子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured セックスも免許制にしてほしい
結婚してない男女がゴムなしでやって子供出来たら罰則を設けるとかさ だいたいセックスに対して下品で恥ずかしいイメージがまかり通ってるから包み隠すんだよな
結婚して子供を産んでっていうけど
本当は結婚してセックスして子供を作ってって言えよって思う
なんで一番言いたいことを隠すんだろう 仮に日本がセックスによる妊娠を禁止されたら腰振り単細胞は子作りすんのか？
試験管ベイビーなんて理論上可能だし、母体の健康状態気にしなくていいからずっと安全じゃねーか？
突き詰めりゃ愛なんて言う抽象的なもんより科学のがずっと信頼できる論拠に基づいているよな
ま、こうなったら性欲に突き動かされるスカタンは馬脚出すだろうし半数以上はそうなるだろうけどな(笑) 地球こそが“暗黒地獄”
これまで地上人は、霊界には地獄があるのだろうかと思ってきたのですが、実は私たちが住んでいる地球自体が、霊界から見ると地獄であったということなのです。地球全体が、霊的光の届かない暗黒の世界なのです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/about_sp/sp-thought1/sp-thought1-5/sp-thought1-5-2.htm
マジでリアル地獄みたいな世界だよな
こんな世界に我が子を巻き込むなんて自分は考えられないよ >>648 そう、そうなんだよね。
いったん、反出生という視点を得ると、今まで真っ暗闇でバラバラだった視界が、全てつながってクリアになってくる感じがある。
まるで、手品のネタばらしをされたような。
バラしてみれば、灯台もと暗し、こんなにもシンプルな意外すぎるトリックだったのか！？と拍子抜けして笑けてくる感じ。 >>655
叩いてる人がおかしい
子作りは正常、批判してる人が大罪
二階幹事長の発言批判してる連中も
二階幹事長は一般論言ったのに、条件反射的なクレーマーが多くてうんざりする 自己の存在感とかアイデンティティをもたらしてくれる、なにかしらの虚構が生きるために必要なんだと思う。
国というのもそういうものの一つ。自我的な現象だから他人を巻き込んでいきがちだけれど、権力や強制力に関わる人は、そのやり方（特定の人を安易に非難するとか）には気を付けてほしいなと思う。
でも国もほんとまだ生まれていない子供を必要とするものだよね。
自己の感覚は生まれてから生まれるものなはずだと思うけど、虚構はそれより永続性ができるもので、確かに不思議。 人類（と言うより全生物）の存続は本当に負の連鎖でしかない… 二階幹事長の事批判してる連中が居るけどさ
産めより産むなって言われる方が嫌じゃないか
産むなって言えばそれはそれで批判するしさ
一体どっちなんだよ。 ↓小松島みたいなクソがいるせいでこういう誤解を受ける
そしまき‏ @go8red2 · 13時間13時間前
 その他
反出生主義者どもがやってんのは被害者面で異様なほどに"処女"を称揚し
"娼婦"を貶め蔑み罰するという、女の非人間扱い。
そういうミソジニーを批判した人たちを"出生主義者"とレッテル貼りして女叩きするって本当馬脚が見え見え。
マジで舐め腐ってんじゃねぇテメェら一人残らずぶち●すぞ
tatarskiy‏ @black_tatarskiy · 19時間19時間前
 その他
自称反出生主義者、ひたすら他人に不快感を与えることだけを楽しみに生きながらえている人間のクズ臭が
「本当にお前は生まれてこない方がよかったね」と人様に言わせたがってるとしか思えない。
恋愛関係だけでなく「人間として非モテ」である自分を確認して自分可哀想したいだけかね？鬱陶しい甘えだな
めんこは愛されお姫さま
 その他
男に興味あるような淫乱女は罰してやりたい唾を吐いてやりたい、男と寝ない清らかな「女の子」こそ至高。
まるきりミソジニー男の思考じゃん。
男に媚を売る奴隷なのはこの人でしょう。 ヲチスレではないので晒し上げはやめろよ。
ツイッターでの論戦は、フェアプレーに則りツイッターで一騎打ちすべし。
反出生主義に対する批判があって、それをスレで取り上げたいのなら、
