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子作りは大罪 65((ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 6358-lks+)
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2018/09/29(土) 23:54:04.13ID:+3wd8K/H0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪 64((ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1535388904/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1534842612/l50

子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0585優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/20(土) 00:52:28.90ID:XzwXc4AJ0
子供を産むってことは、孫も、ひ孫も、その孫たちも、み〜〜〜んなを潜在的なリスクに晒すということなんだよね。

もし子供を産んでしまったら、その子が大人になったら、自分が子を持つかどうか考える時が来るわけだから、
そこでうっかり、子を持つという選択をしてしまったら、孫は永遠の無の平安からこの世に強制連行されてしまい、多くのリスクを背負わされることになるし、さらに孫がひ孫を産んでしまう将来的なリスクをも発生させることになる・・。

そして、それらの莫大な将来的・潜在的リスクを発生させた第一原因(=親)は、子や孫やひ孫たちに対し、もはや一切なんの責任もとれない。
という現実を見切って、さっさとヤリ逃げする親の、悪質さ・卑怯さw

産むということが、どれだけ莫大な迷惑を発生させる、サイコパス的な行為であるか。
そして、それら全てを永遠に無縁でいられる、無の絶対的な平安と、絶対に罪を犯さない潔白さ。その対比たるや・・

無が最高。産まない生まれないって、やっぱ最高。これに気づけるか否か? これこそが、「知の最終到達点」。
0586優しい名無しさん (ワッチョイ eacc-nBLa)
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2018/10/20(土) 00:55:37.10ID:9xm92k5c0
子どもを作らないと将来のリスクを高めることになる(´・ω・`)
しかしリスクを甘受することで得られる全ての恩恵は存在しない将来世代のものとなる
これを非常に不公平だと思う人は多いだろうね
子どもが苦しむ姿を見ると自分も辛くなるから子どもはいない方が楽になる、
というのは利他的な感情だから、世の大半を占める利己的な人間には理解されないだろうね
こうなってくると、利己的な人間が悪い、間違っているんだ、という話になるんだろうけど、
それを言っても仕方がなくて、彼らを納得させる方法を考えなくてはならない
そのためには大きなリスクを背負う代わりに、自分が得をしていることがちゃんと分かるようなご褒美がなければならない
反出生主義者の課題は、理論を煮詰めることよりも、このご褒美を用意して出生主義者に知らせてあげることだろうね
0587優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/20(土) 01:52:02.88ID:XzwXc4AJ0
>>586 なるほど。とても含蓄のある考察だと思う。 じゃあ、何がその「ご褒美」になり得るか?
 
