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子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ c3d3-pJlI)
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2018/06/08(金) 11:10:20.53ID:E9Dj2Jnp0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/


子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50


【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0757優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-mzC7)
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2018/07/02(月) 03:16:53.92ID:ZCJLum7E0
引きこもり、メンヘラ―の皆さん、失礼ながら、
観察していますと、皆さん食生活が酷すぎます。

最優先事項は、食生活の改善です!
最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと一生、続きますよ!

食生活を徹底的に見直し、変えてゆきましょう!
まず、そこです!

【基本事項!】

チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉、魚介類は厳選する

卵も厳選する
ジュースを飲まない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
砂糖(黒糖、三温糖など全部!)、甘味料の類いは全部避ける
粗悪な(出所の分からない)小麦を食べない

アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる

○○風調味料は買わない
ノンカロリー物(カロリーゼロコーラなど)は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
外食のトウモロコシは食べない
0758優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-mzC7)
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2018/07/02(月) 03:17:10.57ID:ZCJLum7E0
【 続き 】

コンビニで食べ物を買わない
ファミレス、ファストフード店には行かない
必ず浄水器を付けて、飲み水や料理用の水を作る
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない

マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
スマホの使用は最低限にする。就寝時などの不使用時は電源を切る!

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
0759優しい名無しさん (ガラプー KK4d-pOKi)
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2018/07/02(月) 07:16:22.58ID:5XFOAEwlK
毒物まみれの世界、子供を作る価値はないね。
0760優しい名無しさん (ワッチョイ 457b-13ox)
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2018/07/02(月) 07:22:35.32ID:I6dHLO3G0
出生派は子を生まないとその子に幸せを教えられないじゃんと言うけど子がいつそんなのを教えてくれと頼んだのか?
本当におこがましく自分勝手な連中
0762優しい名無しさん (ワッチョイ c15c-mzC7)
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2018/07/02(月) 09:21:17.10ID:S2iQmGwD0
無駄とか生産性とか効率とかよく聞くが
人間の生活そのものが無駄であり非生産的であり非効率である
0763優しい名無しさん (ワッチョイ 69cd-SryU)
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2018/07/02(月) 10:05:56.33ID:dc1HkU1M0
>>753
イオンモールとか行くと子供乗せてるカートがアンパンマンとかキャラものの絵が書かれてて無駄に幅取ってる
めちゃくちゃ目障り
人間の子供なんかより猿の子供のほうが全然景観を乱さなくて良い
0764優しい名無しさん (ワッチョイ 6e84-97rh)
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2018/07/02(月) 10:07:13.09ID:iR/afbLk0
出生主義者って主語がデカいんだよな
自分 私 って個人じゃなくて自分のバックには国や社会が居て守ってくれてるって思ってるだろ
道徳も国が定めて教育された道徳をもとに考えてるから
自分 私が人を殺すのはいけない事だと思ってない
国や社会が決めた事だからってね

子供生むのも国がー 社会がー
0765優しい名無しさん (ガラプー KK59-pOKi)
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2018/07/02(月) 10:40:45.64ID:5XFOAEwlK
尤も大概の人々は、日々の生活で誰もが子供を作るもんだと洗脳されてしまう。
必要なのは彼等の洗脳を解く事だな。子供を作るのはおめでたくないのにおめでたいとされて、冠婚葬祭や祝儀、諸々で周りからまでも、ないカネを奪っていく。
生まれてもカネ、死んでもカネ。
言っておくが、カネがかかるからやめろと言うことではないぞ。
生き死ににカネを絡ませて無理矢理経済を回す(笑)をしてるのは良くないのさ。
で、現状どの国でもそうならざるを得ない。
そして国(支配者)にとっては出生率も少子化も大した問題じゃない。
発展途上国からいくらでも引っ張れる。その為にわざわざ海外に寄付しまくってるだろ?
この世の全ては拝金主義、支配圏の拡大。に見える。
だが、反出生者にとってはもはやそうならない。
0770優しい名無しさん (ワッチョイ 6e84-97rh)
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2018/07/02(月) 11:47:24.62ID:iR/afbLk0
子作りや出生主義者に嫌悪するのが
批判能力も反論能力もない弱者である子供に投影して
出生主義者のように多数派であるのを武器に
子供を嫌悪するほうに向いてたと勘違いしちゃった

