子作りは大罪75（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪74（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1565489934/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！95
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1567602122/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ベターザンナッシングを捨てるのも惜しいとは思うけどね
少しでもこっち側の勢力が増えてほしい 昔 男「セックスしてえ」 女「寄生してえ」 → オンギャアオンギャア
今 男「セックスしてえ」 女「寄生してえ」「私が輝きたい！」 → オンギャアオンギャア
男はいつも性欲だけ、女は最近は変化してるねｗ どっちもカス 「ダウン症でも産むの！私の子供！」
こういう女が一番やばい 水商売の子じゃなくて本当に良かった
>>922
そして産んだ後に苦労するが被害者面するんだよね 昨日Eテレで、認知症になった母ちゃんが、認知になってもひきこもらないで外で働きたいですねとか言って(演出で言わされてる可能性あり)
息子の結婚式の映像が流れ、孫が生まれるから抱けるのが嬉しいとコメントしていたが…
これは病気になっても75まで働け
子供は結婚して未来の奴隷を作れ(庶民のガキは原発作業員)
っていう上級国民の洗脳だよな
マジおっかねえ世界だよここは
子作りするってことは、この地獄みたいな世界をずっと続けますって意思表明だからな
おれは嫌だね 最近気づいたが出生厨は怒りという感情がなく、代わりに不機嫌しか持ってない
だから自分以外のことは全て仕方ないじゃんで済ませる、もちろんそんな自分を恥じ入ったりはしない いい学校出ていい職に就き親孝行するんだぞ？
出来なければ子育て失敗だからね？
頼んだぞ？育ててやったんだからね？ >>926
怒りもそうだし、弱者への共感や優しさ、思いやりも。
大切な感情がすっぽり抜けてるのが怖いよね…
その時の気分と本能だけで動くなんて、まるで虫みたいだ。
人間としては、反の人達のほうがよほど完成されてる。 出生主義者の利己主義の面で考えても
大金かけて育てた子供が面倒みてくれる確率考えたらその分蓄えたほうが良い
だから産まない方が良い
現在の日本の経済状況も加味したら一人も産まない方が出生主義者自身の幸せの為にもなる
金がなければ親孝行を考えられるほどの余裕がある生活は出来ないからね 理論的だ哲学的だであーだこーだ言っても結局自分が産まなかった子は一切の苦を経験しないわけだからこの子が1番幸せだという考えは一生変わらんな
くそすぎる社会になんの期待もしてないから思想を広めようともよりよく生きようとも思わん
自分が苦しめばいいだけ
それで終わる >>918
現実的にどうするかと言う話なんてしていないのですが…
あなたは最終的に人類をゼロにするという事すら前提にしていない苦痛を減らしていく方向で人類の発展を目指す出生主義者のようにしか思えないです
あなたは論理やなんやら言う割にまったく論理的ではなく一方の立場から見た場合にのみ有効な詭弁を続けているだけで一連のあなたの主張が見えてこないです
・科学的改良主義は反出生主義と拮抗しており現実的に考えればどちらが優位とも言えない
（>>779参照）
・「苦」が何なのか議論されず分かっていないのだからこの世は苦だから新たに子を巻き込むなと言うのはおかしい（>>905参照）
・苦痛の感じ方には個人差があるのだから全員が不幸であるとは言えない
（>>900、>>903等参照）
・人類の苦痛を減らす為には新たな出生も容認
（>>918参照）
↑上記があなたのこれまでの意見
あなたの考える反出生主義とはいったいどのようなものなのか一度まとめて話してみて下さい そろそろコテ付けて欲しいよな、即NGにするから
けど持論に客観的な説得力があれば全員から無視もされないはずで、何の問題もないはずだよね ?「いつでも人生をやり直せる」
...否定はしないけどさ、随分と無責任で無神経な言葉だと思うわ。
我が子を産み落とす時点で、やり直せる訳ないだろ >>935
これ言われるのホント腹立つ
何をするにも第一にカネが必要
それがあってもいつか寿命は尽きるのにね あのカッコつけてるわりに結論のないスカスカの物言いとヒステリックな態度からして間違いない 変な改行は読みづらいからやめてほしい
長文ならちゃんと読みやすいように工夫して 利用するために産んで、産むのが正しいという宗教で罪悪感を消す
これが太古からずっと行われてきたことだと思う 産むことは間違いであると教えを説いた方が幸福だ
