子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>740
ほんとそう思うリスク増やす意味が分からない エコ活動って意味ある？
エアコンの設定温度を28℃にしましょうとか
ゴミは正しく分別、車はハイブリッドカーetc
心底くだらない
餓鬼を産まないことが最高のエコなんだよ！ > 約34万8000人の子どもが幼児施設から拒否されている
これを無視して産め産め言ってる奴こそ身勝手なクズだわ >>732
何故ニートはダメで、子を自立させるのに失敗したダメ親は許されるのかがわからんな >>743 それなｗｗｗ いや、本気マジでよ。
ただシンプルに、人間が生まれさえしなければ、カネもモノも、コストもリスクも、努力も苦労も、ただの￥１すらも１秒たりとも、な〜〜んも要らんのにね。
それどころか、生まれなかった者は、永遠の無の中で、なに一つ不満のない、完全な平安のまま居られるのにね。
これと同レベルの平安や、不満のない状態を、いったん現世に生まれてから得ることは不可能なのにね。そんな超〜貴重な「資産・財産」を、初めからタダで持っているのにね。
なのに・・・ それがウッカリ、生まれちまったもんだから！、莫大なアレコレが必要になる、のこのこ「大借金」を背負わされちまう。
その莫大な大借金を返済するために、また気が遠くなるようなアレコレが必要になり、さらに得たアレコレの維持管理も必要になり、アレコレを効率化・省エネ化せねば！とか言って、また気が遠くなるようなアレコレが必要となり、
さらに心の腐った頭だけは良い狡猾なバカどもが、そんなアレコレに偽善的な舌先三寸で付け込んで、ムダに利権化させて搾取して私腹を肥やして、さらに利権の維持・奪い合いのために１００年近くもアレコレやって、
脳と心を腐らせる続けるもんだから、本当に悟るべきことには死ぬまで悟れない無限ループ・・・。
・・・バカかっ！！！ >>719
だからこそ人というか生物は子供を作るんだろうな
自分より階級が下の存在を作るために 生まされたら負け
必ず奴隷や道具にならなければならない 人類の奴隷であり国の奴隷でもあり職場や学校の奴隷でもあり家族の奴隷でもある
言わば奴隷のマトリョーシカだな オリジナル宗教の布教は他所でやってね
出生主義者の方が断然カモりやすいよ？ おしゃれにスマートにクールに生きたい俺にとって部屋に幼児用のグッズに汚染されるのがたまらない。
アンパンマンのおもちゃとかタオルとか歯ブラシとか。
女房と大人だけの優雅な空間がいい。 誰かツイッターやってる奴、tatarskiy一派と戦ってきなよ 引きこもり、メンヘラ―の皆さん、失礼ながら、
観察していますと、皆さん食生活が酷すぎます。
最優先事項は、食生活の改善です！
最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと一生、続きますよ！
食生活を徹底的に見直し、変えてゆきましょう！
まず、そこです！
【基本事項！】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉、魚介類は厳選する
卵も厳選する
ジュースを飲まない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
砂糖（黒糖、三温糖など全部！）、甘味料の類いは全部避ける
粗悪な（出所の分からない）小麦を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物（カロリーゼロコーラなど）は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
外食のトウモロコシは食べない 【 続き 】
コンビニで食べ物を買わない
ファミレス、ファストフード店には行かない
必ず浄水器を付けて、飲み水や料理用の水を作る
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
スマホの使用は最低限にする。就寝時などの不使用時は電源を切る！
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない 出生派は子を生まないとその子に幸せを教えられないじゃんと言うけど子がいつそんなのを教えてくれと頼んだのか？
本当におこがましく自分勝手な連中 教えるつもりで産んでこのザマだからな、なにをかいわんや 無駄とか生産性とか効率とかよく聞くが
