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子作りは大罪78(ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 3faa-xN82)
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2019/12/23(月) 14:35:11.12ID:NFwn2/6W0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪77(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1574150776/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851優しい名無しさん (ワッチョイ dfb9-Sfme)
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2020/01/14(火) 10:13:18.79ID:75vMG6dq0
今の精神医療自体が昔と比べて個人の問題にし過ぎ。きっと。
それだから社会問題として話される時も、常識に偏った話ばかりになっちゃうんじゃないのかね。
0852優しい名無しさん (スッップ Sd9f-tcJ+)
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2020/01/14(火) 11:29:02.95ID:vB91bJ/Ad
安楽死したくてたまらない

でもこの国で安楽死が認められることなんて本当にあるのだろうか

ないのなら今から英語の勉強をしておこうか、と本気で考えている。(オランダで安楽死には英語必須)

死ぬために勉強まで必要なんて
理不尽だなあ

ああ20代だけど既に老後が怖い、恐ろしいよ
0853優しい名無しさん (ワッチョイ ff35-6OKp)
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2020/01/14(火) 11:53:16.80ID:RA/sXlJg0
金銭面的な意味な老後ですか?
0854優しい名無しさん (ワッチョイ 5f6e-mNYZ)
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2020/01/14(火) 11:55:13.74ID:3jeWxDCj0
WHO調べで世界の15〜29歳の死因の二位が自殺という生きにくい世界だもんな

どこ見渡しても労働辛いって声ばかりなのに一般的な生活ではまず労働しなきゃ生きていけなくて
本当に働き蜂と変わらないよね
0857優しい名無しさん (ワッチョイ df3a-z40H)
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2020/01/14(火) 12:48:20.35ID:3THU/EW20
自分の周りでは労働はいいけど人間関係が辛いって声が多い
仕事だけやってればいいならいいけどお気持ち労働キツイわ

親の人が出生に躊躇いがないの「命や肉体を与えてあげてる」感覚だからなんだよね
「すごくいいことをしてあげた」ていう思い込みが強すぎて無理
余計なお世話すぎるいらない
事前にいるかいらないか聞いて欲しいいらない
0858優しい名無しさん (アウアウカー Sa53-fLPg)
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2020/01/14(火) 12:52:20.42ID:6ij7vNnga
>>857
人間関係は人生最大の苦痛だよ
これがあるってだけで産まないでおいてあげようって思う
0862優しい名無しさん (ワッチョイ ffc6-VpI/)
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2020/01/14(火) 14:35:06.06ID:RWO/QCQU0
サルトルもアドラーもハウアーも結局は対人関係って言ってるよな
そもそも相手を分かろうとしないからグズって不機嫌になってる親ばっかり

貧困化させて歴史や神話や哲学を奪って
庶民に哲学をさせない方法って凄い支配が捗るんだなぁって思うわ
0863優しい名無しさん (ワッチョイ ffc6-VpI/)
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2020/01/14(火) 15:34:47.50ID:RWO/QCQU0
出生主義者は権威主義って言うのかな
何か自分とは別の肩書という権威にアイデンティティを持つ事に必死なんだな
親という肩書権威で偉くなってると思ってる
0865優しい名無しさん (ワッチョイ 5f09-UOvC)
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2020/01/14(火) 17:04:04.74ID:agVx/+GY0
親と子が人生で経験する人間関係が同じわけが無く、ストレス耐性だって親より子が劣る可能性が十分あるのに、ほとんどの親どもは「うちの子は大丈夫」と盲信してる
ポジティブ思考ってのは本当に害悪で、搾取する側にとって好都合なマインドでしか無い
0866優しい名無しさん (ワッチョイ ffee-tgR8)
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2020/01/14(火) 17:11:58.14ID:cxDg+qNp0
>>864 政治なあw そもそも人間って、政治をやる能力自体が備わってないからね、実は。

だから、必然的にウソ・ごまかし・詐欺だらけになる。能力自体がないのに、できますってフリを演じにゃならんから。
しかも、利権・権力が巨大にからんでるから、せっかくの知的能力を、かすめ取るに全力で使っちまうタチの悪さw