死や病気のくるしみがわからないなら肉体の痛みでもってこの苦痛は生の因果だと教え込まなければならない 痛みを知らない親は子を産む
↓
痛みを知る機会がないor自己の苦しみを理解していても子は苦しまないという考え？
↓
肉体的苦痛を理解してそれが子にも起きると理解させれば子供は増えない
↓
人口増加が原因の苦しみが消える 父親がハゲなんだが、俺の育毛費は勿論積み立ててあるんだよね？ >>942
社会にとって出生は徴兵と同じだなと思う
兵士の士気に関わるから兵士を不必要に不幸にしてはならないけど
そもそも送られる場所が戦場だから不幸にならざるを得ない
だから国は出生率を気にする
反出生主義者はさながら「兵士が戦場に行くのが可哀想だ」と言って仕事をサボる徴兵官みたいなものだ
その意味で社会から罰せられても当然だと思う
人生が文字通り終身刑みたいなもんだけどね ついで言うと自分が子どもを作ろうとしない事は、国家や社会にとっては利敵行為だと思ってる
無理して子どもを作って不幸を押しつけてまで日本国家や日本社会を守りたいと思わないしね
だから「日本は安倍政権が移民政策を採るから俺は反出生主義者だ」と言う
このスレで時々見かける意見を全く理解できない
移民政策で国体が破壊されるのが嫌ならボコボコ子どもを作って
外国人労働者がやるような過酷な労働を低賃金でやらせれば良いじゃないか 反出生という視点から、世界の歴史のこれまでと、今も行われているあらゆる現実を見て、「なぜ？」と問うた時、それまでバラバラに散らばっていたパズルのピースが、全てピシーっと噛み合ってくるのが本当にスゴイと思うわ。
小さいころから、ずっと疑問だった。「なぜ学校は細かい枝葉の各論ばかり熱心に教えて、全体像や根本的な仕組みについて、一切全く教えないどころか、考えさせようとすらしないのか？」と。
それは、この世界が「裸の王様」だから。みんなして協力してバレないように維持してる「王様は裸だ！」な壮大なカラクリを、なるべくバレないように維持しつつ、足元の細かい「雑用にだけは異常に有能」な大衆あってこそ、世界は平和に続くのだからｗ
そんな盲目ゴッコな世界で、一番厄介なのは、人生のほぼ全ての占める「目先の雑用」にも大して有能ではなく、
しかもやけに芯があって素直じゃなく、そして「王様は裸だ」と鋭く底を見抜いて悟ってしまう、見た目の冴えない賢者かつ誠実な心をもったバカ正直者ｗ（これ褒め言葉ですｗ）
本来なら、こうした本物の人々こそ「生存」する意味のある「適者」なんだが、そもそも生き物のＤＮＡ自体が「呪いのビデオ」「勝てば官軍」を宗教にして突進する本能があるもんで、実際は「不適者生存」になっちまってるのがこの世界というカラクリ・・・。 >>947
これからの世代は外国人と競争するし、その先は日本を植民地にしようとする中国と戦う運命だからね。
他にも老人が多すぎるから反出生もあっていいと思う。大変すぎてデメリットしかない。 外国人入れると
治安の悪化
競争で日本人労働者の賃金が下がる
外国人の社会保障費で増税
の3点セットだからねぇ
何が楽しくて子供産むのかわからない
まぁ外国人入れないで日本人の賃金あげて底辺の労働者が家庭持てるようにしても作らないが 出生主義ってのは、例えば飯塚幸三さんみたいに人を殺してもいいからそのかわり子供を作れって言ってるのも同じ
中絶しまくってる女どもも最後には子供を産めば問題なしw
さーてと今日も走れなくなった元競走馬を金のかからないよう撲殺して馬刺しにして金儲けしよう 夫に死んでほしい妻たち
夫婦という病 夫を愛せない妻たち
妻の病気の9割は夫がつくる (医師が教える「夫源病」の治し方)
みんな夫婦で病んでいる 夫婦が一番重い
夫よあなたが一番ストレスです！
↑
気になる方はAmazonへ 「治安が良い」って手放しで褒められることではないがな
例えばナチス・ドイツの治安は最高に良かった
その逆でフランス革命の時は治安が最悪だった
結局、「どんな社会か」が重要なんだよな
其れこそ皆んなが幸せに暮らせる社会なら素晴らしいんだが、そんなの不可能
だから反出生主義にならざるを得ないんだな >>945
負の遺伝を引き継いだのだから当たり前だよね 自分がアマゾンに住んでるヤノマミ族だって想像すると…
いかに自分が悩んでることが糞どうでもいいことだと分かる
それくらい日本は生きづらいストレス社会ってことだよな 人から愛されない人生やらさせられて
逆ギレされるんだからたまったもんじゃないよ
反抗期来ないとやばいね 仕事は嫌だね休憩中はここみたいな話もできないし人生哲学や精神世界の話ができないのがつらい >>959
形而上的な話をリアルでしても「なにそれ宗教？」で終わっちゃうもんね 呼ばれもしないスタートを自分でゴールを用意しなければならないのか・・・
残酷過ぎる 安楽死なんて夢のまた夢
海外でもただ死にたいからって人には安楽死は適応してない