人間の生活そのものが無駄であり非生産的であり非効率である >>753
イオンモールとか行くと子供乗せてるカートがアンパンマンとかキャラものの絵が書かれてて無駄に幅取ってる
めちゃくちゃ目障り
人間の子供なんかより猿の子供のほうが全然景観を乱さなくて良い 出生主義者って主語がデカいんだよな
自分 私 って個人じゃなくて自分のバックには国や社会が居て守ってくれてるって思ってるだろ
道徳も国が定めて教育された道徳をもとに考えてるから
自分 私が人を殺すのはいけない事だと思ってない
国や社会が決めた事だからってね
子供生むのも国がー 社会がー 尤も大概の人々は、日々の生活で誰もが子供を作るもんだと洗脳されてしまう。
必要なのは彼等の洗脳を解く事だな。子供を作るのはおめでたくないのにおめでたいとされて、冠婚葬祭や祝儀、諸々で周りからまでも、ないカネを奪っていく。
生まれてもカネ、死んでもカネ。
言っておくが、カネがかかるからやめろと言うことではないぞ。
生き死ににカネを絡ませて無理矢理経済を回す(笑)をしてるのは良くないのさ。
で、現状どの国でもそうならざるを得ない。
そして国（支配者）にとっては出生率も少子化も大した問題じゃない。
発展途上国からいくらでも引っ張れる。その為にわざわざ海外に寄付しまくってるだろ？
この世の全ては拝金主義、支配圏の拡大。に見える。
だが、反出生者にとってはもはやそうならない。 >>763
猿のガキも似たようなもんだよ。まあ一番酷いのは人間の親子か。視覚だけでなく、奇声出して聴覚でも不快にさせてくれるしな 産む側が罪人なのに子供に嫌悪して産む側の大人より子供を潰そうとするのはやばいな >>767
子作りする側が罪人なのは分かってるよ。子供嫌いの人は普通にいるし、嫌悪するくらいいいじゃないか というか子供潰そうとするって誰もそんな事書いてないだろ 子作りや出生主義者に嫌悪するのが
批判能力も反論能力もない弱者である子供に投影して
出生主義者のように多数派であるのを武器に
子供を嫌悪するほうに向いてたと勘違いしちゃった
相手がどう思おうが言葉や文字にしてなかったら言ってないって事だよな 怖いのが国が定めて洗脳教育した道徳が幸福であるって
幸福ですら洗脳されて生んじゃってるんだからな
出生主義者には個人がないんだよ 地球、丸ごと、要らねえ。 人間も、生物も、丸ごと、ぜ〜んぶ要らねえ。
それが、本物の混じりっけなしの真・善・美、全ての生き物が追求するもの＝完全に満ち足りた永遠の平安。
ゼロ＝無限大、原点すでに頂点であった、と気づけるか否か？ これが、意識と肉体の、知と体験の、究極のゴール。
あらゆる全てが、何も足さない何も引かない、ま〜るく納まった完璧な形状、『○』 ゼロ 無。 数年前から生活保護受けてるんだけど、生活に余裕ができてはじめて
『生物はそもそも生殖すべきではない』と論理立てて考えられるようになった。
働いてた頃は物事を深く考える余裕なんてないから、
『生きるのは当然だ。奉仕してこそ存在価値がある。つらい。死にたい』
くらいの断片的な思考しかなかった。それで過労死寸前まで行ったけど、
どうしてそこまで無理して働いたのかを自分の心に問うと、
人生という苦役から逃れるために過労死を消極的に肯定していた部分がある。
仕事しても地獄、しなくても貧乏で地獄、それなら…という選択肢としての過労死。
きっと人類の多くがこういう状況なんだろうな。
反出生主義というクレバーな解決方法を考えつくほどの余裕はなかろう。
生んでも地獄、生まなくても地獄なら、生産的なほうを選んでおこうという、
錯乱した精神状態にある人間も多いのではないか。 子供作るのはねえ、女に負担かけるから、よっぽど経済力のあるやつしかだめなんだよ。
気軽に子供作ると、あと後どうなるかはもうわかってるはずだよね。大人なんだし、
子供が子づくりしてるみたいでいやになっちゃうよ。
虐待、捨て子、赤ちゃんポスト、なんだよ家電品捨てるみたいだよ。
とにかく、貧乏だと思ったら、子供はあきらめてくれ。 ちょっとの娯楽の為に夜更かししてサッカーW杯を観て朝フラフラになりながら死にもの狂いで働くことを美徳とする日本人
終わってる >>778
分かってるかどうか怪しいな…。とにかく性教育が絶望的で、ポルノがお手本状態だからな。
昔のモンティ・パイソンに性教育ジョークがあった。
高校の性教育の授業で、担任の男教師が妻との性行為を実演するというもの。
