子作りは大罪75（ワッチョイ）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪74（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1565489934/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！95
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1567602122/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 勝つ前提でパチンコにつぎ込む奴って普通軽蔑されるよな？ しかも、出ねぇぞいくらと入れたと思ってる！！と喚いて筐体を揺する 緩和ケアより安楽死を求めるのは、生という病から逃れたいからだろう >>305
監視と評価/比較は脳内の思考にまで踏み込んじゃうのか… 尊いのは自分自身のみで、「他者なんてどうでもいい」ってのが本音じゃないのか人間共 発達障害＋不細工に生んだのが許せん おかげで人生ハードモード >>312
親からしたら痘痕の靨だから対策すら考えなかっただろうね 人生後悔しないように生きねばならない。
死ぬなら努力して良い人生を過ごさねばならない。
働けばならない、生きなけばならない。
そんなんばっかり。産まれなければよかった。 自分も発達障害だけどもう障害年金で細々とやっていく気しかない
遺伝するからなおさら子孫残せないし
まぁ先天性の病気じゃなくても子孫は残してないと思うけど 政府は社会の上層による搾取のために毎年大量の子供を仕入れたいわけだから
あらゆる手を使って子どもを産ませようとするだろうね
だから政治家が平気で産めだの産まないのは問題だのトンデモ発言をするんだ
親は政府の下請けで、子を生産して社会に納品してるというわけだよ
格差という社会構造の中で搾取されるというのに、産むことが素晴らしいと親は洗脳されてしまっているから
自分のやっていることがひどいことだとは思わない 国としては人口減ると困るからね、個人としては別に困らないし、作ってしまうと
子が企業の人質になってしまうし、それ以上に生きていくことが過酷なので・・・
突き詰めて考えると子を作る意味ないんだよね
不幸は自分で止める、国の未来は移民政策なんか取る日本政府にはどうのこうの言われたくない >>311
> 「他者なんてどうでもいい」ってのが本音じゃないのか→そうじゃない人見たことないわ。いたとしても怪しい宗教や詐欺の餌食に直結するだろうな 安楽死を扱ったNHKの番組が、自殺を肯定したとしてBPOに申し立てられたらしい
何の問題もないのにめちゃくちゃな話だよ
生きることの猛烈な押し付け、もはや生存テロだよ 放送倫理（）ねえ
でもコメント読んでると安楽死は賛成派が多数みたいで、そこは良くなってきてるのかな
でも気になる点が
「物理的な末期状態で安楽死するのは良い」けど「ただ辛いから安楽死する」のは許さないみたいな所
もちろん事前には厳重な話し合い、カウンセリングや意思確認とかは必須だと思うけどさ
物理的な末期状態以外を、他人が「ただ辛いから」と勝手に決め付けて「許さない」ってエゴでしかない エゴというかサディズムだよ
「お前は弱い！でも逃げるな！しっかりと苦しめよぉ(笑)」ってこと >>323
親目線の身勝手な希望だよ。強いて言うなら親離れすることが親孝行だと思うな ゴキブリと同じ
ゴキブリみたいな奴らが大繁殖していく 反出生は
いつかアンマーはどうだって言ってた奴いたけど
それはあんまり好きな歌詞ではないけど
木山裕策のhomeは好きだったりする
同じような歌詞のはずなのに何が違うのかと考えたけど
親の立場か子供の立場の違いなのかなぁって思ったわ 十月なのに暑い。不景気真っ最中なのに増税...これでも人口増やしたいの? >>329
俺は爺さんが戦争で戦死してればなぁってよく思う 仏教について専門的に解説しているサイトに、「仏教は輪廻転生で二度と生まれ変わらないことを大きな目的にしている」と書かれていたが、これがマジその通りなら、まさに「反出生」だね。
てか、昔も今と同じく極めて賢い人たちは数多いたはずで、どうしたって「気付かない訳がない」んだよ。
結局、多勢に無勢の「悪貨が良貨を駆逐」してきた、真実はコッソリ葬られ続けて来たんだろうな。
