子作りは大罪75(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪74(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1565489934/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!95
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1567602122/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 家族でハズレ引いたら終わりだよ
今の陰湿な日本のシステムだと特にそう なんだかんだで今の時代に高校くらいまで
なんとかなった人は当たりの家族を引いた人
猿にしか見えないのが悲しいが 家庭環境複雑で反抗期来てない人は
安楽死させてくださいよ、ホント コミュ障と発達障害の子に産まれた俺はどちらも持っている
生物的には成功なのだろうか 親のせいでその後の人生に影響出てくる 生きるの無理 人生の9割以上が親で決まるからな
10割という説もあるが 子供が立派になったら「親が育てたおかげだ」「親に感謝しろ」
子供が不良になったら「本人が悪い」「この親不孝者」
何で親だけベリーイージーモードが許されるのか >>259
遺伝子の優劣で選別され
収入で選別され
人間性で選別され >>246
きりのない相対世界
本当にそう。自分一人だけで満足してられたらどれほどいいか >>259
今の時代だと10割と言っても過言ではないが
一部ラッキーマンもいることはいる、99%かな 子が修正できるのが1割くらい
良い人も悪い人も今の時代だとね 人間に自由意志はないから運で100パー決まるのが人生だよ そう。修正ってのも誰が修正するんだ?自己啓発?勉強?
それをどうやって役立てるのか、意識を超えた自分の脳が決めているのに?
自由意志なんてものはない 権力者って定義が曖昧なのでどんな人を想定してるか分からないけど
大企業の創業者一族とかなら出生主義の最たるものだぞ
跡継ぎの問題があるから子供を作るかどうかが個人の責任の範囲を超えるからね
今は知らんけど江戸時代の名家が必要以上に子供を作るのは万が一のときのスペアを用意するためだし
身近な所でも近所の開業医の子供は跡を継ぐために医者になる
って事は子供を作らないと始まらない訳で
権力者の子供なら人生の苦労が少ないから出生主義になつても問題ないって考え方なら別にいいんだけど バカな人間が絶滅しないのはバカなせいなのか
全く人間はアホだ >>246
私も人間に自由意志はないと思う
ただ、この考えは親や犯罪者にも当てはまる
親が子を作るのは100%運によるものだし、犯罪者が犯罪を犯すのも100%運によるもの
つまり、この世に悪い人間は一人もいない
悪いのはこの世を創造した何かということになる 面白い人がいたわ
一方は億トレで子供に一回1万の野球やテニスとか個人指導を週1〜3余裕
一方は公務員で子供同士の興味は同じなのにそんな金を出せない
友達だからいいけど感覚が違うから子供の指導方法を言いまくったらダメだって注意されたってさ 自由意思があろうがなかろうが事前に知ることはできない
後になって必然と思えるだけ そして結末は同じ。降りかかってくる災難にも差異はあれ不可避のものが多数だ 生まれないことでのデメリットが何一つないのがすごい >>277
心身の苦痛がない、騙されない、盗られない。産み落とされない至高...すばらしいメリットだね あと数十年、いやもっと近い未来か分らんけど
人体の中であらゆる病気を治せるナノマシンが実用化されるという
それにより人類は病苦を克服することができる
もちろん肥満やはげなどの見た目の悩みも克服されるだろう
またロボット技術の進化で人類の多くは労働から解放される
現代社会からしたらまるで夢のような未来だ
で、そうなったとして、生きる苦痛もすべて消えるか?というと、それはどうだろう
やっぱり生きることは苦しくて、自殺率は減らないだろうし
きっといじめも差別も戦争もなくならない
