子作りは大罪76(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪75(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1568889060/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 子どもの「学校に行きたくない」はすでに深刻 登校無理強いでさらに悪化の恐れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191109-00010000-yomidr-sctch&p=2
こういうのも出生主義者の罪だ
なんでこんな苦しみを押し付けられなきゃいけない?
仕事も同じだ
雇用ありきの人生という、人権の軽視よ 物理的末期以外の安楽死に反対して、BIにも反対して、さらに反出生にも反対する
これぞ、立派な奴隷というもんだ 虐待されていたとしても親を殺せば捕まる所が人間の怖い所だ
イジメや事故もそうだけど被害者が損する世の中に疑問がある この瞬間に生まれてる子供が少しでも楽しく生を全うするように反出生が必要だ
出生主義者の不幸になるテンプレ発言に反論出来るテンプレを少しでも残してやる必要がある >>565
丁寧に回答していただきありがとうございます
リアクションが欲しいあまり強い口調になってしまった事を最初にお詫びします
人間の残酷さやこの世界の理不尽さを語るにあたり、中国の事例は群を抜いているものがあります
そのため現代日本に住む我々にとって想像し辛く、語りにくいものだとは思います
しかしある問題を語るには、最も顕著な(=酷い)事例を先ず真っ先に語らなければならない言う思いもあります
ご理解頂ければ何よりです 「生物は遺伝子の乗り物であるに過ぎない」科学的な現実があるけど、遺伝子って本当に、悪魔的だと思う・・一体こんなものが、なぜ?どうやって?宇宙で存在するようになったのか。
反出生的な考え方とは真逆の、出生派(というかほぼ全ての生き物)がごく当然に有する「常識、本能」は全て、遺伝子が自身を有利に拡大するための「乗り物」として機能するためにある。
つまり、「遺伝子という王様の奴隷」「階級支配」にあり、地球最古の最強に原始的・根源的なそれは、いまだに超ステルスかつ最強に「院政」を強いてるわけだ。
この、「呪いのビデオ」すら比較にならんほど悪魔的なシステムに気づき悟り、院政の圧政からの自由と独立を獲得すること。
これこそが、あのフランス革命の人権宣言より、アメリカ独立宣言より、はるかに根源的・科学的・実効的な、まさに「唯一にして真の革命」だと思う。
なぜこれが、唯一・真の革命なのか? 分かってる人には今さらだが、「生まれさえしなければ、みんな全員、永遠に天国だから。」
ここまで「完全無欠の神バランス」は、いったん無から有の次元に移行したら、構造的に絶対に成立しない仕組みになってる。
それは、「マッチポンプ」を「モグラ叩きゲーム」をおっ始めることを意味しているのだから。
モグラを叩く、その動作自体が、次のモグラ(=解決すべき問題)へのスイッチになってると気付かないとゲームの「永遠の奴隷」なのにね・・。 数年ぶりに来てみたらこいつまだ居るのか
何年も同じこと語ってよく飽きないな せめて末期癌患者には安楽死出来るようにしてほしいよ
本人も苦痛の毎日だし、支える家族も大変だよ >>567
何にでも反対する詭弁家は
結局何も考えてなくて
自分に関係ないから反対してるだけだからな オウムの死刑囚達は、人類なんて滅びればいいと思ってたんかな あれは商売でやってたのが
独裁者により徐々に思想が歪んでいって
反社に向かっただけじゃね
内部にいると結構思考とか支配されちゃうし 出生側には分からない、分かろうとしない
出生側がこれから残していくものの末が悲惨だという事を
親と先祖を恨む可能性がある事を
争いの種、犯罪の種になる可能性があるという事をetc
それらに対して何を思うんだろうな
お得意の自己責任、能力不足だから俺は私は悪くねえ!かな?
逆に反出生はどうだ
反出生側が何も残さなかった存在しない者は悲惨なのか?
親先祖を恨むのか?
実態がないけど争いの元になり得るのか?
