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【名無し限定】暇なので話しませんか?18941
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0001優しい名無しさん
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2019/09/27(金) 22:51:30.87ID:8Muf7uGB
※ 半コテ・コテ禁止です

※ 名無しのみでお願いします!
(数字コテもなるべく控えてネ)

※ 荒らし(半コテ・コテ含む)はスルーで!
※ 反応した人も荒らしですよ

※ 自傷告白は他の人が引っ張られるので専用スレでネ☆

・900過ぎたらどなたか宣言して次スレを立ててください

・レスはアンカーで(>>1 ←のように)
・流れが速いときもあるのでスルーされても(゚∀゚)キニシナイ!!
・迷子がでちゃうからスレのリサイクルはしないでね☆
・その他5chのルールを守ってね☆

☆ヌクモリティ (思いやり) を忘れないよう

※前スレ
【名無し限定】暇なので話しませんか?18940
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1569578937/
0391優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:06:32.63ID:wTyn+kKP
>>388
なる
おれは眠剤と抗精神病薬の眠気がでる副作用とのコンボでもよく眠れなくなってるw
もう終わっとるw(´・ω・`)
0392優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:06:33.15ID:nk1IqGje
>>377
たぶんそれは日光が足りてないのかも
日光もわざわざ浴びたくないよ
0393優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:06:34.09ID:mIYpoFA8
>>378
Twitterはそうかも
インスタはリア充(に見られたい人)
で棲み分け出来てる気もする
0396優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:08:47.08ID:mIYpoFA8
徹夜して朝型に直しても働いてないとすぐに夜型に戻ってしまう
せめて朝5時までに寝て朝10時に起きれるようにしときたい
0397優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:10:02.96ID:nk1IqGje
>>380
3日間は昼働いて夜は明け方まで働いて寝ないで昼の仕事に出勤してた
本当に気が狂うと思った
あれで脳細胞だいぶ死滅した気がする
今は働いてないけど自由にしても安眠には遠いよ
0399優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:11:42.21ID:510HR7FI
インスタ映えってやりたい人は好きにしたらいいと思うけど花火とかでもずっとカメラ越しにみてるやつとかはどうなん...?って思う
0401優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:11:57.81ID:mIYpoFA8
>>397
ブラック企業だったのかな
大変だったね…
不眠の本色々読んだけど不眠症の人ほど寝なくちゃと思ってベッドにいる時間が長いんだって
睡眠外来行ってみたらどうかな
0406優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:13:28.62ID:mIYpoFA8
>>398
出来るかな
実は昨日は朝6時頃寝れて朝10時に起きれたんだ
超眠かったけどそのまま夜まで出かけて昼寝しないようにした
0407優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:13:31.12ID:nk1IqGje
>>384
それはそうなんだけどバンズいらんから
今なら確か10円くらいしか違わないし
0409優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:14:00.80ID:+CoQHUE+
>>402
ありがとう
本当は30日までためておくつもりだったけど
この土日で片付けたほうが楽かなと思って
0410優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:14:07.28ID:mIYpoFA8
>>405
ドンマイ
0415優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:14:48.80ID:nk1IqGje
>>391
そえそう副作用が眠気なのにまったく影響が出ないという
強めに変えてもらおうかな
0416優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:15:20.06ID:mIYpoFA8
>>412
仲間がいて心強い
頑張ろうね
やっぱり睡眠を正すのが社会復帰への最短ルートだと思って…
0417乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:15:26.36ID:2RfM2aHZ
「規則正しい生活」信仰を疑ってみる
現代人の生活を“一味違った角度”から再考する

泉谷 閑示

泉谷 閑示は、日本の医学者、精神科医。専門は精神療法。音楽家、評論家でもある。
0419乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:16:06.86ID:2RfM2aHZ
うつ病などで休職中のクライアントが、会社の健康管理室などで「規則正しい生活をしなければ、治りませんよ」と言われたという話を、よく耳にします。

