子作りは大罪75（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪74（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1565489934/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！95
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1567602122/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>506
1回しかない
しかも出会い系で拾った女 >>508
逆に働いてなかったら駄目なのかって言ったら、仕方ないと思うけどな
世の中が嫌で引きこもるのも仕方ない。世間では甘えと言われてもね >>510
アルバイト先に(精神的な意味で)殺されてから働けなくなってしまった。
ずっと悩んでたけど元気出たよ、ありがとう。 働いてる上に子供作ってイクメンとかやってる男はバケモンだわな
そんなバケモン男以外は責任だけ女に押し付けられて働かされ育児も手伝わされる負担に耐えきれない
よって少子化は進む
いいことだ >>506
気が合う異性の知り合いならいたけど、恋人と配偶者は一度もできたことない (出費が減って助かる)
>>507
自分かと思ったw 人間の求愛ってどうしてあんなに見苦しいんだろ...二次元はある程度マシだけどな 若い頃は適齢期になれば子供も生みたくなるんだろうなと思ってたけどちっとも思わない
子供嫌いなわけじゃないから子供会とかで面倒見るけど自分の子はいらないって思ってしまう 男は人生ハードモードすぎるから産まないであげてほしい 小学生のとき親父に｢なんで運動会毎年見に来るの？｣って聞いたことあるんだけど、
そしたら親父が
｢そりゃお前、ポケモンと同じだよ。自分の育てた子を他人の育てた子とボロボロになるまで戦かわせるのって見てて最高に面白いやろ｣
とサイコパス回答されたことが未だに忘れられない
凄い 人は死ぬ必ず死ぬ絶対死ぬ死は避けられない死を見ても死ぬし死を見なくても死ぬ人は死ぬ必ず死ぬ絶対死ぬ死は避けられない 「仕事をすれば厳しいことも言われるよ」と言いながら仕事をすすめる親に腸が煮えくり返ってきた
産みやがってクソがって怒り憎しみしかない
正論だろうが皆同じだろうがその言い方に耐えられない
絶対してやらんぞボケが
つーか、一気に意欲削がれたわ
クソ親が関与してこなきゃがんばるつもりだったんですけどね
応援とか思えないよ邪魔でしかない
親が産んだことが全ての苦痛の原因だとわかってる上で、今までろくに話聞かずただ恩着せがましくされてきた経緯があるから何かほざかれるのは耐えられない
それが「生きてれば苦しいことあるよ系」「世の中そんなもんだよ系」だと100パー生理的に無理だわ
好きで耐えてる()てめぇと一緒にすんなよ 生理的に嫌っていうか生理が無くなれば子供は産まれなくなる
日本は滅びればいい セックスを禁止すればいい
自分たちの快楽のために子供を勝手に産んで苦しめるな 今後の出産を0にするだけで120年後には全ての争いが消えるんだよな
反戦や気候問題や菜食の活動家はこの事実を無視しないで欲しい、全ての元凶は出産にあるんだから >>519
働いてるのに口うるさい親もいるからね...自分の実母が特にそう。社保付きバイトで家賃払ってるのに、いつまでやってんのとか喧しいわ 失敗する可能性のあるものは失敗する
マーフィーの法則です 何故避妊が出来ないんだろうな
ゴムくらい1000円で売ってるんだから買えや 周りが子持ちばかりだわ
当たり前の事が出来ない惨めな人間と思われていそう 東須磨のいじめといい、人間は愚かでクソばっかりだ。 優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-Z C01VhIsIM(1) 削除
>>643
「考えられない」んじゃなくて「考えられなく」させられたが正しいかもな
「結婚して子どもがいるのが幸せで勝ち組」、「独身や子無しは寂しい負け組」の風潮誰が考えて世間の常識に“した”んだろうな
大衆洗脳なんて簡単、流行も作られたもの
物事や歴史、教科書、テレビなんかを鵜呑みにして表面的にとらえてたらダメなんだなーと俺は思う
