子作りは大罪 64（(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 63 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1533037388/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1534842612/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
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仮に神がいたとしてもアリの巣キット作って観察してる気分なんでしょうね
そこに思いやりや優しさなんて微塵もない 独身を見下して馬鹿にする輩は後を絶たない
うちの親兄弟もそう
自分らの夫婦関係は破綻寸前なのに臍が茶を沸かす
兄が離婚したら罵ってやるつもり 独身を見下す風潮は嫌やね
さすがに多数派にはならないだろうがこれからどんどん増えてほしい 勝手に他人の命をギャンブルにつぎ込み、このままじゃ大損だ産んでやった分を返せと言う
これをおいて他に何を軽蔑するのか >>650 >>651 独身をこじれた奴扱いする連中も嫌だな...そんなに所帯持ちはご立派なのかよって問い質したい 独身をこじれた奴扱いもそうだし、強がりと決めつける事も嫌だよね… 実際に強がってるのは出生信者なんだよね
こんなはずじゃなかったと口癖のように言ってるのが何よりの証拠だ >>651
見下せなきゃデメリットしか目立たないからな
ならガキ作んなバーカとしか言えんが >>654 独り身に何の恨みがあるんだろう
集団生活に拒否反応が出やすいから一人で過ごしてるのに...どうすれば伝わる? 天才「生命が偶然発生する確率は2.5×10^63/3×10^724であり限りなくゼロに等しい。よって神はいる」 →反論できる？ [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537004961/ 仮に無限の時間と空間があったと仮定したら、起こり得る可能性がある事は必ずいつかどこかで起こっちゃうのかな? >>659
生命が宇宙のバグ...生命は人間目線の代物だからそうかもしれないね 若者を早いうちに結婚させて子供産ませたいって言うのは政治経済的な理由だよ
経済の将来予測を見定めるためには、出生数を知る必要があるし
子どもが少なければ市場は冷え込むから
だからはやく結婚させて子供産ませたいんだよ
既得権層は
子供産ませれば、市場に繋ぎ止められるしね
独身者は不快な思いしたらバックレるけど、子供いたら基本それはないし 独身を見くだす風潮ってのも、快不快原則に基づいて人間を動かすために
作られてるものだ
排除されたくなければ従えっていう社会圧
それは政治経済の都合で推進されてる
実際には、見下されるようなやつは結婚していようが子供いようが見下されるし
結婚したリ子供を産んだりしたからと言って、当人のランクが上がるわけでは無い
子供いてもいなくても、自分自身は同じ人間だからね 独身者がーとか小梨がーとかいってクラスター化して差別に転用する
貧困層とかブサメンとかいった一側面を誇張して宣伝し、一元的なイメージにまとめる
そうして一様に「しない人間」を排除して負け組認定し「その扱いされるのが嫌なら出産しましょうね」というマーケティングに発展させる
そうして産ませて労働に動員する
それが政財界の戦略 安倍首相とかメイ首相とかメルケル首相とかは子供いないけど
貧困じゃないし、ブサメンでもないんだよ
こういう事例を見ても、子供いないやつはー的な罵り合いは所詮庶民の足の引っ張り合い
持たざる者同士を競争させて、市場活性化に利用しようとする残酷な政財界の
仕掛けた罠だということが判る 小泉進次郎とかもブサメンでは無いけどいい年で子供いない
もちろん権力者だから、歳食ってから子供持つ可能性もあるが
小泉家は純一郎から「結婚は遅くていい」って言われてたらしい
それは政略結婚とかも考えてるんだろうが、色々考えられるよね 子供産むことによって自分のライフステージが進む、みたいな考えは洗脳だと思うんだよね
自分は自分であって、社会順応の度合いによって本質的な実力が変わることは無いと思う クマのプーさんの映画が公開されるこのタイミングで
プーチンがクマのプーサンを規制した習主席にハチミツを送る
主演俳優はトレインスポッティングのユアンマクレガー
トレインスポッティング2は反グローバリズム映画だった
この現象を情報分析してほしいんだよね バツ有るから結婚や子供に拘らなくなった。
理想は1LDKや2DKの小さな賃貸住宅で
ささやかに同棲生活すること。 安倍首相もメイ首相もメルケル首相もマクロン首相も子供いないからね
子供いることが社会的信頼っていう時代は終ってるよ
地層みたいなものだ
そういう時代もあったっていう グローバリゼーションって移民の母国のこと考えてないんだよね
若年者を先進国に取られる国のことを考えてない
当事国の庶民からしたら、同級生が区分けされて、先進国に輸出されてくという地獄だぞ グローバル企業が関税掛けられて都合悪いからトランプ叩きしてる
リベラルの欺瞞も見抜かれて
トランプガーとか言ってろ
トランプを悪役扱いするメディア
お前等が企業の手先ってもう全員知ってるぞ 言いたいことはなんでも言っていいんだよ
企業やその犬はスラップ訴訟で言論封殺しようとするが
そういうことしてるやつらに正しさなんかないし、脅迫で言論封じ込めたい層って
スラップ訴訟層だから
スラップ訴訟は人間として最低の行動だからね
スラップ訴訟に訴えた家系は子々孫々嫌悪されるよ 人間には生来的な格差がある
人間は産まれつき平等ではない
その現実を見過ごす人間は信頼に値しない 子供の地力を見誤る親族が多すぎる謎。
「○○見習いなさい」「そんな生活と姿勢ではロクなことにならないぞ」じゃねえよ...