「女性の反応を見ながら前戯をし……コンドームを付ける……」
という至極まともな教育だったのに、観客の笑い声がSEで入っていた。
当時のイギリスではこれがブラックジョーク扱いだったのかと、暗澹とした覚えがある。 >>778 言わんとしてることは分かるが、本質的には、余裕の有る無しは関係ないからね。
そこだけは、正確に理解すべきだと思うがな。
じゃないと、アンチナタリズムニの類は、ただの選民思想や階級闘争の延長でしかなく、狂信にすら堕してしまうので。 地球人類の理想人口は5億人らしいな
70億もいて地球はいつまでもつか
戦争で殺すのか
いや人類全てが反出生になるのが平和じゃないか コテハンやコピペの書き込みを見るだけでも、
こんな世界に子供を産み落とすなんてとんでもないと思える。
傷付いた人が比較的多いであろうこの板でさえ誹謗中傷罵詈雑言が絶えない。
自分の子供は大丈夫なんて都合のいい話は100%有り得ないんだよね。
被害者か加害者、程度の差はあれどどちらかに必ず属する。生きることは奪い合いだから。
産まないことでこれらの問題を全て解決出来てしまう。解決率100%。凄い。 金かかる
出産激痛
睡眠不足育児
よくこれをこなそうと思えるな >>783
理想人口より多い分は
土人でしょ、絶対産みたくないわw >>756
>>763
レスありがとう。
子どもが悪みたいに書いたが生まされた子どものほうがもっと迷惑してるんだよね。
まさにルーズルーズの関係じゃないか。まったくバカらしくて涙出る。 俺の家の近所におそらく４歳くらいの女の子がいる。俺を見てこんにちはとあいさつして
くれる。俺も笑ってこんにちはとあいさつを返す。すごくかわいい。
すごく嬉しい。
わからないけど涙出る。何なんだろうな。わからないけど涙が...。 働き方改革(笑)
日本経団連主義安部共和国
彼等にも親がいただろう >>780
全くだよ
なんでサッカーで騒げるのか謎だし夜更かしして翌日眠いですなんてインタビュー見たけどお気楽なこって…と思ったよ
こっちなんて不眠症で眠れない
そして眠くても無理矢理動かなくてはいけない
ポーランド戦の茶番も「仕方ない」「これも戦略」なんて言ってたけど仕事で堂々と自分のペースで作業してたら怒るのによう言えるわ
世の中矛盾だらけ馬鹿馬鹿しい >>785
表向きは家族と仲良くしてるが腹の中じゃそう思いまくってる
生きるのは大変〜とかお金が〜病気が〜○○が〜とか聞かされると本当に反出生は正しいなと思う >>795 ホントにな。そういう宇宙の静寂には心から、ホンモノの美しさを感じるよ。
生き物の世界は、とにかくウソ・ごまかし・苦悩だらけだから、そんなものを養分に育った見かけ上の美しさなんて、実態は醜さ・厚かましさだ。 >>794
わかる
私は幼児が集まるテーマパーク内のレストランでバイトをしている
幼児が楽しそうにしていて、ママやお父さんもそんな子供を見つめて嬉しそう
自分に合ってるバイトだと思っているし職場の仲間は私の事を子供好きだと思っている
でも本当は違うんだよ、どうせ生まれてしまったのなら今のこの時だけでも幸せを感じて欲しいと思う
仏教で言う大悲と言うやつなんだ
今日だけは楽しい幼児、この先辛い人生が必ず待っているに決まっている
だからこそ嬉しそうにしている幼児、未就学の６歳以下の幼児を見ると涙が出てくる。 続きを書かせてくれ。
「ピーナッツ」というアメリカの漫画がある（スヌーピーが出てくるやつ）。泣けるエピソードがあるんだ。
ペパーミント・パティ「ねえチャーリー！幸せってどういうことかなあ？」
チャーリー・ブラウン「休日に家族と遊びに行って帰ってくる。時間はもう夜だ」
チャーリー「君は車のバックシートで妹と一緒に寝てるんだ。安心してね。心配事は前に座ってる両親に全て任せて眠るんだよ」
パティ「素敵ね！」
チャーリー「でも、ある日を境にその幸せは消えてしまうんだ」
チャーリー「君は愛する男性と前の席に座り、後ろで眠っている子供達の心配事を引き受けなきゃならないんだ。もうバックシートで安心
眠る事は出来なくなるんだよ」
パティ「ねぇ、、、チャーリー、、、怖いわ、、、、、私の手を強く握って、、、」 >>802
子供の幸せって大人の不幸で出来てるんだな 出生に限らず加害したもん勝ちだからな
こんなとんでもない世界に巻き込もうだなんてとんでもない話だ。 小梨夫婦テンプレで貼ろう
安倍首相、イチロー、杉本彩、山口智子唐沢
武豊、吉永小百合、クルム伊達公子 親心と親孝行って何だ?