子供(や孫やひ孫たち全員)を永遠かつ絶対の平安のままに留めておいてあげるという、「人として先祖として大いなる義務を果たしている誇り・満足感」かな。

それと比較して、じゃあ子供を産んでから、わずか20年ちょっとだけ子のために色んな世話をして犠牲を払って、そうやって親としての責任を果たすのと、
「どちらが大きな利益を確実に子供に与えられるか?」というと、間違いなく、「永遠かつ絶対かつ完全なる平安である無のままに留めておいてあげる」ほうだからね。
0588優しい名無しさん (ワッチョイ be2a-k4s8)
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2018/10/20(土) 04:00:56.85ID:kNMCN6y20
>>586
その部分はチャイルドフリー論のメリット部分のピックアップで充分に事足りると思うけどなあ
世間に広く速やかに周知や説得、徹底出来なければ反出生は意味を為さないかのような前提がまずおかしい気がするよ
まず一人の人間が自分の子供を作らないまま生きて死ぬ事の意味を見出だすことが順序としては先決なのじゃないかな
親によって作られた結果として、必然的に子供にかかるであろう不条理かつ不合理な苦痛や苦難を少しずつ、だけど確実に減じることを目的にしてる以上はね
誰だって個人で出来ること、範囲は限られてて当たり前なのだし
無理に押し売りみたいな真似をしなくても、反出生論やこちらのスレタイトルの言わんとする事の本質に気が付いた上で、心身共に合点、納得いった人達がそれに添って行くからこそ第三者視点から見た時の説得力も初めて生まれるんだと思う
最終的には反出生のメリットは反出生的な人生を選択した人がその選択に満足している事でしか示せないものでしょう
作られなかった子供が作られずに済んだ事に感謝を述べる機会もまた未来永劫、決して訪れる事は無いんだから
0589優しい名無しさん (ワッチョイ 6a4f-Fc6z)
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2018/10/20(土) 08:18:50.23ID:COkRIppq0
倫理的なものを利己的に示すのは、難しい時もあるよね。
生存に根本から反する事が倫理になる時があるのかって分からないけれど、自分の生存に対してはちょっとバグ的なものが倫理だと思う。
0590優しい名無しさん (ワッチョイ a35c-c1+y)
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2018/10/20(土) 11:38:04.55ID:3VRyjIxF0
利己的な人間に、いまだ存在を得ていない他者を思いやれって言ってもなかなか難しい。ただ利己的な人間にも効く方法はゼロでもない。例えばだけど、子ナシの大金持ちで美人美男の人間を広告塔にしてTVで啓蒙活動をさせるとか。
ゲスなやつにはゲスな方法でやる。高尚な道徳律などおそらく大多数には響かないからね。
0593優しい名無しさん (ワッチョイ 2a83-+EsR)
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2018/10/20(土) 12:03:21.15ID:PdP3l8bZ0
金も時間も存分にある特権階級なら別だけど
庶民なら親自身にも過剰な労働負荷、限りある金の消費、拘束時間増し、不自由が抑えられるという利己的なメリットはあるけどね
今の少子化ともいくらか関係はあるんじゃないかな
数で言えば子供の為を思って生まない人より多いかも?(結果的にそれが子の為になるから良いんだけど)
選択肢や趣味は増えていくし、子を持つ事以外で充実出来る生き方がどんどん増えて欲しいもんだね
0594優しい名無しさん (ワッチョイ be2a-k4s8)
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2018/10/20(土) 12:50:24.57ID:kNMCN6y20
AIやロボットの技術が今よりもっと進化すると、煩雑さが伴う人間関係そのものを不要と考える人達も自然と増えて行くんだろう
仕事、家庭、趣味、どの分野でも理想的人間像をそのまま体現したロボットがサポート、誰かの代替、置き換えも可能になるっていうことだから
それは反出生とまで行かなくても、人口減少論の強い裏付け、動機付けになると思う
生身の人間を様々なリスクを犯してまで新しく作り出す理由が社会全般から薄らいでいくってことだもの
緩やかにそうなっていけば最小限の苦で最大限の効果が得られることになるから
焦ったり急いだりすることも無いんじゃないのかな
仮に今、本心で子供を望んでいた誰かを反出生の理論や感情を駆使して説得出来たとしても、その人が晩年に本当はやっぱり子供が欲しかったと強く怒りや悲しみを感じたり悔やんだりしたら
説得した人はその説得した事実への責任についてはどう捉えるのかな
作られずにいた子供さえ救えたら、作られてしまった後の現存している人間については知らない、二の次でいいんだ、自分はあくまでも正しい事をしただ
けだなんて言うとしたら、それだって倫理的道徳的な態度や人生とはとても呼べない気がするよ
0595優しい名無しさん (ササクッテロレ Spb3-spm1)
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2018/10/20(土) 13:54:38.55ID:JubqsF+Up
AIが日用品レベルで普及したら...
1.AI製造業の管理者と従業員
2.AIの整備士
3.AIの恩恵を享受する人 (製造と整備以外で)
推論 21世紀以内にAIが人工品でなくなることは
考えづらい
0596優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-0hQK)
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2018/10/20(土) 14:09:28.29ID:EaVMU/t6a
産み落とした罪は変わらんのだから、一生詫び続けろよ?出生猿は
お前がどんだけ歴史なを残そうが、どんだけ素晴らしい言葉を言ったところでお前のしたことは事実として残るからな?
0597優しい名無しさん (ワッチョイ be2a-YQEo)
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2018/10/20(土) 14:10:12.40ID:82YABHLd0
他人のことに関心を持たない人は、苦難の人生を歩まねばならず、
他人に対しても大きな迷惑をかける。