 もちろん、主治医である精神科医や心療内科医たちも、このようなアドバイスを必ずと言っていいほど患者さんたちに行なっていることは、私も重々承知しています。
かく言う私も、ある時まではそんなアドバイスをしていた一人だったのですから。
0421優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:16:15.71ID:PloLTkzK
ここのスレはじめてだわ
眠りたいけど寝れないょ
0422優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:16:54.41ID:3aqGmFHz
人間って夜型の人も居ると思うから無理に変えるのもどうかなって感じだけど
0423優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:17:02.79ID:nk1IqGje
>>395
とりあえず日光に5分あたるだけで違うらしい
でもね外に出たくない時は真っ暗な部屋でも平気なんだけど身体はダメなのかもね
0424優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:17:04.66ID:510HR7FI
>>409
一気にするよりちょこちょこした方が楽だもんね
でも夜遅いから頑張りすぎずにね
疲れたら寝よう
0425乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:17:18.16ID:2RfM2aHZ
しかし、なんでも疑ってみないと気が済まない私は、ある頃からこれは本当のことなのだろうかと強く疑いを抱くようになりました。
そして結果としては、この考え方には根本的な間違いがあると確信するようになったのです。

 現在は私は、クライアントに「療養中は、眠くなったら寝る、起きられる時間に起きるような自由な生活」を推奨するようになり、
自宅療養でよく見られる「昼夜逆転」もそのままで経過を見ていくようにしています。
この方法を採るようになって、クライアントには特にマイナスの影響は認められませんし、それどころか、むしろ従来のやり方よりもはるかに良好な経過をたどることが多いという手応えを得ています。
0426優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:17:21.32ID:dUxpAZtl
前まで大体2時半就寝でそれでも遅いのに最近5時くらいまで眠れなくてやばい
寝たいよー
0431乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:18:16.67ID:2RfM2aHZ
それにしても、なぜこれほどまでに「規則正しい生活」信仰が広まってしまったのでしょうか。
この問題について、今回は少々掘り下げて考えてみたいと思います。
このテーマは、必ずしもメンタルな問題を抱えていない方たちにとっても、現代人の生活のバックグラウンドを一味違った角度から考えてみる、一つのきっかけになるのではないかとも思うのです。

時計の時間はいつからあったのか?
 言うまでもなく、「規則正しい生活」とは、毎朝決まった時間に起きて、決まった時間に食事をし、決まった時間に就寝し、
一定の睡眠時間を確保することを指しているわけですが、まずは、ここで基準となっている「時間」というものについて考えてみましょう。
0432優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:18:19.40ID:w8Fc7YyL
>>410
ドンありー

>>413
こんありー

>>414
そういうこと、みんなあるのかな?
転院しようか悩むけど、今までの主治医はもっと酷かったから我慢してる
0433優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:18:23.45ID:mIYpoFA8
>>430
夜寝れる人はこの時間に来てないんじゃないかしらん
0435優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:18:57.68ID:+CoQHUE+
>>423
日に当たらないのはまずいと思ってコンビニまで散歩行くのを日課にしてる
出る時間帯は早朝の5時とかそれくらいだけど
0438優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:19:56.06ID:510HR7FI
ほんとか知らないけど昔聞いたのによるとそもそも人間の体は24時間周期で回ってないから(26時間?とかだったかな)普通にするとちょっとずつ寝る時間がずれちゃうんだってね
0439乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:20:07.97ID:2RfM2aHZ
時計がここまで万人にとって身近な存在になったのは、悠久なる人類の歴史において、かなり最近のことに過ぎないのです。

