子作りは大罪78（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪77（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1574150776/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>513
毎年、帰省出来てるのは
高速道路の道の駅で働く接客業の人達のおかげ
サービスエリアなど
ディズニーランドのぬいぐるみを被ったスタッフなどきりがありません >>514
何処かのネット状のソースで
東南アジアの女性で、男を養う?のに生きがいを感じる?好き?みたいな
記事を読みました >>520
ほんこれよ
せめて確実なメリット(本人にとってマイナス要素を抹消するほどの絶対的幸福)が必ず保証されてるとかあれよ、と思うわ
ほんとせめてさ 食の快楽とか性の快楽とかあるじゃんっていう意見も出るだろう
まあ微々たるメリットだけど
でもこっちは反論不可能だろう
「生まれないことによるデメリットがカケラも無い」 >>514
それイケメンに限らない？
うちのは不細工クズだよ
時代なのかな〜現代なら女性の眼中にも入っていないよ >>525
クズって口だけは達者じゃん？
ホストだってブッサイヤツ結構いるけどファッションセンスと口の達者さで女ハベらすからね
性欲の事になると頭の回転がブーストされるとかとんでもなく気持ち悪い仕様だと思うけどね どれだけ便利な世の中になっても庶民の仕事が増えるだけという悲しい現実
定年が70歳になる狂った時代がもうすぐ来るよ
こんな世界に産まれて来る子供が可哀想だと普通思うよね >どれだけ便利な世の中になっても庶民の仕事が増えるだけ
ほんとおかしいよね
で今は男女共に仕事を増やしすぎて少子化 東京五輪のイルミナティカード気になる
イラン司令官いきなり暗殺だからねぇ。
日米関係やからねぇ 出生派が否定派をバカにしている間に出生数激減とか
まぬけとしか言いようがない 外出しづらくなった、ちょっとした事で通報。
出生者は自分で首を締め続けるｗ
ワイ君は、不審者扱いされがちだから本当です。被害妄想ではないよ!
これから出生数が証明していくよ!
楽しみ。 精神障害なんか有ったら拷問だよ。
父は屑だけど父を選んだ母もどうしようもない 30超えて一人で外に出てコンビニやスーパーで買い物すらできないレベルなんだけど
本当に終わってるわ
知能も低かったからどうにもならなかったけど
ネットで色々知識仕入れて小学校からやり直したら普通に出来て
反出生なり心理学や 仏教やキリスト 出生派の曲ったモノじゃないスピリチュアル系も
言葉にできなかった事が言葉になってたりして色々知れたけど
親がキチガイだったせいで知能も何もかも遅れさせられて潰されたのに気づいただけで
後は死ぬだけだった 負の連鎖を断ち切った自分に自画自賛
>>526
そういうものか
上部だけ頑張ったんだね阿呆らしい >>517
っていうか男の反って彼女が妊娠したらどうすんの？ なんか男は信用できないんだよな
女だと高学歴正社員なら反じゃなくても子供作る可能性低いけど男は反反言ってて最終的には作るイメージしかない
で最終的には「綺麗事と言われようと命のリレーなんだよ〜」とか言い出すイメージだわ 男が「反だけのコミニティ作ろうよ！」って言い出して信用するとリーダー格の奴が信者の女(反というより半池沼みたいな奴)と絶対子供作ると思う サイレンのあらすじ読んでて思ったんだけど人間は神の怒りに触れて呪いかけられてるんじゃないかな
だからちんさんは何をどうしても子供作るよ
自分の意志じゃどうにもならないんだから