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で我々が飼うのだ
方法は彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い
そしてスポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる これで真実から目を背けさせることができる
猿(日本人)は我々の家畜だからだ
ートルーマン
日本は独立国家ではなく未だに植民地、考えたくはないがこれからもどんどん苦しく生きづらい世の中になってくだろうな
人間として普通に生きるだけでもしんどいのに
洗脳家畜人間の出生主義者達は思考停止でまぬけにﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ恐ろしいこの世界に実験モルモットとして飼い殺される子どもを作り続ける
一般人には見えない『色々な力』によって一億総白痴化
奴隷と気付かない奴隷ほど都合のいいものはないね 教師が生徒のイジメに加担するんだもの
教師同士のイジメもあるわな 放射能汚染レベル7
この国は、あなたの命を守りません
子作りしますか？ 「無責任中出しアクメぎぼぢいいいいいい」ﾊﾟｺﾊﾟｺ→「子供を産むのは人間の本能」(ﾆﾁｬｧ
どの面下げて言ってんだ？ アベックや夫婦を見ると「両想いなんだなぁすごいなぁ」と思う >>535
そんで産まされた子は恐ろしいリアル賽の河原地獄に約80年さ迷い続ける
いらねえマジいらねえ 教師に対してもアイドル視しすぎなんだよな
ただ学校っていうレールにのる必要があるから付き合わないとイケナイ人間
教師も生活の為に働いてるだけだから教育学なんてどうでもいい大学の卒業と免許だけ取れたらいい
生徒は商品 仕事は本の読み聞かせ スレチかも知れんけど、教育学ってすごく重要な学問だよね
本当により良い人間社会を作りたいなら、全ての人間が真っ先に学ぶべき学問だと言っても過言じゃないと思う 産まないのが本当の意味での子供を守るってこと
勝手に産み落として自分達のエゴに付き合わすのやめろ ちょっと前にビーガンの子供が栄養失調で死にかけたって話聞いたが本当に出生主義者と言うのは恐ろしい… >>538
教員の鑑が本当にいるなら...反出生をそれとなく生徒達に教える気がする。自分は会ったことないけどね 子供を作る(作ろうとする)のは親の自分勝手なエゴです 人々に、
生きることはひどく苦しいと認識させる、
この世は地獄でひどい場所だと認識させる、
子供を産むのはかわいそうだと思わせる、
実際に人口を減らしていく
反出生主義者の望みを全部安倍さんがやってくれてて笑う 江戸川区や東須磨のいじめ。
教師の傍観、校長、教育委員会の隠蔽体質。
政治家の不正、金持ち優遇政策、ブラック労働環境、
報道の自由度再最下位。
これじゃ日本の幸福度が低いのも納得。幸福度が低い方がこの考えは広まるかもしれんね こういうこと言うと叩かれるかもしれないけど
自分は自分を産んだ親のことは恨んでいない
産むことが正しいと社会から洗脳されただけだと考えているから
親には素敵な老後を送ってほしいし、自分の子供には生まれない幸せをプレゼントしたい >>548
一言一句がとても素晴らしい...
人格者ってこういう人のためにある言葉だと思ったよ >>543
そんなことあるわけないし、教育学なんて全然哲学として洗練されていない
ペシミズムなんて教えない、欺瞞の塊みたいなもんだろ 愛なんて性欲と利己的な欲求によるものでしょ？
自分にとって都合が良い性格で許容の範囲の容姿の存在に本能的な性欲からくる衝動
相手が事故とかで扇風機おばさんみたいになっただけでも冷めるようなのを愛だのなんだの言っている連中がほとんどだと思う
内面重視と言ってもそれは自分にとって都合が良い性格の奴を好んでいるだけ
利己的で醜い無意味で無価値な感情でしかない 性欲=愛
キリスト教徒にとっては違うけど仏教徒なら>>554さんの言うとおり
日本で愛というと性愛のことだけどキリスト教圏だと隣人愛
よくキリスト教圏の金持ちは寄付をしてる
あれが隣人愛
税金の優遇があるけどそれでも自己責任論の今の日本よりマシ >>555
金持ちも結局はした金程度の寄付でしかない
それは金持ちだと妬まれるからイメージアップの為
決して庶民並みの生活になる様な多額の寄付はせず蓄え、運用しその利益のごくごく一部の寄付に過ぎない