親の機嫌を取ればいいのか? マジで分からん 生物に反対して宇宙を反対しない人なんなの？すべてはビッグバンから始まったんだろうが >>807
これからの出生は防ごうと思えば防げるけど、ビッグバンはどうしようもないだろ 宇宙は壮大過ぎるし不可思議過ぎて
対話や議論が及ばないから
ビッグバンすら説に過ぎないし理解し難い
無から突然生まれたのが原因としたら
生まれるという事自体が責任の所在が無い現象に行き着いてしまう ＞親心と親孝行って何だ?
＞親の機嫌を取ればいいのか? マジで分からん
私がいままで見てきたところ
幼児の時の笑顔
幼児の時に親に心配をかける
事だと思うよ
少なくとも７歳までには皆んな親孝行を完了しているのだと思う。 人間少ないから機械作って自動化したら
楽になったぶん暇になって繁殖する時間増えて
人間増えちゃって自動化した機械のせいで
底辺職でも生きてるだけで良いみたいな世界じゃなくなって
人間も家畜化してる感じだな
俺は牧場主になりたい >>807 まあ、究極的に間違ってはいないが、宇宙空間って、ただの原野だしね。
てか、生物にとっては死の世界そのもの。熱いエリアは摂氏１５０℃、冷たいエリアはマイナス２００℃、
生物が生身で宇宙空間で放り出されたら、３０秒くらいで沸騰凍結破裂する。
本来ならこんな空間で、生き物など決して生まれるはずがないし、生き続けることはもっと不可能、繁殖など絶対不可能なんだ。
地球だけが、あまりにも異常すぎる、兆が一にもあるはずがない究極のオカルト。
そして、その摩訶不思議なオカルト世界で、現実は３８億年も今もなにを考え、なにをやって来たか・・ もはや言うまでもあるまい、このスレの住民には。
一体、なんなんだろうね？ この異常におかしな、変な世界の全ては？ >>805
和田アキヲ、久本雅美、柴田理恵
演歌歌手、女優、ジャニーズにも独身こなしたくさんいる
自分の親見れば結婚出産はただただ苦痛でしかないのは明らか
こんなの続ける気は全くない 吉永小百合って結婚してたのか
なぜか独身のイメージがあった 税収の2/3が『特別会計』という官僚のやりたい放題の金庫に入っていく。
こんな国は世界では一つもない。
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/49eba7dc75c9499c5fb84e67f88f1422
ねえなんなのこのキチガイみたいな国は
ああこれを誤魔化す為にバラエティー番組とAKBが消えないんですね分かります >>812
それな
宇宙から見て地球の存在する時代、人類の存在する時代はすごく短い
仮に生まれ変わりがあったとしても未来には人類そのものが消えてるかもしれない
あるいは死んだら過去も未来も無いのかもしれんが 観測できる範囲では地球と似ていると言われてる惑星は数えるぐらいしかない
仮にそういう星が本当に地球と同じ環境だったとしても何光年も彼方
惑星移住なんてほとんど夢物語 それを無理やりこじつけて子供生んで良い理由にしようとしてるのが笑えるわ 自殺した子のSNSにわざわざコメントしに行って
「次は僕の赤ちゃんとして生まれてきて」とか「貴女の辛かった分、娘を幸せに育てます」とか言ってる人たち怖い。出生派って本当にサイコパスだね
悪気はないんだろうけど死んでから友達になりたいとか何かしてあげたかったとか平気で言える偽善者が多いのも気持ち悪い。こんな世界に生まれたくなかった >>819 顔馴染みか見ず知らずの人かは知らないけど、
何もせずにそっとするのもごく当たり前な礼儀だよ?