我が子を上回る利口者と比べる言動は論外。かくいう自分は気楽な独身生活を過ごしてるけどね 子供を作る行為は原罪的な行為だというのは真理かもな。
生きている価値がない理由のひとつが、生きているから罪を犯すことだ。 殺人誘拐監禁その他
親って法律的に見ても大罪人なのに親ってだけで全て許されるからな
こんなん他の人間がしたら死刑でしょ この世を操るカルトの手先は口とは真逆のことを実践している
安倍を含めた権力者はこの世界の末路をしているから作らない 将来に渡って負債だと思える人物は子作りしとるやつな間違い無く。産まれて呼吸しだしたら取り返しつかない。 俺障害者なんだけど親に失敗作って言われた
お前らがセックスしたせいだって言っていい？ 誰もが平和を願うようなことを口にするが、本気で平和な世界が実現すると思ってる人などいない
本当の平和は人類が絶滅した後にしか実現しない
誰もが頭のどこかではわかっているくせに見て見ぬふりをし、なぜ子孫を残すのか
結局は自分と身近な人さえ幸せならそれでいい、自分たちは幸せになれる側の人間なんだ、などという利己的で楽観的で盲目的な考えだからに他ならない
そしてその利己的な幸せすら実現しない場合が多い
運良く幸せになったらなったで、他人の不幸を哀れんだり、蔑んだりして幸せの餌にする
こんな愚かでみっともないことを繰り返すだけの人類を存続させる理由なんて一つもない >>684 権力者諸々が私腹を肥やす⇔住民の反逆(運が良ければ革命も発生)のエンドレス再生には、ゲンナリする。治安維持も見ようによっては、骨折り損のくたびれ儲けじゃないか? >>659と少し被るけど、人間ほど最悪にして災厄なバグは見たことない。
iOS・Windows・Google・AndroidのOSより有能なヤツもいるのか怪しいし (開発元以外で) >>686 △Google OS ◎ Google chrome OS >>32 今更すぎるけど、本当これ。人間の増殖は愚の骨頂、諸悪の根源。
それなのに技術革新やら世界平和やらに騙される謎 (昔の自分に言い聞かせたい) 幼少期の頃から「有のベクトル」の幸せ（欲望）ばかり煽られ刷り込まれるから歪むな
勝つ、得る、稼ぐ。それが出来なければ負けで価値がない…と
犠牲、競争、理不尽の激しい「有のベクトル」で幸せになれる可能性は低い上に、一時的になってもすぐエゴが飽きてより”強い”のを求めだしてキリがない
本物の教育者は「無のベクトル」の幸せをもっと説くべきだが、それは経済にとって都合が悪い
現代社会は悟りと真逆の方向を向いている オレは、本格的に反出生主義を知ってから、心が晴れ晴れと、自由になれたわ。晴れ晴れとした、清々しい気分だ。
幼い頃から、この世界のありとあらゆる全てが、ガチで意味不明で、ずっと真っ暗闇だった・・。
いくらそれらの疑問に、「なぜ？」を問いかけても、世間や大人たち自身も納得できる真実をもってないことはバレバレだった、明らかに皆ウソつきだった。
反出生という視点から宇宙を世界を眺めた時に、初めて全てが、全ての謎のピースが、寸分違わず破綻なくハマった。
真剣に長年悩み探求してきた自分だからこそ、それがいかに「全て」か「破綻がない」か、その深さと広さが、骨身にしみて分かる。
いまのオレは、「無」に戻るまでの長い人生を、ただ純粋に楽しもうに思ってる。
かつて住んでいた永遠の無が、全ての生命たちにとって、究極最高のゴールだって心底分かっているから、どう転んだって輝かしい未来は約束されているのだから、あとはそこまでの過程を、無邪気に楽しんでやるだけさ。
山のような無価値を全て脱ぎ捨て、本当の価値だけを真の知性によって把握し、そこへ自身を同化させる。
徒手空拳でありながら、鬼に金棒。そんな究極シンプルなミニマリストが、反出生主義。 だから、身も心も、軽やか、爽やかになれる。
