躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その62
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双極性障害（躁鬱病）に苦しめられた被害者の方も、
現在躁鬱で苦しんでるご本人の方同士の情報交換にもどうぞ。
●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想・精神科医の詐欺論などの話題は扱いません。
●一般的な薬物投与による治療法への批判も荒れる原因になりますので禁止します。
●一般的な雑談、辛い時の愚痴などは勿論ＯＫです。
●相談では無く、悩みや愚痴を言いたい人も多いでしょうから、すぐにアドバイスや意見をぶつけないようにしたいものです。
●何かあったら主治医に相談することをお薦めします。
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躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/
患者さんと家族のための双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf
双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
厚労省「みんなのメンタルヘルス 双極性障害（躁うつ病）」
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_bipolar.html
「双極性障害委員会 | 日本うつ病学会」
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
●不快に思う・不快になりそうな気がする書き込みがあった場合、次のような対応をすると心の平安を維持できそうです。
１．見なかったことにする
２．専ブラの人は「迷惑レス」や「あぽーん」機能を利用する
※前スレ
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1529742661/
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1532774576/ リーマス飲んでると何も楽しめなくなったって人多いよね
自分はラミクタールで少々の波はあるけど徐々に良くなってきて趣味を楽しめるようになった
薬によるのかな >>642
羨ましい
ラミクタールは薬疹が出てダメだった ラミクタール@300でメンタル安定したし、ちょっとは外出も興味出てきた
でもどうやっても体力がダメだ
電車乗ってもとにかく座るし、買い物出ればベンチが喫茶店探す
体力作りしたくてデイケア通って１年ちょっとになるけどラジオ体操、ヨガ、卓球すぐバテて静養室行き
デイケアも週２回なんだが毎回通うのすらできてない
誰か体力作り教えてくれ
たのむ ちなみにリーマス800の時はとにかく低めだった
興味、関心が削がれる感じで >>644
今のままで十分体力づくりになってるよ
負荷を上げて継続できない方が勿体ない >>646
負荷を上げて継続できない方が勿体ない
確かに分かるんだがもう少し体力が欲しいんだよ
もう少しと思ってやり過ぎるのがこの病気なのかな
興味あることから興味あることへネットサーフィンするみたいにぶらつきたいよ >>647
ウォーキングとかしかないんじゃないかな
あんまり焦りすぎず、継続してやれるようなことがいいよ
下手に動きすぎて反動きたら
折角良くなってたのに元の木阿弥だよ >>642
うらやましい
ラミクタールを飲んでいるけど、効果を感じない
>>644
私はできていないが散歩は？
疲れるほど歩くんじゃなくて
少しずつ距離を増やしていけばどうだろうか リーマスやめてものすごく調子がいい。躁状態かと言えばそうでもない感じ。双極の診断は変わらずだけど、週一のカウンセリングにしたからだろうか。オープンで正社員も決まった。落ちるのがこわい。寛解が近いと思いたい。 >>648