でも、仏教にだけは、そこを頑張って欲しかった！ 一子相伝の北斗神拳のように、途絶えさせてはならんかった。みんな、生まれずに救われていたのだから。
そして、その神も仏もない無慈悲なリアルを見て人々は、ますます善を捨て去り、悪への傾倒を深めて行くよう、知能的にも感情的にも「調教」されていくと。
そんな仕組みの中で、世の中を良くして行きましょう、だってよww 一体どの口が言っとるんだ矛盾しまくりサイコパスか。
ましてや、なんの必要もないのに個人の道楽で、そんな汚れきった仕組みに、愛する我が子を拉致誘拐強制連行して、蹴落とすだなんて。 そもそも繁殖の方法が下衆いんだよ
システムそのものに問題がある 小学生レベルの疑問で申し訳ないのだが、
なぜ親を殺したら捕まるの？
>>325
親離れか
良かった、恩返し（笑）なんて要らないよね ８０前後 昭和一桁 学生運動革命思想危険思考
６０前後 団塊 親が上記左翼からの洗脳され危険思考者
４０ 氷河期
平成 約束された死
令和 真実 真理
赤軍の事務所が警察に強制捜査入られたけど
俺の認識ではもうお終いだよ人間
原始から産業や技術や知識は進化発展しただろうけど
人間がそれらを使っていい進化はしてない 子供の自殺率の高さも面白い事言ってたわ
三つ子の魂百までって言うのが科学的にも正しさが分かって来て
もう３歳になる前に親から価値が無くなった人間は死ねよって洗脳が入ってるから
他の逃げ道を探す事も出来ず死ぬ方向にもっていかせてる
それが親 子供を生むヤツ
そしてその親が全て昭和生まれ 昭和生まれを育てた昭和生まれに大正生まれに明治生まれ
過去に遡ったら止まる所を知らないわ おしまいではないし、人類はこれからも続く。IQはBMIで1億くらいになり、美男美女になり
寿命は1000年になる
つまり、反出生者とそうでない出生の差が顕著になる 仏陀はなんで直に生まれるのを否定しなかったんかねー
直で言って広まれば世界が若干変わってたかも そもそも目的が違うからだろうな
全ての苦は生じる事で起こるってのを説いて
それが空であるとしてるわけで
反出生を説くためのモノじゃないからな
そもそも空だから反出生すらない対する出生もなければどちらもない
出生主義者が生まれなければ存在がないから考えられないというのも
考えられないなら産む必要もないな？って言うとファビョりだすのもそう
難しすぎるし実行する苦痛が大きすぎる ドーピングし続けないと
生きるの無理とか嫌です>< 買い物しにくくなったな。
2万の物で22000取られるとは。
せめて税込表示してほしい。
反出生全然関係ないけどな。 子が発達障害？いじめ？
知ったこっちゃない
面倒事はごめんだよ
だけど思い通りに行かなかったら怒るよ！
そんな両親（＾∇＾） >>340
軽減税率を適用するより減税した方が効率良さそう。気ままに暮らす自分はともかく、出生主義(生産者)のルールを疑わない人も苦しめる奴は何なんだろ? >>42
>>46
動物的な方向では
男は遺伝子を残したい
女は自分の機能を使いたい
だと思う
子なし合意で結婚したのに出産限界くらいで妻が産みたくなったり、限界越えてから夫がやっぱり子供欲しいとなるケースは結構あるらしい
養子を迎えるでもなく揉めるみたいだから本能的なものかと
社会的なステータス()やぬいぐるみ欲しさは男女より個人差や環境が強そう 70まで現役論マジで笑えないわ
そろそろ明確に世界を糾弾すべきフェーズに来てると思う >>345
早かれ遅かれ、日本の平均寿命も下がりそうだよね (50~65くらい?) みんなからしたら滑稽な話だが、
父親が食事中にゲップを何度指摘しても
直さないから孤食になった
完璧な親なんていないが、育ちが悪いとわか
る行為、また改善する努力をしない
どうしようもないクズでも親になれるという
構造
反吐が出る
誰がこんな親元に産まれたいんだよ！ うちの親父はゲップも屁も余裕だったな
爺さんも同じだから育ちの悪さなんだなぁって
母親もゲップ屁余裕の気持ち悪い糞女
夫の文句言うし見合いで断ったのに仲人にゴリ押しされたって言うけど
やっぱり類は友を呼ぶ爺さん同士キチガイ繋がりでこの夫婦ありだわ
子供の俺や兄弟は修正していったけど
修正が効いてきた頃には社会には関われなくて成人して人生終わったわ 私は今でも箸があんまり上手に使えない