『あらたのし 思ひは晴るる 身は捨つる 浮世の月に かかる雲なし』：大石内蔵助、辞世の句。
（なんと楽しいことよ。 思いを晴れるし、身体は脱ぎ捨てられる。 今夜見上げる月に、雲一つかかっていないように、私の心は晴れ晴れとしている。） 子供に失敗作だというならまずてめえの腹をかっ裁いて当たりクジがちゃんと入ってるか確かめてから言えと 結局、子どもなんて玩具でしかないからね。ガチャでいいの出たとか悪いの出たとかと
まったく変わらないじゃないかよ。
俺はいい年だがテレビゲームで遊んでいるがはたから見ればガキっぽいだろう、だが本当に
ガキっぽいことしてるのはどちらなのだろうか子ども作った奴らと比べて。
俺のほうがよっぽど大人で優しさに満ち溢れていないだろうか？ 仮にSSRが出ても進化先でゴミになる可能性だってあるのに子作りに夢見過ぎだよね… 某番組の島田紳助「夫婦だけの会話はすぐに終わるけど、子供がいたら話が弾む」
子供は大人の語り草? ドン引きだね...親の思考回路を垣間見た気がする >>694 そんなもんだろね。 親自身、自覚がない（本能的に無視してる）かもだけど。
紳助は本音バリバリかつ、庶民の隠されたホンネをうま〜く表現する人だから、まず真相に近い。
ただ「間」をもたせるがために、この世に拉致誘拐・強制連行されてきて、親の「連帯保証人」として、大借金を押し付けられるようなもん。
この世は、産むにも、産まれるにも、値しない。「無が最高！」 悠久の宇宙に居たあの頃が、狂おしいほど懐かしい・・ 「子作り以外のセックス（交尾）は罪」とかクリスチャンのやつが言ってたけど、
むしろ「セックスは罪」でいいんじゃね？
不妊治療体外受精も、「やめてやれよ、（子どもが）嫌がってんじゃねーか」って思う >>696
反出生主義的な観点に立てば子作り目的のセックスの方が罪だと思うんだがなぁ。
体外授精は快楽に負けた結果の過失じゃないぶんもっと罪深い。 程度の違いがあるだけで、セックスと受精行為は両者薦められるべきではないのは確かだろう。
中絶が反出生主義的には推奨されるようだが倫理的とはいえない。 >>698
中絶は妊娠してしまったことを既定の条件とした場合には人道的"なのかもしれない"と思う
その正否は人の意識がどの段階で発生するかに依存するから実際のところは分からないままだけどね 子作り目的のセックスなんてそんな無いだろ
ほとんどは何も考えずにセックスして出来たのが子供だよ >>646神はなにも産まない
ゴミはゴミを膨張させる
膨れ上がったブラックホールに巻き込まれる。 セックス中毒者か知らんがやけに性欲と子供を切り離したいやつがいるよな
オスメスの性欲なきゃ子供なんかほとんど居ないからね
性交以外の出産なんか極一部だから 小松島もオッペケも異性を蔑視していたり会話が出来なかったりと共通点が多いから
なりすましを疑うのも致し方ない むしろ別人だとガイジの数が増えてしまうことになって困る
同一人物の方が害が少ないというもの 婚活サイト、男性１人に女性１０人も 岡山の縁結び事情
人間は脳が発達しすぎて
男は性欲が抑えられて
女は化粧をし始めたっていうのが良く分かる
知能が低いと繁殖率が高い国とかを見てると
大脳が発達してるといっても知能を低めてやると家畜が増える
そんな国策がされてるんだろう 子供を産むことでイベント事が増えるからだろうな。やっぱり壮大な暇つぶし道具。
なんでこれが立派な人間の象徴になるのか本当にわからない。 子作りはうんこだよ
馬鹿が多いからかんたんに言うね。
他人が悩んでるのにセックスするか？
俺は他人が悩んでても知らんぷりや（笑） お父さんと結婚するんじゃなかったとか、もっと遊んでいたかったとか娘の前で言うかそれを……