相手がどう思おうが言葉や文字にしてなかったら言ってないって事だよな
0775優しい名無しさん (ワッチョイ 6e84-97rh)
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2018/07/02(月) 12:58:20.98ID:iR/afbLk0
怖いのが国が定めて洗脳教育した道徳が幸福であるって
幸福ですら洗脳されて生んじゃってるんだからな
出生主義者には個人がないんだよ
0776優しい名無しさん (ワッチョイ aed3-mzC7)
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2018/07/02(月) 13:49:10.36ID:8qWfedX20
地球、丸ごと、要らねえ。 人間も、生物も、丸ごと、ぜ〜んぶ要らねえ。

それが、本物の混じりっけなしの真・善・美、全ての生き物が追求するもの=完全に満ち足りた永遠の平安。

ゼロ=無限大、原点すでに頂点であった、と気づけるか否か? これが、意識と肉体の、知と体験の、究極のゴール。

あらゆる全てが、何も足さない何も引かない、ま〜るく納まった完璧な形状、『○』 ゼロ 無。
0777優しい名無しさん (ワッチョイ 6e64-UAb/)
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2018/07/02(月) 15:10:17.39ID:dSvRpZnk0
数年前から生活保護受けてるんだけど、生活に余裕ができてはじめて
『生物はそもそも生殖すべきではない』と論理立てて考えられるようになった。

働いてた頃は物事を深く考える余裕なんてないから、
『生きるのは当然だ。奉仕してこそ存在価値がある。つらい。死にたい』
くらいの断片的な思考しかなかった。それで過労死寸前まで行ったけど、
どうしてそこまで無理して働いたのかを自分の心に問うと、
人生という苦役から逃れるために過労死を消極的に肯定していた部分がある。
仕事しても地獄、しなくても貧乏で地獄、それなら…という選択肢としての過労死。
きっと人類の多くがこういう状況なんだろうな。
反出生主義というクレバーな解決方法を考えつくほどの余裕はなかろう。
生んでも地獄、生まなくても地獄なら、生産的なほうを選んでおこうという、
錯乱した精神状態にある人間も多いのではないか。
0778優しい名無しさん (ワッチョイ c1b3-s1NS)
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2018/07/02(月) 15:16:00.76ID:OUcjCC0z0
子供作るのはねえ、女に負担かけるから、よっぽど経済力のあるやつしかだめなんだよ。
気軽に子供作ると、あと後どうなるかはもうわかってるはずだよね。大人なんだし、
子供が子づくりしてるみたいでいやになっちゃうよ。
虐待、捨て子、赤ちゃんポスト、なんだよ家電品捨てるみたいだよ。
とにかく、貧乏だと思ったら、子供はあきらめてくれ。
0779優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-IrpG)
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2018/07/02(月) 15:24:55.53ID:8YqTaNkxa
全ての人類が生まないのが理想だがね
0780優しい名無しさん (ワッチョイ 69cd-SryU)
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2018/07/02(月) 15:27:26.55ID:dc1HkU1M0
ちょっとの娯楽の為に夜更かししてサッカーW杯を観て朝フラフラになりながら死にもの狂いで働くことを美徳とする日本人
終わってる
0781優しい名無しさん (ワッチョイ 6e64-UAb/)
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2018/07/02(月) 15:41:43.89ID:dSvRpZnk0
>>778
分かってるかどうか怪しいな…。とにかく性教育が絶望的で、ポルノがお手本状態だからな。