人間がそういう生き物だからだ 人間である以上、結婚くらいは出来ると思っていたよ
人間に向いてないのによく産まれてきたな俺 >>279病気のない世界で差別が生まれるんだろうな
人口も増え過ぎて戦争はより大規模になるね >>279
身長や知能、身体能力などの差は残るからね。あと実現しても高額すぎてごく一部の人しか受けられないと思う。
21世紀は一部のAIと一部の権力者が支配して大半はさらに奴隷階級っぽくなるんじゃないかな。 みんな生まれた不幸を和らげるために子供を産む
まるで自分の借金を他人にある程度押し付けて分担で自分の負担を減らすようなもの
で、押し付けられた人も負担を減らすためにまた他人に押し付ける
この連鎖を断ち切るのはとても難しい、どうしたらいいんだろう >>279
どこに書いてあったの。ミチオカク?die革命?そんなナノマシンは存在しないし、見通しもないはずだがね
癌治療についてはある程度進んでいて、原理的に不可能ではないのは確かだが そう、まさにあの「呪いのビデオ」と同じ構造さ、本当に恐ろしく禍々しく鳥肌がたつね。
何より恐ろしいのは、ほぼ全ての人間どもが「善意で嬉々として」この構造に加担する共犯者になっているという、壮大なブラックジョーク。
これぞ、真の「リアル世にも奇妙な物語」。
ターミネーター2でサラコナー、「なぜどうしてスカイネットのようなものが生まれたの?」 そんなスカイネットより、はるかに超絶厄介なものがとっくに生まれてたのにねw
超意外なことに、スカイネットは正しかったわ。
全く正しいことを最高効率で冷徹にハードランディングで断行するから、恐ろしく感じられるだけでな。 >>287
黒幕の真意(荒っぽいけど一理ある)に気づく、共感する主人公って少ないよね >>287 そう考えると、聖書の創世記にある反逆者堕天使悪魔サタンと名指されている者は、実は、ヤりたい放題の大迷惑な創造を続ける神=真の巨悪 への「一向一揆、善意のクーデター」だったのかもな。
もちろんあれはファンタジーのおとぎ話だろうけど、しかし風刺画だからこそギャグですよ〜と言い訳できて、チャップリンのように真実を鋭く突ける場合もある。
そう考えてウラから創世記を眺めたら、不思議とツジツマが合うんだよ。
なにより、「神は愛です」ってヤツが、弱肉強食の自然界を造るって、おかしいだろっての。
犬ネコ飼ってる人が、愛するその子を野良に放り出せるワケねえもの(つд;*) 神は自分が気に入らないとすぐ人を殺すしね
悪魔は丁寧に取引して魂を取ろうとするけど >>289
> 「神は愛です」ってヤツが、弱肉強食の自然界を造るって、おかしい→完全同意。この時点で矛盾してると気づかない不思議 16人死傷させて更にストーカーで逮捕された女が晒し者になってるけど、
考え方によっては窮地に陥って誰かを頼りたくなってからの地獄絵図とも解釈できる
世間の正義って大体片側に偏ってると思うな。好き好んで失敗したり嫌われる人間なんていないって
所詮は多数決のゲームをやってるだけであって、悪者にも色々な経緯とか仕方なさがあるとは奴らは考えない
つまり、実際この世界は愚民だらけなんだよ。ゴミみたいな脳みそしてる奴ばかり スウェーデンのグレタさんに、「人類がいなくなることが地球にとって1番良いことだよ」と言ってやればグレるだろうか? 90年代から2000年代は本当に温暖化ビジネスは儲かっただろうな
CO2なくなったら植物が酸素生成しなくなって人類死ぬんじゃないの?ってね 産まれないのが一番。そう思うからこそ心から他者に優しくできると思うね 仏になれる、優しくなれるならそれに越したことはないけど、世の中クズだらけなのに変わりはない 極論を書いてしまうなら自殺しない人間は全てクズになる。
生きる事がクズの証明になる。 >>298 正しいのかも知れんけど、そういう肉体的精神的苦痛を背負わねばならぬ状況に追い込むことは、やっぱ優しさがないと思うから、気持ちいい安楽死がベストかな。
お世話になった人にお礼とお別れをして、持てる資産を有効に使ったり、然るべき寄付などして、気持ち良く爽やかに、それでは皆さんお先に、さようならと。
そんな爽やかで、自尊心を維持して計画的に、立つ鳥後を濁さず、最後は恍惚として眠る安楽死。最高だね!