女が高学歴化すると子は減るが男は高学歴でも馬鹿 偉人の反出生とかもさ、既に子供作ってから目覚めてる奴いるじゃん
で嫁子供はなかったことにして放置
あれすげえ卑怯だと思うわ
反に目覚めなくても最後まで育てる奴の方がマシだと思う どうした？落ち着け
女がどうだ男がどうだコメ定期的にあるけど不毛すぎ
孕んだ女も孕ませた男も欲に負けた時点で同罪だよ >>524
食の快楽もこの世には美味い食べ物だけでは無く不味い食い物もあるクソな世界だからその差を感じているだけ…
そもそも食わないと空腹で苦痛が起こり死に至るようなクソな世界だから食べられると脳内に快楽物質が通常時より多く出るからそう感じるだけに過ぎない…
産まれて来なければ一切必要のないものだよ… 性別に対する劣等感があるんだろうな
そういう条件付けパブロフの犬状態に洗脳されてしまってるんだろう
それも産まれしまったせい親や育った環境によって思考を開始するところまず男女という区別か差別から入る 性別の話は下らないからやめたほうがいい
そんな細かいことはどうでもよくて人間、いや生命の神秘自体が苦痛の根源なんだ
>>534
元の能力が低いせいでうまく生きれず2次障害でメンタルやられたパターンだな
外出れないのは2次的な精神病だよ
自分も似たようなもんだわ
外に出れるし、いざとなれば仕事にも就けるけど奪い合いが常の社会に嫌気がさして絶対に仕事続かないからね
羨ましがる必要はない
自立して生きれなきゃみんな等しく同じガイジさ
多くの犠牲を必要とする生命の仕組みは本当に無慈悲
全体を俯瞰できずにこんなものに魅了される連中は文字通り鬼畜生さ >>538
それ男だけの責任と言うより、女には群れのボスみたいな強い男に守ってもらいたいって言う本能があるみたいだからね
反出生コミュニティを作るのは難しいね
オンラインでも男女のトラブルありそうだからな 外出しづらくなったのは、後天的な精神病が原因かもしれません。
筋トレして(マガジンハウスのTARZANなど)引き締まり体格良くなったなと
思い胸を張って外出していて、不審者扱いされがちになると
途端に幼少時代の内向的な精神に戻ります。
例え過労死レベルで自立していてもガイジ扱いされないと思います。
職場に居場所見つからない状態→ガイジ扱いかもしれません 遺伝って怖いよな
治療出来ないしね
親のせいにするなで一蹴だしな 南海トラフで何人死ぬんだろうな
死ぬ時はもちろん津波や火災や建物の倒壊で痛い苦しい熱い寒いとかラクに死ねんだろうし
加えてライフラインの断絶、そこに真冬の寒さor真夏の灼熱の連鎖攻撃
不潔でストレスフルな避難所生活で感染症や精神病の蔓延
災害に乗じた詐欺や犯罪の増加…想定できるだけでもこれだけの地獄的状況が待っている
それでもまだ、子供を産みますか？ 諸外国と比べて銃も無い日本の法の機能した状態でこの治安(笑)
災害になったら火事場泥棒とか想像したくない(笑)
諸外国と比べて平和なだけやん日本。
違う意味で生きにくい、受肉したくない 男叩き始める女は女叩きする男と性別が違うだけで中味はまったく同じだから信用出来ないわ
性差、人種、障害の有無、美醜、学歴、健康、経済なんでもだけど
そういうもので誰かのことを罵って攻撃するような差別主義に陥ってる人って何のために反出生なのか不思議 >>542
そりゃそうだ
俺はたとえこの世に苦痛が一切無く完全なユートピアだったとしても生まれてくる必要は無いと思ってるよ
わざわざ生まれて快楽を味わう必要がまったくない
ましてや、一秒でも苦を味わうことがあるのなら、なおさら生まれてくる必要がない
とにかく生まれてくる必要がない >>544 それな。究極に、究極すぎるよな。
エデンの園よりも、さらに優れたリアル楽園。それが確かに、実在していた、みんなそこにいた。