そんな構造が前提にあるんだから、できるわけがねえのさ。
でも、もし反出生を悟れるとしたら、そこから初めて正しい生き物のおさめ方も出来るだろうね。
つまり、いかに苦痛なく穏やかゆるやかに、この世界をソフトランディングで終わらせるか?という本物のおさめ方が。
0868優しい名無しさん (ワッチョイ df3a-z40H)
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2020/01/14(火) 17:26:43.48ID:3THU/EW20
政治家・老害「空気読んで子供作って」
国民「バカなのかな」
国民の一部「子供作ったから褒めて。みんなで育てよう。お金チョーダイ」
世間がこんな風に見えるんだけどドライアイのせいか
0869優しい名無しさん (ワッチョイ 7faa-TWmk)
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2020/01/14(火) 17:29:36.14ID:FLhWjB/G0
>>846
僕のことかい?
だったら最期は毒食って自害しなきゃ.......w
ソクラテスの「ただ生きるのではなく、より善く生きる」っていう信念には確かに納得する
それゆえに反出生主義を唱えるわけだな
0870優しい名無しさん (ワッチョイ 7faa-TWmk)
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2020/01/14(火) 17:38:16.03ID:FLhWjB/G0
>>865
ポジティブ思考は、よく言う「コップに水が半分入っているとき、半分しか入っていないと思うか、半分も入っていると思うか」とか
「短所は言い換えれば長所になる」とか
自分のこと、自分に起きたことを前向きに考える(或いはカウンセリングみたいに、他者のそれを助ける)って場合には精神衛生上とてもいいことだと思うし、僕もそれを心がけてるけど
他人を巻き込んじゃった瞬間悪いものになるよね
0871優しい名無しさん (スッップ Sd9f-tcJ+)
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2020/01/14(火) 17:42:10.72ID:vB91bJ/Ad
子供をうみたい!本能!子作り!

なるほど

でもだったら子供をこの世界へ産み出す前に

この世界を少しでも改善すべく全力で努力すべきだろうよ

それぞれが精一杯の努力をね
で、この世界を改善すべくちゃんと努力した?全力を尽くした?

そんなことしてる人間、一人も見たことないよ

結局のところ、欠陥や課題を次の世代に押し付けて逃げようとしてるだけ

年金とか環境破壊とか戦争とか全部そう
自分が死ぬまで逃げ切ればあとはどうなってもいいんやな
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 7faa-TWmk)
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2020/01/14(火) 18:51:44.17ID:FLhWjB/G0
アンチナタリズムについて、よく言えば真面目に、悪く言えば堅苦しく書いてあるブログ読んでたんだけど、
「アンチナタリズムへのよくある反論に対する反論」みたいな記事で
色々小難しく反論を挙げてたんだが
「子供を生むべきではないという考えを押し付けるべきではないのでは?」って反論に対しては
「それはこちらの台詞である。」とバッサリ斬ってて笑った
0874優しい名無しさん (ワッチョイ 7faa-TWmk)
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2020/01/14(火) 19:07:55.58ID:FLhWjB/G0
>>871
それどころか、自分の子供を幸せにすることにさえ精一杯の努力をしてない親の方が多いぜ
僕は教育者の端くれなんだけど、ほんとそう実感する

「勉強しろ!」と怒鳴るだけで自分はテレビとスマホに夢中
テストの点数が悪かったら叱るだけ。一緒に解き直したり間違えた原因と今後の対策を一緒に考えたりしない
一緒に解き直すとかが難しければそれはまあ我々教育者に任せてくれてもいいんだけど、
「こんなに不正解が多い!」じゃなく「大問2は全部合ってるね。あとここも正解だね」みたいに声をかけるべきなんだ、そんなのはちょっと教育について学べばわかること
子供が何かしらの理由で自傷行為に及んだら、「やめなさい!」って叱る
子供が悪いことをした時に、「あんたは嘘つきだ」って人格を否定する
「叱る」と「怒る」を混同する
ぱっと思いついた例だけでも書ききれないくらいあるわ
いわゆる「毒親」とまではいかなくても、子供の人格形成に悪影響な言動をしてる親が大多数だ
それはつまり何が子供の人格形成に良くて何が悪いのかを学んでない、精一杯の努力をしてないってことだ
0875優しい名無しさん (ワッチョイ 5f6e-mNYZ)
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2020/01/14(火) 19:28:21.16ID:3jeWxDCj0
数年前からこの板にいたけどここ全スレからスレタイだけ見ててずっと誤解してた
先日初めてこのスレ覗いたけどレスどれも興味深い
今まで何となく感じてはいても口にしてはいけないものだと思っていた疑問や不条理を打ち明けられるのはほっとする
0876優しい名無しさん (スップ Sd1f-rURZ)
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2020/01/14(火) 20:59:29.48ID:b0wiJ9Lwd
>>845
俺は反出生のディフェンダーではないからなw
あくまで部分的に有効な思想であってね。世の中を善くするベクトルも結局必要だと思ってるから
要は不幸を減らすという意味で深いレベルの問題にはこれまでの社会は何もフォローしていないし、
その点について言えば反出生も改善も一致すると言える。どちらかだけに絞ると
不幸の救済という意味では論理的に弱いんだよ

何故かといえば「どうせ子供作る奴等がたくさんいる」という事実に抗えないからね
0877優しい名無しさん (ワッチョイ 5fb0-tgR8)
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2020/01/14(火) 22:47:31.53ID:dBP8M8L00
出生主義者の言い分は破綻してる
この世は素晴らしいものがたくさんあると言い張って出産を正当化するけど
明日大災害が起これば素晴らしいもののほとんどが失われる
そもそも素晴らしいものが多くの人に行き渡ってはいない
素晴らしいものを得られているのは一部の人だけ
0878優しい名無しさん (エムゾネ FF9f-Gj1c)
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2020/01/14(火) 23:00:55.55ID:FWCEnodTF
親が子供作れってうるさい
えっ いつ誰が産むんや…って感じ
0879優しい名無しさん (エムゾネ FF9f-Gj1c)
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2020/01/14(火) 23:02:07.17ID:FWCEnodTF
>>855
やっぱ寒いと死にたくなるよな
0880優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-TnBW)
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2020/01/14(火) 23:53:56.95ID:c4Fas0YnM
>>874
すごくわかる。9割の親は子どもを少しずつ苦しめる発言や行動をしていると思う、虐待とまでは呼べないような

少し話はずれるけど、「子どもを育てることで親も成長する」ってよく使われる文句も全くの嘘だよね
育児如きで人間性は変わらない。性根が悪の人は悪のままだよ、逆もしかり
0881優しい名無しさん (ワッチョイ a93a-BqbC)
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2020/01/15(水) 00:19:03.06ID:SrgyCEY90
誰か・何かを心から愛することで、対象に相応しくあるように成長することはある
対象は子供じゃなくていいし脳死で衣食住やるだけで成長できるわけもなく
嘘というよりは親人種がよくやる「都合のいい手前味噌解釈」だと思う
0882(ワッチョイ bdf3-/9JE)
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2020/01/15(水) 00:33:44.65ID:zbTKoD7h0
子供いるゴミみたいな社会人なんて腐るほどいる
なんでこんなゴミが子供作ろうと思うんだろっていつも思うけど
0883優しい名無しさん (ワッチョイ c5b0-otum)
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2020/01/15(水) 00:54:27.42ID:vvE/iSk00
生まれてくる全ての人間が自分から生まれたわけでなく
先に生まれた人間によって連れてこられている以上
生む側の都合で連れてきているというのは明白
この世に1人でも自分からこの世に来た人間なんているのか
0885優しい名無しさん (ワッチョイ a9ea-JESV)
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2020/01/15(水) 01:15:25.93ID:iMjw7us+0
ひきこもりを「矯正」する仕事の流儀という番組を半分くらいみて胸糞悪くなってやめた
あのさあ、果たして彼らを適合させるだけの価値のある社会や地上なのか? と吐き気がした
番組制作に関わっている無能連中はそういう切実なところを一度でも己に真剣に問うたことがあるのか?
Nスペとかで反出生主義でも取り上げてほしいが無理だわ
確信犯的な下種の跋扈するこの洗脳社会では核心は常に蓋をされる
我が種は永続すると盲信楽観し自負するホモ・サピエンスさん並びに時代に拠らず変わらない狂気の社会規範
そして最悪の生命システム
詰んでる惑星
0886優しい名無しさん (ワッチョイ 02aa-5pIP)
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2020/01/15(水) 02:08:35.79ID:QOed4mIi0
僕のパートナーも反出生主義なんだけど
生活に色んな意味で余裕が出来たら養子を迎えるのもいいねって話をした
男の子がいいかな?女の子がいいかな?とか
女の子だったらその子が年頃になった時メイク教えたいなとか
男の子だったら一緒に虫取りとかしたいねとかさ、
もし養子を迎えると決めたら最低一年はかけていっぱい勉強しなきゃねとか、
色々話して、子育てしてみたいなあって本気で思ったけど
それが「自分の実の子供」である必要性を一切感じないんだよな
むしろ、何らかの理由で実の家族と離れなきゃいけなくなった子供の新しい家族になることのほうに喜びを感じるんだけど、世間じゃそういう感覚のほうが少数派なんだろうなぁ
多数派の感覚ってやっぱわかんないや
0887優しい名無しさん (ワッチョイ fe35-RWyl)
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2020/01/15(水) 02:10:19.53ID:lPna45iA0
>>876
地頭が良いなぁ
書き込みを読んでいると
0888優しい名無しさん (ワッチョイ fe35-RWyl)
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2020/01/15(水) 02:15:19.20ID:lPna45iA0
普通に考えても、支える世代が少なくなると
介護されずに死ぬしかない
それとも、科学技術の分岐点シンギュラリティが起こり
問題解決していくのかなぁ?
0889優しい名無しさん (ワッチョイ 1d6e-3noh)
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2020/01/15(水) 02:24:31.28ID:BO3Ci9/t0
家庭も学校も勉強も部活も受験も試験も就活も労働も病気も人間関係も全部が全部耐えがたい苦痛でした
人生マジ苦痛の連続やんけマゾじゃないからそんなので生きる悦びなんて感じられない

>>885
自殺もひきこもりもそれだけ生きにくい社会って指標だろうにね
その無理のある社会形態を犠牲出しながら強引に存続させるのいつまで続けるんだろうって思うわ
0890優しい名無しさん (ワッチョイ 02aa-5pIP)
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2020/01/15(水) 03:20:55.49ID:QOed4mIi0
>>884
別板の反出生スレでも、出生を拉致に例えてた人いたけど
ある出生派いわく「拉致はもう存在してる人を連れ去ること。まだ存在してない者にはそれは当てはまらない」らしいよ
0891優しい名無しさん (ワッチョイ 02aa-5pIP)
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2020/01/15(水) 03:27:39.81ID:QOed4mIi0
>>889
僕は結構筋金入りのマゾヒストだけど、部活と受験を除いてそれら全部が苦痛
それらを苦痛に思わない人がいるとしたらマゾヒストである僕でさえドン引きするレベルのマゾだ

そして僕は同時に筋金入りのサディストでもあるけど、
こんな世界に子供を連れてくるのはさすがに良心が痛むからできない
子供つくる人は「サイコ野郎」と言われるくらいのサディストである僕でさえドン引きするレベルのサドだ
0893優しい名無しさん (ワッチョイ 02aa-5pIP)
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2020/01/15(水) 04:13:29.51ID:QOed4mIi0
629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:16:06.41 ID:RqgKVjccd
>>627
実子は本当に全然違うまじで
ヤバいよ可愛さ

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:17:43.00 ID:RqgKVjccd
いや可愛いっていうだけじゃなんか足りないんだよなぁ
なんつうの世界が変わる
反出生主義?え?本当に実子持たないで人生終えちゃうの?まじで勿体ないよ!?って感じ

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:20:14.74 ID:GsOKdV9Qd
>>630
それはほんとに思う
もう手遅れの年齢や状況の人は仕方ないとして、まだ間に合う人はもう一度よく考えたほうがいいよね


気団板の反出生スレから引用。
結局こういうことなんだよね
自分の幸せのための道具として利用するために子供を作るわけだ
育児板には「子供を産んで後悔してる人のスレ」なんてのがあるし
「子供 産んで後悔」「自分の子供 嫌い」とかで検索すると子供なんか作らなきゃよかったって声が出るわ出るわ(鬱になるから検索するのはお勧めしない)
実子が可愛くて愛しいのは分かるとして、その子供が40歳引きこもりニートとかになっても可愛いと思えるんだろうか、そこまで考えてるんだろうかと疑問に思う
0894優しい名無しさん (アウアウクー MM91-BqbC)
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2020/01/15(水) 04:48:09.36ID:nQZt2c8nM
何も考えてないと思う
あの店のごはん食べないと人生後悔するよとか騙されたと思ってやってみてくらいの軽さで実子勧めてるのこわい
あと実際本音を聞いたことあるんだけど「同じ地獄に引きずりこみたくて、仲間が欲しくて」出産を勧めまくるパターンもあるから恐ろしい
0895優しい名無しさん (ワッチョイ bdf3-xGgc)
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2020/01/15(水) 05:29:08.34ID:v/efzjDg0
>>893
大麻とか薬物やってる人の言い分と同じwこんな気持ちいい事を知らずに死ぬの?もったいないよ!って書き変えても違和感ないよね
要は自分の欲望と感情しかない
0897優しい名無しさん (ワッチョイ 29b9-awqr)
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2020/01/15(水) 09:56:18.11ID:6WK/EEcB0
>>885
自身の選択だと根本的には根拠がなくて、選択の及ばない外部からの力を人は生きる為に必要としちゃったんだと思う。
単に宗教が必要ってだけだけど、それが多分人類同士の生存競争でも役に立ったんじゃないのかな。。

社会もその為のもので、人々の偶然的な行為でしかないものから、社会的虚構が生まれて(且つ、虚構である事は隠蔽されて)人々の行為を逆に決定する外部的な機能になる。
そんな事を論理的、数理的に述べてる社会学者がいたよ・・
0900優しい名無しさん (ワッチョイ cdb0-OxJF)
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2020/01/15(水) 11:09:50.07ID:riv+BCzy0
高齢種付けも男の異常な自己愛。

男はマジで、自分が日々新しく生産している肌も髪も爪も老いてるのに、
精子だけは若いまま生産されてると思いこんでるからな。
論理的()に考えれば精子も老いてるはずだと分かるだろうに。

まあいくつだろうと、男だろうと女だろうと生殖はやめるべき。
0901優しい名無しさん (ワッチョイ fe35-RWyl)
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2020/01/15(水) 11:24:08.79ID:lPna45iA0
13. 名無しさん
2020年01月15日 11:10
親と環境はマジ大事。
親が『とりあえず子孫残しとくか〜』って感じだと家庭崩壊するぞ

産むなら結婚するまでちゃんと育てろよ?


2ちゃんねるまとめの引きこもりについて
日本だけ引きこもりの数が多かったとしたら
日本の社会構造に問題があるのかなぁ?
0902優しい名無しさん (ワッチョイ 6ec6-Ip36)
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2020/01/15(水) 12:19:29.85ID:z7+wDcUJ0
繁殖は神事なのは人間が出産ごときで簡単に死ぬからだったんだろうな
その神事が出来たら自分凄いって繁殖出産という権威に自分を投影するためだけに繁殖してる
子供は勿論無視
出産で死ぬ生物もいるけどそれは本当に本能だけで子供が生まれた瞬間に自立している生物
余裕で産む生物は本能で子供が自立できるまで寄り添う

人間にはその本能がないもしくは大脳の発達で無いに等しいくらい縮小されてる
それも分からず産むという権威にだけ親の立場から一方的に繁殖した責任を子供に押し付ける
凄い悪徳だわ
0903優しい名無しさん (ワッチョイ 1d6e-3noh)
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2020/01/15(水) 12:55:29.90ID:BO3Ci9/t0
出生と人生
物心ついたら椅子に縛り付けられていて、>>889にあるような望まない苦痛のフルコースを否応なく口に流し込まれ続ける事
もう食べられなくても吐いても休みたくてもどんどんおかわりは出され続け拒否は出来ず、食べなくて良くなるのは死を迎える時のみ
出生派の主張は「折角連れてきてやったんだから苦痛フルコース残さず喰え。喰えないアレルギー持ちは欠陥品、自己責任。喰えないなら死ね。勿論お代も払ってね。」
自分の主張は『連れてきてくれとも食べたいとも頼んでいないのに、何で勝手に椅子に縛り付けられて苦痛フルコースを口に流し込まれ続けるんですか。
喰えないなら死ね以前にそもそも苦痛フルコースを流し込まれる状況にしないで下さい。しかも勝手に口に押し込み続けておいてお代取るの?』
こんな感覚
0904優しい名無しさん (アウアウカー Sa49-EKD5)
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2020/01/15(水) 13:00:55.99ID:stQsprnSa
霊界で安堵にくつろいでいたのに、こんなリアル地獄的な世界で、ほら生きろ!といわんばかりにコロっと生まれてきた
これをまたやらせる意味って?
これを続けた先に何がある?
0905優しい名無しさん (ワッチョイ 1d6e-3noh)
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2020/01/15(水) 13:58:29.28ID:BO3Ci9/t0
殺人・いじめ・自殺という名の他殺あるいは病死、他あらゆる苦痛の蔓延するロシアンルーレット半端ない運の世界に、よく自分の子は当たりしか引かない大丈夫!って能天気に子を送り出せるものだ
勝手に子の人生賭けんなよ
子が生きててどんな目に遭おうが親はしーらない、だからそんな事出来るんだろ
子がいじめられて死んだり誰でもいいから殺したかったの餌食にされても、もしくは逆に子が他者を殺してもいいんだよな?
そういうのを根絶出来ない世界にわかっていて子を送り出しているんだから
人間の脳の欠陥のなせるわざなのか
そこまでくると自分の脳も嫌になる
0906優しい名無しさん (ブーイモ MM22-mzut)
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2020/01/15(水) 14:19:12.69ID:e2bc+RknM
>>900
高齢出産も正直言って見苦しいし、迷惑すぎる。
適齢期を過ぎた親から産まれる我が子ほど発達障害になりやすいって研究論文もあるらしい (若い親も論外)
0907優しい名無しさん (ワッチョイ 6ec6-Ip36)
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2020/01/15(水) 15:12:22.43ID:z7+wDcUJ0
出生以外は生きてる人間がいかに楽になるか考えてるけど
経済面とか政治面で考えていったら必然的に出生率を上げてしまうような事しちゃうジレンマが発生しちゃうんだよね
出生主義者より出生率あげる提案しちゃってるのが辛いところだわ
まぁ出生率は無視するけど
0908優しい名無しさん (ワッチョイ 29b9-otum)
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2020/01/15(水) 17:43:48.00ID:6WK/EEcB0
資源や住む環境や経済的な利益とか未来の人からの搾取で今の人は生きている。
責任感を持てるなら解決しないといけない問題がたくさんあるんだよね。
未来の人に、今生きている人のせいで(それを解決する労力も含めて)負担を押し付け続けていいわけないと思うけど、
みんな全然考えてないし、知ろうともしていない所多いと思う。
0909優しい名無しさん (ワッチョイ aeee-otum)
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2020/01/15(水) 18:00:00.22ID:s7yxAbHS0
命って、結局さ、「自分の肉体&意識の介護」じゃね? 自分の介護、セルフ介護よw

肉体&意識が発生しちまったもんだから、そこから無数のあらゆる〇〇せねばならないが自動的に発生し、その「不快感への対応」に、100年近く追い立てられるハメになる・・。

しかもに、人間の場合とくに面倒なのが「世間体」「人間関係」、これで思い病んで苦悩し追い込まれて自殺さえしてしまう生き物って、自然界で人間だけじゃなかろうか?

まさに、「パンドラの箱」(しかも希望と言う疑似餌で無駄に走らされる地獄www)であり、「マッチポンプ」よ。
その箱開けるから、火を付けるから、セルフ介護に追い立てられるハメにガッツリ追い込まれるのにね。

しかも、開ける必要・火を付ける必要、誰にも何にも無いのに、延々とやり続けるという。さらに、そこに誰も何千年も気づかないカルト教団みたいな世界という狂気ね。
0910優しい名無しさん (ワッチョイ a93a-BqbC)
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2020/01/15(水) 20:40:22.62ID:SrgyCEY90
反出生って基本まだ子作りしてない人への警告みたいなもんだと思うんだけど、過敏に反応してる人が軒並み子持ちなの「人違いですよ」て感じが笑えてきた
あなたに言ってるんじゃないと思いますよっていう
0911優しい名無しさん (ササクッテロ Spd1-iKyu)
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2020/01/15(水) 21:09:19.20ID:pOOsAXCap
人間、イジメや虐待を受けても、相手が改心すれば和解という形をとってしまう

それ以前の辛い過去を許してしまうのだ
俺はそんな事せず、改心の有無に限らず介護になった際仕返しをする
0913優しい名無しさん (ワッチョイ 411b-RUNr)
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2020/01/15(水) 22:36:53.06ID:qmTN2Btf0
>>910
女性掲示板に
「一人目産んで反出生知って、二人目はやめた」って人もいるから

そういう人は二人目は救われたんだなって思う
まぁ一人目は地獄だけど

そして生む前に足りない脳みそでよく考えとけよ、とも思うけど

子作りは大罪だから、二人目に手をかける前でよかったとも思うが、
一人目に手をかけてる時点でね、とも思う。
0914優しい名無しさん (ワッチョイ a9ea-JESV)
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2020/01/15(水) 23:58:01.76ID:iMjw7us+0
>>889 >>897
実に誰のための、なんのための社会なのかねえ
最近は催眠商法という言葉が気に入っているよ
事例としてはソシャゲがいい例なんだけれど、これって出生教と同じことやってんなと
スタートは催眠(洗脳)あるいは調教、規範の固定、強制的な価値付けの付与
ガチャひくときの心理やドーパミン分泌や楽観主義の刷り込み、要はギャンブル依存症の脳ミソの作り方
こういうことを徹底的にリサーチした冷酷な胴元が運営するゲーム
己の利得のためだけに中毒者自殺者を量産することに取り組んでいながら開き直る厚顔ぶり
依存症患者や死人がでたところで知ったこっちゃない自己責任ですからと嗤う連中
大きなところだとIRとかいって大のオトナが賭博で人心を紛らすパンとサーカスの極悪連鎖
出産ガチャに関しては、いかなる例外もなく「当たり」などない
人生というこの悪夢みたいなソシャゲの胴元を吟味することも一興かと思うけれど彼らも等しく犠牲者
というわけで全て手詰まり
0915優しい名無しさん (ワッチョイ 29b9-mzut)
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2020/01/16(木) 00:15:21.07ID:gC84yC7h0
反出生は病気の症状に過ぎない。逆に書くなら、それは今に於いてむしろ事実でしかないのだ。だから私は反出生主義と言う単語はあまり好きではない。主義ではなく事実があるにすぎない。
戦後教育により子供の虐待と親の幼児化は進み、今インターネットの普及で反出生の事実が広がり始めている。
世界は幼稚で強欲な支配者層の為の子宮と化した。
人は蔑ろにされた工業生産機械として産まれねばならない。
そこに感情の入り込む余地がないから、あちこちで衝動的な殺意が爆発するだろう。
0916優しい名無しさん (ワッチョイ 1d6e-3noh)
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2020/01/16(木) 01:01:51.59ID:2QTlhEIA0
セルフ介護、同じ風にぼんやり感じて思った事何度かあった
言われてみれば全くその通りだわ
まさにそのセルフ介護に今疲れ果ててている
これ意味あるのかなって
いやぶっちゃけ自分でも無いと思っているからやめたいと感じるんだよね
0917優しい名無しさん (ワッチョイ a93a-BqbC)
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2020/01/16(木) 01:12:21.00ID:q83s6aAf0
生き続ける意味が苦痛の軽減と快楽の消費くらいしかないもん。いや意味でもないか
早々に飽きるよね
好奇心や知識欲で延命できるけどある程度満足したらもういいやってなる
なにしろ特に意味がないから
0918優しい名無しさん (ワッチョイ 6ec6-Ip36)
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2020/01/16(木) 01:32:46.19ID:l59NmJ+50
出来るだけ楽に楽しく生きようとしても毒親のせいでストップかかるのがウザいわ
本当に親が害悪 親さえいなければ俺の理想だった
0920優しい名無しさん (アウアウエー Sa0a-mzut)
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2020/01/16(木) 05:35:56.66ID:fnsVNAmsa
自分が生まれてきたくなかったと思うんだから、当然反出生ですよ。
生まれたら死ぬんだから、やめときなよ。
ペットじゃあるまいし。
0923優しい名無しさん (ワッチョイ fe35-RWyl)
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2020/01/16(木) 09:16:55.61ID:Ar7Ie+cA0
僕が受肉しなければ、今の猫達は短命の野良として終わるか
と言うよりも、受肉していなければ
「猫を育てたい」と言う意識?さえも認識できなかったかもしれない。
受肉してしまった以上最後まで育てないと、、な。
0924優しい名無しさん (ワッチョイ aeb3-zXi6)
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2020/01/16(木) 10:03:04.33ID:qxPUwaTm0
育児休暇に反対します。
残された人のいそがしさはひどすぎる。
一度も育休を利用していない人までまきこまれています。
差別です。ハラスメントです。許せません。
育休自体も、どうせ役所と大企業だけで弱小企業や、ハケン員には適用されるはずがありません。
不公平です。
悪い習慣は早くやめてほしいです。
0925優しい名無しさん (ワッチョイ fe35-RWyl)
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2020/01/16(木) 12:25:52.29ID:Ar7Ie+cA0
同業他社の企業が、たくさん倒産して
同業に雇われたら解決?と言いたい所ですが
そんなに上手く行くはずありません。
畜生の集まりですから、、
0926優しい名無しさん (ワッチョイ 0244-kIbH)
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2020/01/16(木) 15:25:58.43ID:Y51vmn2p0
自分は反出生主義までいってないけど、
デスノートがあったら、
自分の名前を書いて、死に方は安楽死って書きたい。

デスノートじゃなくて
生き地獄ノートの方が本人を苦しめる事ができそう。

〇〇(名前)
四肢切断
顔面や露出部を中心に熱傷3度以上の大やけどを負わせる。
意識だけははっきりとあるまま重度障害者にする。
などなど、
死ぬより辛い事って沢山ある。

こんな状態になっても、安楽死制度反対とか言ってられるかね。

デスノートはそんなに残酷だと思わない。
それより、
死が唯一の救いの状態(生き地獄)にさせて
この世に閉じ込めるんだよ。
0927優しい名無しさん (ワッチョイ cdee-QOjy)
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2020/01/16(木) 16:39:02.56ID:3dCSI9Qi0
残忍な殺人犯に死刑でも生ぬるいと言って出来る限り苦痛を与えてだとか同じ目にあわせて死刑にすべきと言う人をニュースのコメント欄等で良く目にする

それってつまり死よりも(生きて)この世の方が苦痛で地獄って認めている様なものだよな…
0928優しい名無しさん (ワッチョイ cdee-QOjy)
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2020/01/16(木) 16:43:03.68ID:3dCSI9Qi0
この世はそんな残忍と思う犯行だって普通に起こりうる地獄なんだと早く理解して欲しい…
他者との比較で平均的な苦痛のみで済み人生を終えられる事ですら運が良い方だと…
0930優しい名無しさん (ワッチョイ aeee-otum)
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2020/01/16(木) 17:49:26.32ID:Q5UZa1rz0
>>929 ホントにな。よくよく考えたら、普通にそれなんだよな。

オレ法学部だったけど、人権って言葉がなぜこうもウソっぽく白々しく感じるのか?、欧米から輸入された文化的に馴染みの浅い言葉だからでは?と思っていたのだが。

しかし、ある時ふと気づいた。永遠の無の安らぎを強制剥奪されてこの世に勝手に引っ張り出されてる時点で、そもそも人権なんて蹂躙されまくってるじゃねえかと。
しかも、その究極の人権侵害は、認識すらされていない、それに反対する言論の自由がそもそも社会的に圧殺されている。

この最も根本的な構造を認識すら出来てないモンが、いくら人権人権言ったって、そりゃー説得力感じないはずだわ、矛盾しまくりだもん。
0931優しい名無しさん (ガラプー KKe5-cEIE)
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2020/01/16(木) 18:34:37.90ID:LQEBZy6tK
地震の追悼式に幼い子供連れていって
「昔、ここでたくさんの人が亡くなったんだよ。地震の恐さを感じてほしい」
とか言ってる親いたけど恐さを感じてほしいとか意味がわからない。産まなきゃそんな思いさせずに済んだのに
0934優しい名無しさん (ワッチョイ 6e09-mzut)
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2020/01/16(木) 18:51:39.68ID:jwDyOh9k0
>>932
自分の過ちも受け入れる親って存在するんだろうか?
少なくとも自分の親は違った。親の言う通りに勉強して、三つくらいの習い事に通ったオーバーワークで人生歪んだのに「お前は怠け者だ」と跳ね除ける始末。あの当時は親と無力な自分に失望したし、危うく殺意が湧きそうだった (今は別居→お互いに音信不通)
0939優しい名無しさん (ワッチョイ c5b0-OxJF)
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2020/01/16(木) 19:47:56.50ID:mf5xmSzD0
一部の保守フェミニストは
・女にとって結婚とは身売りである
・出産は拷問に等しい
・代理出産は貧困女性の臓器売買に等しい
・売春も本質的には臓器売買に等しい
までは理解するんだけど、では同様に出産も廃止すべきだと言うと
「それは男とまぐわう穢れた女へのミソジニーだ、産む女へのミソジニーだ、
母親へのマザコン的甘えだ」となるから困る。
結局、保守フェミニストは男に文句言いながらも男を根絶したくなくて、
”セックスや出産をできるだけ高値で男に売りつける”ためだけに
やれ家庭内売春だの拷問だの臓器売買だのと喧伝し、
”ハードプレイのオプション料金”を要求しているにすぎないのか?
0940優しい名無しさん (ワッチョイ 6ec6-Ip36)
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2020/01/16(木) 19:56:35.00ID:l59NmJ+50
こういうイデオロギーだけの奴らは無視しないとイケナイよな
環境問題もCO2は温暖化に問題ない ウラで中国
経済政策もMMTを無視しているのが不景気の原因 裏で経団連

なにが隠れてるんだろうな
0941優しい名無しさん (ワッチョイ 1d6e-3noh)
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2020/01/16(木) 20:21:37.07ID:2QTlhEIA0
>>931
大地震の前には人間はちっぽけで無力でどんなに懸命に抗っても落命してしまうのに
親は幼子に「お前も後にこうなるかもね。お前がこうして死ぬ可能性から守ってやれないし死んでも仕方ないけど産んだんだよ」って言っているも同然
過去に地震で落命した人は避けられる死を自ら避けなかった訳でもないんだから

世界の何処にいてもいつ“今回はお前が犠牲者だよ、死ぬか中途半端に生き残って死より苦しんでね”って籖引き当てるかわからないのに
というか人生って生まれた瞬間から一生えげつない籖引きじゃんか

私事だけど上に歳の離れたきょうだいがいて、物心つく前にそいつから故意に加害されて自分は後遺症に障害残ってずっと苦しんでる
親はそいつの擁護して許すよう迫って叱責してきたわ
そいつさえ生まれなきゃ、或いは後から生まれた自分の方こそいなければよかったのにって今でも本気で強く思う
家族もこの世に存在させる事も全然綺麗なものじゃないんだから出生なんて負の連鎖やめちまえ
0944優しい名無しさん (ワッチョイ a909-Ii5A)
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2020/01/16(木) 22:23:21.08ID:XhA54d8O0
老化して色んな病気に苦しみながら死ぬのと若い内に地震等の災害で死ぬ、どっちも最悪な人生だしどっちも回避したい
ほぼ100%そのどちらかに当たるのに子供を生むとか頭が狂いすぎてる
0945優しい名無しさん (ワッチョイ 8203-mOU1)
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2020/01/16(木) 23:55:45.65ID:PmdM0L7L0
まあ正直子どもは自分を無条件に慕ってくれる、自分の思想を塗り付けられるキャンパス(言い方悪いが)だから
いたら気持ちいいだろうとは思うよ
自分の血を引いた人間を見てみたい好奇心もあるっちゃある
そんな利己的な理由を盾に子作りするほど馬鹿じゃないけど…
0946優しい名無しさん (ワッチョイ 8d25-pWQs)
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2020/01/17(金) 01:06:02.72ID:vc/iSjRg0
男、子供いない女を煽って、生まれちゃって、朝早くから会社行ってるのマジ理解できない
人間って醜いよね
0948優しい名無しさん (ワッチョイ 411b-RUNr)
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2020/01/17(金) 06:21:17.59ID:iCylBi3M0
神様なんて信じてないし無宗教だけど、
神様がいたら、そいつは相当残酷だなと思う

だって本当に人間が繁殖と出生だけしてればよくて、
他に考える脳ミソと思考を与えなければ
そもそも反出生なんて存在しなくて、
この世の真理に苦しみ傷つく人間なんていなかったのに。

なぜそこを不完全に創ったんだ。
鬼畜としか思えない。

人間は進化なんてしなければよかったんだ
猿のままのほうがよほど幸せだったろう。

本当に不運に不運が重なったんだな

よりによって地球があって、そこで猿から進化して、寿命が最も長い日本に産まれるなんて。

何兆倍の確率だよ。もっとか
0949優しい名無しさん (ワッチョイ f9aa-gGzZ)
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2020/01/17(金) 06:27:26.03ID:o5f74xAb0
震災を知らない学生らに災害の様子を見せる番組を見てるがなんとも言えない気分になるな
いくら生き地獄のような災害を経験しても産むやつは産むんだもんな
0950優しい名無しさん (ワッチョイ c5b0-otum)
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2020/01/17(金) 07:48:33.77ID:ctltvIYE0
自分の人生を幸せにするために子供欲しがるとかイカれてる
平穏から引きずりだしてこの一寸先は地獄の世界にぶち込むとかひどすぎる
出産直後に赤子を看護師たちが抱いてニコニコしてる光景気色悪すぎる
地獄に強引に拉致して喜んでるとか、ISの戦闘員かよ
0951優しい名無しさん (ワッチョイ a1b0-Ii5A)
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2020/01/17(金) 08:45:41.23ID:CWjMteEw0
赤ん坊は事ある毎に泣く、もうこれだけで「人生は苦しみだらけ」と「生物は不安定な存在」って事を十分証明している
幼い頃は「自分が両親によって作られた」という事実を知らないから、両親を純粋な保護者として認識し、虐待とかを受けなければ親に好都合な思考を身に付ける
だが生殖の仕組みを知る年齢になると、一部の賢者は「今味わってる苦しみを生み出した元凶」の存在に気が付く
これが俗に言う「反抗期」だ
ひでえ世の中だな
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