子作りは大罪 65（(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 64（(ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1535388904/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1534842612/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>164
分かりすぎる…
ダークナイトライジングっていう
バットマンの続編みたいなの見たんだけど
悪役が言ってる事が正論すぎて… ヒーロ−は尊敬できるけど共感できるのは悪役なんだよね・・・ >>183 これ。世のため人の為はご立派だけど、それを逆手に取る連中は人間である以上どうしても存在する。敵味方問わず、自分のために過ごす正直者の方が共感しやすいし、そうありたい。
でも正直者って爪弾きの対象になりやすいんだよな...どうすれば良いんだろ? 現実的な話、反出生者は間違いなくその世代で終わる。
その他の人々は世代交代するわけだが、つまるところ「親」世代が、世代交代する度にどんどん凝縮される。
世の中が良くならないのも当然だろうな。 出生主義者は出生に何の疑問も持たないところが個人的に大嫌い 疑問を持たない上に、生まれてくる人の気持ちすら考えられない
自分がこうしたいという気持ちばかり優先する利己的な存在です 185 世の中にもっと反出生を広めていくしかない ネットなり本なり まとめとかの反出生スレ物凄い数のコメントがつくよね ショーペンハウエル、シオランは
今の日本をどう思うか きみがどう思うかが彼らがどう思うかになるんじゃないか
それだけ反出生なり彼らなりの勉強したきみが存在してるだろ
足りない感じがするならもっと彼らについて考えてみたらいい
この程度だろうって思って生むのが出生主義者だって考えたら
知る事が止まらないし
知った事を反復して思考しなおす事も止まらなくなる 広めるのも大事だけどまとまるのも必要じゃないかと思う
まばらに散らばった塵だったら認識できなくても一塊の山だったら見つけてくれる人や感化される人がいるかも
現実的な具体例が出なくて申し訳ないが みんな広めたいなんて偉いな
俺はもう世の中自分の事しか考えてないゴミばかりだし
何も考えてないくせに反出生を基地外扱いしてくる連中に
期待するのはとっくに辞めてる 「間に合ってる」のが、一番だね。「足るを知る」にも通じるが。
「お金、欲しくないですか？ ウマい金儲けの方法がありますよ！」
答え：けっこうです、間に合ってますんで。（一生遊んで暮らせる財産があるので、要らん事する必要がない）
「マンション、欲しくないですか？ いい部屋が出たんですよ！」
答え：けっこうです、間に合ってますんで。（マンションどころか別荘を何軒も持ってるんで、買う必要がない）
「ハゲ、直したくないですか？ 今だけ、リアップが超激安です！」
答え：けっこうです、間に合ってますんで。（髪なんてドフサ過ぎて、増やす必要がない）
全てのあらゆる必要が満たされており、何の不足も、不都合もない、１００％完全に「間に合ってる」状態。
それが、「生まれない」ということ。
かつて、全ての生き物たちはみんな、その１００％完全に「間に合ってる」理想的な状態に、「無」に居たのにね・・。
それが、いったん生まれてしまったら、「間に合ってる」はどうなった？
「間に合ってる」は徹底的に破壊され奪われ、いちいち自力でコスト＆リスクを負担して「間に合わせねばならぬ」、気が遠くなるような莫大なアレコレに変わった・・。
全てが間に合っていた、それでなんの不都合も無かった、あの「無」のままで、十分だったんじゃないの？
まさに、全て間に合っていたのだから。 初めからすでに、「究極の完成形」だったんだから。 世間慣れの証は何だろ? 実年齢? 職歴?
