子作りは大罪78（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪77（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1574150776/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 私もそう思います。
自殺者が増えていくこんな世の中に、親のエゴで産み落とされて、子どもにとっては殺されるよりつらい事かもしれない。
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buo***** |1日前
生む事ところす事は同じ事だよ。
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コメントを書く >>783
ただの僻みのオカルトじゃんw
そういう地位にある人も
自分で自分を選んだわけじゃない。
もちろんど底辺層も
自分で自分を何一つ選べなかった。
だから、せめて安らかにこの世を
離脱する権利があればいいと思う。
自発的な自然淘汰制度でもある。
親は大体想像つくよね。
蛙の子は蛙だしね。
低スペック同士＋貧乏とか虐待だよね。
余り物同士の強制見合い制度
とかなくなってよかったわ。
一部の女をあてがえ非モテ男（インセル）が
喚いているけど。
若い女とやりたいなら風俗に行けばいい。
子供まで巻きこむな。
ただの非モテの人達は無害なので何も思ってません。 結婚避ける」が低出産の最大原因…深刻な韓国の低出生率
1/12(日) 23:03 Yahoo!ニュース 42
↑
コメント読んでいますと
何で韓国に対して毛嫌いしてるのかな 女性をドラえもんだと思ってる男性たまにいるね
子供をドラえもんだと思ってる人は多い気がする
子供に大人並みの気遣いを求めたりとか 今年の目標
①最高の美人女と最強のセックスをしている。俺のギンギンちんぽがフェラれまくられイキまくっている
②500万が手に入っている。
③最高のBMWが手に入っている。
④腹筋が割れている。
⑤最高のボディメークが出来ている。
俺は神憑り的な史上最強の強運を持っている。
俺の最強のアファメーションんとビジュアリゼーションはどんな目標も達成させる。
俺はもうそういう運命の下に生まれてきている・・・ >>798
世間に上手く溶け込む独身の主人公でも、結婚エンドで締めくくる作品に「所詮こいつ(作者)も俗物か」と心底ガッカリする (敵枠も少ない?) >>1の言うとおりだ 特にバカは子供作んな それだけで極刑にしなければならん 介錯は俺がやってやっから直れってな 自身の出生だけを自分で嫌悪しているところにすら他人が価値の有無でずけずけと品評してくるの本当にうんざり
仮に結論を是としたとしても上から目線で無遠慮な値踏みしてるって時点で、出生主義者らしい他者はただの品物扱いが出てて吐き気するっつってんのに
世界情勢歴史自然界他を知って考えてその上で、出生してさらされる諸々に対する自分の中の嫌悪と絶望は最早覆らなくなったんだから
可哀想に自己卑下して慰めてほしくてﾒｿﾒｿﾁﾗﾁﾗしているのね、出生肯定出来るように励ましてあげなきゃ！みたいに勘違いして綺麗事ポエム詠まれるの本気でいらない 出生って最高に無責任だよな
相手が望んだ訳でもないのに命、人生、苦痛の押し付け >>807
成人するまで育てたらいいだろう
みたいな考え方も嫌い >>776
夜神月なんて正義ゴッコしたいだけの優生主義やん
スペックの高さを鼻にかけて自分を神と宣う薄っぺらさの権化
あんなのと同じ穴のムジナになりたくないから見つけても無視するか拾っても捨てる なんでも長く続いたから正しいとは限らないし、続けていく義理もない。墓じまいみたいに出産も滅んだらいいのに
家系じまい？遺伝子じまい？みんなで閉店ガラガラ～ >>797
書いてくれてありがと
気が向いたらその辺の本を
読みたいなって気持ちになれた
797の説明読んで少し気持ちが落ち着いた レジで会計を済ますために
並んでいる時の緊張感を感じるだけでも
生まれてきた事が苦痛に感じるようになった。
幼少時代は何も考えていなかったなぁ >>804
女主人公がバリバリ活躍する漫画で最後結婚出産エンドで「えぇ…」ってなった
創作物なんだからわざわざそんなオチつけなくていいのに スポーツ選手が事故にあったみたいだね
自分も事故で入院したことがあるが本当にこの世は危険が一杯
一回くらいの事故や性犯罪は普通に遭うと思う
本当に平和で事故や自殺他殺がなく、幸せにみちあふれてるなら出生もアリかな 社会の維持のために子供が必要っていう老害が多い
社会のためというなら親免許制度を導入すべきで話はそれからだ
そも維持する意味ほぼないけど
個人的には介護されるの嫌だから安楽死あれば年金いらないし
子作りを押し付けてくるタイプって愛され介護される気満々で他人も一緒だと思い込んでるのキツイ 社会維持するために老害のお前自身 お前の子孫 お前の先祖
どこでお前の血が途絶えようと社会を維持するのに全く関係ないよな
自己肯定の為に主語が私ではなくて社会と出る所が恐ろしい
自分を社会だと思ってるんだろうな
社会を論破した自国 自国なら世界 世界なら地球 地球なら宇宙まで主語が大きくなって行きそう 大富豪の前澤友作が「この世界からお金を無くせば平和になる」と本気で言ってるが、そんなわけ無いよな
金は確かに有害だが、人間の欲望やエゴは更に有害
金が無くなれば社会が崩壊して文明が衰退し、原始的な争いが多発するだけ
やっぱり反出生に勝る平和思想は無い
「この世界から人間を無くせば平和になる」とか発信してくれる有名人はいないかね お金なぁ自分の子に老後を支えられる癖に出生を否定するな！て人もいるよねイミフ
今反出生も払ってる年金税金は一体
というか不公平だから年金と安楽死で分けて欲しい
いざという時に安楽死を選択したい人は安楽死基金に払う
長生きしたい介護が必要な人は年金基金に払う
これでかなり生きやすくなる いざ安楽死に立ち会うと怖いなぁ
飲み薬とかで簡単にいけたらなぁ >>817
この世は、と主語になって、宗教になる。
>>818
前澤がこんなにアホだとは思わんかった。
金無くしたって、交換価値あるものはいくらでもあるだろうに エリート無謬説で考えてしまうよな
政治家だから高学歴だから社長だから人格も品格もあるのとイコールだと考えてる
現在の貨幣の仕組みでは信用創造で取引されてるからシステム的に安定できてるのに
金なくして交換価値をそれこそゴールドや商品同士とか商品貨幣論で考えたら
それらの有限のモノが枯渇したら本当に貧富が拡大される
経済をや国民を安定して生活できるようにするシステムだからな
貨幣のシステムも多分、出生主義者はその辺何にも考えてないし知らない
子供を生んでるのと一緒
何も考えてない 出生派って介護されたいと考えているヤツが多いんだが、本当に介護されるのは幸せなことか？
足腰が弱って思うように動けなくなり、美味しいものを食べる体力もなく
不味い病院食食べてむせたら吸引チューブでかきだされ苦悶の表情を浮かべる毎日
日本は安楽死も尊厳死も認めないからもっと状態がひどくなって食えなくなったら
鼻から経鼻チューブ入れられたり（つねにえずくような感覚に襲われるらしい）、胃瘻で栄養流し込まれて無理やり生かされるんだぜ
俺だったらとてもとても、おぞましくてひと思いに殺してくれとしか思わんね 介護される前にする側になるかもしれないよな
そして介護疲れで殺人事件に発展するかもしれない
それなのに安楽死制度すらないというのがひどい 生きようとする権利も有れば
死ぬ為の権利も用意しないと 前澤のお金論、ガッバガバのスッカスカ過ぎてワロタｗ こんなスッカスカのバカが、あんな大富豪かよｗ
それに比べて・・・反出生の「完璧すぎる完璧さ」よ。全方位ありとあらゆる角度からの、あらゆる「なぜ？」に対して、真円・真球のように一切の歪みなく、かつシンプルに答えが出る超絶さよ。
動物のＤＮＡプログラムの呪怨を、そのシステムを意味を理解し見切って、この生命史最古最悪の「カルト宗教」から自由と独立を獲得すること。
これこそが、動物の域を卒業した、本当の成「人」式なんだよね。ただ機械的に、２０年経ったから、じゃねえわｗｗ
ついでに、産むって「甘え」だわ。人として、本当に然るべき経過をくぐり抜けていたら、気づくはずだもん。これは、やるべきではない、やって良い資格は誰にもないって。
いい歳して、それを悟れない気づけない、ましてや真剣に悩んだことすら無いって・・・、甘えすぎサボり過ぎの証拠だろうがよ。 ただ単純に、周りから与えられる情報を脳みそにダウンロードして、インストールして、見栄えよく受け入れられやすくアウトプットしたら「合格」「大人になった」だと？
バカか。じゃあ、そいつがたまたまオウム真理教の施設で生まれ育ってたら、オウム麻原のあの「定説」を、そうやってインストール・アウトプット、信者しかいねえ教団内でバリバリ合格偉くなっちまうだろがｗ
混じりっ気だらけの思い込みを、全て根っこから１から客観的に点検して「脱洗脳」くり返していったら、いやでも反出生に気づかざるを得なくなるんだけどな。
それこそ、古代プラトンや老子のような超賢人から、中２病とか言われるくらいおバカな子供でも、すんなりシンプルに「腑に落ちる」もんなんだよ。
頭が良い人ほど、難しいことを誰にでも分かるようにシンプルに説明するけど、反出生そのものが、その究極なんだよね。
説明者の能力にすら依存しない、その論理自体が初めからすでに、最強の説得力を持ってるという神秘性すらあるね。 >>827
ちょっとそれについては異議がある
つまり、難しいことは難しい。確かに理解力が高いほど比較的簡単にして説明できるのは事実だが、
殆どの深い科学的理論はそれなりに複雑なものだ
むしろこの世界が複雑であることをあまりに軽視しすぎた結果、思想の価値がなくなってきている >>818
むしろ逆にそれだけ金に執着してるってことを裏付けるだけだよね 産んでごめんねって母親に言わせた
いいや、両親共々死んで詫びるべき
まあそれはそれで困りそうだが 反出生者は前に進めないが、
反出生でない者は前を向けない。 >>808
頭が悪すぎるんだろうな。それよく見るが
結局ね、「誰も好きで底辺になったり人生に苦しむわけではない」という基本的な事実を理解できないんだよ
明らかに知能が低いの
それをすっ飛ばして「二十歳越えたら自己責任w そいつがわりーw」とか言ってるけど、
本質的にここで発生してる責任の所在っていうのは、本人が担いきれるものではないってこと
いずれにせよ、知能が低い人間に深い議論などできるわけがない 例の気団板の反出生スレで
「人類社会にとって利益になることこそが正しいこと」
「まだ生まれていない者は人類社会の構成員ではないから、今生きている我々より彼らの権利を優先する必要はない」って反論が来てるんだけど
なーんかうまい説明が思いつかないんだよね >>836
アメリカの利益のためにアフリカから奴隷連れてくる奴隷商人みたいなこと平気で言うね >>837
ああ、ちょっとひとつ抜けてた
「社会の利益になることは、回り回って個人の利益にもなる」ってのもその人は主張してる
奴隷制度の例も挙げたけど、それは「奴隷制度があると、なにかのきっかけで誰が奴隷になるかわからないから」否定されるらしい
んで、非実在の存在と我々はそういう互換性がないから、非実在の権利や利益は考えなくても良い、と 気団板のスレでも言ってるけど、僕は別に「反出生主義者を論破してやろう！」とは思ってないんだよね
むしろ色んな観点からの異論や疑問を投げかけてもらうことで考えを深めたいと思ってる
なのに喧嘩腰の人が多くて悲しいよ、真面目に議論してくれる人もいて、それは嬉しいけどね
ま、このスレとか反出生主義が集まるコミュニティで「反出生主義は正しいよねぇ」って話すのも楽しいけどねー
それはそれで悪いことでは無いと思うし、吐き出すのは精神衛生上よいことだ
それによって救われる人もいるだろうしね
ただそれだけだと考えが凝り固まっちゃうとぼくは思うからね、たまには出生肯定派と議論するのも楽しい
頭使うのは楽しいし
生まれちまったからにはこういう楽しいことをしてより良く生きたいわけよ >>838
それは誤りだね
何故なら、これから生まれる人間は未来の実在者だから
つまり時間軸を考えると容易に論理的矛盾になる
その人は時間軸を認めないと言っているわけだけど、文字通り非現実的だよね
実は、ヨナスっていう哲学者がそういう議論をしている
倫理とは本質的に未来の存在者まで含めた配慮のことであるとね
但し俺は反出生が独立して十分な倫理であるとは考えていないけどね >>840
ほーほー
ヨナスの著書も読んでみよー
あなたのその意見、気団板の議論で使ってもいい？
いいとしたら、「ほかの人の意見だけど」って付け加えたほうがいい？ >>841
別に構わないけど「社会はそもそもシステムとして未来の実在者を前提とする」というのがポイントね
しかも、その人は「周り回って自分たちの利益になる」と時間軸を限定的に持ち出しているよね
この「自分たち」には原理的に未来の人間も含まれるってこと
しかし問題の全体はそんなに単純ではない。IDは変わったが>>832のように、
「何らかのエラーによって不本意な人生に絶望している人間」を、つまり未来に限らず今もまさに
苦しんでいる人間を社会は救いきれていないし、また気遣ってすらいない
未来云々については先述の通りだが、問題は根深いよ >>843
ふむふむ
「社会はシステムとして未来の実在者を前提とする」
未来の人達のための取り組みとかもそうだもんね、「このままじゃ孫やひ孫の世代に地球がやばいことになってまう、環境汚染をなんとかせねば！」とかね
これは気団板でも言ったんだけどねw
「自分たち」に未来の人間、つまり現在は存在していない人間も含まれるってことね
形式段落二個目について、完全に同意
ありがとう、この意見を参考にして、自分なりに噛み砕いて説明してみる >>843
あ、もし気が向いたら気団板の反出生スレにも来てね～
僕孤軍奮闘常態なんだw
嫌ならもちろんそれでいいけどね！ さて、今日もただ生きる為に低賃金を稼いでくるか
>>832
引きこもり、こどおじ、脛かじり
風当たりが強いよね
産まなければ良かったじゃんね 日本国内の引きこもりの数は、増えることはあっても
減ることはありません。 >>849
内職の求人(怪しくないやつ)を増やしても良いと思う理由なく引きこもる人はいないだろうにさ...
原因を突き止めない無脳が多すぎて困る 今の精神医療自体が昔と比べて個人の問題にし過ぎ。きっと。
それだから社会問題として話される時も、常識に偏った話ばかりになっちゃうんじゃないのかね。 安楽死したくてたまらない
でもこの国で安楽死が認められることなんて本当にあるのだろうか
ないのなら今から英語の勉強をしておこうか、と本気で考えている。(オランダで安楽死には英語必須)
死ぬために勉強まで必要なんて
理不尽だなあ
ああ20代だけど既に老後が怖い、恐ろしいよ WHO調べで世界の15～29歳の死因の二位が自殺という生きにくい世界だもんな
どこ見渡しても労働辛いって声ばかりなのに一般的な生活ではまず労働しなきゃ生きていけなくて
本当に働き蜂と変わらないよね いい歳してフリーターなのはまだいいよ
子は作っちゃだめなのくらいわかるよね？ 自分の周りでは労働はいいけど人間関係が辛いって声が多い
仕事だけやってればいいならいいけどお気持ち労働キツイわ
親の人が出生に躊躇いがないの「命や肉体を与えてあげてる」感覚だからなんだよね
「すごくいいことをしてあげた」ていう思い込みが強すぎて無理
余計なお世話すぎるいらない
事前にいるかいらないか聞いて欲しいいらない >>857
人間関係は人生最大の苦痛だよ
これがあるってだけで産まないでおいてあげようって思う いい歳だがお局様攻略不可能
人間関係で辛い思いしても親は知ったこっちゃないよね 良いワードがあったね
フェミで死者は出ないが貧困で死者は出る
つまり出生や毒親で死者は出る方が優先されるべき >>858
サルトルが言う「地獄とは他人のこと」っていうのはそういうことだな サルトルもアドラーもハウアーも結局は対人関係って言ってるよな
そもそも相手を分かろうとしないからグズって不機嫌になってる親ばっかり
貧困化させて歴史や神話や哲学を奪って
庶民に哲学をさせない方法って凄い支配が捗るんだなぁって思うわ 出生主義者は権威主義って言うのかな
何か自分とは別の肩書という権威にアイデンティティを持つ事に必死なんだな
親という肩書権威で偉くなってると思ってる 政治家って本当にバカだから
いつか少子化は反出生主義のせいだとか本気で言いそう 親と子が人生で経験する人間関係が同じわけが無く、ストレス耐性だって親より子が劣る可能性が十分あるのに、ほとんどの親どもは「うちの子は大丈夫」と盲信してる
ポジティブ思考ってのは本当に害悪で、搾取する側にとって好都合なマインドでしか無い >>864 政治なあｗ そもそも人間って、政治をやる能力自体が備わってないからね、実は。
だから、必然的にウソ・ごまかし・詐欺だらけになる。能力自体がないのに、できますってフリを演じにゃならんから。
しかも、利権・権力が巨大にからんでるから、せっかくの知的能力を、かすめ取るに全力で使っちまうタチの悪さｗ
そんな構造が前提にあるんだから、できるわけがねえのさ。
でも、もし反出生を悟れるとしたら、そこから初めて正しい生き物のおさめ方も出来るだろうね。
つまり、いかに苦痛なく穏やかゆるやかに、この世界をソフトランディングで終わらせるか？という本物のおさめ方が。 >>864
ありそうで困る。自分の懐と見栄しか頭になさそうな連中が大半を占めるんだろうか (呆れ) 政治家・老害「空気読んで子供作って」
国民「バカなのかな」
国民の一部「子供作ったから褒めて。みんなで育てよう。お金チョーダイ」
世間がこんな風に見えるんだけどドライアイのせいか >>846
僕のことかい？
だったら最期は毒食って自害しなきゃ.......w
ソクラテスの「ただ生きるのではなく、より善く生きる」っていう信念には確かに納得する
それゆえに反出生主義を唱えるわけだな >>865
ポジティブ思考は、よく言う「コップに水が半分入っているとき、半分しか入っていないと思うか、半分も入っていると思うか」とか
「短所は言い換えれば長所になる」とか
自分のこと、自分に起きたことを前向きに考える（或いはカウンセリングみたいに、他者のそれを助ける）って場合には精神衛生上とてもいいことだと思うし、僕もそれを心がけてるけど
他人を巻き込んじゃった瞬間悪いものになるよね 子供をうみたい！本能！子作り！
なるほど
でもだったら子供をこの世界へ産み出す前に
この世界を少しでも改善すべく全力で努力すべきだろうよ
それぞれが精一杯の努力をね
で、この世界を改善すべくちゃんと努力した？全力を尽くした？
そんなことしてる人間、一人も見たことないよ
結局のところ、欠陥や課題を次の世代に押し付けて逃げようとしてるだけ
年金とか環境破壊とか戦争とか全部そう
自分が死ぬまで逃げ切ればあとはどうなってもいいんやな >>868
ドンピシャだと思うよ。子連れほど声が高くて、図々しい人が多そうだし (根拠の乏しい自信も困る) アンチナタリズムについて、よく言えば真面目に、悪く言えば堅苦しく書いてあるブログ読んでたんだけど、
「アンチナタリズムへのよくある反論に対する反論」みたいな記事で
色々小難しく反論を挙げてたんだが
「子供を生むべきではないという考えを押し付けるべきではないのでは？」って反論に対しては
「それはこちらの台詞である。」とバッサリ斬ってて笑った >>871
それどころか、自分の子供を幸せにすることにさえ精一杯の努力をしてない親の方が多いぜ
僕は教育者の端くれなんだけど、ほんとそう実感する
「勉強しろ！」と怒鳴るだけで自分はテレビとスマホに夢中
テストの点数が悪かったら叱るだけ。一緒に解き直したり間違えた原因と今後の対策を一緒に考えたりしない
一緒に解き直すとかが難しければそれはまあ我々教育者に任せてくれてもいいんだけど、
「こんなに不正解が多い！」じゃなく「大問2は全部合ってるね。あとここも正解だね」みたいに声をかけるべきなんだ、そんなのはちょっと教育について学べばわかること
子供が何かしらの理由で自傷行為に及んだら、「やめなさい！」って叱る
子供が悪いことをした時に、「あんたは嘘つきだ」って人格を否定する
「叱る」と「怒る」を混同する
ぱっと思いついた例だけでも書ききれないくらいあるわ
いわゆる「毒親」とまではいかなくても、子供の人格形成に悪影響な言動をしてる親が大多数だ
それはつまり何が子供の人格形成に良くて何が悪いのかを学んでない、精一杯の努力をしてないってことだ 数年前からこの板にいたけどここ全スレからスレタイだけ見ててずっと誤解してた
先日初めてこのスレ覗いたけどレスどれも興味深い
今まで何となく感じてはいても口にしてはいけないものだと思っていた疑問や不条理を打ち明けられるのはほっとする >>845
俺は反出生のディフェンダーではないからなw
あくまで部分的に有効な思想であってね。世の中を善くするベクトルも結局必要だと思ってるから
要は不幸を減らすという意味で深いレベルの問題にはこれまでの社会は何もフォローしていないし、
その点について言えば反出生も改善も一致すると言える。どちらかだけに絞ると
不幸の救済という意味では論理的に弱いんだよ
何故かといえば「どうせ子供作る奴等がたくさんいる」という事実に抗えないからね 出生主義者の言い分は破綻してる
この世は素晴らしいものがたくさんあると言い張って出産を正当化するけど
明日大災害が起これば素晴らしいもののほとんどが失われる
そもそも素晴らしいものが多くの人に行き渡ってはいない
素晴らしいものを得られているのは一部の人だけ 親が子供作れってうるさい
えっ いつ誰が産むんや…って感じ >>874
すごくわかる。9割の親は子どもを少しずつ苦しめる発言や行動をしていると思う、虐待とまでは呼べないような
少し話はずれるけど、「子どもを育てることで親も成長する」ってよく使われる文句も全くの嘘だよね
育児如きで人間性は変わらない。性根が悪の人は悪のままだよ、逆もしかり 誰か・何かを心から愛することで、対象に相応しくあるように成長することはある
対象は子供じゃなくていいし脳死で衣食住やるだけで成長できるわけもなく
嘘というよりは親人種がよくやる「都合のいい手前味噌解釈」だと思う 子供いるゴミみたいな社会人なんて腐るほどいる
なんでこんなゴミが子供作ろうと思うんだろっていつも思うけど 生まれてくる全ての人間が自分から生まれたわけでなく
先に生まれた人間によって連れてこられている以上
生む側の都合で連れてきているというのは明白
この世に1人でも自分からこの世に来た人間なんているのか 一方が相手の承諾もなく抵抗も不可能な相手を一方的に連れてくる事実
文明社会ならこれを「拉致」と呼称しなければならない ひきこもりを「矯正」する仕事の流儀という番組を半分くらいみて胸糞悪くなってやめた
あのさあ、果たして彼らを適合させるだけの価値のある社会や地上なのか? と吐き気がした
番組制作に関わっている無能連中はそういう切実なところを一度でも己に真剣に問うたことがあるのか?
Nスペとかで反出生主義でも取り上げてほしいが無理だわ
確信犯的な下種の跋扈するこの洗脳社会では核心は常に蓋をされる
我が種は永続すると盲信楽観し自負するホモ・サピエンスさん並びに時代に拠らず変わらない狂気の社会規範
そして最悪の生命システム
詰んでる惑星 僕のパートナーも反出生主義なんだけど
生活に色んな意味で余裕が出来たら養子を迎えるのもいいねって話をした
男の子がいいかな？女の子がいいかな？とか
女の子だったらその子が年頃になった時メイク教えたいなとか
男の子だったら一緒に虫取りとかしたいねとかさ、
もし養子を迎えると決めたら最低一年はかけていっぱい勉強しなきゃねとか、
色々話して、子育てしてみたいなあって本気で思ったけど
それが「自分の実の子供」である必要性を一切感じないんだよな
むしろ、何らかの理由で実の家族と離れなきゃいけなくなった子供の新しい家族になることのほうに喜びを感じるんだけど、世間じゃそういう感覚のほうが少数派なんだろうなぁ
多数派の感覚ってやっぱわかんないや >>876
地頭が良いなぁ
書き込みを読んでいると 普通に考えても、支える世代が少なくなると
介護されずに死ぬしかない
それとも、科学技術の分岐点シンギュラリティが起こり
問題解決していくのかなぁ? 家庭も学校も勉強も部活も受験も試験も就活も労働も病気も人間関係も全部が全部耐えがたい苦痛でした
人生マジ苦痛の連続やんけマゾじゃないからそんなので生きる悦びなんて感じられない
>>885
自殺もひきこもりもそれだけ生きにくい社会って指標だろうにね
その無理のある社会形態を犠牲出しながら強引に存続させるのいつまで続けるんだろうって思うわ >>884
別板の反出生スレでも、出生を拉致に例えてた人いたけど
ある出生派いわく「拉致はもう存在してる人を連れ去ること。まだ存在してない者にはそれは当てはまらない」らしいよ >>889
僕は結構筋金入りのマゾヒストだけど、部活と受験を除いてそれら全部が苦痛
それらを苦痛に思わない人がいるとしたらマゾヒストである僕でさえドン引きするレベルのマゾだ
そして僕は同時に筋金入りのサディストでもあるけど、
こんな世界に子供を連れてくるのはさすがに良心が痛むからできない
子供つくる人は「サイコ野郎」と言われるくらいのサディストである僕でさえドン引きするレベルのサドだ >>890
そうかぁ
やっぱり出生派は何考えてるかわからないわ
出生派の方が圧倒的多数だからトンデモ理論でも平気で主張できるんだろう 629 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:16:06.41 ID:RqgKVjccd
>>627
実子は本当に全然違うまじで
ヤバいよ可愛さ
630 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:17:43.00 ID:RqgKVjccd
いや可愛いっていうだけじゃなんか足りないんだよなぁ
なんつうの世界が変わる
反出生主義？え？本当に実子持たないで人生終えちゃうの？まじで勿体ないよ！？って感じ
633 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:20:14.74 ID:GsOKdV9Qd
>>630
それはほんとに思う
もう手遅れの年齢や状況の人は仕方ないとして、まだ間に合う人はもう一度よく考えたほうがいいよね
気団板の反出生スレから引用。
結局こういうことなんだよね
自分の幸せのための道具として利用するために子供を作るわけだ
育児板には「子供を産んで後悔してる人のスレ」なんてのがあるし
「子供 産んで後悔」「自分の子供 嫌い」とかで検索すると子供なんか作らなきゃよかったって声が出るわ出るわ（鬱になるから検索するのはお勧めしない）
実子が可愛くて愛しいのは分かるとして、その子供が40歳引きこもりニートとかになっても可愛いと思えるんだろうか、そこまで考えてるんだろうかと疑問に思う 何も考えてないと思う
あの店のごはん食べないと人生後悔するよとか騙されたと思ってやってみてくらいの軽さで実子勧めてるのこわい
あと実際本音を聞いたことあるんだけど「同じ地獄に引きずりこみたくて、仲間が欲しくて」出産を勧めまくるパターンもあるから恐ろしい >>893
大麻とか薬物やってる人の言い分と同じｗこんな気持ちいい事を知らずに死ぬの？もったいないよ！って書き変えても違和感ないよね
要は自分の欲望と感情しかない >>885
自身の選択だと根本的には根拠がなくて、選択の及ばない外部からの力を人は生きる為に必要としちゃったんだと思う。
単に宗教が必要ってだけだけど、それが多分人類同士の生存競争でも役に立ったんじゃないのかな。。
社会もその為のもので、人々の偶然的な行為でしかないものから、社会的虚構が生まれて（且つ、虚構である事は隠蔽されて）人々の行為を逆に決定する外部的な機能になる。
そんな事を論理的、数理的に述べてる社会学者がいたよ・・ 「引きこもり支援」の悪質業者が急増、軟禁された男性が“強制収容所”状態を告白
https://www.jprime.jp/articles/-/16459 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