そんなもんあるわけねえだろw って、あったじゃん？、だって事実みんな完全な平安しかなかったんだから。 西洋の男女感を日本の男女感に置いてるんだろうな
１０００年前に女が文字書けてたのは日本だけとか
他にもいろいろあるけど
まぁ現代が男女にしろ親子にしろ差があって強い方が虐げる文化を広めれた支配者層が上手だったという事だ 不細工なのに子を産むのはどうして？
人間中身が大事だなんて言わないよね 確定申告の説明で、普段使われない言葉で錯乱させるような言い回しで
頭がゴチャゴチャしただけでも生まれなかったらと思いますし。
専門用語を見直してほしい。 この世、特に自称先進国の日本は面倒な手続きが多すぎるよな
というか日常生活を送るだけでも面倒すぎる
こんな世の中に本人の許可無く勝手に連行するなんて頭がイカれてるとしか思えない
そして「自分は良い事をした」と思い込んでる親達のどうしようも無い頭の悪さに絶望する >>557
不公平だよね。詳しくない人への配慮が乏しくて、手続きも周りくどくて効率悪い謎 (他国はどうなんだ?) 毛皮の作られ方、ひよこのオスの場合の処分の仕方など
汚い部分が隠されている
別の側面では「天皇陛下バンザーイ亅 首吊りの写真SNSに載せてるやつ、何も考えてないのが酷くて出生ってこんな感じだなって思った
反出生はカメラを向ける前に考えるというか、そもそもそんな発想がないというか >>558
行政と契約の手続きから脱線するけど、下請け業者も複雑そう...誰が始めたの? 冷静に考えたら、現存している人類は100％スーパーエゴイスト・悪魔である「親」の子孫なんだよな
改めてこの世界に絶望したと言うか、心優しい人間に出会う事なんて期待出来るはずが無いわな
俺達みたいな反出生主義者は洗脳から抜け出したイレギュラーな存在 オーストラリアの大火も地獄の様相らしいな
数え切れないほどの動物が死に、多くの人間が家を焼かれ、焼死者もいくらかいるらしいが、
いったい生きるということはなぜこんなにも無意味で苛烈な苦痛の連続なのだろうかと
いまだに日々驚かされる あの山火事では動物が５億匹も死んだらしい
それでもこの世界は地獄だということを人間は理解できない >>563
選民意識がえげつないな
現実じゃ負けてるのに >>551
確かにその通りで、自分もこのスレのヘイト書き込み見てると気分が悪くなる時がある
特に上級国民とやらに対する怨嗟の声とか、反出生と何の関係もないだろと思う
ただ反出生の考え方に至るまでには、みんな何らかの辛い体験があって
このスレはその辛い思いを吐き出す場なんだろうなと思ってる 初めてのおつかいという最低な番組。あれ見て泣く奴の気がしれん。 >>567
辛い出来事→人間不信も含む本心が反出生の入り口であり、世間=生き地獄に溶け込む人々との境界線かもしれないね 思考停止で子作りは最低だけど
更なる幸せのためとか不幸からの脱却を夢見ての子作りも最悪だ
生まないことが最上の愛情だと思うしそれ以上の思いやりや優しさを思いつかないわ >>563
犠牲が出るのは当たり前のこと
犠牲という形の人生の結末に適応して反出生になる事はイレギュラーでもなんでもないし淘汰される過程の一環だと思う
本質を捉えた上で潔く決断できる少数派なだけだ
本質を捉えら上で子供を作る出生側もまた少数派 >>565
あらゆる動植物が自然の奔流に飲み込まれて別の物質に変化して巡り巡ってるだけだぞ
これを賛美できるくらい狂気に染まった獣じゃないと子供は作れない
大多数はそこまで考えないけど獣たりえる無意識的な本能が許容してる
俺は半分くらいは情と理性がある「人間」だからとても許容できん
本当は食事も搾取もしたくないけど死にたくない飢えたくないっていう本能だけには抗えない