昔のモンティ・パイソンに性教育ジョークがあった。
高校の性教育の授業で、担任の男教師が妻との性行為を実演するというもの。
「女性の反応を見ながら前戯をし……コンドームを付ける……」
という至極まともな教育だったのに、観客の笑い声がSEで入っていた。
当時のイギリスではこれがブラックジョーク扱いだったのかと、暗澹とした覚えがある。
0782優しい名無しさん (ワッチョイ aed3-mzC7)
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2018/07/02(月) 15:56:35.30ID:8qWfedX20
>>778 言わんとしてることは分かるが、本質的には、余裕の有る無しは関係ないからね。

そこだけは、正確に理解すべきだと思うがな。
じゃないと、アンチナタリズムニの類は、ただの選民思想や階級闘争の延長でしかなく、狂信にすら堕してしまうので。
0783優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-IrpG)
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2018/07/02(月) 16:08:10.92ID:8YqTaNkxa
地球人類の理想人口は5億人らしいな
70億もいて地球はいつまでもつか
戦争で殺すのか
いや人類全てが反出生になるのが平和じゃないか
0786優しい名無しさん (ワッチョイ 2983-YyB7)
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2018/07/02(月) 19:32:42.71ID:Mm2X5DuK0
コテハンやコピペの書き込みを見るだけでも、
こんな世界に子供を産み落とすなんてとんでもないと思える。
傷付いた人が比較的多いであろうこの板でさえ誹謗中傷罵詈雑言が絶えない。

自分の子供は大丈夫なんて都合のいい話は100%有り得ないんだよね。
被害者か加害者、程度の差はあれどどちらかに必ず属する。生きることは奪い合いだから。
産まないことでこれらの問題を全て解決出来てしまう。解決率100%。凄い。
0788優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-ntJH)
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2018/07/02(月) 20:27:20.84ID:u9wh5gj2a
金かかる
出産激痛
睡眠不足育児
よくこれをこなそうと思えるな
0789優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-IrpG)
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2018/07/02(月) 20:31:18.43ID:IOJd4b6oa
経済衰退年金破綻
放射能
原油事故
0790優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-qDRh)
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2018/07/02(月) 20:31:43.65ID:r64Y3Tnoa
>>785
苦痛な目に会うたびに思うね
0793優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-eIEv)
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2018/07/02(月) 21:50:51.35ID:6ZsfL24m0
>>756
>>763
レスありがとう。

子どもが悪みたいに書いたが生まされた子どものほうがもっと迷惑してるんだよね。
まさにルーズルーズの関係じゃないか。まったくバカらしくて涙出る。
0794優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-eIEv)
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2018/07/02(月) 22:03:18.73ID:6ZsfL24m0
俺の家の近所におそらく4歳くらいの女の子がいる。俺を見てこんにちはとあいさつして
くれる。俺も笑ってこんにちはとあいさつを返す。すごくかわいい。
すごく嬉しい。
わからないけど涙出る。何なんだろうな。わからないけど涙が...。
0796優しい名無しさん (ガラプー KK4d-pOKi)
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2018/07/02(月) 22:24:03.73ID:5XFOAEwlK
働き方改革(笑)
日本経団連主義安部共和国
彼等にも親がいただろう
0798優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-2Rec)
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2018/07/03(火) 00:18:09.63ID:Tppb4DVWa
>>780
全くだよ
なんでサッカーで騒げるのか謎だし夜更かしして翌日眠いですなんてインタビュー見たけどお気楽なこって…と思ったよ
こっちなんて不眠症で眠れない
そして眠くても無理矢理動かなくてはいけない

ポーランド戦の茶番も「仕方ない」「これも戦略」なんて言ってたけど仕事で堂々と自分のペースで作業してたら怒るのによう言えるわ

世の中矛盾だらけ馬鹿馬鹿しい
0799優しい名無しさん (ワッチョイ 457b-13ox)
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2018/07/03(火) 00:24:41.51ID:A+q+41eT0
>>785
表向きは家族と仲良くしてるが腹の中じゃそう思いまくってる
生きるのは大変〜とかお金が〜病気が〜○○が〜とか聞かされると本当に反出生は正しいなと思う
0800優しい名無しさん (ワッチョイ aed3-mzC7)
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2018/07/03(火) 00:40:44.36ID:hCh0lZmO0
>>795 ホントにな。そういう宇宙の静寂には心から、ホンモノの美しさを感じるよ。