生まれたときは無意識でも 死ぬときは苦しい思いをして死ねという 悲しい現実 子作りとかいうギャンブル
俺の親は負けを認められないらしい
理想通り育たなかったとネチネチ嫌味を言ってくる 半分くらいは何かしら負けるんだけどね
理想なんて思って育ててるから
負けたんだろうね 子に成長は求めるが親って成長しようとしないよね
完璧な訳ないじゃん
理想を押し付けても親が無能なら従わないだろう >>966
> 親って成長しようとしないよね→全くだわ
> 親が無能なら従わない→その通り。これと似たこと言ったら「どんな親でも言うこと聞かなきゃダメ」って自分の実父は怒ったけどね (理不尽...) 目黒虐待死事件の犯人、結愛ちゃんの母親がつるんでた友達はシングルマザーばっかりで
自分の子供が泣くと｢うるさい！｣って怒鳴って火の付いたままの煙草投げつけるようなタイプばっかりだったって
父親はどうせ別れた母子に興味なんてもう失くしてて、母親はそんなタイプでっていう
その状況が子供にとってはどういう意味を持つのかまるで考えられないのが怖いわ
子供を作る事こそが無条件に正しいとか素晴らしいとか偉いとか国のためとか老後のためとかって
前時代の価値観に固執してヒステリックにがなり立ててる、思考停止したバカで残酷な人達が 虐められて自殺した学生がいたら悪いのは9割が親
その9割で8割は自殺した子を産んだ親が悪い、、2割はイジメっ子を産んだ親が悪い
子供が辛く痛く恐ろしい思いをして自殺したのに、親はのんきに涙流して同情を誘うだけ
子供が死ぬまでは子供の話など聞かずにいたのは確定だしな
親は仕事が忙しいんだろうけど、それなら子供産まずに仕事だけしてればよかったんだよな たまたま行き着いた反出生とは無関係なスレだけど
頑迷な老人みたいな連中が子供は欲しくない(理由は人それぞれで反出生とは限らない)っていう若い人達に
凄まじい勢いでマウンティングと説教と人格攻撃してて吐き気がしたわ
あんな風に自分達から好きでこぞって率先して価値観の違う誰か
それも自分達よりまだ若くて経験値も少ない未来もある相手を責め立てて
否定しまくって虐めて威張って喜んでへし折ることで悦に入ってるようなブラック過ぎる連中達こそがこぞって繁殖してきてるって証明でもあるんだから
ドン詰まりで悲惨な現状に納得も行くってもんだわ
日々ますます反出生は正しいわっていう確信が深まっていく一方 昔の人間はまともな教育受けてないし洗脳度が高いから相手にしないのが1番 余りにも暇すぎて歴史調べてると本当にそう思うわ
戦後生まれは特にやばいのも分かる
しかもそれが東大出身老人だと相当やばい
ちゃんと早めに洗脳溶けた老人が目覚めてる大学教授とかいるけど
俺の感覚だと４０後半以上はマジで洗脳やばいと思うわ
今はネットあるから相当知識仕入れる事出来るけど
取捨出来るほど見る時間もないだろうし
４０以下は洗脳もされてない白痴化させられてる 若い世代に今韓国女アイドルブームらしいけど、あんな整形&下品なダンスを親がよく許すんだって考えてみたら
戦争世代のおじいちゃんたちはモラル皆無、お父さん世代は東南アジアで未成年買いまくり&お母さん世代はブルセラ世代
考えてみたらモラルが高いとされている日本人でさえろくな常識なんてなかったっていう現実が見えてきた 明治大正→家を存続させる為にしょうがないから結婚していた
昭和平成→外食旅行、ウエディング業界、ファッション化粧品業界が儲ける為に、恋愛結婚が幸せだと煽る。
芸能界にしがみつきたいタレント達が結婚出産幸せアピール(営業)をするようになる。
しかし、結婚自体家を存続させるだけのシステムなので、こんなはずじゃなかったと内心思う。
現在→格差社会、ネット社会の影響もあり、若者の恋愛離れ、反出生主義などが広まりつつある。 未来にはもっと反出生主義が広まって、
この主義者が増えてるといいね。
周りの人間には一人もこの主義者がいないから、このスレだけが救いだよ。
早くみんなこの真理に気づいてほしい。
いや、洗脳から解けてほしい。
そして目覚めてほしい。
でも洗脳されて
出生イコール絶対的善！と思い込んでいる上の世代は
もう無理だろうか・・・
なんで皆自分の脳ミソで考える、ということをしないで思考停止して多数派に流されるんだろう。
俺にはわけがわからないよ・・・。
ちょっと考えればすぐにわかることなのにな。 勝手に産んだ親には何の恩もないしむしろ恨んでるからもう絶縁するわ 親は子供を使って欲求不満のストレス発散して楽しそうな人生だなぁ
口ではベラベラ不平不満言ってるけど結局子供で発散してるんだから楽しそう
子供は殺されるだけなんだけど >>978
親も我が子も不幸で共倒れ...が最悪だと思う。それなのに産み落とす愚の骨頂 父親見てると子作りしないで正解と思える 互いにコミュ障
酒入れば話せる
情けない >>980
> 酒入れば話せる→これ何なんだろね.....