人間のあらゆる失敗は、
そういう人たちの間から生まれる


アルフレッド・アドラー
0599優しい名無しさん (ワッチョイ be2a-k4s8)
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2018/10/20(土) 14:22:23.06ID:kNMCN6y20
仮に人類の歴史が幕を閉じるのが22世紀や23世紀や24世紀やそれより後だとしたって、その先にも続いていたことから考えたらベターだっていう解釈も充分に可能なんだよ
可及的、早急に、即時、自分達の力で幕を閉じさせなければ駄目だなんていう時間制限やノルマに振り回されなくてはいけない理由は誰も持ってないはずだし
他人(子)が他人(親)に作られることを他人(反出生主義者)の積極的干渉や介入によって防ぐなんていうことは現実として不可能なんだから
それが出来ない事に反出生的な思想の持ち主は罪悪感や敗北感を抱かなくてはいけないかのような一部の過熱的言論には一切賛同出来ないよ
子作りは大罪だと考える人達だって、自分の出来る範囲のことを自分に無理のないやり方で出来ていればそれで何も問題なんて無いはずなんだからさ
0602優しい名無しさん (ワッチョイ af67-LWjg)
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2018/10/20(土) 14:52:48.16ID:68TiHC0U0
もういっその事チャイルドフリーを広めた方が早いんじゃ無いのか?
思想は全くの別物だけど利己的な出生主義者にはチャイルドフリーの方が受け入れやすいだろうし
0604優しい名無しさん (ワッチョイ dbb3-0gnm)
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2018/10/20(土) 15:39:19.27ID:7l/JGmmi0
本当に同意のうえで子供を作っているかは疑問だ。
子供ができてから、金がないことに気づくなんて大人のすることじゃない。
くれくればっかりでうんざりだ。
0606優しい名無しさん (アウアウカー Safb-uJwb)
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2018/10/20(土) 17:44:45.78ID:vKbUoSZka
今の日本に子作りして良いことがマジで一つも無さすぎる
0607優しい名無しさん (ワッチョイ af67-LWjg)
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2018/10/20(土) 18:05:43.86ID:68TiHC0U0
>>604
現代はデキ婚が常態化して、もはやデキたら婚とでも言うべき状態になっているからな。
子供ができる一番の原因は過失なのだから十分な養育費が準備できていないのも当然だな。

さっきチャイルドフリーを広めた方が早いんじゃ無いかと言ったがそれも無駄かもね。
出生主義者にも理解できる、セックスを上回るメリットってあるんだろうか?
0609優しい名無しさん (アークセー Sxb3-spm1)
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2018/10/20(土) 20:48:37.65ID:Xy2dJxrjx
チャイルドフリーの人生謳歌、反出生の醍醐味を
描いた名作と傑作がなさそうで寂しい...
世間に出回ってる名作と傑作は家族、結婚ばかり
一人きりで得することは世間のタブーなのか?
二人以上で過ごしたら莫大な不利益を被るのに
0610優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/20(土) 23:19:01.15ID:XzwXc4AJ0
身近な人が亡くなったり、長年ともに生活した愛するペットが亡くなったりすると、やっぱり心から思う。

「ああ、初めから生まれないで、それで良かったんだな」って。そのほうが、ずっと優れている、って。

この広い広い世界のどこかで、朝露のようにポッと生まれ出て、わずかな時を過ごし、アレやコレやと無数に葛藤し、そして霧のように消える・・。

それ、初めから無くても、それで良かったよね。大切な暖かい思い出はたくさんあるけど、全体としては、とてもとても、割に合うものじゃないのだから。
0613優しい名無しさん (ワッチョイ be2a-YQEo)
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2018/10/21(日) 05:49:23.77ID:BM+9NvY+0
破滅型の自己愛人間です。