生き物の世界は、とにかくウソ・ごまかし・苦悩だらけだから、そんなものを養分に育った見かけ上の美しさなんて、実態は醜さ・厚かましさだ。
0801優しい名無しさん (ワッチョイ 06cf-nKS6)
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2018/07/03(火) 00:43:09.33ID:eZ/3u2NW0
>>794
わかる
私は幼児が集まるテーマパーク内のレストランでバイトをしている
幼児が楽しそうにしていて、ママやお父さんもそんな子供を見つめて嬉しそう
自分に合ってるバイトだと思っているし職場の仲間は私の事を子供好きだと思っている
でも本当は違うんだよ、どうせ生まれてしまったのなら今のこの時だけでも幸せを感じて欲しいと思う
仏教で言う大悲と言うやつなんだ
今日だけは楽しい幼児、この先辛い人生が必ず待っているに決まっている
だからこそ嬉しそうにしている幼児、未就学の6歳以下の幼児を見ると涙が出てくる。
0802801 (ワッチョイ 06cf-nKS6)
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2018/07/03(火) 00:50:46.40ID:eZ/3u2NW0
続きを書かせてくれ。
「ピーナッツ」というアメリカの漫画がある(スヌーピーが出てくるやつ)。泣けるエピソードがあるんだ。
ペパーミント・パティ「ねえチャーリー!幸せってどういうことかなあ?」
チャーリー・ブラウン「休日に家族と遊びに行って帰ってくる。時間はもう夜だ」
チャーリー「君は車のバックシートで妹と一緒に寝てるんだ。安心してね。心配事は前に座ってる両親に全て任せて眠るんだよ」
パティ「素敵ね!」
チャーリー「でも、ある日を境にその幸せは消えてしまうんだ」
チャーリー「君は愛する男性と前の席に座り、後ろで眠っている子供達の心配事を引き受けなきゃならないんだ。もうバックシートで安心
眠る事は出来なくなるんだよ」
パティ「ねぇ、、、チャーリー、、、怖いわ、、、、、私の手を強く握って、、、」
0805優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-ntJH)
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2018/07/03(火) 05:40:18.46ID:X2IaoLoia
小梨夫婦テンプレで貼ろう
安倍首相、イチロー、杉本彩、山口智子唐沢
武豊、吉永小百合、クルム伊達公子
0807優しい名無しさん (ワッチョイ 795c-mzC7)
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2018/07/03(火) 07:43:21.15ID:HF8/7Nld0
生物に反対して宇宙を反対しない人なんなの?すべてはビッグバンから始まったんだろうが
0809優しい名無しさん (ワッチョイ c15c-lllL)
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2018/07/03(火) 08:32:52.20ID:ZTQq33od0
宇宙は壮大過ぎるし不可思議過ぎて
対話や議論が及ばないから
ビッグバンすら説に過ぎないし理解し難い
無から突然生まれたのが原因としたら
生まれるという事自体が責任の所在が無い現象に行き着いてしまう
0810優しい名無しさん (ワッチョイ 06cf-nKS6)
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2018/07/03(火) 10:22:39.78ID:eZ/3u2NW0
>親心と親孝行って何だ?
>親の機嫌を取ればいいのか? マジで分からん

私がいままで見てきたところ
幼児の時の笑顔
幼児の時に親に心配をかける
事だと思うよ

少なくとも7歳までには皆んな親孝行を完了しているのだと思う。
0811優しい名無しさん (ワッチョイ 6e84-97rh)
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2018/07/03(火) 10:23:06.90ID:weq/9lgN0
人間少ないから機械作って自動化したら
楽になったぶん暇になって繁殖する時間増えて
人間増えちゃって自動化した機械のせいで
底辺職でも生きてるだけで良いみたいな世界じゃなくなって
人間も家畜化してる感じだな
俺は牧場主になりたい
0812優しい名無しさん (ワッチョイ aed3-mzC7)
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2018/07/03(火) 10:34:23.80ID:hCh0lZmO0
>>807 まあ、究極的に間違ってはいないが、宇宙空間って、ただの原野だしね。