答えは不明だ
不明のままでいい
答えは不明のまま各自の生殖器官の中に閉まって墓に持っていくのが利口だ あ、出生側のお得意の言い訳もう一つ忘れてたわ
もう死んでるから子孫に対して何も言えません思えませんw
これもだな 「産まなかったらその子が感じるはずだった幸せも感じられないからその子がかわいそう」
って意見がよくあるけどあれ完全に破綻してるよね
だって子が生まれるか否かや生まれるこの数って産む側の任意で決まるんだから
この世に産まない行為が生まれない子にとってかわいそうなら
夫婦は何十人も何百人も子を産まなきゃいけないということになる
そもそも生まれる前は存在してないんだからその子にとってこの世に来ないことが損失なわけがない 出生派は自分が子が欲しいというのが一番先にあって
それを正当化するために子供にとって幸せだという説を後付けするから
話が破綻しまくりなことに気付かず必死の言い訳を平気でしがちなんだ 死に勝る幸福なんてあるか?
死は全てを奪い去る成功者の金も配偶者も地位も奪う
最終的に全て奪われるならいっそのこと何もない方がいいだろ幸福も不幸も感じない方がマシ 子供が子供を産むケースがとても辛い
若くして子を産むのは良いとして、問題は親に
育成出来る頭があるか
何とかなると思っていそうで怖いんだよね
不完全な準備の元で産まれた子が不憫でならない >>581
同意。1行目の意見を言う人って当然自分は人生幸せばかりなんだろうかね?
子が感じるはずだった苦痛は? も聞いてやりたいし
まあ結局コレ>>582なんだよな
少子化対策も人手不足もそっくり 権力欲猿と虚栄心猿(菊地も○○)
やっぱり似た者同士がくっつくんですねえ
この二種類のお猿さん達がキャーキャーしてるこの惑星に、わざわざ産まなくてもいいのに産んで何がしたいんや しかも、この二種類のお猿さん達というのは、一般庶民を見下してるんですよね
素はただのお猿さんなのに
そんな猿の惑星に子孫残した先に一体何があるんやろねえ 何故アフリカに子供がたくさん生まれるのかというと、今キャーキャー騒いでるお猿さん達がたくさんいるからなんですね
宇宙の法則ってやつだわな
だから今、自分は負け組だと落ち込んでる人は、罪を犯してないってことなんです >>591
何じゃこりゃ...自分の親がこれじゃない分、まだマシか? (それでも理不尽だが) 妊娠中絶の画像見たけど、医師も精神的苦痛だと思います(まぁポジティブな意味でサイコパスだから平気かも!)
金属棒で、逃げ惑う胎児を・・・・・。
ふと思う。魂的なものは、あの段階で受肉しているのかなぁ?
そりゃ水子の邪念で、次生まれてしまった子供に悪因縁と言う法則があるかもです。 皇族の歴史って生殖によって維持されてきたんだよな
祝賀パレードを見ながら沿道で日の丸を振る人々を目の当たりにして、国民に広く反出生主義が理解されることは難しいんだろうなと思った おれもう嫌だこの惑星
あまりにもバカバカしくて
キャーキャー騒いでるお猿さん見るのも嫌
にいみ死刑囚の気持ちちょっと分かる フランスでも言葉や国が統一されて300年くらいだっけ?