って思ってたけど周りが早く結婚しろ孫の顔を見せろと急かすからやる気が無いのに子供を持つ羽目になったのはかわいそうだ これから生まれる子供は
日本語アラビア語両方覚えるべきやね
B-DASHみたいな歌作ったらええコーラン適当に解釈して。後から知らんかったって言えばええ（笑） 小中学校の同級生に長らく疎まれた過去がある。同級生の親は殆ど共働きで、
頻繁に顔を見せる自分の母親が引き金だったらしい (授業参観じゃない日が特に気まずかった)
教員からも「お前の親御さんは過保護だな」ってぼやかれたが...どうすれば良かったのだろう? ほんとにねぇ妊婦は見ていてひやひやするね勝ち組だとあおもっているのかねぇ。 比較的金持ちの親の子供にも、何かしらあった時にすぐ「甘やかされて育ったんだな・・」とか、その子にはどうしようもない事を持ちだして責めたりする変な所あるよね。
ステレオタイプ的な思い込みとか、第一印象からの自分の認識の正当化とか、人の事を正確になんて見れないのが普通なのに、責める事はみんないっちょ前だよ。 >>646
前にも書いたが、神は創造主、親は製造主。
神は人を一から創造した、親はただ製造しただけ。
神と親が一緒のものしか作れないなんてのは人間の傲慢だ。 不労所得と値打ちがある資産は全くないのに、実家に上場企業の上役がいないのに「金持ちだね」って宣う連中にも困惑した。甘やかすって富裕層の特権かな?自分は違うと答える。
富裕層じゃないから躾けなくていい、何を言っても何をしても良い理由にはならんだろ... わりとマジで苦労知らずのほうが子作りする。
こんな目にあわせたくないって思うくらい嫌なことが多い苦労した人じゃないと
反出生になりにくい傾向ってのはあると思う。 貧困層と富裕層の中間で専業主婦を維持できるだけの稼ぎがある
俺も同じような家庭で育ったけど担任からは耳タコなくらい「あなたは恵まれている(裕福)のだから、出来て当たり前」と言われ実際にできないと怠慢だとか努力不足だとか罵倒されたわ(知能的にグレーゾーンだったから余計に)
それが原因でイジメにも発展して
精神疾患にもかかり社会復帰するのにも10年掛かった経緯があるからちょっと差異はあるけど
心中察してあまりあるわ >>722 親切なコメントありがとう。良識ある教員に当たった時は心底ホッとしたな...
今も人間不信(親も他人も)と神経過敏(特に聴覚と不規則な疲れ目)で辛いけど、身軽になった720より 金もそうだけど、一部分だけ見て自分より少し余裕があるってだけで叩きたがる”余裕の無い”層が居る
でも嫉妬の矛先は本物の上流・搾取層とかにはなかなか向かわず、「自分でも叩ける手頃な相手」に行くんだな
そんなに恵まれず、余裕もないのにわざわざ出生（苦のマッチポンプ）とかねぇ… 豪雨、激しく降り、地震、酷暑にて地上の浄化ますます進むなり。
なぜに災害、事故、事件、戦争おきるか。罪無き人死にゆきて、神も仏も無き、と言う者たくさんあれども、自然破壊し物質重視の今の世。
ただただ楽しく生きるだけのみで皆の心一つになりうるか。
不幸も何もなくば努力も無し。反省もなし。
さらに身勝手な我欲ばかりが増ゆるのみ。
不幸現象にも深き意図あり。 人は皆生まるる時、人間界で修行をし、魂を清める事を誓いて生まれるものなり。
子は親を選べずと言うのは間違いぢゃ。
すべての子は親を選びて誕生す。
みな自分の意思でこの世に生まれし者なり。
まずは思い起こせよ。汝が選びし親。それを気づかれば感謝湧き起る。
自ら選びし親、殺しゆくは許しがたし。罪深くまた、重し。 >>724
わかるわかる家の前に置いてあった超高級車に舌打ちされたの見た。 今現在もう生まれてくるな。2020年の年は0で宜しく。 可愛そうだと思わないのか？学費だってかかるんだぞ。 この世の荒ぶる現象、我を抑え、和を保たば解決なすこと多々あり。