てか、生物にとっては死の世界そのもの。熱いエリアは摂氏150℃、冷たいエリアはマイナス200℃、
生物が生身で宇宙空間で放り出されたら、30秒くらいで沸騰凍結破裂する。

本来ならこんな空間で、生き物など決して生まれるはずがないし、生き続けることはもっと不可能、繁殖など絶対不可能なんだ。
地球だけが、あまりにも異常すぎる、兆が一にもあるはずがない究極のオカルト。

そして、その摩訶不思議なオカルト世界で、現実は38億年も今もなにを考え、なにをやって来たか・・ もはや言うまでもあるまい、このスレの住民には。

一体、なんなんだろうね? この異常におかしな、変な世界の全ては?
0813優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-IrpG)
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2018/07/03(火) 12:03:17.69ID:B4ryIOlFa
>>805
和田アキヲ、久本雅美、柴田理恵
演歌歌手、女優、ジャニーズにも独身こなしたくさんいる
自分の親見れば結婚出産はただただ苦痛でしかないのは明らか
こんなの続ける気は全くない
0815優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-IrpG)
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2018/07/03(火) 12:37:59.19ID:B4ryIOlFa
税収の2/3が『特別会計』という官僚のやりたい放題の金庫に入っていく。

こんな国は世界では一つもない。
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/49eba7dc75c9499c5fb84e67f88f1422


ねえなんなのこのキチガイみたいな国は
ああこれを誤魔化す為にバラエティー番組とAKBが消えないんですね分かります
0816優しい名無しさん (ワッチョイ 4d83-97rh)
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2018/07/03(火) 14:07:00.19ID:27uJF2is0
>>812
それな
宇宙から見て地球の存在する時代、人類の存在する時代はすごく短い
仮に生まれ変わりがあったとしても未来には人類そのものが消えてるかもしれない
あるいは死んだら過去も未来も無いのかもしれんが
0817優しい名無しさん (ワッチョイ 4d83-97rh)
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2018/07/03(火) 14:23:22.54ID:27uJF2is0
観測できる範囲では地球と似ていると言われてる惑星は数えるぐらいしかない
仮にそういう星が本当に地球と同じ環境だったとしても何光年も彼方
惑星移住なんてほとんど夢物語
0819優しい名無しさん (ガラプー KK65-y6Nx)
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2018/07/03(火) 14:43:01.42ID:fcIEWhgSK
自殺した子のSNSにわざわざコメントしに行って
「次は僕の赤ちゃんとして生まれてきて」とか「貴女の辛かった分、娘を幸せに育てます」とか言ってる人たち怖い。出生派って本当にサイコパスだね
悪気はないんだろうけど死んでから友達になりたいとか何かしてあげたかったとか平気で言える偽善者が多いのも気持ち悪い。こんな世界に生まれたくなかった
0821優しい名無しさん (ワッチョイ aed3-mzC7)
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2018/07/03(火) 16:34:58.99ID:hCh0lZmO0
そもそも、無が基本であって、正常で平和な状態なのよ。かつては、世界はずっとそうだった。
そして、個人個人の「生まれる前」を振り返っても、みんな完璧に平和だったろう?

なのに、そっから逸脱しちゃってる状態が、異常なんだよ、正常じゃないのさ。
そして、それを山ほどのゴマカシで強引に言い繕って、異常を正当化しようとすることにアレコレ頑張るw