心の中で特別に自己誇大感が肥大するような人となりをもち、しかも思春期以後になって、
自己実現型になるほどの現実能力ももたないために、

自分は特別という自己愛が破綻して挫折してしまうタイプをいいます。
0615優しい名無しさん (アウアウカー Safb-2UYn)
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2018/10/21(日) 10:09:29.22ID:OIc3b+A7a
>>415
元プロだが同人の良さは
レベルや売上で判断しないわいわいしたところだと
思っていたので
意識の高さにびっくりしたことはある
おもれー、いいねー、じゃだめなんだね
0620優しい名無しさん (アウアウカー Safb-uJwb)
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2018/10/21(日) 12:07:40.10ID:8n2XwAXPa
全人類もう生まなくていいよ
0621優しい名無しさん (アウアウカー Safb-uJwb)
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2018/10/21(日) 13:00:45.23ID:8n2XwAXPa
そもそも今の日本で80まで生きるって資産家でもないと無理だよね
あ、毎日一万ベクレルの放射能流れてるから被曝で死んじゃうか
あ〜あ本当に子作りって罪だわ
0624優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-WDR/)
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2018/10/21(日) 14:13:21.04ID:yVuFRuQNa
死ぬ年齢決めとくのいいかもね、俺も貯金終わったら終わらせるつもり
0625優しい名無しさん (オイコラミネオ MM1b-iWiD)
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2018/10/21(日) 15:18:19.29ID:0Yl3Npz0M
どいつもこいつも自分に価値があると勘違いしてるから子供なんて残せるんだよな
一体いつまでくだらない生き物を量産させるんだ
レジ袋がどうだのちまちまやってないで人間の数減らすのが一番だろ
0630優しい名無しさん (アウアウカー Safb-uJwb)
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2018/10/21(日) 16:07:36.49ID:8n2XwAXPa
ほんとな
やりたくもないのに理不尽な競争社会にポンと投げ込まれる
子作りさえしなきゃ全く平和
0633優しい名無しさん (ワッチョイ 0fc1-iWiD)
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2018/10/21(日) 17:51:47.65ID:bRT+CtFu0
人間に生まれたら欲に苛まれたまま生きることになる
あれ食べたいこれ着たい旅行行きたいetc...留まるところを知らない
他の動物や生き物の方がよっぽど立派だと思う
一人の人間のせいでどれだけ地球が破壊されてるか考えたら恐ろしい
クズな生き物に生まれた自分が情けない
0635優しい名無しさん (アウアウカー Safb-uJwb)
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2018/10/21(日) 18:34:33.85ID:B2HMPA8Ja
基本的に人間界に生まれることは罰則ととらえており、
最も幸福なのはあの世でずっと暮らしていることである。
だから、人間界に生まれ変わってくるのは、刑務所に入れられたりするのも同じことだ、
という認識に立つわけである。
http://www.tamba.ne.jp/FAQ/98.htm
0636優しい名無しさん (オッペケ Srb3-19LI)
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2018/10/21(日) 19:10:47.87ID:p9s4uW+Sr
>>625
資源がない環境が汚染されるのでレジ袋をなくしますってのも馬鹿馬鹿しいよな
そもそも昔から人口爆発に資源の枯渇二酸化炭素の増加で地球がやばいってずっと習ってきてるのに
なのに学ばず産めよ増やせよで何十年経っても悪化してるだけだしアホかと
子供を増やしましょうでも産まれても地球が汚れるので二酸化炭素をなるべく出さずに生きて下さい
地球の資源がないので節約しましょうって
グダグダすぎるし最初から産まなければいいだけ
少子化ってのも昔の産みすぎた老人世代に合わせて子供を増やそうとしてるだけで
人口は十分多くて日本の国土からしたらたしか3分の1ぐらいが適性人口なんだよ
産むだけ産んで後は肩身狭く生きて下さいってだけだから悪循環でしかない
0638優しい名無しさん (ワッチョイ 6a4f-Fc6z)
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2018/10/21(日) 19:48:03.43ID:BPehNC280
地球生物学者の松井孝典さんて人は、人が動物として生息可能な数は多くて5千万頭とか言ってるしね。
人が生きた方が良いか、いなくなった方がいいかが、全人類的な話題になってほしいとか思ってる自分がいるけれど、
そんな事が起こるリアリティは持つ事はできない。別に残るって答えを相応の覚悟を持って出すのなら、それはそれで今よりもいいなと感じるんだけど、遡上に上がる事はずもないかな。暗い明るいなんて関係なく、
0639優しい名無しさん (ワッチョイ 4a92-TJRJ)
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2018/10/21(日) 20:01:01.86ID:3jXVB6490
今の時代、旅行やら消費やらで得られる満足度も昔より低下してると思うんだよな
グローバル化でどこ行っても同じ企業主導の文化、儲け優先でコストカット行き過ぎで質の低下
多様性とかダイバーシティとかスローガンとして大音声で放送されてるけど、実際には逆に画一化してるだけ
0641優しい名無しさん (ワッチョイ af84-EHaV)
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2018/10/21(日) 20:36:27.12ID:XY/iKD450
俺も馬乗りビンタ 消防で睨み付けとため息で夜しか食えない数年
復帰しても親の気に入る流れの世界に入って中学柔道の可愛がり 大学生から絞め落とし10連
弟は親に追い込まれてマジで首吊り死