なーんだ、超高性能AIとかより、こっちのが意義深い大発明じゃんww いやマジで いやー マジで、安楽死ビジネスって社会に必要だろ。
こんなにも意義深い、莫大なニーズと社会貢献できる事業はないぞ。
それこそ本気で行政としっかり連携して、安楽死制度の普及があって然るべきよ。
現世から去るときくらい、自己決定権を威厳をもって発揮したいのが人情だろうに。 大きな夢を見て俺を産んだのだろう
しかしテメー等は失敗したのだ
その結果がこれだ
そしてその負債を背負うのは俺だ
さらに、テメー等の老後まで背負わなければならなくなった
いい加減にしろ! >>301
自分より高学歴で有能な我が子になって欲しいから進学塾に入れる、名門校を受験させる、習い事に通わせる。それでいて我が子の失敗を我が子だけに押し付ける。それなら誰も巻き込まずに、自分一人で夢を叶えろと叫びたい 家はアスペルガーの親戚にしょっちゅう口撃されてるね
話聞いてると祖父がアスペルガーの傾向があって、そいつは完全に間接的な診断によりアスペルガー
そいつは子供はいないが、そんなのが親戚にいるだけでも不愉快な思いをするからな 親からしたら何千万もかけて育てた子が思い通りに育たなかったら怒るわな
金かければいいってものじゃないしリスクを考えていない
障害あっても見て見ぬ振り 勝つ前提でパチンコにつぎ込む奴って普通軽蔑されるよな? しかも、出ねぇぞいくらと入れたと思ってる!!と喚いて筐体を揺する 緩和ケアより安楽死を求めるのは、生という病から逃れたいからだろう >>305
監視と評価/比較は脳内の思考にまで踏み込んじゃうのか… 尊いのは自分自身のみで、「他者なんてどうでもいい」ってのが本音じゃないのか人間共 発達障害+不細工に生んだのが許せん おかげで人生ハードモード >>312
親からしたら痘痕の靨だから対策すら考えなかっただろうね 人生後悔しないように生きねばならない。
死ぬなら努力して良い人生を過ごさねばならない。
働けばならない、生きなけばならない。
そんなんばっかり。産まれなければよかった。 自分も発達障害だけどもう障害年金で細々とやっていく気しかない
遺伝するからなおさら子孫残せないし
まぁ先天性の病気じゃなくても子孫は残してないと思うけど 政府は社会の上層による搾取のために毎年大量の子供を仕入れたいわけだから
あらゆる手を使って子どもを産ませようとするだろうね
だから政治家が平気で産めだの産まないのは問題だのトンデモ発言をするんだ
親は政府の下請けで、子を生産して社会に納品してるというわけだよ
格差という社会構造の中で搾取されるというのに、産むことが素晴らしいと親は洗脳されてしまっているから
自分のやっていることがひどいことだとは思わない 国としては人口減ると困るからね、個人としては別に困らないし、作ってしまうと
子が企業の人質になってしまうし、それ以上に生きていくことが過酷なので・・・
突き詰めて考えると子を作る意味ないんだよね
不幸は自分で止める、国の未来は移民政策なんか取る日本政府にはどうのこうの言われたくない >>311
> 「他者なんてどうでもいい」ってのが本音じゃないのか→そうじゃない人見たことないわ。いたとしても怪しい宗教や詐欺の餌食に直結するだろうな 安楽死を扱ったNHKの番組が、自殺を肯定したとしてBPOに申し立てられたらしい
何の問題もないのにめちゃくちゃな話だよ
生きることの猛烈な押し付け、もはや生存テロだよ 放送倫理()ねえ
でもコメント読んでると安楽死は賛成派が多数みたいで、そこは良くなってきてるのかな
でも気になる点が
「物理的な末期状態で安楽死するのは良い」けど「ただ辛いから安楽死する」のは許さないみたいな所
もちろん事前には厳重な話し合い、カウンセリングや意思確認とかは必須だと思うけどさ
物理的な末期状態以外を、他人が「ただ辛いから」と勝手に決め付けて「許さない」ってエゴでしかない エゴというかサディズムだよ