おいおい、違うだろお〜〜〜 基本に、正常に、無に立ち戻ることに頑張れよ!ってのw
0822優しい名無しさん (スププ Sd22-5JI3)
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2018/07/03(火) 17:10:56.51ID:4GWl1+cjd
勝手にクソガキ産んどいて産まれたら難病だったから募金しろだ?バカなのかよ。早く死ねよ。そんなリスクも考えず産むなよキチガイ猿
0825優しい名無しさん (ワッチョイ 795c-mzC7)
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2018/07/03(火) 18:40:03.04ID:HF8/7Nld0
無ってなんだ 意識が消えたところでまた生まれ変わったらどうするんだ
もしビッグバン→人類 のように無から有が生まれるなら無も有もない
0826優しい名無しさん (ワッチョイ 795c-mzC7)
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2018/07/03(火) 18:49:34.87ID:HF8/7Nld0
そもそも無って存在しないということだから それをどうやって追求し享受するんだ 
手に入れるのは何もない時間だから 次の瞬間でまた有に覆いつくされるぞ 
0827優しい名無しさん (ワッチョイ 795c-mzC7)
垢版 |
2018/07/03(火) 18:59:42.97ID:HF8/7Nld0
寝ている間の無意識でも本当に平和を手に入れたのではなく 
起きてから現実と照らして始めて確認できて 平和であろうとの感想でしかない
死んだ後も生まれ変わって初めてその期間を確認できて平和であろうと回想できる
0828優しい名無しさん (ワッチョイ 615c-23vX)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:41:51.10ID:yVgav7En0
>>805
山口智子だっけ、子どもを生まな人生を選択して幸せだって発言した人
一部の子持ちが「酷い!傷ついた!」って声荒げるの違和感あったわ
お前らは今まで散々子供がいない人を否定したり下に見たりしてても子なしは適当に流したり好きに言わせておいたのにこういう時だけ被害者面するのかと
「子供産んだら幸せ」を肯定して欲しいなら「子供産まなかったら幸せ」も肯定しろよ
0829優しい名無しさん (ワッチョイ 46da-0N2t)
垢版 |
2018/07/03(火) 20:16:40.94ID:ZDYAz5sb0
>>823
アメリカ人の女の子が心臓手術で助かって回復後結構すぐに走行中の車から外れて勢いよく転がってきたタイヤの直撃を受けて死んだってニュースなら聞いたことある

ググればソースもあるはず
0831優しい名無しさん (ワッチョイ 06cf-nKS6)
垢版 |
2018/07/03(火) 20:51:12.66ID:eZ/3u2NW0
>>830
貴方は誤読している。
皆んなが言う話は、社会や国家における存在・非存在と
実存における存在・非存在の差異を認識しない ことから生ずる誤読だ。
という事を>>827さんは主張してるんだよ。