批判の論旨だけを抽出して公開すべし。 子は産まれない自由が無いから、産む自由と子作りする自由は認めるべきじゃないね 産む自由は主張するのに生まない自由を主張した相手に対しては社会がー国がーって自由を認めない
こういう出生主義者の思考の中に子供を産むべきではない
それを理解してほしいね >>649
そうだよな
女だが生まない幸せなんて思ってねえわ
生まれないのが最高なんだよ 産む…男が透明化される
産ませる…女が透明化される
生む…男が透明化される
生まれる…命が自然発生したかのよう
生まれてきてくれて…命が自発的に発生したかのよう
出生…概念的すぎる
命を創る…崇高な響きだからだめ
「殺害」の対義語があれば便利なのになあ。
男も女も、人間も動物も、和姦も強姦も、科学的受精もすべて含めた、
「精子と卵子を会わせてしまう行為／それをした張本人」
みたいな意味合いの単語がなにかないものか。
性嫌悪ではないからセーフセックスは推奨しつつ、生殖だけアウトという単語を…
あるいは妊娠や出産をできるだけ「生殖」に置き換えて話すべきか？
反出生主義は、妊婦叩き出産叩きではなく生殖叩きだからな 学校では「人が嫌がるようなことをしてはいけません」と教えるくせに、一番近い身内にそれをやるようなろくでもない生物なんか未来に残す価値もない 出生派は勝手に生んでる自覚がないんだなあ…
子供が生んでくれっていつ頼んだのか
ああいつもの脳内妄想か 3人目陣痛怖いあの痛みまた再び
産むほど辛くなる後陣痛
だったら産むなよ >>669
子持ちって、産まなくてもわかるような事で愚痴ってるよね。バカ過ぎて笑えん 中国で19歳の女性が飛び降り自殺 群衆が集まり「早く飛び降りろ！」と煽り飛び降りたら拍手喝采
http://gogotsu.com/archives/41096
酷い現実もあったものだ >>660
それは両方批判されて当然だ。
人の生まれ死にに指図する事がどれだけ下品で傲慢か考えてみ？
ましてや政治家なんて発言力や品性というものがある。 >>672 酷すぎる最期だな...祟っても良いレベルだぞ?
補足。中国のバラエティー番組を何度か見たことあるが、人前で吊るし上げる寸劇(?)も娯楽扱いするんだなって困惑した記憶がある
北京語を知れば知るほど、中華民族の底意地は世界最悪だって痛感するよ。教科書の「誰があんたと恋するかw」という例文も目を疑ったし >>678 昔の話だよ(親の命令で五歳から中学卒業まで)
「第二外国語もできて一人前」と言う謎の家訓でな
今は日本人らしく、日本語オンリーで過ごしてるよ ２５日のブログで、このところ娘の夜泣きがひどく、
「娘はママが見えなくなると大泣きでママから離れられない時期になっているので本当に大変です」と明かしていた飯田。
２８日午後１時すぎに更新したブログで「今日ははじめて娘を一時預かりにお願いしました」と伝えた。
まぁ・・・長子がそうそうに死んだのに
続けて何で生んだんですかってね >>681
それでも天災が起こったら一向に勝てない 一時期このスレでも大量に出没したけれど、出生派が反出生のフリをして的外れなことを言ったりあからさまにおかしな主張をしていることがあったが
そのようにあからさまに酷い主張をしているケースは出生派の中でも頭がおかしい奴の自演であるケースが割と少なくないと思うんだよなぁ
ここ以外の空間も含めてね 「子供を産んだ方が幸せなんじゃないかと勝手な事を考える人がいる」
この方が適切だよな オレは、幼少の子供の頃からずっと、この世界の全てに強烈なウソっぽさを感じてきた。
だって、冷静に見ればどう考えたって、あまりにも理不尽・不公正・ツジツマの合わないことが多すぎると思えたから。
そして、親や学校の先生や、いわゆる世の中の偉いとされる人など、みんなそれを真正面からは見て見ぬふりしているとも感じたし、
そういうサイコパス的な多重人格のような演技ができるようになることが、生きること・大人になること・社会に馴染むことなんだ、と一人ひそかに合点していた。
だけど内心、常に拭いきれない違和感があった。こんな理不尽不公正の極まるオカルトな世界って、一体なんだ？という心の声があった。
だから、この幼少からの疑問の正体を、一度極めてやろうじゃないかと決心して、中学１年くらいから、古今東西からのあらゆる宇宙観・世界観を探求し始めた。