本当にバカは産まないで欲しい
もし試みるなら
最低でも人生を全うして生殖機能も生命機能もなくなってからにしてくれ
0642優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/21(日) 21:09:00.37ID:fHo9/jQC0
しかし、よく考えれば考える程、「解脱」とか「悟り」って、まさに「産まない・生まれない」としか思えないんだよな。

幸福にしろ不幸にしろ、勝ち組にしろ負け組にしろ、生まれるということ自体が、自動的に非常に多くの厄介な因果を発生させるという、人の力ではどうにもできない現実がある。

そしてむしろ、そのどうにもできない厄介な因果を、どうにかしようとして人智を尽くす良かれと思っての活動自体が、また新たな複雑な問題の温床を自ら造ってしまうという、「永遠のモグラたたき構造」にもなっている虚しさよ・・。

それら全てが、根本的にバッサリ解決できて、永遠に自由になれるまさに至福の「解脱」は、産まない・生まれないことの究極の効果に人類が気付く「悟り」によって初めて、達成され得るんだよね。
0644優しい名無しさん (オイコラミネオ MM1b-iWiD)
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2018/10/21(日) 21:21:47.06ID:TYOLnMM7M
生まれない方がいい理由はあるのに生まれた方がいい理由がない
子供作るやつって自分の子供が幸せな人生歩めるって無意識に思ってんだよ
自信過剰で卑しいわ
その時の環境や景気、国政によって人生なんて簡単に左右されるのによく簡単に子供作れるね
自身が人付き合いや受験や就活で苦しんだこと忘れてるのかね
親になるってことはそれを子供にまた要求するってことだ
地球規模で考えても人間が存在する意味ってないと思う
最近の大災害も地球の怒りだろって思ってるからどんどんやっちゃってほしい
そして俺を殺してくれ
0645優しい名無しさん (ワッチョイ 6608-x9h3)
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2018/10/21(日) 22:33:37.72ID:EKzBphhM0
多分、神様も後悔してるだろう。早く悟って解脱の道を歩んで欲しいんじゃないか?
手始めに俺たちから実行していく形になるだろう。
俺がもし神ならそうする。
0647優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/21(日) 23:52:21.43ID:fHo9/jQC0
>>645 大昔からそういう思想あるよね、「理神論」とか呼ばれているものだったかな。