隣人愛も犯罪行為で危害を加えられると困るから媚を売っているだけ
建前でも助け合いと言っておいた方が自己の利益につながるからでしかない
無償の愛は存在せずすべて利己的行動の側面でしかない このスレは日本嫌いの人多いがアメリカとかの方が自己責任感情は強いぞ
国民皆保険制度も根強い反発がありオバマも断念した
保険はもちろん、失業、老後も自分でなんとかしないと暮らせない だからさあ
出生側にとっては恋愛弱者は負け犬なんだよ。セックスは認めるが生殖は認めないみたいな
変わった意見もここにはあるけど、快楽を肯定して生殖を断ち切る正当性なんてないわけ
逆に生殖の正当性も勿論ない
理屈じゃなくて進化による圧力があって、結局出生肯定者に反出生の正当性をわからせることなんてできないの >>554
親→我が子への愛()、異性への求愛を強調する連中にろくな奴は誰一人いないと思ってる。前者は過干渉な自分の母、後者は恋愛トークにかまける元同級生...とにかく違和感あったし、今もそれらに対する拒否反応が強い自分は異端なのか? プロムみたいな文化があって、結婚しない人間なんてキチガイ扱いだよ欧米なんて
むしろキリスト教的なものとそういうダーウィニズム的なものには矛盾があるのではないかって
反出生側からは指摘できるだろうよ
だからといって変わるわけじゃないけど、理論的に疑問を呈することはできる
恋愛や結婚ができないからloserと見なされ乱射事件を起こしたり社会を恨んでる層もいる
そういう層は反出生とある程度はオーバーラップしているだろうが、ここの人とかは
自分らはあくまでも論理的で弱者などではなく、弱者なんかと一緒にされたくないと思ってる節もある
その辺は分断がある 要は、負けるくらいなら生まれたくなかったって思ってる人も俺は仲間だと思っている
苦痛は普遍的だ、という理屈もそれはそれでいいが、格差と普遍的な苦痛、二つの文脈が確かにある
どちらも反出生はニーズを汲み取れるから、どっちだけが正しいわけではない 子離れしない親って最悪だな。
仕事帰りに実家寄ったら「気が済んだ? 帰ってきなよ」とホザく始末...あんな人間から自分は産み落とされたのかと呆れ果てたわ 「ニホンという滅び行く国に生まれた若い君たちへ」 という本を読んだ。
以前から薄々感じてはいたが、やはり。どこも腐敗しすぎていて、もはやどうにもならん。
結局、戦後の日本とは、全てが虚構の人造世界であったということ。
それになんとか気が狂わず適応できて日本人が、逆に凄すぎるがw
騙し騙し先送りされ続けてきた山ほどのウソっぱちを、もう無理、もうゴマカせなくなった。
「ニホンという地域は残るが、日本という国は、無くなる。」 これ真実、もう既になってる。
いや、そもそも昔から「日本には国家主権などなかった。」 初めからぜ〜んぶ、茶番劇。
まあ、反出生の立場からすれば、国家とか社会の次元すら超えて、「そもそも命そのものが壮大な虚構で茶番劇」なんだけどね。 このスレで日本下げしている人達は日本人だから日本のつらいことを言っているだけだよね？
例えばアメリカだとかヨーロッパ諸国等々の他の国に産まれてきたかっただとか他の国ならまだ子供を作っても良いとかではないよね？
日本人だから身近な日本のつらい話をしているだけだよね？ >>557
いやいやこの国は個人に介入しまくって自由を制限するくせに
何かあったら自己責任と突き放すから日本での自己責任はおかしんでしょ
大体アメリカの方がひどいとか言われても別に何の解決にもならない 基本的に子供いる人は反出生は否定するよね。
どんなに説得されてもせざるを得ない セックスするなの人もいるけどしてもいいんじゃないの？
反出生主義なら子供産まなければオッケーなんでしょ？なにも禁欲的に過ごす事まで反出生ってわけじゃないでしょうに 私は上司からのパワハラでうつになって無職で収入がなく
本気で自殺考えたのですが同じメンヘル仲間に教えてもらったサイトで
土曜日に毎週送られてくるアンケートに答えるだけで5万が指定の口座に入金され
月に20万円手に入り精神が安定し自殺願望が消えました。
本当にこのサイトおすすめです
http://kanntann.blog.jp/ >>567
自分は禁欲的だけど
禁欲するか否かは人それぞれでいいかと思う >>564