「お前は弱い!でも逃げるな!しっかりと苦しめよぉ(笑)」ってこと >>323
親目線の身勝手な希望だよ。強いて言うなら親離れすることが親孝行だと思うな ゴキブリと同じ
ゴキブリみたいな奴らが大繁殖していく 反出生は
いつかアンマーはどうだって言ってた奴いたけど
それはあんまり好きな歌詞ではないけど
木山裕策のhomeは好きだったりする
同じような歌詞のはずなのに何が違うのかと考えたけど
親の立場か子供の立場の違いなのかなぁって思ったわ 十月なのに暑い。不景気真っ最中なのに増税...これでも人口増やしたいの? >>329
俺は爺さんが戦争で戦死してればなぁってよく思う 仏教について専門的に解説しているサイトに、「仏教は輪廻転生で二度と生まれ変わらないことを大きな目的にしている」と書かれていたが、これがマジその通りなら、まさに「反出生」だね。
てか、昔も今と同じく極めて賢い人たちは数多いたはずで、どうしたって「気付かない訳がない」んだよ。
結局、多勢に無勢の「悪貨が良貨を駆逐」してきた、真実はコッソリ葬られ続けて来たんだろうな。
でも、仏教にだけは、そこを頑張って欲しかった! 一子相伝の北斗神拳のように、途絶えさせてはならんかった。みんな、生まれずに救われていたのだから。
そして、その神も仏もない無慈悲なリアルを見て人々は、ますます善を捨て去り、悪への傾倒を深めて行くよう、知能的にも感情的にも「調教」されていくと。
そんな仕組みの中で、世の中を良くして行きましょう、だってよww 一体どの口が言っとるんだ矛盾しまくりサイコパスか。
ましてや、なんの必要もないのに個人の道楽で、そんな汚れきった仕組みに、愛する我が子を拉致誘拐強制連行して、蹴落とすだなんて。 そもそも繁殖の方法が下衆いんだよ
システムそのものに問題がある 小学生レベルの疑問で申し訳ないのだが、
なぜ親を殺したら捕まるの?
>>325
親離れか
良かった、恩返し(笑)なんて要らないよね 80前後 昭和一桁 学生運動革命思想危険思考
60前後 団塊 親が上記左翼からの洗脳され危険思考者
40 氷河期
平成 約束された死
令和 真実 真理
赤軍の事務所が警察に強制捜査入られたけど
俺の認識ではもうお終いだよ人間
原始から産業や技術や知識は進化発展しただろうけど
人間がそれらを使っていい進化はしてない 子供の自殺率の高さも面白い事言ってたわ
三つ子の魂百までって言うのが科学的にも正しさが分かって来て
もう3歳になる前に親から価値が無くなった人間は死ねよって洗脳が入ってるから
他の逃げ道を探す事も出来ず死ぬ方向にもっていかせてる
それが親 子供を生むヤツ
そしてその親が全て昭和生まれ 昭和生まれを育てた昭和生まれに大正生まれに明治生まれ
過去に遡ったら止まる所を知らないわ おしまいではないし、人類はこれからも続く。IQはBMIで1億くらいになり、美男美女になり
寿命は1000年になる
つまり、反出生者とそうでない出生の差が顕著になる 仏陀はなんで直に生まれるのを否定しなかったんかねー
直で言って広まれば世界が若干変わってたかも そもそも目的が違うからだろうな
全ての苦は生じる事で起こるってのを説いて
それが空であるとしてるわけで
反出生を説くためのモノじゃないからな
そもそも空だから反出生すらない対する出生もなければどちらもない
出生主義者が生まれなければ存在がないから考えられないというのも
考えられないなら産む必要もないな?って言うとファビョりだすのもそう
難しすぎるし実行する苦痛が大きすぎる ドーピングし続けないと
生きるの無理とか嫌です>< 買い物しにくくなったな。
2万の物で22000取られるとは。
せめて税込表示してほしい。
反出生全然関係ないけどな。 子が発達障害?いじめ?
知ったこっちゃない
面倒事はごめんだよ
だけど思い通りに行かなかったら怒るよ!