生命って本当に厄介な仕組みだって思い知らされる 子供はもはや財産ではなくなったと思う。むしろ親他人問わぬ足かせになる気がする。
日本は特に子供を山車にして休む風潮があるから、独身者が割を食う。見返りもなし。
子持ちを雇ってるメリットが昔みたいに職場から逃げにくい事でもなくなってきた。
はっきり言って子持ちほど仕事から逃げる。仕事<家庭という建前は結構だけど、他者を勝手に犠牲にしてまで子供作って育てる権利は誰にもないはず。やるなら迷惑かけずにやれ。それか仕事辞めて欲しい。
これを表立って言うと人格破綻者扱いされるんだよね。或いはモテない奴扱い。こちとら何回他人のガキの為に残業強いられたことか。
日本のガキの殆どが他人の血を吸ってるよ。 どんなに理想的な愛情深い親でも「愛したい、与えたい」ていう自身のエゴでしかないもんな 辛かったらわりとマジで仕事辞めればいい
辛いから辞めてプライドと人生捨てて行政に乞食したり親に土下座して保護してもらうように弱々しく演じればいい
プライドと贅沢したい欲さえ捨てれば楽して生きれるからな
親に頭下げるのが不本意であってもだ
道化を演じれば自然と弱者になりきれて楽になる
そして何も残さず寿命を終えるだけ 10代前半の自殺、100年ぶりの高水準に。
これが事実 楽に死ねる時ってなくね？
寿命終える衰弱死
痛覚感じる隙もない位の一瞬の事故
安楽死が普及する未来
くらいだと思う
自殺は精神的に楽じゃないから除外
でも窒素自殺はロマンあるよな
真に絶望した時のために手順完璧に覚えて準備金持っておくといい ここにいる奴らネット掲示板なのに無駄な争いなくて笑えてくる。
出生派はマウントや争いが大好きでそういう人たちが子孫つないで今の人類の社会を形成しているから、戦争なんて終わるはずがない。死ぬまで戦い続ける。
反出生派はその中で、偶然出来てしまった異端児。社会のトップや社会全体は出生派という別の宗教で構成されているので俺らみたいなやつらは社会不適合者やら危険思想とみなされる。 「この世は幸せな事がいっぱいある(だから産んでいいんだ)」
「苦しいのは当たり前。それが人生。文句を言うな。」
こんな全く正反対の話を一緒にしたら矛盾するはずだけど
一切それに気づかないんだから出生主義者のカルトっぷりはヤバイ そういえば「人生は夢だらけ」と言ってたかんぽが大規模不正してた事って
出生主義者の欺瞞の象徴的な出来事だなぁ >>568
あれトラウマになって残る子居ると思うわ
あんな小さい子を一人でおつかいに行かせるだけでもアメリカだと通報されるレベルの児童虐待なんだって
個人的にはこんなご時世に子供を平気でテレビに晒せる感覚もよくわかんない
youtubeでいかにもロリコンの視聴者狙いで幼稚園ぐらいの娘の水着動画何本もアップしてる母親が居て吐き気したんだけど、結構それに通じるとこある気がして
子供は絶対に作らないけど、でも自分が親なら子供が大きくなって意思の確認が出来るまでは無断でネットやテレビに子供の顔も体も晒して垂れ流しなんかしないわ
子供は親の所有物じゃないのに無断でとか失礼過ぎるもん 障害持ちは結婚しちゃだめだろう
というと差別と言われるこんな世の中
当事者が言うなら間違いないだろう >>583 ワロタw 夢見させる詐欺w 産むのってマジ究極の詐欺、ハメ込み。 親は気楽でいいね
子育てなんて知らないフリしてるだけでいいから
学校で自殺する子の親だって普段はメンドクサイから見てみぬふりして
子供が自殺という行動をしてから被害者ぶるから怖いわ
さすが大した資産もないのに子供を産むという選択肢を取れる人間だ イジメを苦に自殺する子供は親が悪いから
この正論をみんな知ってる。声に出さないだけ