知って、理解して、研究分析して、批判して、ああ・・まただ・・、また穴がスキがある整合性が甘い・・と、知っては捨て知っては捨て、気が遠くなるような数えきれないトライアンドエラーの繰り返し。
今まで、ただの１つたりともスキが矛盾が見つからず、真実の響きを心底から感じたのは唯一、反出生主義だけだ。
この厚さ１０メートルの鋼鉄扉のような完璧な堅牢さ・整合性が、ウソだらけ汚物だらけのこの世において、どんだけ驚くべき稀有なことであるか・・清々しいような感動を覚える。 震度６の地震来ても死亡者４人で済む国だもんな
また大津波でも来ない限り危機感すら生まれない
東北は順調に出生数減っていってるけど…… 今回の地震のとき大きく揺れてたからワクワクしたけど意外とショボくて残念 >>689
それな
大阪人ちょっとは落ち込んでるかと思いきやワールドカップで道頓堀川沿いでドンチャン騒ぎ 震度7の地震が起きても死者１万人ぐらいだから誤差の範囲内だな
破局噴火でも起きない限りあまり変わらないのかもね >>684
そもそも出生派くるスレじゃないんだよなぁ。スレタイも読めない馬鹿なのかな？ 例のブロック塀、阪神大震災があってしかも安全性も問題視されたのにあの有様
そしてワールドカップではしゃいでお気楽なことだ
そうしている間に働き方改革法案は成立するし
なんかもうこの世に呆れを通り越してる 何を期待してるのか知らんが戦争だろうが震災だろうが何も変わらんよ
過去散々あったじゃん 反出生主義者が他人の子供見てかわいいって思うのはおかしい？
でも子供産んでるやつに限って他人の子供をブサイクだのとネットで書き込んでる 人生を始める価値を無いとするもので
人生がもう始まってる人間を虐げる為にあるわけじゃないからな
存在してしまったなら幸せを願うし
反出生を知るうえで一緒に知る児童心理学も使いながら付き合えばいい >>696
可愛い可愛くないは審美的な観点だから何ら矛盾はないよ まあ子育てでもして誤魔化さないと、生の無意味さバカバカしさに頭がおかしくなりそうなのも分からなくもない
ただただ老いてくしね
しかし、子どもの気持ちを考えればこんな地獄的な世界に巻き込むなんてできない 社会に出たらもっと厳しいとか言う親なんだけど
なら何で生んだ？って思うわ 俺の母親はまた生まれてきたいそうだ。
弱点克服したい苦手なものをなくしたい主義みたい。
一番めんどくさいタイプ。
生まれ変わるのは勝手だが子ども作ったりして道連れはやめてほしい。 いずれ老いて死ぬのは百歩譲ってラノベ主人公チート転生ならもう一回やってもいいわｗ
現実はクソでやり直すなんて罰ゲームだから嫌だが この世界は素晴らしいかも知らないし
人は愛と友情に満ちた素晴らし存在なのかも知れないけど
俺の遺伝子で貧困の中惨めな親の元に生まれてくる不幸を背負わせちゃ可哀想
素晴らしくて綺麗なことは他の誰かがやってくれるから
自分個人は子孫繁栄に参加せず出来るだけ静かに惨めに消え去ればいい 自民のとんちんかんは
今日にでも苦しむ病気になればいい >>700
すごくわかる、世の中の荒波に揉まれろって要は苦しめって事だから頭おかしい。親は苦しみの先に成長や幸せが待ってるみたいな考えだけど古いんだよな。オリンピック終わったら日本は悪くなるばかりだぞ…最近も物騒な事件ばかりなのに 生まれる事や人生に勝ち負けがあるという時点で
そんな世界に子供を産み落とす事は不合理でしかない 今まで見ないようにしてたのに某コンクリ事件の概要を知ってしまったひたすら嫌な気持ちだ
人間クソじゃん加害者も近隣のやつもクズじゃんしかも主犯に娘いるとか信じられないわ
動物じゃないですよ〜人間ですよ〜って理性かざして着飾って経済活動して社会作ったって結局ただの動物じゃん
凶悪な事件は自分には関係ないとか思ってるのか生んだやつ
人がいなければ人は死なない >>712
あれは胸糞悪いわ。
当事者じゃないからとやかく言うのもおかしいんだろうが、理不尽の良い例だろうな。
そしてこれから溜飲が下がるような結果になったとしても輩の娘に罪はないのも事実。
無論、彼等が永遠に詫び続けようがそれすら起こり得ないんだろう、それもまた苦しみ。全く誰をも幸せにしない結末になりそうだ。
そしてちょくちょくそういう事件が起きている事実。 >>703
とてもよく分かる。