>>649
歩くの良いのかな
デイケア通う前に半年間河川敷を6km毎日歩いてたけど今の有様でな
でもちょっと考え方変えるわ
楽しく反動こない範囲疲れないレベルでやってみる
デイケア通った今なら分かる
ズドーンと打ち立てた目標をただやみくもに背中丸めてでも歩くのやらない
自分の体調に合わせて継続できる範囲でやってみるわ
闘病10年、ラミクタールに変えて2年半
ここまできたんだから元も木阿弥にしないようにするよ >>650
よかったね
無理しないように焦らずに
仕事に慣れて行けたらいいね
自分はずっとクローズでフルタイムの
派遣やってるけど、
会社のレベルが高くて苦戦中
更新されないかもだけどなんとか頑張りたい >>650
おめでとう！
オープンで正社員に採用されるのはすごい
長く働き続けられるといいね >>646
ほんとこれ
焦って体力つけようとして、ジム行ったりして負荷を上げて鬱落ちするんだよね >>650
おめでとう
入ってしまえば落ちてもなんとかなるもんよ！
一緒に頑張ろう >>656
入会金今らな無料のジムや平日昼間会員の会費調べてたよ
危ないところだった 俺はそもそも主治医に運動止められてるわ
普通に生活してるだけでかなり負担だと言われた 独房の中だと鍛えまくるんだけど
シャバに出て来ると誘惑が多い
独房にいるときはあんなにも自由になりたかったのに
シャバで辛い目にあうとまた独房に戻りたくなるときがある ツイッターで攻撃的な発言が多いって指摘されたわ
意見の合わない相手とレスの応酬でブロックされるし
自分では気づかんうちに躁入ってたんだろうな
と微妙に落ちつつある状態で書き込んでみる 650です。みんなありがとう。嘘みたいに心が穏やかなんだ。起きることもできるし、二度寝もない。夜は寝られるし、ご飯も食べるよ。全て普通に。もう二度と鬱にも躁にも戻りたくない。
仕事はエージェントに双極のことを話していて、それをわかって受け入れてくれるところがみつかったんだ。みんなのおかげだよ。 台風が来ると決まって具合悪くなる。
仕事しないと生活できないけど、仕事しても
月一くらいで休みがち。生きてるのがしんどい。 >>665
俺は最長4年の寛解を経験している。
そこで正社員として再就職をしたんだか、しばらくして再発した。結局、4年で退職したけど未だに躁と鬱の波に苦しんでいる。
(現在は鬱で半年以上引きこもり)
双極の診断が出てから20年が経過したが、一体何度アップダウンの波がやってきたか。
今は体調は良好なようなので(いろいろ調子がいいと言っているので躁へと上がる波の初期にも見えるが)これから上手くやっていける希望に満ち溢れていると思う。
でも、そう簡単に行かないのがこの病気の厄介なところ。
俺も薬物療法はどんな薬を飲んでも症状が緩和した感覚を経験していないので、ほとんど信用していない。だから、リーマスをやめたことに関しては何とも思わない。
(それでも現在服薬している)
一番言いたいのは、自分の毎日の状態をじっくりと観察して客観的に見定めて生活していってほしいということ。
双極性障害は完治しないという事実を忘れた時、また大きな落とし穴が待っているはずだから。
とりあえず、新しい人生をスタートするのだから是非頑張ってほしい。 >>650
ばーか
躁だよ 躁 調子良いのは躁だから(笑)
そのまま色んな趣味に手を出したり
早朝から、何かし始めるんだよ
はよ、リーマス飲め 恋愛するといいよ
好きな人が出来るとウキウキして、毎日会ってるだけで癒される
そのおかげで、もの凄く症状も落ちついてる
既婚者だけど、正直妻にはこんな気持になれないからいっそ離婚して新しい人と新しい人生を歩んだら、このまま寛解するんじゃないかと思う
好きな人ができて、その人のおかげで毎日が楽しい >>669
躁転していると思うよ
主治医に話してみればいい >>670
>>671
今までの躁とは違うんだ
なんて言うか、どきどきできるのに凄く落ち着けると言うか
毎日会えるから嬉しいのもあるけど、会えないときも心が満たされる感じ 勝手にしなよ
相手があなたが病気なのか知ってるのか解らないけど
後で後悔しても知らないよ 不倫って事？