>>827さんの行ってる事を真剣に読み返してみなよ

このような形而上学に及ぶ思考は、存在論的にも認識論的にも
論証され得ぬ。という事が分かっていての主張なんだと私には読めた。
0833優しい名無しさん (ワッチョイ 6e64-UAb/)
垢版 |
2018/07/03(火) 21:28:27.76ID:1a3dzXlK0
普段はまともなこと言う知人なのに、最近結婚して
「自分が義務教育受けてた頃は運動会とかのイベントがマジ苦痛だったわ〜
子供ができたら今度はあれに親として参加しなきゃいけないかと思うとさ〜」
と言っていてどうすればいい…?
生殖することについてどうこう言えるほどの関係でもないし、
本人めちゃくちゃバイタリティあるから反出生主義に理解なさそう。
でも「お前が苦痛なことは子供も苦痛だろうよ」ってことを
どうにかして伝えておかねばという倫理的な義務感がある…
0834優しい名無しさん (ワッチョイ 06cf-nKS6)
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2018/07/03(火) 21:39:40.93ID:eZ/3u2NW0
子供が欲しい。とか、子供を作った。とか
それらは一概に何も考えずに独善的に子作りをしたとも言えないんじゃないか?
どうしても、子供を作らなければならない立場の人もいるんだよ。
0835優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-eIEv)
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2018/07/03(火) 21:41:48.66ID:fpGe4qYS0
>>833
産むなと言ってやれ
0836優しい名無しさん (ワッチョイ 615c-23vX)
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2018/07/03(火) 21:50:53.52ID:yVgav7En0
>>833
歯がゆくてもこれからも知人として関係が続くなら伝えない方が良いと思う
反出生を理解されなくてその人と縁が切れるだけならいいけれど
それが他の人にも伝わって貴方が非国民扱いされるかもよ
出生に疑問を抱いてるっぽかったり迷いが生じてる人ならまだしも産むの前提の人には何言っても伝わらない可能性大
0837優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-eIEv)
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2018/07/03(火) 21:54:28.06ID:fpGe4qYS0
>>834
あなた本当に反出生主義者なの?
例えば子作りしなきゃいけない立場の人って誰だよ?
0838優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-eIEv)
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2018/07/03(火) 21:55:43.72ID:fpGe4qYS0
>>834
あなた本当に反出生主義者なの?
例えば子作りしなきゃいけない立場の人って誰だよ?
0840優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-eIEv)
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2018/07/03(火) 21:57:08.19ID:fpGe4qYS0
しまった。重複しちまった。すみません。
0841優しい名無しさん (ワッチョイ 6e64-UAb/)
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2018/07/03(火) 21:58:17.71ID:1a3dzXlK0
だめだなにもかもしんどい
今日ブリーダーがむりやり生殖させる動物虐待のニュース見て
もうどうしようもない辛さだったところに
知人の能天気発言が追い打ちをかけてきた…
0843優しい名無しさん (ワッチョイ 06cf-nKS6)
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2018/07/03(火) 22:12:26.92ID:eZ/3u2NW0
>>837
先ず反出生主義とは分析哲学的な実存を考える哲学なんだよ。
デビッド・ベネターを一度も読まずに書き込みをしているであろうレスが散見されるが
そこを第一義的に押さえて欲しい。

それから子供を作らなければいけない人の、ほんの一例だが
愛する人と結婚した女性。つまり相手の家系の嫁という立場になる。
これは意地悪い見方をすれば社会病理の犠牲者になるとも言える。のだが

だが、元々反出生主義というパラダイムから「語るべきでは無い。語る事は出来ない」事象を
(ウィトゲンシュタインが語る事が出来なかった事とは真逆に)
連ねて、このスレが流れている以上、その流れの中で本来の反出生主義を考えて欲しいと思った。

このようにして、家系の跡取りを作るという要請と抑圧を受けて出産する女性と
反出生主義とは、何1つ、一切関係無い話だと理解出来るでしょう。

このようにして、自分の人生が如何に不幸だったと語る人達と
反出生主義とは、何1つ、一切関係無い話だと理解出来るでしょう。
0844優しい名無しさん (ワッチョイ 6e64-UAb/)
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2018/07/03(火) 22:13:20.16ID:1a3dzXlK0
>>836
すごい的確な返答してくれて驚いた。ありがとう。
いや〜もう知人の、生殖に対する「結婚したからには避妊せずセックスして
受精したら運命だと思って子供を持つ」っていうスタンス自体に反感覚えるんよね…。
夫婦共々なんっっっも考えてないんだなって感じ
0845優しい名無しさん (ワッチョイ 6e84-97rh)
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2018/07/03(火) 22:19:43.93ID:weq/9lgN0
他人ならねお前みたいなバカは無視すればいいんだけど
親子って縁が切れないからね
結婚して紙切れ一枚の契約って話じゃないんだよ親子って
一つ切るとしたら死ぬしかない

つまり死の強要 殺人だ
0846優しい名無しさん (アークセー Sx51-QAsB)
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2018/07/03(火) 22:23:15.86ID:qn4Uw6max
>>843お前は反出生も何もなくただ頭よさそーに見られたいだけだろ
誰も定義付けの話になど興味はない
オリジナル宗教の布教は俗物を狙えとさっきから言ってるだろ
0847優しい名無しさん (ワッチョイ 6e45-eIEv)
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2018/07/03(火) 22:27:50.50ID:fpGe4qYS0
>>843
それ言っちゃうとさあ、難しい話はよくわからないし出来ないんだけど戦国時代とかの跡取りとか
時代錯誤もいいとこみたいに思えるの。
もう2000年過ぎて何年目だよ?って。
今時跡取り何のって俺たち反出生主義には全く持ってナンセンス。
0850優しい名無しさん (ガラプー KK59-pOKi)
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2018/07/03(火) 22:45:54.53ID:C/aX4myzK
私に書かせれば哲学なんてものは主義者の内ゲバに使われる為の言葉遊びでしかないがな。
説得をしたいのか、言葉遊びに付き合わせたいのか、
前者なら相手のことを考えるという最低限の礼儀も知らない書き方だし、後者なら時間の無駄だ。