神(西洋的な意味での神、日本のような自然崇拝ではなく)は人間や生命の全てを創造した。
しかし、創造を終えた後は、全く関心を失ってしまったので、放ったらかすようになった。それが神なき世界の理由。

関心はないが、失敗作として滅ぼすほどのヤル気もないので、勝手に進歩してくれることを望んでいる、と。

でもねえ・・人間が一生懸命に考える「進歩」って、その内容がいかに俗物で安っぽい物か、限界がバレちゃってんだよねw
立派でスゴい部分もあるけれども、あえて大変な思いしてまで持続させてゆくほどのものじゃない、ってね。

やっぱり、無が最高!なんだよねえ。全ては、ここから始まったように、ここに全知全能は帰結する。
0648優しい名無しさん (ワッチョイ 6608-x9h3)
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2018/10/22(月) 00:14:58.39ID:f/ch1QCf0
お遊戯的なことなら外でやってくんない?を承知で言わせてもらう。
>>647
そうそう、これ。これどこかで読んだことがある。神は俺たち地球生命のことはもう
どうでもよく、なんとか自分たちで成長して魂が高次元世界に戻ってきてくれるよう
願っていると。

でもあんまりだよねぇ…。たとえ俺たち全員が楽園に戻ることが出来たとしても、一度苦しんだ
ことはなくなったことにはならないんだよね。全部傷を後から癒してあげると言われても。
そこに苦しんだ痕は拭えない。
0649優しい名無しさん (ワッチョイ a35c-sO/X)
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2018/10/22(月) 00:42:20.52ID:i2Q8gXsF0
自分は女だけど不妊治療で病んでる奴の気持ちがわからない
子宮とったら何よりの避妊になっていいじゃんって思う、子供なんて自分の人生を台無しにする邪魔者でしかない
0650優しい名無しさん (ガラプー KKbf-eFY+)
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2018/10/22(月) 00:44:37.01ID:/ig5fd0gK
反出生という概念を下さった神に感謝して、祈りながら生きる他ない。
この世で神に祈るのが狂気や茶番だと云うのは、日常にどれだけそれらが蔓延してるかすら知らない奴等の戯れ言だ。

昔から子守唄は子育てや旦那、社会への恨み辛みを歌ってたようだ。
産まれてきた子供は不幸になるかもしれないわけではなく、既に不幸な子供しか世には存在していない。
生殺与奪が全て良心の有無すら解らぬ親に委ねられるのだから。
0651優しい名無しさん (ササクッテロラ Spb3-UFyf)
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2018/10/22(月) 00:48:34.12ID:2VJ2TkeKp
>>649 自腹を切って犬猫鳥を買うならまだしも、
自ら好き好んで出産を試みる思考回路が本気で分からん。
治療費が莫大すぎるし、不妊体質の改善は世界一の無駄骨だと思う (確証あるのか?)
0652優しい名無しさん (ワッチョイ a35c-XO51)
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2018/10/22(月) 03:34:16.02ID:YUye1C1t0
子供産まなければなにも始まらない まぁそう思ったら余計に我が子が可愛いよね ・・・
0653優しい名無しさん (ワッチョイ 2a83-+EsR)
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2018/10/22(月) 04:14:37.35ID:ZGg1PGIg0
社会が定義した「親の役割」や「親の責任」を果たしさえすれば
子に振りかかる苦や理不尽は”しょうがない”で済むと思ってるんだろうな
0656名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ db5c-6tk7)
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2018/10/22(月) 10:42:10.80ID:OISsOcdH0
ネットによって未来が読めるようになった
0657優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/22(月) 11:23:01.07ID:iqJt6OSU0
「人生、結果が全て!」って、正しいかも知れないけど、なんかオカシイんだよなあ・・ って、ずっと思ってたけど理由がやっと分かった。

それは、『初めから究極最高の結果を手にしていたのに、それをわざわざ台無しにさせておきながら、台無しにしたそれを改めて追求させようとする根本的矛盾を感じていたから』だ。