躁状態じゃなくても問題あると思うけどどうなのかな 言わば双極は呪いだなｗ
躁転して行動力が増したのがイライラに変わった
何もしたくない、只々イライラ >>673
落ち着いてるつもりでも地に足ついてないんちゃう？ また病院で具合が悪くなってしまった
今度は高血圧で普段（ここ一年の平均）より最低血圧も最高血圧も４０以上高かった
呪われてるのかとか前世でなんかしたのかとか本気で思ったけどたぶん食生活のせい
精神に加えて体の調子も悪いとかしにたい >>673
これは躁転エピソードになると思う
既婚で恋ということ時点で、まず置かれた状況をしっかりと認識していない
歯止めがきいていないともいえる
相手に自分の病気のことを言ったかどうか知らないけど
知らないで、頻繁に会うという時点で相手の人生に何らか影響を与えている
そのことに気づいていない
言葉だけ読んでいると、正直気持ちが浮ついていて非常に危険 恋は完全に躁だよ
薬ちゃんと飲んで、あとはすぐに関係切れる人としか恋しちゃいかん
会社の人とか絶対ダメ 俺は夏が終わってずっと落ちてるのに、やっぱり季節関係なくあがるやつもいるんだなぁ 君らには分からないよ。躁とは違う本物の恋愛感情というものがどれだけ素晴らしいことか！毎日が輝いているよ。これが真実の恋！ 最近高難易度クソ映画ばっかりわざと選んで観て苦しんでるけどある意味自傷なんかね >>685
たぶんそうだね
私もなぜかずっとシグルイ読んでる >>678
>>680
相手にはまだ病気のことはきちんとは伝えてないけど、きっとちゃんと話せばわかってくれると思ってる
ただ、仕事をしてないことはまだ言ってない
言ってないけど、それもきちんと話せばわかってくれそうな子なんだ
妻には悪いけど、もう少ししたらやっぱり離婚の相談してみる
でも妻を傷つけるのはちょっと申し訳ないから、その子のことは言わないつもり
心変わりしたとだけ伝える >>690
これ以上は言わんけど、思い込みと暴走で後々後悔するなよ
あとは知らん 奥さんに全て言うと慰謝料が発生しちゃうもんね、そりゃ言いたくないわね
払うもの払って奥さんを解放して
新しい彼女(予定)に病気も仕事も大きなこと何一つ正直に言わないで卑怯者
彼女(予定)にフラれても奥さんのところに戻らないでね汚らしい >>690
そういう問題じゃなくて、躁状態を抑える薬もらいなよ
仕事してないなら入院もできる
病気なんだということはこのスレ来てるからわかってるんでしょ
基地外無罪にはならんよ >>690
好きにすればいいさ
後悔や苦しむのはあなただからね >>684
例え恋であろうと毎日が輝いてると言ってるのがもうおかしいと気付かないんだね
まぁ、多額の慰謝料払って奥様を解放してあげるといいよ 普通に恋愛するぶんにはメンタルにいいと思う
けど不倫やら相手に振り回されるやらあるとあとで滅茶苦茶になる >>644です
デイケア行ってきた
休み休み卓球に参加
行きも帰りも散歩だと思ってゆっくり焦らず空を見ながら歩いたら気持ち良かった
やらないといけないと思ってる半分やるくらいでちょうどいい
中身を充実させればいい
>>673
人と係わることはとても心を豊かにする
どきどきするけど落ち着くというのも会えない時でも満たされるというのは本心だと思う
躁がそうさせてなくても健康な人でも同じように感じるよ、きっと
でも自分の人生を大きく変える決断はしないほうがいいよ
両方の大切な人を失うというあなたにとって最悪な結果になる事も想定に入れておいた方がいい
自分にとって寂しく悲しい状態で残りの人生を過ごす事になる
離婚すると人のいびきも朝の眠たい顔も見られなくなるよ
離婚したらまず次の結婚はないよ
経済的な問題、社会的立場 もう不可能
私は離婚してからようやく気付いた 残念だが何を言おうが彼は聞かない
なぜなら病識がないから
今後
離婚→慰謝料で借金苦→受け入れてもらえると勝手に思い込んでいた女にもポイ捨てされる→詰み
90%以上の確率でこうなるでしょう モロ躁で恋愛に積極的になってるのか、病識ないのは本当に困る
落ち着いてるときはちゃんと薬飲んでるのかな >>690
え？？？