 古代から日時計などはあったものの、それは人々の生活に今日のように浸透したものではありませんでしたし、中世になっても、都市の中心にある教会などの時計台や鐘によって、大まかな時間を知る程度のことしかできなかったのです。
0441優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:20:26.34ID:RRLOTj8Y
賢者タイム
0444優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:21:04.64ID:/RQ43eA3
オハイオ(・ω・)ノ
熟睡したっぽいけど一時間で起きてもうた
0445乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:21:11.28ID:2RfM2aHZ
『遅刻の誕生』(橋本毅彦・栗山茂久 共著/2001年、三元社刊)という本によれば、時間に対する厳密さが人々に求められるようになったのは、鉄道のダイヤ運行の必要があったためだったようです。
それにしても、この本の書名からもわかるように、現代人が恐れる「遅刻」という概念すら、昔はなかったわけですね。

 いずれにせよ、時計の時間によって人々の生活が規定されるようになったのは、かなり最近のことであることは間違いありません。
0446優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:21:37.15ID:dUxpAZtl
>>442
幸いカフェインは効くから夜響かない程度にコーヒーを摂取する日々…
まあ気を遣ってもどのみち夜寝れないんだけどね!
0447優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:21:37.02ID:wTyn+kKP
>>438
ほほー
24時間てのもなんか胡散臭いよね
だって地球の自転に合わせて人類ができたわけじゃないだろうし
0448優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:21:48.90ID:nk1IqGje
>>401
それはその時マジで気が狂ってたとしか思えない行動してて昼間は普通の会社でまあまあ定時か1時間残業
そのあとバーで朝方まで働いてラーメン食べたら会社行くってルーティンが3か月ほど続けて何度か2日完徹したりした
さすがに3日は限界だった
0449乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:21:56.35ID:2RfM2aHZ
 このように考えてくると、生活に密着したものとしての「時計の歴史」自体、かなり日が浅いのですから、「規則正しい」にこだわるような考え方の歴史も、ごく歴史の浅いものなのです。
0450優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:22:00.87ID:bjwvbdNL
>>438
火星の自転周期と同じだから人類の起源は火星人説とかオカルト話にもなってるよね
0452優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:22:03.27ID:RRLOTj8Y
>>444
0453優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:22:18.04ID:mIYpoFA8
>>436
私も夜型昼型混合になってから子宮筋腫が急に大きくなってさ
やっぱりホルモンバランスとかもめちゃくちゃになるんだと思った
0454優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:22:41.24ID:w8Fc7YyL
さっき眠気が来たけど、メルカリの評価をつけてなくて起きた
しかし、微妙でまだ悩んでる
いいにするか、ふつうにするか
0456乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:23:39.43ID:2RfM2aHZ
 アマゾンの奥地に居住するピダハンという少数民族がいます。
驚くべきことに、この民族は、まとまって寝るということをしません。
一度に2時間程度の睡眠を何度も昼夜問わずとるのですが、それを皆で交代交代にとるような生活をしている。
つまり、彼らにとっては断眠が普通なのです。

 アマゾンのジャングルで暮らす彼らにとって、まとまった時間寝てしまうことは、とても危険なことなのです。
0457優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:23:54.72ID:nk1IqGje
>>418
今もわりと強めだから医者は変えたくないみたいだけど最近乱れに乱れてるから相談してみる
ありがとう
0460優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:24:22.90ID:510HR7FI
>>454
メルカリって問題でもない限り良いにするみたいな風潮あるよね
0462優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:24:24.75ID:w8Fc7YyL
>>455
無難は「いい」なんだ
ほとんどが「いい」だから
「新品」なのに、はっきりわかる薄汚れ
でも安かったんだ!
安いしなー、うーん、と悩んでる
0463優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:24:56.24ID:dUxpAZtl
サイレースがよくて3時間ほどしか効かないんだけどドラール飲んでる人いる?
そろそろ手を出すべきか
0465乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:25:31.36ID:2RfM2aHZ
このピダハンの例はあまりに極端なものかもしれませんが、それでは、スペインやイタリアなど世界各地で広く行なわれているシエスタはどうでしょう。
これは、帰宅してゆったりと昼食を楽しんだ後に数時間程度とるお昼寝の習慣なのですが、彼らはその分宵っ張りで、夜の睡眠時間は短めです。
0466優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:25:49.15ID:w8Fc7YyL
>>460
そうなんだよね
よほど酷くないと「ふつう」も付けづらい
なんとなくね
0468乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:26:14.83ID:2RfM2aHZ
日本でもその昔、お昼寝は少なからず当たり前の習慣であったのです。
農家などでは特に、陽の高い真昼は直射日光が激しくて仕事にならないので、お昼寝をして英気を養っていたわけです。