初めから生まれさえしなければ、『永遠かつ完全な平安という究極のゴール』を、絶対に100%コストゼロ・リスクゼロで、自分だけじゃなく全ての生命たちが平等に得られていたのであり、つまり『初めから究極最高の結果を初めから手にしていた』んだよね。

なのにそれを、産むほうだってわざわざ大変な思いをしてまで捨てさせて台無しにさせたくせに、その大変な思いをしてまで捨てさせた『究極最高の結果』を、
また再び莫大なコスト&リスクを他人に勝手に背負わせてまで、改めて追求させようとする『超非効率かつ根本的な矛盾』を、オカシイぞ?と感じていたんだなって。

だから、結果より過程が大事!なんだろうけど、それもまた『無が最高』なんだと気付くまでの、非常に遠回りな過程でしかないのかも。
0658優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/22(月) 11:38:44.65ID:iqJt6OSU0
人生で¥21億も寄付し続けた、札幌の実業家、子無しだったのかよー!
http://news.livedoor.com/article/detail/15478925/

こういう人こそが、本物の実業家、尊敬される成功者だよ・・しかし、なぜ子無し? 理由なしとは思えん。
これで、反出生っぽい人生観ゆえだったら、マジで生きる仏クラスの人格者だわ。
0660優しい名無しさん (ワッチョイ 2a83-+EsR)
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2018/10/22(月) 12:30:37.13ID:ZGg1PGIg0
「結果(多くの場合ぶら下がったニンジンの意味)」さえ良ければあたかも幸せで
それを叶える為には、現在を犠牲にして多くの時間と苦労を費やして当然ってスタンスには納得できなかったわ
苦労してニンジンをかじれたとして、少しすればまた腹が減って新しいニンジンを追いかけるハメになるし
そうして残る本物の「結果」とは
人生の大部分が苦痛や苦労で、ほーんの少しだけの自分の時間と幸せがあったという事
0661優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-0hQK)
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2018/10/22(月) 13:26:42.74ID:+IRXHN+ga
産み落とした罪は変わらんのだから、一生詫び続けろよ?出生猿は
お前がどんだけ歴史なを残そうが、どんだけ素晴らしい言葉を言ったところでお前のしたことは事実として残るからな?
0662優しい名無しさん (ワッチョイ 2a5c-7PZ0)
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2018/10/22(月) 13:51:22.20ID:c6SvBkDT0
子供を産むってことは、つまり絶対死ぬんだから
出生猿は全員、殺人犯として刑務所ブチ込んどけや
0664優しい名無しさん (ワッチョイ 9764-exvx)
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2018/10/22(月) 14:56:10.22ID:BG4GyARQ0
このスレのみんなの哲学的な長文雑談が好きよ、
古き良き90年代インターネットの雑文時代を思い出す空気がある。

生まない選択自体はきっと何万年も昔から個人的な実践者がいたのだろうけど、
テクノロジーの発達によって人類共通の「思想」になりつつある今が、
まさに反出生黎明期なのかも。
素朴で手作りで血の通った思想でいられる時期。

あと30年もしたら反出生も人口に膾炙して、それに伴い思想だけが上滑りして、
なんか頓珍漢なポリコレ化したり利権が絡んだり、
活動家が現れたりセクト化したりしそうだな…とか思ってる。
0665優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/22(月) 16:26:42.44ID:iqJt6OSU0
>>655 嫌われ者なのかw?、反出生主義の世界って。