自殺する子の親を見たらみんな同じような顔してる 老人たちの子供時代は楽でよかったよな
戦後だおるが子供でもちゃんと生きられる世界があって自殺率が相当低かった
成人後での自殺は生きにくさや絶望であるのは変わらないが
未成年でこれだけ自殺が増えるのは明らかに異常 世界の報道状況
フランス→人類を滅亡させるレベルの原発事故
イギリス→収束は不可能 日本完全終了
ドイツ→日本人は汚染ゴミレベルの食品を食べている
日本→○○が離婚しましたー ○○が子供産みましたー >>584
日本のテレビ番組自体、国民が賢くなって不正に気付いたら困る権力者の為に、わざわざ低俗な番組作って垂れ流してきたからな 七つの習慣って本があるけど
あれの子育ての話が理想で
悪習の方をまんまと行ってるのが９割なんだよな
親や経営者の利己主義者がこの本のＷｉｎ−Ｗｉｎの部分だけ引用して暴利をむさぼってるけど
本質はそこじゃないんだよ・・・
色んな本とか探してる人いるけど七つの習慣とかどうかな？既読かな？ 小泉「格差が悪い事だとは思わない。成功者を妬む社会に成長はない」 ⇐これ言ってることおかしいか？ [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578376540/
つまり勝ち組を支えるために負け組がいてくれなきゃ経済が成立しないってことだろ
おかしいというなら経済の根底からおかしい
全ては犠牲ありきのシステムだ うん、だからその「犠牲ありき」を否定する平和的思想が反出生なわけで もうネタでいってるのか
真実を言っても潰されるアンチテーゼとして発言して真理を教えようとしてるのかもとか
意味わからないわ 愚痴に近くなって申し訳ないが、
自分はもうそろそろ限界だな、と思うわ
そもそも2020年まで生きるつもりはなかったんだけど、
本当に限界
金がないとかではなく
精神的に無理
この腐りきった世の中で出生派に混じって生きていくのが辛すぎる。
せめてリアルで反出生だけのコミュニティとか欲しいわ
マイノリティで生きるのが辛すぎる
誰もわかってくれない
これが真理でこの世は地獄なのにどうして・・・
ああ生まれてきたくなんてなかったよ 厭世者にとって、「痛覚」は邪魔なだけだね
延命のために備わっている機能なのだから
死にたくなるような精神状態では機能停止になればいいのに 私だけかもしれないが１９９０年代と比べると
外出るのにも気を使いますねぇ。
何か人々の様子がギスギスしてる! >>599
お疲れ様...どうして生き地獄に巻き込む人間が多いんだろね。自分も不安が多すぎるから、今年中に人生やめるか迷う 泥酔した父親の胴体をバットで殴るのはだめ？
親だって言う事聞かない子にビンタくらいするだろう？ >>604
何があったかよく知らないけど、自重した方が良いよ。親御さんに「酒飲むな!」と一喝するだけでも全然違う気がする >>605
昔から母親と共に言ってる
本格的にシツケしないと >>606
そっか...アルコール依存症(かな?)の脱却って難しそうだよね 反出生は黙って消えてくのみだね
産む人間はどうしたって産む
憲法改正しても産む
この壮大な呪いのようなシステムは、人類が全て消えるまで、債の河原のように続く… 反出生に目覚めた者は輪廻から解放されて出生主義者達だけがこの戦いの地獄へと延々に輪廻転生すればいい >>579
人間って楽には死ねないんだよなぁ
最近高齢な父親が倒れバイトしながら母親と自分が介護?してる
浮気に借金、父親らしいこと一つもしてくれたことのない父を介護してる自分まだ2０代前半…
パルテノン @knight_04
↑たまたま見つけたとある子持ちの父親（笑）のtwitterアカウント
独身＆子無しdis、ＬＧＢＴやフェミ叩き、出生主義者の極みな馬鹿ツイートの数々