疲れやすい体質、神経質、情けない職歴が自活の足枷になりそうでつらすぎる... 自分が自分を産んでいないのに誰も責任を取らない都合のいい社会だな ははは >疲れやすい体質、神経質、情けない職（奴隷）歴
俺もこれだな、あとペースがゆっくり
社会は能力（）差別主義だからね、そんな社会に放り込むとかね…
平均的なレベルでも奴隷みたいなもんなのに 中２女子「楽しいままで終わりたい」
は感慨深かったなぁ… >>195
世間慣れの証は、自分と他人に対する理不尽に鈍感になる事じゃないかな。
道徳心に妥協点を見つけて、社会的望ましさに沿った価値観を得られればこの世は大分生きやすくなると思う。
それが出来ないのが反出生主義者な訳だがな。
我ながら救い難い。 >>189
未だ反対意見が多いものの、大衆の関心が得られないよりか余程マシだから、考えようによっては良い傾向かもな。
取り敢えず知ってもらう事で、反対派が反出生主義の正しさに気付くキッカケ位は作れるはずだ。 平凡な人間は、ずっと早く、巧みに世の中に順応する
とはショーペンハウアーの弁 >>202
特に自分を非凡とも思わないが
経験的にしっくりくる言葉だ
順応への割り切りができる連中はずる賢いかアホのどちらか >>203 ずる賢いもアホも嫌だな...こっちは悠々自適な生活が欲しいだけなのに そのうち俺は自殺だろうから
早めに安楽死したいね
ま、そんなのないんだけどね 人間や人生がゴミだとすると、
そのゴミを育てるコストは無駄ということになる(´・ω・`)
だから子どもを作る気になれない 人間や人生がゴミだとしても常に苦痛は存在する(´・ω・`)
子どもを作らないと社会を維持できず将来的な自分の苦痛が増加する
つまりゴミだと分かっていても自分の苦痛を低減するために育てようとしているだけ くだらない人たちは、誰かを批判したり、非難したりすることによって自らを慰めているのだ。
デール・カーネギー それは真理だね
心理学でも自己投影が劣等感の始まり貪瞋痴の始まり
親が自分の劣等感の解消の為に子供を産んで子供を批判非難誹謗中傷することで
自分の低学歴や自分の至らない点を虐待で解消する
加藤の母親なんか典型的だよ 「我々の子供のころの養育者、教育者として女性がまさに適しているのは、女性自身が子供っぽくて、愚かで、浅墓で、一生大きな子供だからである。
つまり、本来の人間というよりも子供と男の間にある中間段階の種なのである。
我々大人が子供と一緒に一日中戯れ、踊り回り、歌っている少女を観察したとき、男性が努力によってその少女の役割ができると考えるだろうか」
アルトゥア・ショーペンハウアー 今の日本で親に適任な奴なんて一人もいない。男女に関わらず。考えてみれば解る。
戦前世代で育児教育そのものが歪み、
敗戦によって戦後世代の育児が滅茶苦茶になり、
更にその子供世代ではDQNと喧嘩の無法地帯。
いよいよその子供は小学生で卒業すべき男女間の争い、或いは権利を欲張る行為が大人になるまで続いている。
世代交代ごとに人間はどんどん劣化していく（正確には社会が劣化して、子供にそれをコピーさせてしまう） 最初から産んでいい人間など存在しないよ。動物は仕方ない。 >>213
その通りだよね
男なんて歩く生殖器みたいなもんだ
反出生語るなど去勢してからにしろってな >>216 携帯品、地元がどこ、通学先と職場諸々でギャーギャー騒ぐのは人間だけ
野生の動植物は小難しく考えてなさそう ショーペンハウアーも「動物は我々人間と比べて現存在に満足を見出している」って
言ってて動物の方が余程生きやすい的なこと述べてるわ 少子化ほど喜ばしいことも他にないな
戦争に依らず人口が減るなんて、汚水が長い時間を経てやっと浄化され出したんだよ >>217
同意
クソオスの獣の如き性欲さえ無ければ世の中平和なのに
ショーペンハウエルとかいうアホの言葉なんて貼らないで欲しい 反出生ですら性別で差別しようとする人がいるしやっぱりこの世に生まれるべきじゃないな 現状の人間は、他人や動物を搾取しなければ快適生活を維持できない動物だからな
AIとかが実現しないうちは自分が楽な生活をするためには安く使える労働力が必要で
そのことを正当化するために、グローバル化やら多様性というスローガンで世界中で洗脳してる
情報のグローバル化で全世界が中流志向になってるし、その欲を満たすためには
自分達より下に位置付けられる低廉労働力が必要っていう
だから子供も増やさせたいし、低賃でも働く見込み層が増えることはウェルカムっていう政治経済になる >>222
同じ思想持っててもこれだもんね…
本当に生まれたくなかった 人間だけが生身一つで生きられない動物なんだよな
道具やら装備やら日用品やらインフラやらを確保してないと生活できない動物は人間だけ
個体だけのシンプルな快適さが無い
社会制度とか先人が保身のために作ったルールに理不尽に縛られてる 男女対立は、トランプ政権に対する反対勢力の政治闘争だし
企業広告絡みだから
一般人が関わっても分断統治に利用されるだけだ フェミ文化は白人の女子供は男の所有物だった時代のモノだからな
千年前って日本はどちらかというと女優位だったからな
まぁメディア洗脳されてる
健康番組で食べ物
ダイオキシン ペットボトル リサイクル
温暖化で氷が解けたら水位が上がる
スピリチュアル フェミニズム
全部洗脳 特定の敵を設定してるうちは、真に洗脳は解けていない。 経済奴隷の現代人は、差別なんか日常的にしてるんだよ
金持ち権力者には平身低頭忖度
美男美女は求心力があるから政治利用できる
それが現実
なにが人種差別、性差別だ
何人種でも女性でも性的マイノリティでも差別はしてる 差別は永久に無くならないだろうな。
それをしなければ生きられないのだから。
