。
明日は日の出前に家を出て勉強したい。
0196優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:38:00.47ID:l6QEWuz1
俺も過呼吸にはペーパーバッグが良いと聞いてたんだけど、
医者的にはやめてほしい的なネットニュースを去年見た。
細かい内容は忘れた。
0197優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:46:48.03ID:q6VPUk0b
ペーパーバッグ法は酸欠がね・・・。
それよりも、自己流ながら他にも同じような事を言ってる人とか
音楽やってる人もなんか近い事してるらしいんで書くんだが、
苦しくなったら小さく少しずつでいいから
「まず先に息を105〜110%吐いて、95%〜100%吸う」っていう意識で呼吸すると
過呼吸状態や胸の悪心を押し流せる感じになるから試してみてはどうだろうか。
まず苦しくならない程度に息を吐き出してから、慌てない程度に吸い込むのがポイント。
0198優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:50:44.70ID:OpzcQ9pp
俺がネットで見たのは、深呼吸しようとしても厳しいから、息を止めるといいんだと
出来るだけ息を止めて、ぶはあって息を吸い込む事で呼吸がゆっくりになるんだと
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