純日本人として日本への不満をぶちまけたい時もある原発、東電、生活保護費の不正受給、NHK受信料、妙に高い所得税やら住民税やら(消費税は軽減税率で乗り切れそうだけど)...まずはこいつらを改善しないと話にならんわ そういうものは深い問題ではないと思うけどな
ただの政治案件でしょう
どうにもならない問題ってのは政治や行政では全くタッチできないレベルにある 地球よりレベルの高い惑星の人から見ると、システムが悪なんだって
日本は戦後のシステムを未だに続けてるから生き苦しさ半端ねえんだろうな 自分の発達障害ぶりを見ると、自然と
子作りをしようなんて思わなくなる
父親は自覚していなかったのかね 親が５０以上なら親が池沼で何も考えなくても良かったヌルイ時代
戦後で土方でも生きてられる世代 就職すれば安泰のバブル世代
このヌルイ世代の人生みて平気と勘違いして生んだんだろうな
最初にミスったのが氷河期４０代 自慰で済ませばいいだけの話
他人に性欲をぶつけたいとは思えないわ
オキシトシンが不足しているなら別な手段で満たそうね >>397>>401
＞一日中テレビ見てる
＞仕事以外で人と会わない
うわ、両親ともにびっくりするくらい同じだ
母親なんかは勉強できた・色々知ってるとよく自慢してたけど本当にそれだけ
「ずっと勉強ばっかりだった」「友達の家なんて行ったことがない」「子供だけで外食なんて有り得ないよ」とか、聞いてて暗くて頭固くて滅入った
ただ動物的に生息してるだけという感じなんだよね
無趣味で、仕事と買い物だけしてテレビ見てそれ以外何もない人達
何の魅力もない
それを見て育つから自分も同じようになってしまったし、生き方がわからずすごく寂しい人生送ってるわ >>574
ほんとこれなんだよな
自分の母親とか本当に正真正銘の無能。
勉強もスポーツも出来ない、車の運転も、ピアノも弾けない、絵も描けない、料理も上手くない。おまけに容姿も悪い、歯並びも悪い毛深い。
本当に秀でたところが何一つない。
そのくせ自分が無能だと理解していない。
父親は人格破綻者、モラハラ。
それでも普通に幸せに生きていけてる
時代が良かっただけ、
俺は母親よりスペックが高いが、
世代と時代に恵まれず生き地獄。
というか全体的に50オーバーより30アンダーのほうが能力の平均値は高いよね。
50オーバーは不細工でも結婚できたし、
低スペックでも就職出来た。
運がよかった、それだけ。
そしてその劣等遺伝子が平成生まれに受け継がれ、今現在の世代で淘汰されようとしてる。
昭和の時代で厳選が行われていれば俺は生まれなくて済んだのにな。
そもそも優劣に苦しむなんてこと自体がくだらないから
無でいいよ、もう
なんで優劣に苦しめられることを知ってて産むかな？
どこまで行っても競争で、終わりなんてないのに こっちが自分の金で考えて買ったパソコンとかも「そんなに無駄金使って」とネガティブにケチつけられただけだったしな
あー究極におもんないよ コンドームの避妊も100%ではないと聞く
性交しないのが一番ではないのか？ 色んな意味での「借金」を、それも事実上、天井無しの大借金を背負わされて、「背負ったのは自己責任でしょ」とされ、そして「地雷原」に突き出される・・。
せっかく、永遠の平穏を得ていたのに、その平穏を破壊され剥奪され、拉致誘拐されて、地雷原に突き出され、そこを歩くよう無理強いされる・・。
そんなことやる必要なんて、誰にも、何も無かったのにね。突き出した張本人もまた、かつては突き出されて苦しんだはずなのにね。
なのに・・「大借金の苦しさから、地雷原のリスクから、子供を守れ！守りたい！」って・・ はあ？？？ なにを言ってるの？
初めから、なんもやんなきゃ良いだけじゃん？ ただそれだけで、「根本的に全て完全解決」よ？ 何かをやれ成し遂げろ！じゃない、「なんもするな」これが唯一の戒律、一番簡単でしょ？
なのに、居ても立ってもいられなくなるんだね？ 内側からも外側からも、色んなモン湧き出して来て果たさずにはおれん葛藤の圧力や、外から勝手に降ってくる山ほどの強要からの圧死を免れんと、もがきあがく。
そうか、そうやっていつしか自分が、最も愛し守るべき者をさえ、地雷原に突き出す側になり、それにすら気付かないどころか、批判されたら逆ギレするようにさえなるのか・・・ なんと醜く禍々しいのか。 セックスの目的は子作りだからね
気持ちいいからするのではないよ
セックスを禁止しなければ子作りも無くせない >>578
どこの国でも老人になるとTVしか娯楽なくなって
興味あるなし関係なしに一日中TV見てるジジババ多いよ・・・