 このようにいろいろ考えてみると、睡眠についても、私たちはもっと柔軟に捉えて良いのではないかと思うのです。
0469優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:26:23.16ID:nk1IqGje
>>430
この時間に寝れれば個人的には普通の範囲内だから今眠れない人は焦りまくりです
この時間を逃したら3時5時コース
0470優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:26:52.73ID:mIYpoFA8
>>448
なるほどダブルワークかぁ
めちゃくちゃハードだったんだね
寝れないまま仕事してると現実感がなくて怖い感じするし…
0471優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:27:04.82ID:/9gyVOnw
>>463
自分はサイレースと酒でやっと4時間寝れるレベル
ドラールって強いのかな、個人的にはベゲタミンが一番強く感じたけどもう無いしなぁ
0474乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:27:47.11ID:2RfM2aHZ
「昼夜逆転」にも意味がある

 特に精神科医が問題視することが多いのは、「昼夜逆転」です。
そんな生活リズムを放置しておいたら治らないし、治っても会社や学校に行けなくなってしまうのではないか、と。
しかし、これも根拠のない、誤った思い込みにすぎません。
0475優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:27:52.02ID:nk1IqGje
>>435
早朝5時とか起きてからなら清々しそう
でも眠れなくて5時はきついよね
0476優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:28:38.55ID:w8Fc7YyL
この前2〜3時間睡眠のまま外出したら
車に轢かれそうになった
0477優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:29:05.81ID:nk1IqGje
>>443
ベランダで日光浴素敵や
もう昼間外出る気すらないよ
0478優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:29:12.32ID:dUxpAZtl
>>471
一応ドラールはめちゃくちゃ作用時間長いはず
酒と眠剤のチャンポンはやらないけど実際飲酒が1番寝つきがいいんだよね
ただし眠りが浅くて2、3時間で目覚めるし当然体に悪い
0479優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:29:35.03ID:510HR7FI
もうちょっと寒くなってたらメグリズムのホットアイマスクとか使うんだけどなぁ
0481乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:30:27.07ID:2RfM2aHZ
このような「昼夜逆転」の「意味」を読み取り、その心理に丁寧にアプローチすることをなおざりにして、ただ「昼夜逆転」はよろしくないと指導するのでは、治療自体が一体何を目指しているのか、理解に苦しみます。

 しかも、さらに問題なのは、眠くない夜に「寝るべきである」として睡眠剤を投入し、眠くてだるいという日中には「夜に眠れなくなるから寝てはいけません」といった指示をすることによって、患者さんの「頭」による「心=身体」へのコントロールを強化してしまい、
表面上の生活リズムは整えられても、内面的には状態が悪化してしまうことです。
0482優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:30:48.89ID:w8Fc7YyL
>>479
今はレンチン20秒のアイマスクを使ってる
1000円くらいで何度でも使えるよ
0485優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:31:22.81ID:dUxpAZtl
目瞑っても違和感あるから困るよなあ
目が開いてるのが楽、自然
0489乞食男 ◆9dvX5f2iHE8y
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2019/09/28(土) 01:31:46.58ID:2RfM2aHZ
そもそも、「頭」の意志力による過剰な「心=身体」へのコントロールが引き起こした病態であったにもかかわらず、治療の名において再び「コントロールせよ」と指示することは、どう考えても「治療ならざる治療」なのではないでしょうか。
0490優しい名無しさん
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2019/09/28(土) 01:32:14.08ID:/9gyVOnw
>>478
チャンポンしなよ
吐き気我慢しながら酒と薬流し込んで寝てるよ
実際それぐらいしないと寝れないと思う
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