ある程度の年になるまで挨拶の仕方が分からなかった
左右の概念を知ったのは小学校上がってから
ネグレクト気味で育てられたので
そういう当たり前の行儀とか常識とか教えてもらえなかった
年取ってからおかしいと思って自力で直そうと思ってもなかなか直らないよね
だって土台ができてないんだから >>336
ないない
いくら技術が進歩しようと途中で大規模な災害でふりだしか絶滅よ
技術が進んでも人類の意識が成長しない限り相応のリスクに蝕まれ続ける
本質が奪い合いである生物の限界は越えられんよ
人の歴史も全ての歴史も繰り返す
人の歴史は壮大な世界の歴史に巻き込まれていずれ消える 戦後の批判論法に洗脳された親にボコられたな
無知の癖にインテリぶって暴言と暴力で子供を論破して凄い気持ちよさそうだったわ
箸もメシが食えりゃいいんだよ
喰いにくいとか困った場面があるなら頑張って直せばいい
ネグレクト＋過干渉で
俺も左右を知ったのは消防の頃だったし
割り算なんて３０目前にして洗脳溶けて来てツベで勉強したら小一時間で理解して出来るようになった
本当にアホクサイ １時間を３０年かけてたなんてな 久々に反出生主義のwiki読んだらめっちゃ詳しくなってんな >>350 激しく、同意。ホント、それ。
しかし、バカどもってのは、表面的な目先だけを「包装パッケージだけを」すり替えたものを過大評価するよう仕向けられてw、
すぐ飛び付くよう「踊らされてる」ことに、いつまで経っても気付かないんだよな。
むしろ、そうやって「ノリが良くてすぐ飛び付くよう踊らされてる」ことが、ハッピーで好ましい人物として高く評価される風潮いや強い圧力のもとで、
幼い義務教育からのイジメのような集団生活によって調教いや生育されてるもんだから、長年のそれによる「脳神経の物理的なパターン」からして仕方ないことではあるが。
最大に面倒な「根っこ」への向き合い直視から逃げ続けて、それを安易なノリと表面的なパッケージ変えだけでどうにかしようたって、
「嘘に嘘を重ね続ける」わけだから、そんな先送りの自転車操業が、今まで騙し騙しなんとか続いてきた歴史その中身ではないのか。
反出生は、まるで岩でも鉄でもサクッと切り裂く剣のように、あらゆる虚飾を超然と無視して、
万物の「根っこ」をズバリ単刀直入でえぐり出すものだから、騙し騙し脳パターンのバカどもは軽いパニックになるんだろなw
だが、まさにそれこそが、とっくの大昔に人間だけが気づき悟り、やっとくべきだった、先送りされ続けてきた最重要な根本なんだがね。
だってよ、「たったそれ一つで全てが永久に完全解決」なんだから。 >>348
まさか似た親がいるとは・・
負の連鎖って怖いね
>>349
常識ないと社会で恥かくよね
箸は今からでも直した方がいいと思う 善行と呼べることは何ひとつしてないけど子供を作らなかったのは
唯一善行だと確信できる まだわからんぞ
恋人が出来たら考え方が変わるかもしれない
宝くじが当たったら人が変わるようにね
つまり早く死ぬべきが正解
でも怖いよね wikiは英語版準拠だろうが誤訳意訳多いな
それだけ英語版がしっかりした記事
翻訳者編集者はおつかれさま >>356は常に一理ある
要は人間なんて信用できないんだよ
反出生主義を謳う団体が集金詐欺や乱行サークルみたいになる可能性すらある
>>357みたいなピュアなこと言ってても、現実の人間はそんなピュアじゃない 年金生活者支援給付金貰うより
安楽死施設優先使用権貰うほうが嬉しいんだけどなー… この世で憎むべきは親のみ
万が一にもこの世を創ったものがいるのならそいつのみだ >>356
お金ある方がそりゃ嬉しいし、お互いに寄り添える人がいたら人生違うだろうな...それでも我が子を欲しがる思考回路は解読できん。生まれたくて生まれた我が子は愚か、人間以外の個体もいないだろ まあそういう欲望も理解はできるけどさあ
そうは言っても、このスレ自殺予定者、希望者がやたら少なくないか？その辺も違和感がある
何だかんだ完走する気の人間が多い。確かに自殺は難しいが 自殺はほとんど勢いだから
その波を超えてしまったら
なかなか難しい、賢くて行動力ない人は
だいたいこのパターンになると思う
頭悪い人は忘れて子どもに同じ思いをさせる 簡単に考えて子作り大罪だから反出生が目的で自殺が目的ではないから
反出生主義の理論も引用して考えるなら反出生も自殺を推奨するものではなく