こんな香ばしいゴミ虫以下のクズ野郎に5500人のフォロワーがいることがこの世
がイカれた世界ってのを証明しているなぁと・・・
精子出して気持ちよくなるだけの野郎が国を憂いてるみたいな感じで少子化だなんだって
独身男女を攻撃して気持ちよくなってる
こんなのばっかりが人の親やってるんだよね
私の父親が元気な時にほざいてた事にそっくりで吐きそう
そんな父親も自分自身が心臓病になって生死さまよって苦しんで歩けなくなってこの間ついに
「お前の言ってた事（反出生的思考）はちょっと正しいかもしれん、人間ってなんなんやろな」
だとさ…遅いんだよ 追い詰められて初めて考え始める人も多いんだろうけどホント遅い
戦争を経験した世代とかも反出生(名前は知らなくても)に目覚めてもいいのにベビーブーム作り出したの不思議 老化して身体に障害が出て初めてチョット気づくんだろ？
こっちは五体満足でまだ若い状態で気づいてしまって
相当な苦痛なんだが・・・
それが成人してからなら知能も発達してて理論で自己完結させたりできるんだろうけど
子供で気づいたら言葉にも出来ず表現も出来ず
ただただ苦痛を味わうだけ
成長して言葉覚えて表現覚えた時には更に苦痛の意味を理解してしまって苦痛が増す
どうしてくれるんだよ・・・ >>576
それな。どれだけ子供に尽くしても、産まないこと以上の愛情たりえない
前にも言ったが生まれた時点で-8、生まれなければ+1の理屈なんだわ
ベネターはやんわり言ってるけどそのくらい人生って生まれ損なわけで
愛情愛情ってうるさいナル親は愛情の名を借りた欺瞞だと認めないとダメだな 出生主義者や子持ちの言う「【反出生】とか言ってないでポジティブに皆が幸せに
暮らせる社会をこれから目指して作っていけばいいじゃん」という反論
人類がこんな果てしな〜く長い間続いてきてマシな時代あった？いつになったらその
より良いお花畑なユートピアとやらは実現するんですかねぇって感じ
twitterの子持ち様や出生主義者は反出生に絡んで頓珍漢な攻撃したり
クソ育児漫画でかまってちゃんしたりクレクレ配慮しろーってわめいてないで
今いる子供の子育てしっかりして世界情勢や日本の仕組み＆現状について目の前にある
端末で勉強して支配者層の陰謀や権力持ってる連中を的確に攻撃するために団結したほうがいいのに
って目先の欲しかない自己中馬鹿猿だから無理かだから子持ちなんだもんなｗｗ
アホな出生主義者は死んでも治らない議論も平行線
本当に同じ生き物だと思いたくない 子供産む奴ほんと鬼畜だわ
特に女産む奴はマジで罪の深さを理解しろと思う 人生逃げ切れそうな芸能人が40ぐらいで子供産むのほんと意味わからんw男なら50とか
それなら脳内花畑の若者夫婦が子供作る方がまだ分かる
そんな子供欲しいならさっさと作っとけよなんで今さらw なんか、バンクシーとかピカソの絵を、￥数億￥数十億で買うバカがいっぱい居る世界だけど、
そんなんより、反出生の気づきのほうが、はるかに価値意味あるのにね・・。
反出生という超基本にすら気付けない程度の知性が、芸術なんて猫に小判だろうに。
反出生に自力で辿り着き、悟り、しかしそれを跳ね返して超越して、なんらかの真善美を打ち出せるとしたら、そこから初めて本物の芸術だと思うがな。 母親のやっぱりもう一人ほしくなってぇ〜wで家庭内カースト不動で暴力は日常の荒んだ明確な毒家庭に産み落とされたのを知った時は愕然とした
親の気分、親の都合、親の一存でそんな簡単にそこが地獄でも生きるの強要スタートさせられるっての知って以来、出生おぞましいと感じるようになった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