体質かもしれないけど、うちの実父もそれだから迷惑すぎる 「子どもを産みません」 １８歳、宣言は自然を守るため
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000039-asahi-int
>安全な未来を約束するまで、子どもをつくらないよう呼びかけるキャンペーン「＃ＮｏＦｕｔｕｒｅＮｏＣｈｉｌｄｒｅｎ（未来がなければ子どももいない）」を立ち上げた。
>開始１カ月で、若者を中心に５千人以上が賛同した。
微妙な所があると感じる人は居るだろうけど、子供作らないキャンペーンの発想悪くないな
こういうの見るたびに、着実に反側の考えは増えてるのかなと思う >>982
でもこれはこのスレだと違うって言われる考えだけどねw
優生学云々を言うなら、論理的には共産主義か反出生主義かのどちらかにコミットする、つまり
どちらかは留保しなきゃならないはずで、後者だけに加担する理由はどこにもないんだよ
多分「自分は明らかに劣等側で、こんな思いを絶対にしたくないから反出生しか信じない」んだろう
でも、それならそう言わないと論理的には整合しない。優生＝不平等が嫌なら共産主義があるんだからね >>982
若者は鋭いからな、我々が反出生に目覚めたように。 >>983
本当に共産主義が実現した国などなかったではないか
ソ連など物凄い競争社会、階級社会だった。
キューバ辺りならいいのかもしれんが、
制度以前の長い歴史による習俗によるのではないか
日本じゃ到底無理
反出生以外にない TOKIO城島「女は21歳までや！ｗ」
こういう年齢制限って差別的なように見えて合理的なんだよな
発達障害だとかそういう人ってだいたい母親が高齢（25歳以上）で産んでる子が多い
まさかここに母親が25歳以上の時に生んだ悲劇の子とかいるの？怖いんだけど・・・ｗ
あ、俺だったｗ たとえば3人子供を作ろうと思ってた夫婦が気分が変わって
やっぱり子供は1人でいいやと考えを変えただけで
ただそれだけで2人の人間がこの世に産まれることを免れることになる
そんな軽い気分次第でもこの世に産まれるか否かや生まれる人の数が決まるのだから
世間が高らかに唱える生まれることの意味やすばらしさなんて信用できなくなる >>981
いや、話せる分には迷惑ではなくない？
変に絡んでくるなら迷惑だけど
酒は気を大きくするからだと思うよ >>987
25歳以上で高齢になっちゃうなら世の中発達障害だらけになっちゃいそうだな
大体子づくりって経済的に安定してきた20後半〜30前半が一番多いんじゃないっけ？ 親の身勝手で、こんなセシウムプルトニウムという猛毒が流れてる世に生まされる子供って…
小さい子供３人もいる父親が、東京行ったら突然死したんだが
こんないつ死んでもおかしくない世に子作りって正気か いつ死んでもおかしくないのは世の常だが
子供が生きづらいと分かって子供作るのは正気の沙汰じゃない つまるところ愛されてないからその子は産まれてきたのだ >>806
最低賃金以下の超低賃金でやりたくもないことを強要されてるんだから逃げるよなそりゃ・・現代の奴隷制じゃないか。 >>993
それな
城島は若い女(おそらく金目当て)とでき婚したそうだが、その女は生理的におっさんより同年代くらいの男が本当は好きなんだよ
こうやって愚かな人間のせいで苦しむ命が続くんやねえ… 日本はただでさえ災害大国で原発事故で汚染されてるかもしれなくて労働環境も悪い。徴兵制は今はないけど今後はわからない・・なのに子供を産もうだなんてどういう神経してるんだか。年金も払い損になる人がほとんどになるだろうに・・ >>996
それは単純。自分の子供は戦えると思ってるからだ
自分も戦えたように
このスレはちょっとお花畑が多すぎるな。いわゆる出生派とやらがどれだけメンタル強者かわかってない
現実を見ない思想なんて何も変えられない。だからウンザリする >>986
それは科学技術や思想が発展するから何とも言えないだろう
確かなのは、100年後の社会はかなり様変わりしているということだ
誤解のないように言うが、別に反出生主義を否定し、共産主義を推すわけではない
しかし、何が最良の思想かを原理主義的に短絡的に決め込むのは危険だよ
理性的に考えるって本当はそういうことでしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 23時間 35分 36秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
