子作りは大罪76（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪75（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1568889060/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 結婚出産してる奴はクズばかり
自分のことしか考えてない
子供が苦しんで生きて苦しんで死ぬのが100%確定してるのに何とも思ってない
そういう無神経な奴が産んでるだけ
ババアの暇潰しに利用されただけ
結婚出産したらどんなドクズでも虐待クズでも毒親でも世間からは褒めてもらえる
虐待で殺しても賞賛してもらえて無罪にしてもらえる
独身だと世間から叩かれるし同じような罪でも死刑とか重罪にさせられる
だからみんなアホみたいに結婚出産する
だってどんなクズでも馬鹿でもブスでも結婚出産したら世間から賞賛してもらえて自分が偉いと勘違いできるもんね
子供を虐待して自殺に追い込んでも褒めてもらえる
世間は自殺した子供を親不孝と責めて親はかわいそうと同情してもらえるんだもの
子供は被害者で親が加害者のゴミなのにね
どんな仕事できる人才能ある人美人な人でも独身というだけで叩かれる
だからクズがアホみたいに出産する世の中がはるか昔からずっと続いてる
ドクズでも結婚出産というたった一点で市民権得て偉そうにできる世の中ができあがってるから
子供が苦しんでも何とも思わないドクズほど出産してしまう世の中になってしまってる
出産する奴ってただでさえ想像を絶するほど子供苦しめてるんだからちゃんと罰受けてほしい
想像力がない馬鹿だから産むんだろうけど 自分の産まれた家が父親の暴力で荒れに荒れまくってたから結婚して幸せになりたい、
夫になる男が定職ついてないギャンブル依存症の駄目だコイツと言いたくなるような男でも
「子供を産めば」妻子を労る良い夫になって
「子供を産めば」スパッとギャンブルから足を洗い
「子供を産めば」定職についてくれる
…なんてスゲー脳みそお花畑な夢見て見事失敗して酒に溺れてる人が居るんだが
その思考がさっ…………………ぱりわからん
男を見る目が無い(「夫婦生活送る前までは」それなりに惚れてたらしい)ってレベルじゃない、人生舐め過ぎにも程がある
ウチの姉夫婦なんかテレビ見て「この不安定な日本に子供を作るとか残酷」と言って
子供作らない宣言して老後の為に貯金増やすことに熱心なのに 良くなるわけがねんだよな
この世自体が、壮大な嘘茶番劇だから 愛人に捨てられないために愛人に自分の娘の体を差し出した母親も居たしね
そこまでいかなくても子供は自分を守るための武器＝道具みたいに扱ってる親なんて珍しくもなんともないし
大事なのも最優先なのも親の自分自分自分自分
子供のせいで苦労するのは親の自分が可哀相
親のせいで子供に苦労かけてるのも何故か親の自分が可哀相に自動スイッチング
最初から最後まで可哀相なのも可愛いのも親の自分自分自分自分みたいな
親ってカテゴリーの中にどれほど幼稚で無責任で残忍残虐な鬼畜が居ても今更驚かないわ 嘘に嘘を重ねてどうにもならん世って感じ
厚化粧のIKKOみたいな
そんなに塗ってどこへ向かうんだっていうね >>788
反出生主義の名前を知らなくても、本能で突き止める人多いんじゃないかな (自分もそうだった) 学校の教科書に、九相図と言う美女が朽ち果てていく画って
載っているのかなぁ？？
歴史の教科書? 死体の瞑想で死体の変容をより細かく理解しようと思ってこういった絵を調べてた時があったな
そうした方が異性が老いて死に朽ち果てる様を容易に想像できるから性欲の遮断がしやすくなる 俺も追及しすぎた感があるわ
一時期大量にＩＳとかで殺人とか死体の動画見て人間の醜さを調べまくったけど意味ないわ
俺自身が死んでそういう事を認知出来ない存在になって始めて全ての事が解決される
最初から生まれなければよかったのになぁって思う事しかできない 殺人系の動画は魂が必ず死へと至ることへの理解に必要だと考える
そうすると反出生主義者は死が避けられないことを理解してるからそういった動画を見る必要はあまりない
男性側の性欲遮断としては死体の瞑想の方が効果的かと >>783
＞だってどんなクズでも馬鹿でもブスでも結婚出産したら世間から賞賛してもらえて自分が偉いと勘違いできるもんね