悪しきことあらば、全ての原因は己になしと考えし者は人間関係うまくいかず孤立す。
その原因を全て他者への責任転嫁となすは自ら敵を増やす結果となる。
己こそ正しきと考える心は、視野狭め、不平不満多き人生となりにけり。
物事うまくいかぬ時は、自分に因はなきかと考えよ。
人とうまくいかぬ時、相手を責める前に己に因はなきやと反省致せよ。
さなる思考、自ら作り出さば思いやりの心も生まれ、不運も消え失せる。 自己責任をやたらと強調する連中が嫌いすぎる...そんな奴らに問い質したい。
自己責任を果たす証は何だ? あのねえ、結局つまるところ、この世の全ては、『苦の回避』に行き着くんだよね。
これは、”金持ちになって大富豪な生活したい！”とか、”スーパースターになってキャーキャー言われたい！”
みたいなポジティブな夢や欲望であっても、実は根っこにあるのは、苦の回避なんだよね。
それは、大富豪じゃない自分や、スターじゃないキャーキャー言われてない自分という不本意な在り方に耐えられないという、
その欲求不満の『苦を解消したい』という思いが、強力なモチベーションとなっているのだからね。
『あらゆる全ての苦を、そもそも初めから完全かつ絶対に予防し、かつ一切なんの問題も発生しない、究極の勝ち組』＝産まれない者。
さらにこれは、人間以外の全生命にも、等しく当てはまる。 ゆえに反出生主義は、「無」は、究極の統一原理たりえるのさ。
これを教えてない教育は、全て、ウソつき。 または、教育者自身が、無知な未熟者。
まっ、しょせん、ほとんどがお給料目当てのサラリーマンですからねえｗｗ ヤッてるふりが、一番オイシイんだーよってかｗ 宗教の説法みたいなの垂らされてもなんも響かないんだけど… 誰かの受け売りみたいだし
自分のこと自分の言葉で話してる人のレスの方が深いし読みごたえあるし響くよね バカ親相手にやればいいのにな。これ以上ないカモだぞ バカ親が利口者を産み育てるなんて有り得ないよな? 蛙の子は蛙ケースならいくらでも見かけそうだが この世に生まれてきたのは自己責任なのかね？
いーや、違うね。腰振ったアホざるどもだろう？
この地球は流刑地。しかも無罪で連れてこられてしまうという。 俺がよくする妄想
人類に好き放題されてきた植物たちが怒りの進化
花粉に人間が死に至る毒物を含有させ人類へ逆襲
人類は対抗策を見いだせずあっさり絶滅
植物たちは歓喜しました >>741 人間がいなくても地球は回るだろうに、何で人間万歳(!?)に賛同できるんだ? >>742 言葉足らずでごめんなさい。突然変異を遂げた植物じゃなくても、人間の天敵は多すぎる。オオカミ、ライオン、トラ、ハゲタカ、コブラ、ウミヘビ......
他にもいるだろうけど、人間目線で一番面倒な天敵は人間という同族嫌悪 >>743 それ良いね。死因はどうしようか...自分なら睡眠中に即死って書きたい (無理か?) テレビなんかでさんざん「ガンの恐怖」を煽って、
「ガン健診は毎年必ず受けましょう」だもんな。
今じゃ３人に２人はガンにかかり、
２人に１人はガンで死ぬなんて言われてたりするんですよ？
ガンじゃなくても人間100％死にますよ？
死は不幸って言われてますから、みんな不幸になるんですよ。
産まなきゃ全部回避出きるんですけどね。 死ぬ事が苦痛でない人間は病院行くのは何だろうってね
死ぬのが平気だけどゴハン食べます
でも子供に死ぬ事は強要する >>746
これ酷いよな、結構な割合の人が長期間の拷問の末に死ぬことが運命づけられているわけだ
これ「だけで」生まないよな
快苦の非対称以前の直感だよなｗ
みんな頭が狂っているか底抜けの無自覚かどちらかとしか思えない 生の暗黒面を作為的に隠ぺいしている動きが絶対にあるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