好かれてるという気はしないけど、色んな界隈を覗いても、嫌われてるとはちょっと違うような。
むしろ、正論すぎて妙に納得した、とかの意見もチラホラ見ること多いがな。

そもそも、好き嫌いの問題ではない。そんな域を圧倒的に超えて、核心中の核心を突く本物の気付きなので。
0667優しい名無しさん (オッペケ Srb3-19LI)
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2018/10/22(月) 18:36:07.90ID:fzp5n11fr
>>640
馬鹿親って子供を自殺に追い込んだり精神病にしたり廃人にして底辺に突き落とそうとする
賢い親は子供を輝かせるが馬鹿親は子供を潰すことしかしない
しかもそういう奴ほど昔は見合いして何も考えず2人3人と産んで子供を不幸にしてる
0669優しい名無しさん (ワッチョイ af84-EHaV)
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2018/10/22(月) 19:04:48.84ID:h3BX5FMx0
>>668
酒鬼薔薇や加藤の親なんてまさにファンネルだったよな
自分の劣等感を解消するために子供ボコって
子供ボコるだけじゃ満足しないから社会にファンネルとして解き放つ
0670優しい名無しさん (ガラプー KKeb-eFY+)
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2018/10/23(火) 00:28:56.64ID:A5TO2vUZK
次の世代に伝えるべき事など、控えめに書けば何一つない。

子供になってほしくない人物像は沢山あるだろう。だが、子供は親に唯一、産み落とす事がないことを望んでいる。

男性同士、或いは女性同士で子孫が残せたならば、間違いなくタブー視されるだろう。男女で残した子孫と何が違うというのだろう?
生まれてきて罪を重ねる、この現実がある限り、我々は子供を作るべきではない。
0673優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-0hQK)
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2018/10/23(火) 13:21:05.89ID:MT/YStBGa
言葉で反省など無意味だからな?
行動で示せ出生猿よ
お前の言葉なんて安っぽいだけだ
お前が作った事実は変わらない
お前は子供に一生詫び続けるべきだ
0674優しい名無しさん (ワッチョイ af84-EHaV)
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2018/10/23(火) 13:42:18.32ID:hdgduwGY0
出生主義者って自分が生活するだけでも限界なのに
なんで子供生んでるんだろうな
不思議だわ
金や生活について偉そうに語るのに
何で子供生んだかは前世や来世の差別主義思考とカーストがあるらしいわ
0675優しい名無しさん (オイコラミネオ MM1b-iWiD)
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2018/10/23(火) 13:50:08.11ID:FCFjFQz4M
他人に迷惑をかけるなってどいつもこいつもよく言うけど人間存在するだけで迷惑かけてるようなものだ
だったら最初から存在しなきゃいい
無こそが最高なんだよ
0679優しい名無しさん (ワッチョイ 3b5c-SqDF)
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2018/10/23(火) 19:53:00.45ID:sNeGR/Iw0
>>658
子どもがいない理由がどういう理由なのかが本当に気になるな。
「子どもの未来を考慮して、意識して持たなかった」といった理由であってほしいなあ。
0680優しい名無しさん (ワッチョイ 7ed3-Pr2h)
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2018/10/23(火) 21:12:50.88ID:+a0ncprn0
究極の「在り方」とは、カタチそのものを持たないこと、つまり「無」なんだよねえ。

永遠かつ完全なる平安というパラダイスに、100%絶対にコストゼロ・リスクゼロで、全ての命たちが安らかに暮していた・・。
これ以上に素晴らしい「在り方」が、他にあるだろうか? 無力かつ愚か過ぎる人間の力では、絶対に創れない、最高に夢の暮しだったのだ。 

しかし、カタチをもって物質化した途端に、それは見かけ上は「有」ではあるが、真の実質は「無」に堕ちぶれる・・。

あの完全な平安に満ちていた究極のパラダイスから、あまりにもほど遠い状態に誘拐され、蹴落とされて捨てられるのだから。
0681優しい名無しさん (ワッチョイ a35c-XO51)
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2018/10/23(火) 22:52:35.11ID:nUcsYd9G0
犯罪いじめ金銭トラブル等あるこの世に産まれること怖いな 犯罪いじめやるやつが悪いけど防げないし
0682優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-sO/X)
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2018/10/24(水) 00:00:49.50ID:F6mDFq0Ba
意識がないことに比べたらすべては無駄&無駄
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