＞子供が苦しんでも何とも思わないドクズほど出産してしまう世の中になってしまってる
＞想像力がない馬鹿だから産むんだろうけど
>>786
＞子供のせいで苦労するのは親の自分が可哀相
＞親のせいで子供に苦労かけてるのも何故か親の自分が可哀相に自動スイッチング
ものすごく同意
ただ子を生かしてるだけで異様にチヤホヤされつけ上がって本人だけ満足
目的はただそれだけ
親だから残忍なんだよな
本当に我が子を苦しめたくないって思ってるなら産めるはずがない
786にあるようなキチガイ思考ができるから産める
だから親がキチガイなのは当たり前
そう思わないとやってられないのかもな、悲しいことに
両親ともキチっぷりを長期的にジワジワと感じられて辟易してるのだが
明らかに向こうが悪いことや大した苦じゃないことも全部「自分可哀想」にすり替わってるわｗ
重い命を軽く扱うのが当たり前、なのにさもその逆をしているかのようにほんの外側の形だけ振る舞う
そんな人間が賞賛されるのも当たり前
ほんと気持ち悪いよな >>779
カップルって一番有害な存在なんだよね
男は独占欲で女を囲い込み、女は「この人が全て」となる。で、嫌いになったら急に態度が変わったりする
そうやって自分たちだけの世界に境界を引く。自分たちさえよければそれでいい癖に子作り社会貢献云々を言う
要するに、自分たちだけの絶対的境界を引き、しかもそれを正当化する理由が子育てしかない
この自己中心的な「カップル」が延々と自分たちだけのために人間を再生産している >>790
自分は理性で突き止めたな。
どちらにせよある程度、頭良くないと（勉強ができるという意味じゃない）
この思想にはたどりつかないと思う。 勉強出来る出来ないじゃないとか言いながら勉強も出来ずに悪業を犯しまくる親だったわ
口だけは達者だけど理論的じゃなくてベラベラＴＶの芸人みたいに喋ってりゃいい思考でキチガイだったわ
「お前勉強出来てないから思考のパターンが少なすぎてバカじゃんｗ」って 学校の勉強ができて大卒なら頭いいのか？と言いたい
親が高卒だとその子も高卒だ
学校の生活や勉強なんかは出生派が誰が決めたともわからない普通を学ばせてそれを強制するだけだ いちおつだよ
みんな家に送って今日の会は終了(´(ｪ)｀)ノ うちの親の場合は勉強の出来ないバカのコンプ持ってるから
それ以外でマウント取るために道徳とか形而上的な部分で勝ってると思いたくて言ってて新興宗教江原美輪とか好んでたけど
勉強も道徳もキチガイだったわ >>790
勉強もできず、反出生主義にもたどり着かない親っていよいよ最悪だな。
自分は知的障害（IQ68 高知能の猿と同程度）だが、この思想にたどりついた。
けれど、有名国立大学出の両親はたどり着けずに産んだ。俺と同じ年頃だったのに。 しかもそこの教義も
頭悪いから分からないから参加しませんって名前を登録したら幸福になる
グッズを買ったら幸福になるってキチガイ母親だったわ
本当に歴史的な大犯罪者の親がやってる事そのもので笑うわ
そこの教祖も劣等感でトップになれないから立ち上げた宗教団体みたいなもんだし 人が死ぬことを何故人は理解できないのか？
苦しみの根本の原因が人間とその人間同士にあることを何故理解できないのか？
出生派と俺とは何が違いどちらが間違いなのか？
アクエリアスの時代へと移り変わる中で答えを見つけなければならない >>807
だからそれは不等式の問題だから
生きて最高の人生を送る>>>>>>死
→人生は有意義！
しかも
22世紀までには不老不死が実現するかもしれない！
これが普通の評価システム。従って皆どうせ死ぬから滅亡すべき、という主張は殆どの人間が賛成しない 老いや苦しみ、死の悲しさを上回るだけの有意義な人生を、体験をすればよい！
反論（反出生）
→そのような有り余る喜びなどない！
反論（出生）
→脳の報酬系が壊れた異常者ないしは、
「負け組の主張」に過ぎない！
この論戦システムで合意には程遠いということ。実に単純な話だよ 負け組は何をもって負け組なのか？
既婚者は自分の時間がないと嘆いていたが？ 自分としては、わざわざ生まれてまで幸せなんて欲しくない、だけどな 生の幸福が高ければ高いほど死は恐ろしいだろうな
死は平等に全てを奪う
病気や死際の苦しみは死が解消する
死は平等に全てを与える >>779
すごくわかる。
誰かが大切であるということは
それ以外はどうでもいいということ
というか親とか人間って都合よすぎるわ
だって例えば昔異性にひどい仕打ちをした人間がいたとして、
その人間はその仕打ちを自分の子供が他の誰かにされたらぶち切れるんでしょ？
自分は優劣つけるし、人を傷つけるけど、
私の大切な子供にはしないでね
ってアホかよ
都合良すぎ
全ての人間に平等に慈愛をもてないなら産むべきじゃない。
よく聞く、
「自分の子供は可愛い、他はどうでもいい」って吐き気のする言葉があるけど、
あれもつまりは他の人間にとってはお前の大切な子供も箸にも棒にもかからない替えのきく人形ってことだからね。
ちょっと考えればわかるだろ。
お前が可愛がってる(偽りの愛情だが)そいつは
他の人間にとっては奴隷そのもの、
命は実は平等に価値がない。
人間の命は無価値。
子供生んで反省したとか
俺・私は変わったとかいうやつは因果応報を受けてほしい。
でもその報復を受けるのは子供って・・・地獄かよ。
平等な社会は人間の本質が腐りきってるから実現なんて不可能なんだよね
人間にエゴや欲望や醜い心がある限りありえない。
そんな親と知人に「人間に期待しすぎ」だと言われたことを思い出した。
鬼畜の所業を許せる、世の中の地獄をみないふりして頭くるくるパーで生きてられる人はいいですねー羨ましい限りだわ 出生派に慈悲心なんか説いても意味はない
痛みでもってわからせないと理解できない？痛みでわかるくらいなら話を聞いた時点でわかってくれよ >>810
主観的にそうした発言がどういう話なのかを見極める必要がある
出生勢力の狙いは、「大変だけどやりがいがある」という喜びの存在を示す、体験することだ
評価システムの在り方が違うのだから、厳密に言えば論破というか議論に勝利はできない
反出生は不等式を逆に考えているか、或いはランダムな不幸の訪れを重視している
恐らく完全に正当化できるのは後者のほうだ。ランダムに不幸に陥る人間をどうするのか？ 戦争の画像や映画見ると分かるが、地球人なんてあんな野蛮な生物だからね
子作り=戦争肯定と言ってもいい べつに、産んだ子どもが”幸せで、人道的で罪を犯さず、世の言う当たり前を疑わないような、絶対的に穏やかな人生”を送れる確証が100%あるのならば、産んでもいいよ。
問題はそれがないということ。
どうして幸せな奴らは誰もが自分と同じように生きられると思えるんだろう？
想像力の欠如は本当に恐ろしいよ、そうした奴らがマジョリティなこの世界も。 >>819
おもしろいよな出生主義者はギャンブラーだよ
こんな理屈がまかり通るんだから 人生に意味なんて無いそれに無理やり意味付けする為に子どもを作る
確かに親の愛情とやらも存在するとは思うだけどそれを受け取れるのは恵まれたほんの一部の人で他は愛情に似た何かを洗脳されて生きてる 頭おかしい
まき🍓🥛@makki12088
通告です
私は今親に存在をいる事を無視されていて本当に辛いです
ご飯食べさせてくれないし、お風呂も入れてくれないし、ツイートした契約書のどっちかにしないと私は家族って思ってくれないらしいです。それにちょっと精神的にも病み始めてきました…
本当に助けてください
これが契約書です
お父さんから渡されました
https://i.imgur.com/4HDH7v3.jpg
https://i.imgur.com/VN2ocwJ.jpg ミスが起こっても反出生を意識するように脳を洗脳しないといけないからな
脳も筋肉と一緒でとっさの反応を反復して洗脳するしかない
脳ですら自分じゃない
もう自分ってものが無い 誓約書が本当だとしたら凄いな児童虐待じゃん
教育を受けさせる義務を放棄した憲法違反
基本的人権の尊重を無視
ほんまアホな親だなぁ もう立派な子供いじめだね。
むしろ親が契約書に従って行動すべきだろ。自分が勝手に作ったんだから。 このスレ見てると「フランケンシュタインの怪物」を思い出すんだよな。
生まれたくなかった。 フランケンシュタインの怪物、筋肉バカなイメージがあるかもしれないが、原作では理知的な存在なんだ。
そこが反出生主義者と被る。 フランケン博士と怪物の葛藤が本当に欲深くてしんどい話だわ
こういう思考が出来るのに繁殖を辞められない人間
どうせ小説だからとバカにしてリアルでも繁殖する人間
教え知ってるけどやりませーんって開き直る 出生派は残酷です反出生の智恵を負け組の思考だから死ねと言うのです
もはや物質的幸福主義者と精神的幸福主義者との戦争はもう始まっているのかもしれない 例え方が変ですけど、１億円を宝くじで当てて
免許は、普通免許を所持していますが
車のディーラーに訪問する勇気が無く、店の雰囲気や訪問客に圧倒されるので
車を買える財力はあるが、車を買わない。
その後のメンテナンス例えば、エンジンオイル交換、プラグの交換などの
書類関係、事故を起こした時のコミュ力が面倒くさいから、車を買わない。
子供を産む、産まないの判断。 金は無い 知能も無いのに
免許は生殖能力がただ発達しただけで無条件取得ってのが厄介だな >>833
それはチャイルド・フリー的な考え方かも。
反出生派は大切な愛車自体が事故ってヘコんだり壊れたりすることを申し訳なく思い、悲しむ。
また、愛車で他人をひき殺すことも辛く感じてる。
乗って運転してる自分(責任者=親)も同罪だと思ってる責任感ある人が多そう。 介護予防の交付金倍増へ 20年度、自治体の競争促す
11/16(土) 17:42 Yahoo!ニュース 1582
↑
ヤフコメの中で、介護で働く離職率が高く残った人員も疲労し
「安楽死の導入を!死ぬ事はそんなにいけないことですか?」と言う反出生的な意見がちらほら。 このスレにおいても異常な考え方だと思うが、
親を利用出来る時は利用し尽くしてる
親の老後？
何で心配しないといけないんだよ
子を作らなかったら老後の為に十分貯蓄出来ただろう？ >>837
親との仲が悪くなければ、それもアリだと思うよ。うちの実母は何故か一人暮らし中の自分に戻って来いとうるさいが...老後の面倒見なくて良いと自ら言う分マシだけどね (いい加減、子離れしろ) >>826
某漫画のキャラ「人間は無意味に生まれて 無関係に生きて 無価値に死ぬに決まってるのにさ」
...これが真理だろうね。人生(論)について長々と考える必要は全くないと思う >>829
年齢が上がるにつれ、生きた死体が生きてるような感覚になるよなw >>838
アリだよね
ただ長生きはして欲しくない 安楽死の薬の失敗例があったら怖いな。100%以上じゃないと。
考えたくないが、安楽死の○物○っ○○て嫌だなぁ、、。
フォアグラとか知ってるからねぇ。
もう今の時代フォアグラ食べなくても生きていける、飽食どころか
食品ロス起こしてるのに。 自分で死にたいとか生まれたくなかったって言うのは全然いいと思うし自分でも言うけど人に死ねとか生きるなって言う奴大嫌いだわ 生まれた生は仕方なく受け入れるがこれ以上故意に増やす出生派集団には反吐が出る ↑これがやべえのに、エリカの大麻や田代のシャブとかどうでもいいので誤魔化してるんやな 昭和の“産めや増やせや”から
令和の“産むな増やすな” >>849
ごもっとも。
人口抑制したってバチ当たらんと思うよ 反出生の生まれた対処で幸福目指したら逆に繁殖力が増えそうだけど
その幸福を否定してるのは笑える
出生主義者は全部逆なんだよ 恐竜は隕石の衝突で絶滅したらしいけど反出生主義者たちからしたら
滅茶苦茶うらやましい話だな
絶滅ってかなり大変なのに、ある日突然都合よく隕石落ちてくれて絶滅できるって幸運すぎ
あんな露骨に弱肉強食の宿命から逃れられて恐竜たちも幸せだろう 恐竜達も気候変動で餌がどんどんなくなっていって完全に絶滅するまでには飢餓状態に相当苦しんだって説もあるみたいよ
最初から何処にも存在しないこと以上に羨ましいことなんか何も無いわね >>820
当たり前にまかり通ってるけどとち狂った大博打だよなあ >>852 あなた、天才w まさに、その通りだよ。いや、天才なのは、反出生そのものか。
反出生は、無敵すぎる。この視点から世界を見たとき、全てのなぜ？に対して、完璧に答えが出る。
この論理的整合性の鮮やかさ、強力さ、比類ない。 なぜ自分はこんな事になっているか…
なぜこんな地獄に産み落とされ苦しまなくてはならないのか…
あぁあああああああああああああああああ
考えたら頭がおかしくなる 思考が感情が溢れて訳が分からなくなる
早く終わりにしたくても死ぬ事すら簡単ではない…
準備も容易で痛みもなく失敗のリスクもなく安楽に死にたい（消えたい） シングルマザーが朝から早起きして子供の通学の準備してあげて
子供が通学し始めたら自分も仕事の準備
これを偉い。と思ったけど、そもそも子供なんて作らなければ、そもそも結婚も離婚もするから悪いと思った
人間の行為で偉いと思う行為はないね。 その通りだと思いますよ!
大震災が起こるのは、地球が呼吸をしている為か?
地球自身の状態を整えていたりしてと考えたりしました。
膿を出したりしている？！
地球は制止を好まない? >>858
うん、偉くはない
子を産まなければ離婚しても不自由しなかっただろうに
挙げ句の果てには生活保護かな 反出生に聞きたいんだけど、人間は死んだら全て終わりっていう前提で話してるよね？
もし、輪廻ってものがあったら反出生の主張は破綻しないか？ >>861
ない 正直言いきれる 自分に前世の記憶なんかないでしょ？ >>862
確かに自分には前世の記憶は無い
ただ、輪廻が起きると前世の記憶が引き継がれるとは証明できないだろう？
もしかすると、次は自分の魂が新しい生命として宿る可能性も否定できない
だから、幸せな生命を作っておいても損はないのではないか 輪廻という概念自体が死を恐れた人間の生み出した物だと
自分は思いますが >>865
では、我々は生まれる前どこにいたのか
意識を持っていたのか
死んだ後に人間の意識は完全に消滅するのか
死について完全にはわからない以上子供を産み育て続ける出生の気持ちも理解できる >>867
記憶は無くても、あなたが死んだ後に別の生命に変わるかもって話です
それが無限に続くと仮定すると、幸せな子孫を残せる可能性が高い人は出生してもいいのかなと思って >>868
生まれる前は無なんですよ
意識も何もない
死んだ人間の意識は消滅、これはその意識とやらを見たことがないため 輪廻から生まれ変わりを考えだしたという事が死を悪い物として捕らえてるからな
輪廻にしたって種があって発芽して実って枯れてまた種になる因果の流れをみて
それを産まれ変りと照らし合わせた時点で死を悪い事や苦痛ととらえてるからね
本当に死ぬ事が良いと思ってるなら今すぐ死ぬはずだからね >>861
反出生が最も恐れているのがコレ
輪廻によるタマシイエンドレスは恐すぎる >>870
あなたが意識って物を見た事が無いからといって死んだら意識が無くなるという証明にはならんと思うのですが 死んだ後のことは死んだ人に任せれがいい
生きてる人が心配することじゃない 仮に魂が新しい生命に宿るとしましょう
なぜ人類は増え続けているのですか？
ずっと同じ数じゃないとおかしいじゃないですか >>872
この地獄のような世の中を、最後の最後のまで見届けなければならないとかww
しかも地球が無くなっても、次は宇宙のどこかの星で再開って可能性も
もう生きるのも死ぬのもいやだwww >>875
なぜ人類に限定するんですか？
地球にはたくさんの生命体が存在してますよw では魂の総数は微生物から含めずっと同じなんですね？ >>878
総数を数えた事が無いのでわかりません
時間がある時に是非数えてみてください >>880
そう思わないとやってられませんよねw
確実に意識が消える保証があるなら反出生は賛成なのですが 死んだら少なくとも感覚はない
感覚無しで意識を維持する自信はないな そんなオカルトな理由で確実に今世で生老病死の苦が約束されているこの世に子どもを産み落とすのに賛成とか頭おかしすぎて引く
今世で確実にある苦についてはどう思ってるんだか
この苦を生み出してもマシだと思える来世の幸せってなんだよ
この世に生まれ変わって生老病死を乗り越えて幸せに生きてる生物がいるならお目にかかりたいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