少なくとも、人間は幸福になるようにできてはいない。
世の中がどんな形になろうが、万人の幸福なんてのはあり得ない。
ましてや自分が何かに所属して派閥めいた考えに囚われるなら、尚更だろう。 >>221
まあ私はブスだから男の性欲の対象にはならないけど
世の中の女性達もオスザルに迎合して化粧とかファッションとかやってないで目を覚ますべきだわ クソオスやオスザルとか自分達がまず差別してるのに気づかないのかな…男も女もいい人もいれば悪い人いて当たり前なのにこういう人は外部が何言っても自分の都合のいいところしか理解しないんだろうね。やっぱりこんな攻撃的な人間がいる世の中に生まれたくなかったな。 >>135
進学や就職で離れるのが一番自然な形になる。
なるべく接触を避けてるみたいだけど、トータルで見たらコミュニケーションは取った方がいいと思う。話せば分かるという希望を持って。
「離れることで心配になる気持ちはわかるし、今まで面倒を見て貰ったことには感謝している。
ただ、私は貴方の所有物ではないし、ロボットでもない。
一人の別の人間であって、自我というのも確立している。
機械ではなく生きているんだから、私の考えを受け入れて、そっと見守っていてほしい。」
なんてことを話してみたらいかがだろうか。
あくまでもアドバイスだし、貴方の状況もよく分からないから参考程度にしてくれ。
幸運を祈る。 先に女性差別貼ったのは馬鹿男の方なのに差別だの対立だの持ち出すんだな
先に仕掛けた方を叩くべきでは？
男性差別は駄目で女性差別はOKってそれこそ差別じゃん
先に仕掛けた方がいるから荒れるんじゃん ほんとだよな
ていうかこのスレ男立入禁止のはずなのに普通にウヨウヨいるのなんなの
ルール守れや 歴史を見ると本当に人間は変わってない
物質的には豊かになったけど人間の本質は変わってないのが
不思議で笑えてくるし
それを子供を産んで続けようとしてるのに気づきが起きない
本当に気づきって言うワードが無い
ソクラテスやプラトンなら雄弁さ言葉
近代なら新聞 ラジオ テレビ 新たにネット
俺は反出生とか言い面として使うけど
殆どの出生主義者は自分を壊される反出生を恐れて敵視したり
悪い情報だけ飲み込まされるように洗脳されてる事が分かる >>232
ブスから言わせてもらうと化粧整形してない場合の差別がきつすぎるんだよ
あなたみたいなこと言える余裕があるのは、私レベルから見たらよほど恵まれた容姿だよ >>236
もう女専用スレでも立てれば満足ですか？あなた一人がこのスレでいつも女性の代表みたいな発言繰り返してますけど女性の印象を悪くしてるようにしか見えない。当事者じゃないけどじゃあその女性叩きしてたレスを謝りますから貼って下さい。 反出生は存在していない子供に対しての非対称性を解くから
生死 男女 あと色々ある唯物的な二元性は超えないといけないところだし
まだ二元性や区別性に差別的な拘りがあるなら
反出生を盲信する位置だな >>241
男だし横からだが、今回おっぱじめたのは>>212かと >>241
オス、髭が見えてるぞ？汚いチンポ汁垂らしながら女のフリしててもイカくせえんだよ
差別反対してる女性はその人ひとりじゃないから
さっさとチンポ汁拭けよくせえから 本当に対称性の中でしか生きてない生命体なんだなって感じるわ
子供の事なんて考えてないのがバレバレ
ただ自分の考えに構って欲しいだけ
反出生なんて考えてない
これは確定だね 誰も女性だなんて書いてないのになりきりだという決めつけ、挙げ句の果てに後半は酷い中傷。まともに話しても無理みたいですね。なんでこんな悪人がいるんだろう…こんな人が存在している時点で産まれたくない理由には充分過ぎる… こいつは性別や肉体的なセックスやレイプは嫌悪するけど
精神的な優位に立ちたいだけの精神的レイプ犯だろな
肉体に拘り持ってるけど精神的な二元性対立差別意識のセックスを行って
それに同意するセックス相手をさがして
相いれない相手をレイプするのを楽しんでるんだろ
コイツの発言がこいつの言語を使えば射精って事だ
これが非対称性の中にいれないコイツのジェンダー思考 このジェンダー出生主義者は一生男女のはざまで苦しんでいくんだろうな
生きながらにして得られる非対称という位置には行けず男女の非対称という所にも行けず
一生男女という二元性に苦しむだろう >>246
被害者ぶるな
>>247
その発想、痴漢冤罪と一緒だからw 俺は3人兄弟の長男だ。２人弟がいるが2人とも子どもが2人ずついる。
俺は独身だが子どもは絶対欲しくないいらない作らない所存だ。
この差はいったいどこから生まれたのか。
俺は色々嫌なことがあったからとすれば、彼らはそこまで嫌なことはなかったのかな人生
において。 人間のフェロモンと生殖器官は害悪な贅肉。
異論は認めない >>250
長男は失敗作になる確率が高くなる
俺もそう >>250は自分が失敗作とは言ってないだろ
嫌な経験したことあるやつ=失敗作って極論過ぎるわ 一人だと失敗するかもしれないから二人産みましょうみたいな世論が広まれば
人口論者の誘導ミッションに利するだけだからな 政治家の勉強会でそういう事言う人が講師になってくれて
公で発言する政治家が洗脳されて言ってくれたらいいんだけどな
生む機械 生産性
惜しいところまで来てるんだよなぁ
あともう一歩
一人で失敗するから二人目生んで
失敗作は税金で面倒見てあげるとかな >>254
反出生主義に気づいたのだからむしろ成功作なのにね 世の中を見てると疲れるし苦しくなる
どうか反出生思想の人達が増えて人っ子一人動物も植物も微生物もいない静かな地球になる事を祈る
地球も頑張らなくていいぞ >>258
地球「そんな貴方に宇宙名誉市民の称号を授けよう」 騙されたくなかったら勉強しろは尤もだけど...