なろう小説の主人公自体転生前は不遇な奴が多いから、潜在的にこの現実に誰もが不満を持ってるんだろうな。
賢者の孫の主人公みたいになりたいわ〜 日本人は屑やね。子作りして馬鹿丸だし。不細工製造業営んどる（笑）オワコンにも程がある。コイツらは地獄に繋がれてしまっている。 誰であろうと子どもを作る資格はない。
誰々ならいいとか思い上がりに過ぎない。 所詮この世は他人とはみんな敵同士
勝ち組が勝ち組にであるために負け組がいて
負け組同士でも蹴落とし合い
綺麗事で塗り固められた笑顔の裏で他人の不幸を願うのが人間の本質だ 早く終わって欲しいわ、くだらない
いつ死ぬか分からないから
死ぬまでは生きるけど
こんな世の中に子供なんか産まねーよ ほんとほんとなんで奴隷を作らなくてはいけないのか？ 人とちょっと違うことしただけで
ぼろ糞に扱われるのが奴隷の現実
その奴隷も更に弱そうな奴見つけ
いじめて自己満オナニーだしどうしようもない 今日は仕事の関係で外をずっと歩いてたが猛暑で気がどうかなりそうだった
家に帰ってからぶっ倒れて寝てしまった
暑いというだけでこんなにも苦しまなくてはならないんだな さすがに２０年も人生経験したら分かる
反出生抜きにしても
親は繁殖したらダメなどうしが繁殖してる 皆さん、宇宙に存在する莫大な星の数、一体いくつあるか、知ってる？
答え：７の後に、ゼロが２３個付くくらいの数だ。これがどれくらいすごい数か。
１０００兆でも、やっと１５ケタ。これからさらに、ゼロが９個も多い（１０００兆の１０億倍ｗｗｗ）というケタ数なんだよね。
しかも、その中で最も大きな星のサイズは、直径が地球の２０万倍（！）もあることが分かっている。
つまり地球というのは、それだけ気が遠くなる莫大な数の星の、そのうちの一つでしかない極めてローカルな存在でしか無く、ド田舎の山奥のわずか数件の集落みたいなもの。
そんなド田舎の集落のくせに、これまで今も３８億年も、弱肉強食の血で血を洗う殺し合いを続けてきており、今なお、人智ではどうしようもない理不尽・不公正・悩み苦しみに満ちているという事実・・・。
そんなもん、計り知れないリスクとコストを、勝手に子供に背負わせながら続ける必要なんざ、あると思うかい？ 答えは、真実は、火を見るより明らかじゃないか。
だから言うのよ、どんなに立派な肩書だの経歴があろうと、反出生主義にアンチナタリズムに気付けねえ奴は、もれなくバカなクソガキなんだっての。 何十年もの苦労が発生するということ分かりながらも一瞬の快楽の為にゴム無しセックスなんてよくやれるよな
野蛮なAVが蔓延ってることもこの世に我が子を送り込むのに尻込みしてしまう要因の一つとして十分だと言える バンダジェフスキー博士は、内部被曝の世界的権威として知られます。３月１９日に東京で院内講演会を行い、次のように語りました。
（日本の国や自治体は）自分たちで情報を隠しています。もしも、このような形で情報を隠し続ければ、あと数十年後に日本人という国民が、本当にわずかになってしまいます。
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan/touch/20120320/p1 アメリカで親がニートの息子を追い出す裁判で勝訴したと言うニュースを受けて ぜひ日本でも… とか 20歳を超えたら当然 とか肯定的な意見が9割を超えるのが現状
子供を産むリスクを減らしてもっと産みやすい環境の為に制度化するべきなんて意見も…（成人したら親には一切責任が無いように）
出生派はさすがだな…… 大して考えてない奴が半数前後いるのだ
社会に向いてない奴が
産まれるとも思ってもいまい まあ、子ども産んだら損だしおもしろくないし苦労ばっかだし、全くいいことがないって
わかっただけでも俺たちは勝ち組だよ。真の。
そう思ったら笑いがこみ上げてくるってもんよ。 >>728
その中で生命が育つような星がいくつあるか解らんが…
むしろそっちの方が失敗例かもしれないと思えなくもない今日この頃 >>732
清々しいくらい自分勝手だよな。
上にコンクリ事件で二十年経っても反省しない犯罪者のクズも紹介されたけど
出生派は別ベクトルのクズだわ。 自民党幹事長「愛国なら子供作れ」日本人政治家の失言」として海外メディアが報道
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530405802/