後、個人的には、2chでくらい自分の言葉を使わんと頭悪くなるぞ。
自分の人生がいかに不幸だったかと反出生主義との間に何等の関係がない、なんてのも些か疑問だね。
不幸な人生を歩んだ人間が、反出生、子供を残すべきではないという結論に達したならば無関係ではない。

それともこう書いた方がいいか?
哲学に依らぬ反出生主義者と。
0851優しい名無しさん (ワッチョイ 615c-23vX)
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2018/07/03(火) 22:53:59.17ID:yVgav7En0
まあ庶民は跡取りとか考えなくていいけど皇室の人は大変だろうな
独身通した人もいたけど人数減った今では生まないなんて言えないだろうし
愛子様も悠仁様も子孫残せって周囲のプレッシャーが尋常じゃなさそう

>>844
嫌なニュースとか周囲の言動とか重なると落ち込むよね
でも貴方は人間や動物の痛みを考えられる優しい人なんだし倫理観が合わない人には構わなくて大丈夫だよ
0852優しい名無しさん (ワッチョイ 4db7-VCRa)
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2018/07/03(火) 23:05:12.92ID:D444xovU0
皇族をロイヤルニートとか揶揄して羨ましがる人がいるけど(俺もその1人だった)、
冷静に考えると、この国でトップクラスの不自由な人生だよな

自分の意思で嫁いだ女達は自己責任だが、生まれつき自分自身が皇位継承してて職業や住居を選択する自由が奪われるってどんな拷問だよ

糞みたいな政治家・資本家が掲げる「国益」の為に人形として置かれ続ける皇族
反出生の正しさに気づいてしまったとしても、誰も賛同してくれるはずが無い

皇族・王族がいないアメリカって道徳的な観点では正しいのかもな
もっともインディアン虐殺の件は以下略だけど
0853優しい名無しさん (アークセー Sx51-9VjZ)
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2018/07/03(火) 23:32:14.53ID:rQlRQBaSx
>>852 幼い頃は煌びやかなドレスを着る宮殿暮らしに憧れたな...今は違うけど。
ローマの休日を鑑賞してからは「庶民生活が一番マシ」って考えてる
人間として生まれ育つだけでもしんどいのに、監視付きで暮らすなんて無理すぎるw
0854優しい名無しさん (ワッチョイ 06cf-nKS6)
垢版 |
2018/07/03(火) 23:52:57.29ID:eZ/3u2NW0
哲学的というのは実用書でも無ければ、ご教訓でも無い
ましてや実用書でも無い

「時間の切り売り」とか「時間をください」とか「時間の猶予」
こうした表現は生きる時間という意味が分からなければ、
戯言にしか感じないだろう。

未だ存在し得ぬ存在に対して少なくとも存在論的考察が出来るのは哲学だけだ。
宗教はただ、産まれてしまった可哀想な人達への心の包摂。心の救済でしかない。
それさえも論証不可

頼むからこれぐらい理解してから書き込んでくれよ

反出生主義は実存をもっとも中心に据える哲学だ
私達の日常繰り返される連続性の上には存在しないんだよ
その断続性に触れなきゃ、全ての言質は虚言となる。
0855優しい名無しさん (ワッチョイ 06cf-nKS6)
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2018/07/03(火) 23:55:06.08ID:eZ/3u2NW0
>ましてや実用書でも無い

ここがちょっと可笑しかったな。書き損じだ

訂正させてもらう「ましてや自己啓発本でも無い」
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