日本が2600年だね
他国は100年あるかどか
短い国は殺戮だらけ
長い国は殺戮は少なかったにしても人間の真理が苦である事が証明されている おらもこの惑星いやずら
何が奇跡の惑星なのかただひたすら地獄 >>598
奇跡の惑星は人間目線の言葉だと思うよ。生き地獄を支える神羅万象()に虫唾が走る >>583
プロセスを重視するかどうかの話だから、どうせ死ぬから不幸というのは
大半の人間が納得しない。それは経験的にわかっていることだ。トータルでは人生に価値がある、と
90%以上は言うだろう >>585
そもそも人手不足で破綻する制度や会社なんぞとっとと無くしちまえって思うけどな
それで維持できないなら所詮その程度のもの
人海戦術って一番バカのやることなんだわ
くだらん組織やルールの為に「無」から拉致してきた子供巻き込むんじゃねえよ 少子化は賃金の減少もあると思うけど
人生自体がそう幸せなものじゃないとみんな気が付いたからじゃないかなぁ >>581
お猿さんはバカだから「対象」って概念が理解できないんだよ
だからクソみたいなこじつけで「体験できないなんてかわいそう(笑)」とか平気で言っちゃう
で、最後にはエスパー理論「私の心に産んで欲しいとこの子が訴えた!」でファビョるのがお約束 ただ生きているだけで搾取されてるのに気づかない奴が多すぎる 天皇陛下って、戦時中、敵国にもっと大きなダメージを与える妙案はないのか!と軍部にしばしばクレームしてたんだってね。
まあ、別にただの人間だし、たまたまの運で就いたに過ぎないから期待などしないが、それでも神格化とのギャップ違和感を強く感じたもんだ。
自分の経験上でも、いわゆるエライ権威など、あとでよく考えたらその言動や意図は、ろくなもんじゃなかった。
それに比して、反出生のなんと、一切不純物のない完璧な超平和主義なことよ。天皇陛下こそ、反出生を悟って世に問うべきでは? それこそ権威を正しく使って。 突き詰めると人生に意味なんかなく、ただの消耗品で宇宙のチリぐらいでしかない
自分に気が付いて一層虚しくなる
なぜ生まれてしまったのかこの惑星に・・・ そんなことができるわけないし、仮に発言しても叩かれ笑われるだろう
突き詰めると、生物学的な身体がグロテスクに中途半端にしぶとすぎるのが全ての渦悪だろうな
まあそれも進化のとてつもない力の結果なんだが おばちゃん「天皇陛下様が守ってくださってる」
その天皇陛下様は税金で優雅に暮らしてるわけだが
国民が老後の年金無くて死んでも助けてはくれないという
うーんやっぱりこの地球に馴染むの大変 そこは誤謬になってくるからオカシイけど
守ってくれてると思ってるお前は守られてるかもしれないけど
俺は守られてないしそんなに敬ってる相手の国民である子供は無視してるのは
その尊敬している天皇陛下の臣民を虐げてるまでは考えられないんだろうな
ちなみに税金でもないし優雅でもない
そこは財務省や政府のPB黒字化 均衡目標で捻じ曲げられてる 生まれることには何の意味もない
生まれるというのは、産む側の願望や需要のみによって生じた現象に過ぎないから
産む側の利益のために命なんて望んでもないものを背負わされただけ 日本に入国した中国人48人が入国6日後に生活保護申請 → 32人受給が認められる
↑
消費税いくら上げても、、、 命のや肉体のもとは精子と卵子で、それらは命ではなく物質でしかない
男女の体内でその多くが自然に消滅しているし
命の元とはいえ受精しない限りはただの物質だから消滅してもその物質は困らない >>613
まじ意味わからん
そいつらより手取低いぞ俺 結局はこの世に生まれない人間にとって生まれないことは1mmも損失ではなく
ただ既に世に生まれた人間にとって子が生まれないことが損失なだけ
それをありとあらゆる論法を使ってさも生まれる側に利益があるかのように捏造している
それで生まれる側が抵抗できないことをいいことに一方的にこの世に引きずり出す >>594
天皇がいる日本を守りたい、中国の植民地にされたくないという感情があると出生派になるよね
海外の反応とか日本礼賛が多いし、日本人は人類に必要!と使命感を持ってしまいそう >>616
反出生派の精子と卵子って超ラッキーだよな
クソみたいな牢獄100年懲役刑を逃れられたんだから
子(卵子、精子)が本当に感謝すべきは反出生派の頭脳に対してだよ 外人に生活保護ホイホイ出してるのは理解に苦しむ
日本に何のメリットがあるん? でもどんなに手を打っても日本民族が繁栄する道ってもうないと思うんだよね
中国の植民地は時間の問題
今を生きている反出生主義にはどうでもいい問題だけど >>619
どう考えても日本全国を苛む弊害でしかない。得するのは生活保護費で味を占める害人だけ (母国に帰れ) 国体(天皇家とその取り巻き)の富を支えるには大量の労働者が必要だし
それらは何処の国出身であっても構わない 移民は増え続けるし支配層にはメリットしかない 天皇うんぬんが本当に心底どうでもよくて苦痛。
というかなんでこの国はいつまでも時代錯誤なことをしてるんだろう
国民全員がアホ。
そもそもまたまた日本に生まれたというだけで
敬意を払えだの敬えだのがおかしい
これは他の国のルールや宗教にも言えること
それ以前に生まれる国は選べないのに
その国のルールや規則に則って暮らせ、
そういう思考を持てって
強制される信仰宗教と何が違うの?