「子どもを産まないほうが幸せじゃないかと勝手なことを考える人がいる」。ご存じのかたも多いだろう、自民党・二階俊博幹事長の発言だ。
すでに国内でも多くの批判が噴出しているが、またまた「日本人政治家の失言」として海外メディアからも注目されている。
『ガーディアン』には、「日本の幹事長が子どものいないカップルは“身勝手”と発言」という見出しが踊った。
「戦中、戦後の食うや食わずの時代も、子どもを産んだら大変だから産まないようにしようと言った人はいない。この頃、子どもを産まない方が幸せじゃないかと勝手なことを考える人がいる」
この二階幹事長のコメントともに、同記事では少子化問題に苦戦する安倍政権の姿が浮き彫りにされている。
最近の調査によると、70％の親がもっと多くの子どもをほしがっているが、
経済的不安やワークライフバランスの問題によって思いとどまっているという。野村総研の報告によれば、約34万8000人の子どもが幼児施設から拒否されている”
また、この問題に絡めて、加藤寛治衆院議員の「女性は複数の子どもを産むべき」、萩生田光一官房副長官の「子育ては女性の仕事」という発言も取り上げている。
いっぽう、『ウォール・ストリート・ジャーナル』には「子どもがほしくない？ 日本の首相がそれでも大丈夫と発言」との見出し
そのほか、『インデペンデント』でも「政界の長老が子どものいないカップルは“身勝手”と発言」という記事保育所不足、子どもがほしくても産めない親の数などが紹介されている。
「ありえないぐらいバカね」（ノルウェー人・女性・33歳
自分よりよっぽど見識のないオジサンだってわかると悲しくなりますよね。
バカが国を経営していたら、せっせと頑張ってる社員、つまり国民は不幸ですよ。まあ国民がクビにできるのにしないわけですけど」（ポーランド人・男性・29歳）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00169324-hbolz-soci 今生を平穏無事に生き抜くぬくにはとにかく子作りしないことだね
色々やばい状況だから一切余計なことはしないこと >>740
ほんとそう思うリスク増やす意味が分からない エコ活動って意味ある？
エアコンの設定温度を28℃にしましょうとか
ゴミは正しく分別、車はハイブリッドカーetc
心底くだらない
餓鬼を産まないことが最高のエコなんだよ！ > 約34万8000人の子どもが幼児施設から拒否されている
これを無視して産め産め言ってる奴こそ身勝手なクズだわ >>732
何故ニートはダメで、子を自立させるのに失敗したダメ親は許されるのかがわからんな >>743 それなｗｗｗ いや、本気マジでよ。
ただシンプルに、人間が生まれさえしなければ、カネもモノも、コストもリスクも、努力も苦労も、ただの￥１すらも１秒たりとも、な〜〜んも要らんのにね。
それどころか、生まれなかった者は、永遠の無の中で、なに一つ不満のない、完全な平安のまま居られるのにね。
これと同レベルの平安や、不満のない状態を、いったん現世に生まれてから得ることは不可能なのにね。そんな超〜貴重な「資産・財産」を、初めからタダで持っているのにね。
なのに・・・ それがウッカリ、生まれちまったもんだから！、莫大なアレコレが必要になる、のこのこ「大借金」を背負わされちまう。
その莫大な大借金を返済するために、また気が遠くなるようなアレコレが必要になり、さらに得たアレコレの維持管理も必要になり、アレコレを効率化・省エネ化せねば！とか言って、また気が遠くなるようなアレコレが必要となり、
さらに心の腐った頭だけは良い狡猾なバカどもが、そんなアレコレに偽善的な舌先三寸で付け込んで、ムダに利権化させて搾取して私腹を肥やして、さらに利権の維持・奪い合いのために１００年近くもアレコレやって、
脳と心を腐らせる続けるもんだから、本当に悟るべきことには死ぬまで悟れない無限ループ・・・。
・・・バカかっ！！！ >>719
だからこそ人というか生物は子供を作るんだろうな
自分より階級が下の存在を作るために 生まされたら負け
必ず奴隷や道具にならなければならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