子供の立場になって子供を生まないのが子供の為になるって言う事だからね
出生主義者の悟ったフリした死ねば何でもいい理論に感化されずにね この前のＮＨＫの外国で安楽死をする番組を見てたんですけどね
あれはあれでかなり衝撃だったよ、もうほんと数分で亡くなってたわ
生き地獄ではあるがまだ生きていようと思った
その人は難病だったからしょうがないと思うけど >>366
いやそういうただの論理、屁理屈の話ではないし、別に死ねって話でもなくてね
個人が反出生に関わるってことは、生きるのがかなりしんどいのが原因なはず
葛藤があまり見えないのが凄く不思議ではある。理屈では別物だ、というのは勿論わかってる ただただ惰性で生きてるだけなんだよな
にっちもさっちも行かなくなったら首くくればいいやと思って日々過ごしてる
長生きするつもりもないから老後の蓄えもしてないし逆に気楽なもんよ >>369
自殺したがってないからこのスレは偽物だ！とでも言いたいのか？ 屁理屈の定義が分からない
理屈 理論を屁理屈というのか
理屈理論に対して反論できないから批判だけする出生主義者のような言い返すだけの事を屁理屈というのか
葛藤という個人的な思想感情を引き出してそこから反論ではなくて批判を始めようとする気持ちもわかる >>372
偽物というより、可能なら自殺したいと思うのが自然だろう。まあ安楽死を望んでいるのも半分くらいはいて、
まだ自殺をするのは躊躇するというのが殆どだろうが、反出生主義に共感するが自殺願望はない、という連中が
いるならそのメンタリティは正直よくわからないな
淡々としていて人生をコストだけで考えるような、良くも悪くも冷淡な人格なのか >>374
このスレでそう言ってるのは具体的にだれ？
どこを読んでそう感じたの？ 反出生主義は生まれたからには幸せに生きるべき(でも根本的な苦は解決できないから新しい命は生まない)という考えだから
精一杯幸せになろうとしてる反出生主義者がいるのは全くおかしくない
考えが凝り固まりすぎじゃないか 子を持つということは転生してくる魂を世話するとうことで、苦労も多いのですから。子を持つということは別に誇らしい事ではないのです。
http://asafe.amearare.com/newpage51.html >>377
自分も幸せになりたくて反出生を選んでる。不幸自慢と反出生は別物だと思うな 今の時代に子供なんて産めないでしょ
育てるほど給料ないし子供も何の才能も魅力もない親の遺伝子引き継いでとか地獄 >>377
わかる。ただ出生派は獲得していく、蹴落とす事が幸せだからね。良く言えば能動的？悪く言えば野蛮だけど資本主義では有能とされる人が多い事も確か。
自分は他人にあまり苦痛を与えない事も自分の幸せ、あるいは不幸の回避と考えてる。だから能力だけの問題ではなく例えばブラック企業の社長にはなれない。
でも当然お金は欲しい。資本主義の中で自分の苦痛の減少、エゴと他人を傷つけない事を考えたい。もちろん根本的には自分も含めて人間は害悪だと思ってるけど
自殺するつもりはないし（死にたいと思う事も多いが）自殺願望はまた別の話だと思う。 せめて土方、運送、建築、飲食、介護の給料が3倍ぐらいにならないと
産めないねぇ奴隷作るみたいでかわいそうすぎる >>377
それは結局ジレンマじゃないか
生きてる人間を幸せにするには科学技術とか哲学が発達しなきゃならない
どうせ絶滅しないんだったら文化を発展させなきゃならなくなる
377の理屈だったら、もう後は趣味の問題になっちゃう。それこそ論理的な問題だ 産む事で子供にジレンマを強要する事になる
子供を生まない事でジレンマの強要を無くす事になり良いとなる
子作りは大罪であるという事になる
子作りは大罪であるから
既に生まれた人間は
産まずに幸せになればいい
子作りは大罪である観点から趣味の話題にはなりえない 子供産んで後悔する奴って結構いるらしいね
あんなクソうるさいの何がいいんだか 反出生は「他人が嫌がる可能性のある物事を、許可なく他人に押し付けるのはやめよう」という単純な話なのだよね。
自分が現在、辛いとか自殺したいとか今すぐ死んだほうがいい、とはまったく別の話。
みんな幸せに生きていいし、そうする権利がある。
けれど幸せに生きていくためには、他人を不幸にしてしまう可能性だってあることも事実。
辛いけれどそんな世界に強制的に産みおとされたのだから、そのルールに従って生きなければならない。