こんな時に良い人ぶるなんて不謹慎だね... そもそも、無が基本であって、正常で平和な状態なのよ。かつては、世界はずっとそうだった。
そして、個人個人の「生まれる前」を振り返っても、みんな完璧に平和だったろう？
なのに、そっから逸脱しちゃってる状態が、異常なんだよ、正常じゃないのさ。
そして、それを山ほどのゴマカシで強引に言い繕って、異常を正当化しようとすることにアレコレ頑張るｗ
おいおい、違うだろお〜〜〜 基本に、正常に、無に立ち戻ることに頑張れよ！ってのｗ 勝手にクソガキ産んどいて産まれたら難病だったから募金しろだ？バカなのかよ。早く死ねよ。そんなリスクも考えず産むなよキチガイ猿 けっこう昔のスレで、心臓の手術を受けて成功した子が数年後に殺されるってニュースが貼られてたな >>823
トンネル開通の嘆願を出してた人が開通したトンネルで事故死したとかもあったな 無ってなんだ 意識が消えたところでまた生まれ変わったらどうするんだ
もしビッグバン→人類 のように無から有が生まれるなら無も有もない そもそも無って存在しないということだから それをどうやって追求し享受するんだ
手に入れるのは何もない時間だから 次の瞬間でまた有に覆いつくされるぞ 寝ている間の無意識でも本当に平和を手に入れたのではなく
起きてから現実と照らして始めて確認できて 平和であろうとの感想でしかない
死んだ後も生まれ変わって初めてその期間を確認できて平和であろうと回想できる >>805
山口智子だっけ、子どもを生まな人生を選択して幸せだって発言した人
一部の子持ちが「酷い！傷ついた！」って声荒げるの違和感あったわ
お前らは今まで散々子供がいない人を否定したり下に見たりしてても子なしは適当に流したり好きに言わせておいたのにこういう時だけ被害者面するのかと
「子供産んだら幸せ」を肯定して欲しいなら「子供産まなかったら幸せ」も肯定しろよ >>823
アメリカ人の女の子が心臓手術で助かって回復後結構すぐに走行中の車から外れて勢いよく転がってきたタイヤの直撃を受けて死んだってニュースなら聞いたことある
ググればソースもあるはず >>827オリジナル宗教の布教なら他所でやってね
出生主義者の方が容易くカモれるから >>830
貴方は誤読している。
皆んなが言う話は、社会や国家における存在・非存在と
実存における存在・非存在の差異を認識しない ことから生ずる誤読だ。
という事を>>827さんは主張してるんだよ。
>>827さんの行ってる事を真剣に読み返してみなよ
このような形而上学に及ぶ思考は、存在論的にも認識論的にも
論証され得ぬ。という事が分かっていての主張なんだと私には読めた。 普段はまともなこと言う知人なのに、最近結婚して
「自分が義務教育受けてた頃は運動会とかのイベントがマジ苦痛だったわ〜
子供ができたら今度はあれに親として参加しなきゃいけないかと思うとさ〜」
と言っていてどうすればいい…？
生殖することについてどうこう言えるほどの関係でもないし、
本人めちゃくちゃバイタリティあるから反出生主義に理解なさそう。
でも「お前が苦痛なことは子供も苦痛だろうよ」ってことを
どうにかして伝えておかねばという倫理的な義務感がある… 子供が欲しい。とか、子供を作った。とか
それらは一概に何も考えずに独善的に子作りをしたとも言えないんじゃないか？
どうしても、子供を作らなければならない立場の人もいるんだよ。 >>833
歯がゆくてもこれからも知人として関係が続くなら伝えない方が良いと思う
反出生を理解されなくてその人と縁が切れるだけならいいけれど
それが他の人にも伝わって貴方が非国民扱いされるかもよ
出生に疑問を抱いてるっぽかったり迷いが生じてる人ならまだしも産むの前提の人には何言っても伝わらない可能性大 >>834
あなた本当に反出生主義者なの？
例えば子作りしなきゃいけない立場の人って誰だよ？ >>834
あなた本当に反出生主義者なの？
例えば子作りしなきゃいけない立場の人って誰だよ？ >>831お前もオリジナル宗教の布教は他所でやれ、出生主義者の方が簡単にカモれるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