多数派の同調圧力、
マジョリティが絶対に正しく、
たとえ起源や本来の意味がわからなくてもとりあえず歴史を引き継げば美しいってなんだよそれ
なんでみんな自分の脳ミソで考えないんだ
でもまぁちゃんと考えてたらみんな反出生に目覚めてるしな・・・
だから変わらないんだろうな・・・
そして永遠にわかることもないんだろうな・・・ 障害あって働けない→生活保護
納得
国外から来ただけ→生活保護
なぜ?
底辺バイト→自業自得
死にたい CMで「私達は途上国への支援をしてます〜」みたいなのあるけど、
そこの職員たちは年収1000万とかなんだろう?
ほんとクソ あんまり支配者層や天皇制批判を言ってると出生派から「底辺層」とか共産主義者のレッテルを貼られないかと個人的には少し心配
あとナショナリズム的発想は少々危険かと 流行ってるニュースをネタにしてる人はいつもいるけど児童虐待イジメとか殺人事件とかそういうのはいいけど
天皇がどうのっていうのはな
確かに生きてる人間の苦痛を軽減するためのナショナリズムは良いけどグローバリズムは避けるべき 自国優先のナショナリズムはトランプのような発想で危険
ただ使い捨て同然で殆ど移民のように外国人を受け入れているのは如何なものか 俺達のこと、名前すら知らないやつに対して、なんで「陛下」とか言って崇拝しなきゃならんの
おかしいだろそんなの 上級・高学歴・健康体、以外は小作り出来ないような法整備をするべき
なんで親の都合でこんな酷い目を見なければならないのか >>630
天皇を崇拝する義務は無いので...元首でも現人神でも無いわけで...
もし誰かに強制されたことがあるならばそれはおかしい >>623
この国というか、地球自体良い惑星ではないと認識しといた方がいいよ
本当は人間の住む惑星ではないんだが、なんか知らんが生まれちまったんだよ ナショナリズムは自国を守るためのもの
移民を安く買いたたいていくのはグローバリズム
国境をなくして関税もなくしてモノだけじゃなく人も安く買いたたくという危険な行為
欧州のイエローベスト運動がグローバリズムが行きすぎた結果
そして自国だけでは助からないナショナリズムが確立できなくされている
日本は今の現状はギリ大丈夫今生きてる奴はなんとか反出生で助かる
トランプ叩きグローバリズムとナショナリズムの違いとかね
反出生でも分からないから出生主義者を論破する武器にはなるけど
相手が知らない事で論破しても議論にならないからなぁ・・・ 中学とか高校で死にかけた奴は
まじで作らない方がいい 妊娠出産エッセイを暇つぶしに読んだんだけど
子どもを抱きたい!ほっぺすりすりしたい!
って理由で出産しててペットのような扱いに呆然とした ナショナリズムは支配者層が否定して潰したいと思ってる
グローバル化して人の移動を簡単にして移民で安く奴隷を強いれて自国民を潰して自分は人生全うして逃げる作戦
出生主義者はこういう事も考えてないからこういう面からも責めれる >636
ほんとこれだな
子ども育てる資格ないよ
アホが子ども産み、苦しみ増える 永遠に理解されない
そして、常に負ける
これが真理の定め。 天皇陛下が「国民の皆様の平和を祈り」と言う言い方は
本心では無いですよね??
形式の決り文句で、天皇陛下と言う役職で運営していかないと、、、
日常生活の風景とギャップを感じます。
国会議員の決り文句「国民の利益を最優先に!」「国民の皆様方」など
じゃぁ今すぐにでも、いつも決まったルートを歩いているホームレスの
衣食住の確保をしろと、そういう足元を解決できなかったら
本当に大きな仕事も解決できないような気がしますね。 >>640
国民の象徴ですから権限も何もないんです
お人形さんと一緒です 移民もわざわざ子作りされたんだよな
彼らはそんな人生を与えた親に感謝してるのだろうか?