だからこそこんな世界はクソだって思う。子供だけは生まず、この悪循環をたち切らなければ。
後は、なるべく他人を不幸にせず、自分も幸せになる道を模索してくしかない。 自分は子どもすごくかわいいと思うよ
ふわふわですべすべでぎこちない動きも突拍子ないことするとこも
自分が子ども産んでその子に「生まれたくなかった」と言われらどうも説得できないし
そもそも自分がここまで苦しいと思ってる世界に可愛い子どもを産むのが嫌だ
だから自分は産まない
反出生主義者が自殺志願者(もちろんそういう人もいる)ばかりでないように子供嫌い(もちろんそういう人もいる)ばかりではないよ 何事も続かないから子作りしたところで未来は見えている
仕事は辞めても罪にはならないが、
子育てを辞めると罪になる
覚悟や能力のない奴は産むべきではない
こんな単純な事がなぜわからないのか たとえば、この世が超景気良くて努力も必ず報われる楽園みたいな世界だったら、みんな子供産む？
私はNOだな。
いくら「私から見て」楽園みたいな世界でも、「我が子から見て」気に入るかどうか分からないから。
本人に許可を得ず、勝手に物事を決めるのは出産に限らず、愚かな行い。個人を尊重せず蔑ろにしてやがる。
出生派は、他人の人生を何だと思ってるんだろうね。 寝てるときが一番幸せなんですが
目が覚めると色んな邪念が沸いてくるんですが
いらねえマジいらねえこんなの我が子に味あわせたくねえ >>388
それな
嫌な仕事も人間関係も嫌なら逃げればいい
子作りしたら逃げられんからな
子供も腰ひとふり苦痛80年から逃げられない >>391
逃げるが勝ちってことわざもあるよね。世間ではなぜか逃げる=悪(無能)扱いするけど...未だにもやっとする 反出生主義に気が付くと些細な苦痛や苦労でも「産まれて来なければこんなことは無かった…」と思うので生きるのもつらい…
今日も作業中に飲み物を倒してしまって床に溢れただけでも一気にネガティブな感情が頭の中に吹き出して大変だった… 逃げ続けて底辺生活を送っているが、子を作らなかった事は功績だと思っているよ
底辺だから相手が寄って来なくても開き直れる
>>391
まあ離婚して親権を妻に渡せば逃げれるパターンがあるが、ゲスい話だよな〜 拭けば済む事 謝れば済む事で助かったと思うべきだな
出生という取り返しがつかない行為で
産んでおいて開き直ってるキチガイ出生主義者とは違う 残忍な個体ほど繁殖しやすい
これは誰がなんと言おうと覆せない物理的な事実だ
これ一つとっても出生の忌まわしさが解ろうというもんだ 一日中テレビをみてる教養もない不細工な馬鹿親から生まれてきたと思うと怒りで気が狂いそうになる。
あんな奴らのせいで老いて病んで死ななくてはいけないなんて
クソすぎる 親は繁殖能力はあっても責任能力がないから減刑か無罪ってか・・・・
子供は何もしてないのに冤罪で死刑って・・・ 生きてると嫌なことことがあったり、嫌な奴と出会ってしまったりする
全部生まれてきたせいなんだな
こんな世の中に生んだ親を絶対に許さない 急に襲われたりするような事例以外は回避できる
嫌な奴も避ければいい回避可能な存在だからね
だが親だけは不可避
問答無用で死を強要するサイコパス >>397
俺の親も一日中テレビを見ているけど頭も日本で上位だし顔も普通以上
見た目とか学歴とかよりこんな幼稚な人間の遺伝子を受け継いだのが悔しい
仕事以外で人と会ってることもないし俺は自分がコミュ障だと思ってたけど
実は親のその遺伝子を受け継いだのだと思うと苦しい >>400
実社会の生き地獄へ巻き込む元凶だよな...これだけでも絶許に値するよ (人前では言わんけど) 「子が親を殺しても罪にならない」
という法律があれば、一気に子供作る奴が減りそう。
というか、それがないとフェアじゃなくない？
親は勝手に子供を生みだしたんだから、子供が勝手に親を殺しても悪くないだろ？
…世の中の半分くらいの子供は親を殺しそうだ。 シオラン曰く
責任という問題は、出生以前に私たちが相談を受け、現在ただいまそうあるごとき人間になってよい、
と同意したのでなければ、そもそも意味を持ちえないはずである 親が認知症になったら俺は親をどうするだろうか
別居してるが放置する訳にも行かないんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