うちの親もそうだけど、高学歴とか関係ないみたい 身内の馬鹿が人の死は順番だからねーとか悟ったような口叩いてて腹が立った
なぜその順番の渦に巻き込む必要があるのか考える頭がないんだな >>586
俺の母親も悟ったフリするの大好きで
テレビも見てそういうのモノマネしてたわ
「親の方が先死ぬんだからな！」って言って一切育てない
そして子供を追い込んで一人は自殺に追い込んだんだからな
どこが親の方が先死ぬのか聞いてみたいわ 毒親は閉経してるから子作りは繁殖期のわれわれの問題なんだよなあ 只でさえ日々を乗り越えるのが苦痛過ぎるのに
過去最大級の台風が直撃とかふざけんなよ
どんだけメンヘラを虐めれば気が済むんだよこの世界は さっさと先に死ねよと言いたいね
子どももいるんだし"社会貢献"も果たして"一人前"になったんだから思い残しも無くね 先に死ぬからな！っていうのが相手を論破する必殺技だと思ってるんだろうな
とくに幼児期の子供は生殺与奪を親に握られてるから奴隷扱いされるしか道がない
昭和初期戦後は１０歳なる前でも生きれる世の中だったけど
現代では無理 ２０歳まで３０歳までもっとかもしれない
本当にできれば子供を生む前に死んでほしかったって思うわ 子供を生む事は毒親とはなかなか切り離せないからな
反出生の理論は攻撃的に受け取られがちだから
毒親から子作り大罪を推していきたいね >>594
それが一番手っ取り早いと思う。
話変わって申し訳ないが...毒親と過干渉はどう違うんだろ? (自分の両親は間違いなく後者) 過干渉は毒親の典型的なタイプだから違いも何もないと思う 停電したらやること無いから夫婦がセックスするらしい
それで出産が増える
この前の千葉とか今回ほど強力な台風だとセックスしてる場合ではないかもしれないけど 情けない話だが、職場でイジメられてる話を母親に雑談として話したんだ
母親「従兄弟の片足が不自由な◯◯ちゃんは学生の頃イジメられていたけど今じゃ大企業で働いてる」
イジメを乗り越えるのが当たり前
これは世間の声でもあるのだろうが、
辛い想いが必須な人生望まないわ ここにいる人は社会制度が良くなればだとかもっと科学が進歩して苦痛が緩和されれば産んでも良いとかでは無いよね？
どんな理想も叶う夢のような世界であっても意識を持った存在として産まれる事よりも無のままであったほうが良いと思っているよね？ >>599
おれは無が最高だと思っている
この世がどんなによくなっても限界はあるわ
物質世界の限界が >>599
どんな実社会であれ、我が子を産んで良い理由はないし、人口増やして良い理由もない。現在進行形の生き残りでどう動くかは別問題と思ってる 大自然のルールによって出来た血も涙もない超特大台風が無慈悲にやってくる
大きな流れの前には生物は流されるだけだね
感情が薄い虫畜生ならただ単に無痛無感覚で自然に溶けるだけだが人間には酷過ぎる
親は何も考えちゃいない >>600 >>601
だよな！
この世の幸福と呼ばれるものは苦痛との差でしかなく苦痛が他と比較してマシな状態を言っているに過ぎないし…
苦痛を知っている我々が何でも叶う世界に行けたとしても日々自分を退屈させないように永遠に苦悩するだけ
意思を持った存在として有になれば地獄でしかないよな >>603
どう考えても生き地獄を好む人間は誰一人いないと思うんだ...それなのに我が子の悲鳴を無視してしごく親、自分の教え下手を棚に上げて無能扱いする上司が絶えない謎。もうそろそろ止めませんか? 人口と揉め事はどうしたって比例するぞ >>596
ありがとう、それ聞いて安心したわ
(親心って何ぞやと苦悩する595より) >>603
それは全く同意できないし全く説得力がない
幸福感は苦痛がないマシな状態に過ぎない、という認識は明らかにおかしい
例えば理想にしかみえない容姿で性格の良い女と付き合えて幸せじゃないのか？
幸福感はもっと明らかに積極的なものだ。そしてそれは進化により作られたものだ
ハメられてるんだよ
何に幸せを感じるか、快楽を感じるか、逆に何に苦痛を感じるか。全て進化の物理が決めている
それは決して幻想じゃない。脳内信号とはいえ、無視できないリアリティだ 反出生的な考えって最近からできたのかな？
と思ったら紀元前からかー
別に人類の考えが進歩し始めてるってことでもないのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