少しでも学ぶ、学び続ける人間への障壁が多すぎてウンザリだよ。
人間の実態は探究心より、顔色と声色を窺う社交力(?)の奨励が進んでると思う >>260
客気取りの同僚や関連会社は増えたな。
実質を取るより逃げ道を作って逃げることを考える。
そういう人間は出世する。更に似たような奴をまた上に持って行きたがる。
まるでどこかの人々を見ているようじゃないか。 >>251
女性に対して痴漢とはあなた何なのですか？
謝罪が必要ですよ
男はここにいさせてもらってることを自覚して大人しくしなさいよ 反出生を越して色んな聖者の話を見聞きするけど分かりやすい所でガンジーあたりの小乗的な所で
やっぱり非対称性を説く事が多いし
どうして対称性の中に生きている修行者の話は沸いてくる
なんで反出生を聖者扱いして敵視するのか考えると
聖者のような発言をしてるからなんだなって思うわ 例のTK5輸も裏にはT中のPSNが絡んでたらしい。
タダ働きさせて税金は取り、不明瞭会計の裏でボロ儲け。
特定の誰かを太らせる為に日本国民は今日も争い、働き、そして産んでくださいということだ。
こんなゲームはさっさと卒業すべきだと思う。それも、最も美しいやり方で。
何せ我々は少なからずこの世の汚いサマを見つけては辟易しているのだから。 >>262
やぁ痴漢思考者くん
性別に劣等感をもって差別主義者
フェミというペニスを持ってフェミ以外をレイプしている痴漢野郎
きみが女だとして身体や思考が女だろうが持ってる精神はお前の言葉思考で言う男のイメージと同じでお前は痴漢思考者 小松島の自演だから明らかにフェミガイジは男だよ
あまりに暇で目標も生き甲斐も無いもんだから工作員ごっこしてるんだ ちょっと思考してみただけ
性別部分を出生主義者に置き換えただけでも通るんだなぁ
根本は非対称性をもとに思考してる反出生だから
二元論で語る出生主義者すべてに対応できるんだなぁって思ったわ 快苦の非対称性は世代間にもある(´・ω・`)
若い頃は快＞苦だが年を取るごとに苦＞快となる
子どもを作るのは２０〜３０代が大半だと思うが、
この世代ではまだ快＞苦の状態にあるので人生を悲観しない
出生意欲の源は将来に対する楽観主義にある >>265
意味がわからない
もう少しわかりやすく説明して？ >>272
私は痴漢犯思考者ですってずっと頭で唱えてろ
簡単だから
簡単だろ？
ずっと私は痴漢半思考者ですって唱えてろ >>272
このフェミいい加減にしてほしいわ、一人で延々と書き込んでんのか 論理的に説明できずレッテル貼りですか
男の無能さ野蛮さが強調されるだけですね
去勢をおすすめします 去年は平和だったのに今年になって、男が憎くて仕方ない女性代表さん(笑)が粘着し始めてスレの雰囲気悪くなってるよね…自分で女性のイメージどんどん悪くして何したいんだろう？ 久々にこのスレに来た。反出生主義はシンプルだから、スレで語ることも特になくて。
>>276
総体としての女のイメージとやらが良かろうと悪かろうとどうでもいい。
おれなんか美女だから、男死ねとか言っても男から喜ばれる人生送ってきたし、
不美人が男に媚びてるのにリターンがまるで得られてない姿も散々見てきたし…。
ばかばかしい。要は男を産まなければなにもかも片付く話でしょ。
なにをこんなスレでまで男からの評価にビクついてるんだかな…。物悲しい…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