相手の子にも病気のことや無職のこと言ってないで浮かれてんの？？？
ばっかじゃねーの
そして最低野郎だな ロリコンの意味分かってないまんの者が喚いててワロタ草w まあ、相手の子にも今の奧さんにも本当のこと言わないで離婚して
その子と結婚してその後バレてごらん、一生恨まれるぞ
前妻と再婚相手とどっちにも恨まれて一生送れば良いよ
因みにうちがそうだった
父親は1型なのを隠して母親と結婚した
あとはどうなったか想像の通り
そして自分も発病
許すものか 恋愛は躁なんだなって改めて思った
自分の場合は互いに独り身だからその点はよかったけど、恋愛した結果良いことなかった
今は最低限の人間関係で過ごしてる、というか一人の時間が好きだから人間関係作れない。突然の自分語りごめん >>698
デイケアお疲れ
その調子で焦らずゆっくりね >>690
あんたみたいなこと前の嫁にやられたわ
離婚届勝手に出された
これは立派な犯罪
彼女は躁鬱もあったが人格障害もあって人の痛みがわからないようだったな お互い共依存になってるから離婚はないな
でも相手も鬱になった
ツレの一生を台無しにした
少しでも良くなって恩に報いたい 1型の場合、病気を説明しても、症状を想像できないというか、健常者には理解できない気がするね
実際にめちゃくちゃ酷くなって攻撃的になってる姿を直接見たら、ヤバイ病気だな、ってドン引きするだろう 躁は恋しちゃうよな
全くタイプじゃない、性格も合わない相手に手を出して鬱になって別れるを繰り返してたわ
でも不倫はいかんぞ 加速してると思ったら、すごい人が来てた
客観的には明らかに躁なのに、
やっぱりそれでも躁転中は自信が溢れて、全然判断付かなくなってしまうようだね
ものすごく恐ろしい...
まさに恋（躁）は盲目だね
>>706
診断の10年以上前にものすごい恋をして、失恋してから
体調がおかしくなり始めたから、
やっぱりそれが発病か初めての躁だったんだろうなと思うわ 今にして思えば、俺も発症は初めて人と付き合って別れたタイミングだったな。書いててこっ恥ずかしくなってきた。 あらぁ…
恋する対象が植物や動物だったら捗ることもありそうな気もするけど野暮よね
ちょっと吐き出させてください
先ほど受診して来ました
服用中の薬は、
※→眠剤として
ジェイゾロフト
デパケンR
セロクエル
ハルシオン※
ベンザリン※
ソラナックス(頓服)
容量は省略しています
鬱かなーと受診し、当初ゾロフトのみ処方されてましたが医師に躁鬱を疑われてデパケンとセロクエルを追加されました
服用し始めは不安定でしたが、3カ月経った今はぼんやりしつつもフラットです
しかし今日の診察で主治医が微妙な顔をされていて…
ずっと週1通院だったのでそろそろ隔週になると思いきや、『………同じ処方で、また来週来てください』とのこと
なぜ？天気も良いせいか気持ちは晴れてるのに？と調剤局へ行くと、『え、○○さんですか？あら？いつもよりお顔の色もお洋服も雰囲気が……ね！』と驚かれてしまいました
自分でもなんとなく気持ちが楽な気がしてたんですが、躁転の兆し出てるの…？と不安です
デパケンとセロクエルの副作用で1カ月ごとに4キロ体重が増えていることへの暗黒面だけが躁転を覆してるの？なんて思います
スレ違いでしたらごめんなさい
とにかく躁転が怖い(´；ω；`) >>716
そんな情報ではわからん
まあ外に出ないようにしとけばいいんじゃないかな >>716
女性は化粧がおかしくなるよね
もしくは体重増加が気づかれる閾値を超えたんじゃないの？ 因みに、自律神経が狂っても惚れやすくなる。急に得たいの知れない性欲にも襲われる。根拠のない苦しい不安にも襲われる。つまり本来の自身の姿を見失う。 >>717
＞そんな情報ではわからん
ごめんなさい、私もわけわからないんですよ
＞外に出ないようにしとけばいいんじゃないかな
通院以外は一歩も外出しないようにしてます
散財怖い
アドバイスいただきありがとうございます！
>>718
＞女性は化粧がおかしくなるよね
そうなんですか！？
美容系の仕事してたんですが…（涙）
日焼け止め塗って眉毛描いてるくらいなんですけれども… うぅぅぅ(´；ω；`)