支配層は感謝してるかもな いくらこの世や社会を幸せだと美化したところで
現実はジョーカーが大ヒットするくらいにひどい環境で多くの人間が苦しんでいる
そこに「子供の幸せのため」と言って産むのはイカれたカルトと何も変わらない 皇室パレードの、付近に待機している国民に旗を持たせて
拍手の練習など違和感感じますね。
街頭インタビューの主婦層も明らかに富裕層ですね
「これで国民も幸せになると思います」という発言を平気で出来るのは
服装の身だしなみ、イヤリングや小物に掛けられる財力などw 批判するべきなのは現政権では?
国民なんか眼中にないし、憲法違反しても知らん顔ですし
なんなら天皇を国家元首にしたいと思っているらしいし 政権というか、強いて言えば1兆円の資産がある富裕層だね
ただ中心的な悪ってのはないよ今の時代は
仮に権力者が一人や二人死んでも何にも変わらないから それを解決するには資本主義を崩壊させるしかないのでは?
というか反出生から話がズレていない? 即位の儀とかあって関連付けたいんだろうけど無理があったね
認識が違いすぎる
出生主義者の報道に洗脳されすぎてるわ どうでもいいけど
間違って認識してるんだなぁって面白いけど はっきり言ってね、地球人なんて軍服着てドンパチプしてるような生物ですからねw
良くなるわけがねえのよ
中国の軍事パレードの画像見ると、あれぞ地球人って感じる
洋服なんて似合わないのよ地球人は
こんな野蛮な惑星にはもう生まれたくない 労働しないと生きていけない人生
何が楽しいんですか? 生きている事が辛いならの
歌詞で
宇宙は小さな水飲み場(宇宙はシャボン玉状に、毎瞬生まれている多元宇宙)
歴史は小さなブランコ(同じ孤を描いて歴史を繰り返している)
と言う事は、また戦争が起きるかもねぇ、世界人口増えているので >>635
自分がそれだわ。人嫌いで大した取り柄もないから...親の務め? ムリムリw >>652
むしろ労働を喜びとして捉えないとならない
という圧力のほうが問題
労働は苦役として教育で捉えられていたほうが楽 この国の経営者はなんか勘違いしてるよねそこ
仕事があってありがたいと思えと考える 民間の職場で馴染めないどころか、採用されない人種の為の
セーフティネットを準備してほしいです。
安倍総理の任期が終了したら、1億総活躍の仕事の考え方は雲散霧消
するでしょうから。また次期総理の新しい考え方ww
陸自の任期中は、イジメはありましたけど、取り敢えず人として
認めてくれました。
民間の職場の居場所がない人の為の、何か民間の刑務所的な労働現場を
確保して欲しい。子供を産むのも法律で取り決めを!
人権派がうるさいのかなぁ。 ×1億総活躍 ○1億総被曝死
全ての人間が作らない方がいいよな >>658
残念だけど、昨今の日本ではそうなるだろね...来夏に日本の総人口がゼロになっても驚かんわ ベビーブームって言葉嫌い。すごい言葉だな
とんでもなく酷いことをブームでやってんじゃねぇよ
ブームで大量に出産してんじゃねぇよ 生きる時も死ぬ時も大金がかかる
子供を作るという事はとんでもない額の借金生活の始まり(しかも押し付け)なんだな アメ公もあと5発原爆落としてくれたら俺なんか存在しなかったのになあ。徹底的にやってほしかったな。 本当にね、生まれないことの超絶大な価値って、いくら言葉を費やしても言い表せない、ほぼ神そのものと等しいくらいの値打ちがあるよ。
その値打ちを、人間誰もが守れる(維持という創造)のに、こんな超基本のみんな誰しもの足元に落ちてるそれにメクラだから、拾えない・・まんまと、ワナにはめ込まれる事も理解できない・・。
初めから、誰もがみんな、すでに全てを、持っているというのに!! なのに、メクラのバカどもは、過去数百億年もずっと確かに握りしめていたそれを、スルッと落っことして自分で破壊しちまう。
なんてことしやがるんだ!! 大バカ野郎がっ!! >>663
原発事故を放置する日本...何たる皮肉だ
早かれ遅かれ自滅するって考えないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています