子作りは大罪76（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪75（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1568889060/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured フランケンシュタインの怪物、筋肉バカなイメージがあるかもしれないが、原作では理知的な存在なんだ。
そこが反出生主義者と被る。 フランケン博士と怪物の葛藤が本当に欲深くてしんどい話だわ
こういう思考が出来るのに繁殖を辞められない人間
どうせ小説だからとバカにしてリアルでも繁殖する人間
教え知ってるけどやりませーんって開き直る 出生派は残酷です反出生の智恵を負け組の思考だから死ねと言うのです
もはや物質的幸福主義者と精神的幸福主義者との戦争はもう始まっているのかもしれない 例え方が変ですけど、１億円を宝くじで当てて
免許は、普通免許を所持していますが
車のディーラーに訪問する勇気が無く、店の雰囲気や訪問客に圧倒されるので
車を買える財力はあるが、車を買わない。
その後のメンテナンス例えば、エンジンオイル交換、プラグの交換などの
書類関係、事故を起こした時のコミュ力が面倒くさいから、車を買わない。
子供を産む、産まないの判断。 金は無い 知能も無いのに
免許は生殖能力がただ発達しただけで無条件取得ってのが厄介だな >>833
それはチャイルド・フリー的な考え方かも。
反出生派は大切な愛車自体が事故ってヘコんだり壊れたりすることを申し訳なく思い、悲しむ。
また、愛車で他人をひき殺すことも辛く感じてる。
乗って運転してる自分(責任者=親)も同罪だと思ってる責任感ある人が多そう。 介護予防の交付金倍増へ 20年度、自治体の競争促す
11/16(土) 17:42 Yahoo!ニュース 1582
↑
ヤフコメの中で、介護で働く離職率が高く残った人員も疲労し
「安楽死の導入を!死ぬ事はそんなにいけないことですか?」と言う反出生的な意見がちらほら。 このスレにおいても異常な考え方だと思うが、
親を利用出来る時は利用し尽くしてる
親の老後？
何で心配しないといけないんだよ
子を作らなかったら老後の為に十分貯蓄出来ただろう？ >>837
親との仲が悪くなければ、それもアリだと思うよ。うちの実母は何故か一人暮らし中の自分に戻って来いとうるさいが...老後の面倒見なくて良いと自ら言う分マシだけどね (いい加減、子離れしろ) >>826
某漫画のキャラ「人間は無意味に生まれて 無関係に生きて 無価値に死ぬに決まってるのにさ」
...これが真理だろうね。人生(論)について長々と考える必要は全くないと思う >>829
年齢が上がるにつれ、生きた死体が生きてるような感覚になるよなw >>838
アリだよね
ただ長生きはして欲しくない 安楽死の薬の失敗例があったら怖いな。100%以上じゃないと。
考えたくないが、安楽死の○物○っ○○て嫌だなぁ、、。
フォアグラとか知ってるからねぇ。
もう今の時代フォアグラ食べなくても生きていける、飽食どころか
食品ロス起こしてるのに。 自分で死にたいとか生まれたくなかったって言うのは全然いいと思うし自分でも言うけど人に死ねとか生きるなって言う奴大嫌いだわ 生まれた生は仕方なく受け入れるがこれ以上故意に増やす出生派集団には反吐が出る ↑これがやべえのに、エリカの大麻や田代のシャブとかどうでもいいので誤魔化してるんやな 昭和の“産めや増やせや”から
令和の“産むな増やすな” >>849
ごもっとも。
人口抑制したってバチ当たらんと思うよ 反出生の生まれた対処で幸福目指したら逆に繁殖力が増えそうだけど
その幸福を否定してるのは笑える
出生主義者は全部逆なんだよ 恐竜は隕石の衝突で絶滅したらしいけど反出生主義者たちからしたら
滅茶苦茶うらやましい話だな
絶滅ってかなり大変なのに、ある日突然都合よく隕石落ちてくれて絶滅できるって幸運すぎ
あんな露骨に弱肉強食の宿命から逃れられて恐竜たちも幸せだろう 恐竜達も気候変動で餌がどんどんなくなっていって完全に絶滅するまでには飢餓状態に相当苦しんだって説もあるみたいよ
最初から何処にも存在しないこと以上に羨ましいことなんか何も無いわね >>820
当たり前にまかり通ってるけどとち狂った大博打だよなあ >>852 あなた、天才w まさに、その通りだよ。いや、天才なのは、反出生そのものか。
反出生は、無敵すぎる。この視点から世界を見たとき、全てのなぜ？に対して、完璧に答えが出る。
この論理的整合性の鮮やかさ、強力さ、比類ない。 なぜ自分はこんな事になっているか…
なぜこんな地獄に産み落とされ苦しまなくてはならないのか…
あぁあああああああああああああああああ
考えたら頭がおかしくなる 思考が感情が溢れて訳が分からなくなる
早く終わりにしたくても死ぬ事すら簡単ではない…
準備も容易で痛みもなく失敗のリスクもなく安楽に死にたい（消えたい） シングルマザーが朝から早起きして子供の通学の準備してあげて
子供が通学し始めたら自分も仕事の準備
これを偉い。と思ったけど、そもそも子供なんて作らなければ、そもそも結婚も離婚もするから悪いと思った
人間の行為で偉いと思う行為はないね。 その通りだと思いますよ!
大震災が起こるのは、地球が呼吸をしている為か?
地球自身の状態を整えていたりしてと考えたりしました。
膿を出したりしている？！
地球は制止を好まない? >>858
うん、偉くはない
子を産まなければ離婚しても不自由しなかっただろうに
挙げ句の果てには生活保護かな 反出生に聞きたいんだけど、人間は死んだら全て終わりっていう前提で話してるよね？
もし、輪廻ってものがあったら反出生の主張は破綻しないか？ >>861
ない 正直言いきれる 自分に前世の記憶なんかないでしょ？ >>862
確かに自分には前世の記憶は無い
ただ、輪廻が起きると前世の記憶が引き継がれるとは証明できないだろう？
もしかすると、次は自分の魂が新しい生命として宿る可能性も否定できない
だから、幸せな生命を作っておいても損はないのではないか 輪廻という概念自体が死を恐れた人間の生み出した物だと
自分は思いますが >>865
では、我々は生まれる前どこにいたのか
意識を持っていたのか
死んだ後に人間の意識は完全に消滅するのか
死について完全にはわからない以上子供を産み育て続ける出生の気持ちも理解できる >>867
記憶は無くても、あなたが死んだ後に別の生命に変わるかもって話です
それが無限に続くと仮定すると、幸せな子孫を残せる可能性が高い人は出生してもいいのかなと思って >>868
生まれる前は無なんですよ
意識も何もない
死んだ人間の意識は消滅、これはその意識とやらを見たことがないため 輪廻から生まれ変わりを考えだしたという事が死を悪い物として捕らえてるからな
輪廻にしたって種があって発芽して実って枯れてまた種になる因果の流れをみて
それを産まれ変りと照らし合わせた時点で死を悪い事や苦痛ととらえてるからね
本当に死ぬ事が良いと思ってるなら今すぐ死ぬはずだからね >>861
反出生が最も恐れているのがコレ
輪廻によるタマシイエンドレスは恐すぎる >>870
あなたが意識って物を見た事が無いからといって死んだら意識が無くなるという証明にはならんと思うのですが 死んだ後のことは死んだ人に任せれがいい
生きてる人が心配することじゃない 仮に魂が新しい生命に宿るとしましょう
なぜ人類は増え続けているのですか？
ずっと同じ数じゃないとおかしいじゃないですか >>872
この地獄のような世の中を、最後の最後のまで見届けなければならないとかww
しかも地球が無くなっても、次は宇宙のどこかの星で再開って可能性も
もう生きるのも死ぬのもいやだwww >>875
なぜ人類に限定するんですか？
地球にはたくさんの生命体が存在してますよw では魂の総数は微生物から含めずっと同じなんですね？ >>878
総数を数えた事が無いのでわかりません
時間がある時に是非数えてみてください >>880
そう思わないとやってられませんよねw
確実に意識が消える保証があるなら反出生は賛成なのですが 死んだら少なくとも感覚はない
感覚無しで意識を維持する自信はないな そんなオカルトな理由で確実に今世で生老病死の苦が約束されているこの世に子どもを産み落とすのに賛成とか頭おかしすぎて引く
今世で確実にある苦についてはどう思ってるんだか
この苦を生み出してもマシだと思える来世の幸せってなんだよ
この世に生まれ変わって生老病死を乗り越えて幸せに生きてる生物がいるならお目にかかりたいわ >>882
死んだら自分の魂が新しく別の生命体に宿る可能性があると私は思っている 生まれ変わっても苦だらけのこの地獄に産み落とされるだけ
生まれ変わる度に何回も何回も新たな苦と死に方を経験する
輪廻転生があるならむしろそっちの方がホラーだが >>883
輪廻があるという前提で話をさせてもらうと、自分の命が終わった後に新しい生命に魂を宿す必要がある
そうすると、不幸な子供が多い世の中よりも少しでも幸せな子供が多い世の中の方が
生まれ変わった自分の幸福度が上がる可能性が高くなる
まあ、自分は輪廻は99.999パーセント無いと思ってるけど、0.001パーセントに当たる可能性も考慮してる >>885
今そのホラーの真っ最中かもね
だとしたら本当の意味で永遠の地獄
死は救いにならないっていうw 魂があるなら石とか水とか無生物に入って静かに過ごすよｗ >>888
すんませんw石さんには入れない決まりなんっすよw
お好きな生命体をお選びください もしかしたら六道輪廻における地獄界が実は現世なのかもしれない >>890
気付いてしまったか
永遠の苦しみへようこそ
死んでも逃がしませんよ 地獄であると認めた上でこの世に愛しい我が子を生み出すってどういう心境なのか
輪廻転生があろうがなかろうがこの世に生み出された時点で自分のことはもうあとの祭りで今後命を生み出すか生み出さないかの話を反出生はしているが
幸せになるなら産んでもいいとか根本的に反出生を理解してない言動にオカルトの要素が加わって頭が痛い
子どもは自分を選んで生まれてきた論とか出生派は総じてこういう奴らだがな 輪廻転生と言うシステムを作ったのは、高度な知的生命体らしい。
地球が牢獄惑星なので、地球に閉じ込めて置くために
地球は３次元で、違う次元に？！行かせないために
地球の周囲にバリアの膜があるらしい(笑)
エイリアンインタビュー マチルダオードネルの話は半信半疑。
例えAmazon1位でもね >>874
わざわざ死人を引き合いに出す時点で胡散臭い
(怪しい宗教の手口と似てる気がする) 輪廻転生という終わらない絶望感に解脱という希望を持たせたのが仏教なのかもな
原始仏教は哲学でヨーガは身体行法だけどね >>892
輪廻が万が一あるとしたら幸せな命を作るのもアリじゃないか？
自分の子供が死んだ別の生命体の魂を受け継いでいく可能性もあるし
輪廻は信じないし、あってほしくないけど
あくまで可能性のお話ね。輪廻が無いと証明できれば出生は否定されるべき ルドルフ・シュタイナーによれば
うる覚えですが
魂に進化の段階があって
石のような鉱物→植物→動物→人間→？？
みたいですねぇ。
猫とか犬など人間と共に生活している動物は進化の段階が進んでいる部類
でしょうか? >>897
では年々地獄と化して行くこの世界に死後もお付き合いお願い致します >>898
私は輪廻があるとすれば生命体の中でのみだと思います
死んでみなければわかりませんがw 誰か輪廻を否定してくれよw
死んでも人生終われないなんて可能性残したくねえよw >>899
せいぜい自分の子どもが地獄に巻き込まれて苦しむ様を楽しめばいいんじゃないですかね >>901
亡くなった自分の祖母「あの世が本当にあれば、私が見せてあげる」
結果...何の音沙汰もない。それが答えだ 死後に魂がどうなるのか、意識がどうなるかわからない以上は完全な正解は出せないんだろうな >>896
生、老、病、死
生まれてこなければ後の3つを体験しなくていいんだぞ？ >>903
あなたの部屋におばあちゃんがいるかもしれませんよ
小さすぎて見えないだけで >>906
実家で母の声で名前を呼ばれる→母曰く「呼んでないよ」→もしや...そんな出来事が一度だけあったな (祖母と母の地声はよく似てたらしい) 出生という行為は子供を地獄のような世の中に産むという意味で間違っている
ただし、輪廻が万が一あるとすれば産もうが産むまいが不幸の総量は変わらない
輪廻は無いという可能性を信じて私は子供を作らない
これでいいのかな >>908
> 輪廻は無いという可能性を信じて私は子供を作らない→世間がどうあれ、この考えもあって良いと思うよ (自分もそう) 幸せな命はないと思う人は必ず死ぬ
中には生のプロセスで幸福を味わうとか言われるが生の幸福があればあるほど死に際して奪われるものが多いぞと >>910
来世ってものがあったら一緒に絶望しましょうw
仲良くしてね ただ暴言吐いて逃げる出生派と違って珍しく話の通じる出生派だな 意識なんて寝ただけで消える程度のものが
輪廻なんて大げさな夢を見るものだ 輪廻は現実にあること因果の事をカルマ 輪廻と言っている
輪廻に「転生」サンサーラを組み合わせてるのが危険すぎる >>912
この地球の物理世界で不幸な経験ばかりであれば
死ぬ瞬間が、１番の幸福だと思う？？ 出生主義者の意見を９９％聞くし納得もするから
１％の出生行為だけは辞めてくれ
もし産むだけは我慢できないというなら９９％の根拠から反出生の正当性から産む事を辞めてくれ 前世ってのはあると思う
おれは前世、チャイナの男で、27くらいで自殺したっぽい
3歳くらいの時、何で日本にいて女なんだろうって思ったんだよね >>896
輪廻は自分もあるかも知れないと思うけど幸せな命はないと思う。もちろん他人と比較して幸せな場合はあるし、
幸せな感覚もある。でも結局は苦痛を減らす作業だったり、一時的なストレスの緩和でしかない。
それを幸せと呼んだり、錯覚しているだけで。本当の幸せとは平穏であり、本当の平穏は生きている者にはないと思う。 やっぱり輪廻と輪廻転生を出生主義者と同じ思考で同じとしてる事が多いんだよな
言葉だけ引用して本来の意味からかけ話す戦法は上手なんだよね出生主義者って 知能低いのに子作りもマジクソ
まぁ低いからこそ産めるんだろうけどさ
悲しいことだよ
クソ親と知能レベル違いすぎて、そりゃねえだろってことで自信満々に否定してこられるの辛い
こっちが高いのではなくて、向こうが極端に低すぎる
両親ともいわゆるお勉強はできるんだけどね
はなからドクハラする医者みたいな感じで、勉強だけできるアホなんよ >>916
なんの根拠もないのに言い得て妙だな
でもなんかすごい説得力がある もし輪廻転生があったとしても少なくとも自分が子供を作り出さないだけでも直接の加害を子供に加えることは回避出来るんだからそれで充分じゃない？
加害っていうのは人生っていうとんでもない重荷を子供本人の同意なしに無理矢理、強制的に自分の欲望を満たすために背負わせること
その大罪を犯すか犯さないかの違いは輪廻転生の有無なんかに左右されないで保たれるわよ
どうせいつかは死ぬんだからって言って自分都合で人を殺したら駄目なのと同じ
どうせいつかは生まれるんだからって言って自分都合で人に生死を強制するのも駄目でしょ 反出生に目覚めると、哲学以外の学問に全く価値を感じなくなるからな
敢えて価値を見出だすとすれば、「死ぬまでの暇潰し」くらいか 全ての物は巡り巡るからもしかしたらあり得るくらいだろう全生物、物質を動かしてる物はとても小さな物達と考えると輪廻転生はあってもおかしくはない
だから子供産んでもいい？ 馬鹿か
ただの物の循環になんの価値があるというのか
人や意識がある生物だと苦痛と奪い合いの循環だ
死に際すら不明瞭な終わりに怯え、次が無いように願う地獄だ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