＞体重増加が閾値を超えたんじゃないの？
主治医に体重増加と抜け毛のことを訴え続け、今日ようやく『そういうこと(副作用))ありますからね』と言われました(´；ω；`)
髪も抜けるし生え際のうぶ毛がなくなったＹＯ……
>>719
＞顔の雰囲気や表情、選ぶ洋服も変わって見えるのか
何十回と窓口でお世話になっている調剤師さんが素で仰ったので不安になってしまいました
最低限の身だしなみをしていたのに何故……？ と思いました
レスをいただいた皆さま、読んでいただいてレスをいただいただきありがとうございます やっぱ躁転・鬱転で表情とか雰囲気とかめっちゃ変わるらしいな
鬱になって二か月休んで会社やめたときはひどい顔だって驚かれたし躁転したときはなんか今日すごく明るくない？って言われた
自分ではどんな雰囲気なのかわからんからなあ
数少ない知人の意見は貴重だわ >>712
１型の躁転は社会的損失があまりにも大きいね
先週は再就職活動で２社面接に行けたのだが、
昨日と今日はハローワークに行けない >>721
長文の全レスから見て躁転してると思う
薬飲んでよく寝てください そもそも泰葉って躁鬱なの？
ボダかと思ってたんだけど… >>723
2型の人を見たことないから、1型のぶっ飛んでる症状しか知らないんだよね
1型だと、突然芸能界目指したり、自信満々になって現実離れしたようなことやり出して、明らかにおかしいと感じるけど、
2型は客観的に見たら違和感は少ないのかな？ >>698
お疲れ様です。
デイケアってどうですか？息抜きというか楽になりますか？人づきあいが心配で気になってる。他の体調が悪い人に引っ張られたりしない？
質問ばかりでごめん。 >>718
化粧も服も奇抜になる気がします。
派手になるというか。鬼束ちひろを見てるとわかりやすいかと(彼女が躁鬱かはおいといて) >>729
同じで１型しかわからない
躁転した時は多弁、暴言、妄想、暴力など
一言で言えばキチガイかな >>729
2型だけど、急にたくさんのことをやりはじめる
「動けるうちにやらなきゃ」という気持ちがあって「あまりにもあれもこれもと動きすぎて疲れてしまうのではないか？」というふうに、他人からは見えている
そしてマシンガントーク
自信過剰で攻撃的ではあるが、多幸感溢れているので、罵倒などはしないし、口喧嘩やトラブルを起こすでもない
上から目線でひたすらしゃべってる
端的に言うと多動、多弁、観念奔逸、浪費
まあこんなところかな >>733
自信過剰、多幸感、多弁、観念奔逸、１型と共通するんだね >>735
出馬はないわぁ〜
世界を変えてやろう程度のことは考えてたけど >>735
なんでこんなに街中が汚いんだ！って激怒してごみ拾いしまくりそうになったことがある。すんでで止めた。 俺も2型だけどなんだかワクワク、ウズウズしてじっとしてられない
意味もなく顔が緩んでくるしあれもこれもと手を出しては次にいく
まさに寝食を忘れるって感じで、そういえば一日以上寝てないなとか
横になってももったいなくて起きだしてしまう
喧嘩吹っ掛けるみたいな攻撃性はないけどやっぱり普通ではないなと今は思う
あと、何度も同じこと繰り返してるのに、よし！もう大丈夫だ！と思い込む 自分は女だけど、確かに躁の時は医者に見た目を指摘された。
「あなたの見た目でわかるんだけど…今躁だね、今日一日何も（問題行動を）起こさずに過ごせますか？」って診察の時に厳しい顔で言われて、ついに入院かと思ったけどなんとか入院はしなかった。
見た目がとにかく派手な感じになってて、神経質にもなるから細部まで異様に完璧になるんだよね…。
ただの派手な人じゃなくて、変な緊張感があるし、明らかに変な人オーラがビリビリ出てるから気持ち悪い。 昨日は徹夜だったのに中途覚醒した
多弁、多動あきらかに躁
物入りで銀行にお金ないのに冬物の服買ってしまった
買いたいもの無いかヤフオクや楽天、Amazon、セカイモン、メルカリを見てるしまう
今のとこポチはしてないけど家のメンテ気になってリフォーム考え始めた
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