そんな両親(^∇^) >>340
軽減税率を適用するより減税した方が効率良さそう。気ままに暮らす自分はともかく、出生主義(生産者)のルールを疑わない人も苦しめる奴は何なんだろ? >>42
>>46
動物的な方向では
男は遺伝子を残したい
女は自分の機能を使いたい
だと思う
子なし合意で結婚したのに出産限界くらいで妻が産みたくなったり、限界越えてから夫がやっぱり子供欲しいとなるケースは結構あるらしい
養子を迎えるでもなく揉めるみたいだから本能的なものかと
社会的なステータス()やぬいぐるみ欲しさは男女より個人差や環境が強そう 70まで現役論マジで笑えないわ
そろそろ明確に世界を糾弾すべきフェーズに来てると思う >>345
早かれ遅かれ、日本の平均寿命も下がりそうだよね (50~65くらい?) みんなからしたら滑稽な話だが、
父親が食事中にゲップを何度指摘しても
直さないから孤食になった
完璧な親なんていないが、育ちが悪いとわか
る行為、また改善する努力をしない
どうしようもないクズでも親になれるという
構造
反吐が出る
誰がこんな親元に産まれたいんだよ! うちの親父はゲップも屁も余裕だったな
爺さんも同じだから育ちの悪さなんだなぁって
母親もゲップ屁余裕の気持ち悪い糞女
夫の文句言うし見合いで断ったのに仲人にゴリ押しされたって言うけど
やっぱり類は友を呼ぶ爺さん同士キチガイ繋がりでこの夫婦ありだわ
子供の俺や兄弟は修正していったけど
修正が効いてきた頃には社会には関われなくて成人して人生終わったわ 私は今でも箸があんまり上手に使えない
ある程度の年になるまで挨拶の仕方が分からなかった
左右の概念を知ったのは小学校上がってから
ネグレクト気味で育てられたので
そういう当たり前の行儀とか常識とか教えてもらえなかった
年取ってからおかしいと思って自力で直そうと思ってもなかなか直らないよね
だって土台ができてないんだから >>336
ないない
いくら技術が進歩しようと途中で大規模な災害でふりだしか絶滅よ
技術が進んでも人類の意識が成長しない限り相応のリスクに蝕まれ続ける
本質が奪い合いである生物の限界は越えられんよ
人の歴史も全ての歴史も繰り返す
人の歴史は壮大な世界の歴史に巻き込まれていずれ消える 戦後の批判論法に洗脳された親にボコられたな
無知の癖にインテリぶって暴言と暴力で子供を論破して凄い気持ちよさそうだったわ
箸もメシが食えりゃいいんだよ
喰いにくいとか困った場面があるなら頑張って直せばいい
ネグレクト+過干渉で
俺も左右を知ったのは消防の頃だったし
割り算なんて30目前にして洗脳溶けて来てツベで勉強したら小一時間で理解して出来るようになった
本当にアホクサイ 1時間を30年かけてたなんてな 久々に反出生主義のwiki読んだらめっちゃ詳しくなってんな >>350 激しく、同意。ホント、それ。
しかし、バカどもってのは、表面的な目先だけを「包装パッケージだけを」すり替えたものを過大評価するよう仕向けられてw、
すぐ飛び付くよう「踊らされてる」ことに、いつまで経っても気付かないんだよな。
むしろ、そうやって「ノリが良くてすぐ飛び付くよう踊らされてる」ことが、ハッピーで好ましい人物として高く評価される風潮いや強い圧力のもとで、
幼い義務教育からのイジメのような集団生活によって調教いや生育されてるもんだから、長年のそれによる「脳神経の物理的なパターン」からして仕方ないことではあるが。
最大に面倒な「根っこ」への向き合い直視から逃げ続けて、それを安易なノリと表面的なパッケージ変えだけでどうにかしようたって、
「嘘に嘘を重ね続ける」わけだから、そんな先送りの自転車操業が、今まで騙し騙しなんとか続いてきた歴史その中身ではないのか。
反出生は、まるで岩でも鉄でもサクッと切り裂く剣のように、あらゆる虚飾を超然と無視して、
万物の「根っこ」をズバリ単刀直入でえぐり出すものだから、騙し騙し脳パターンのバカどもは軽いパニックになるんだろなw
だが、まさにそれこそが、とっくの大昔に人間だけが気づき悟り、やっとくべきだった、先送りされ続けてきた最重要な根本なんだがね。
だってよ、「たったそれ一つで全てが永久に完全解決」なんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています