読書について語り合いましょう part21
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読書について語り合うスレです。
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前スレ
読書について語り合いましょう part20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1572000409/ >>403
暇つぶしには読書が一番コスパがいいからなあ
あまりお金がかからない趣味
しかも教養や知識も身に付く 登場人物が多すぎると覚えきれん
六、七人ならまだしも十人以上になると特に… 「罪と罰」のラストのあたりに主人公の夢に出てきたアジアの奥地からウィルスが世界的に流行という事態がリアルで起こるとはね
訳した亀山郁夫氏の解説によると、感染症がウィルス由来によるものとして発見されたのは「罪と罰」の執筆時であったそうだ
当時としては最新の科学知識を取り込んだものであり、そういう新しい物を貪欲に取り込んでいくドストエフスキーの姿勢が今尚著者の小説を古びかせないでいるのだろうとのこと >>405
ほんとそう思う
しかも、ちょっと出てくるだけで重要でない人物が多いともうね… ツイッター上でも「罪と罰」のウィルスについて言及してる人がいた >>406
アジアのほうからヨーロッパまで感染症が流行、拡大ってトーマス・マンの「ヴェニスに死す」にもありました
アッシェンバッハはモロにこれで死ぬはめになるんですが >>409
ウィルスのことを「罪と罰」の中では「知恵と意思を持つ悪霊」と書かれてます
あながち間違ってはいないような・・・ コロナでこんな大騒ぎになるんだから
ペストは大変だっただろうな。
死んじゃうしね。 >>407
今後なにかしらの伏線かもしれないと、何度も読み返して覚えるんですけどね…
結局｢その他大勢｣ていどのキャラクターだったってことが多々あって読むの疲れちゃいます(´・ω・｀) >>411
中世ヨーロッパで人口の30%〜60%死亡したらしいよ
コロナウイルスは死亡する確率が少ないのが救いですね 歴史学の本で中世ヨーロッパが「暗黒の中世」と言われてしまうのはその前のローマ帝国の文明のレベルが高すぎたのもあるが、ペストの影響も大きそうだ >>405
俺は登場人物と話の流れまでいつもメモしてる、必ず忘れるから >>415
1度その手法を考えた事あるんですが、それ本の内容頭に残りますかね？
メモるのに必死で着いていけなさそう… >>418
そうですね。どの本か忘れましたけど、
暗黒じゃなくて
実はいろいろ花開いた時ですよって内容だったと思います。 >>419
要点だけかんたんにメモっておけば見返して記憶が喚起されるから結構うまくいく >>421
なるほど、ありがとうやってみます(*´ω｀*) 明日から地元の図書館が休業するみたい
仕方ないけどさびしい 図書館は利用者の感染だけでなく、司書さんもカウンターで多くの利用者と対面するから感染が怖いでしょうね。 >>424
そうだね
それと図書館はお年寄りの長時間滞在が多いみたい（特に雑誌、新聞を閲覧できる所）だから仕方ないのかな
少しの我慢だ 文字化けしたのでもう一度
×少し
〇少しの間（であってほしい） 北海道のコロナウィルス感染者が我が県の隔離施設に来てるそうだが我が県の医療関係者は大丈夫なのか…… 北海道のコロナウィルス感染者が我が県の隔離施設に来てるそうだが我が県の医療関係者は大丈夫なのか…… >>428
北海道はしっかり検査してるから感染者数が多いみたい
他の県はあまり検査せずに普通の肺炎や風邪で処理されてるだけで
つまり日本全国ほぼ感染者はいると見たほうがいい うちの地元も感染者は出ていないけど潜在的な感染者がいると考えての図書館、美術館、資料館の休止は市の判断
市の判断が正しいと思うので支持してる
さびしいけど我慢はする コロナは現時点でも
歴史に残りますね。
明日はマスクをつけて、
古書店巡りをしたいと思います。 完全なる首長竜の日
予想はなんとなくついてたけど救いのないラスト。憑依の謎は謎のままなのネ。
数年前からの積読をだらだらと消化する日々。 >>436
10日前ぐらいかなあ
今みたいに本格的に悪化する前に書店で立ち読みしたけど
文章が難しそうだった
じっくり落ち着いて読んだら面白い本なのかもしれない 以前、100分De名著でも
取り上げられてますね。 >>404
110円で買えた古い岩波文庫一冊でつぶせる時間は数十時間！
コスパ最強！ このままだと、
神保町 春の古本まつりは中止になってしまうな。 神保町行ったことあるけど専門書や難しい古書が多くて俺には手が出ない 神保町も昭和の頃に比べて衰退してる
多くの個人経営の古書店が潰れて、チェーンの外食産業が進出して普通のビジネス街のようになってしまった
往時を知る者としては寂しい限り
そして神保町以上に衰退してしまったのが早稲田 3回しか行ってない人間がえらそうに言うと
神保町の古書店は一般人相手ではなくて
稀少本を主に売ってる印象を受けた
ネットやブックオフで一般人が安く古本を買える時代なので
生き残るにはいい選択なのかもしれないね 古書店にも、ストック型、フロー型が有りますけど、
旧来の古書店はストック型ですね。
若い人が始めたネオ古書店はフロー型だと思います。
神保町全ての店舗ではありませんが、
基本的には棚の変化が少ないですね。特に最近は >>445
何それ？と思ってググってみたら（ストックとフローの意味はさすがに知ってる）
ストック型とフロー型のビジネスモデルがあるみたいだね
世捨て人みたいな生活してるので時代に付いていけなくなってる
記事読んでも頭では分かるけど皮膚感覚では理解できないや >>447
いま手もとにないので確認できないのですが、
文庫版はタイトルに366日と入ってるから今日の分もあったかな？
タイトルが365日の単行本の方は今日の分がないのでしょうね。 ちゃんと惜しみたい、２月２９日で閉店する関西の文化発信地
https://www.lmaga.jp/news/2020/02/97773/
コロナ騒動の中でジュンク堂書店京都店がひっそりと閉店
学生時代の思い出が無くなって寂しい 大阪も府も市も図書館休館です。
日本全国で図書館難民が溢れそうですね。 >>448
文庫版の今日の分は読みました
心に感じ入りました
仲違いしていた人ともなんとか和解しました
よかったです >>450
困ったものです
ツイッター見て来た
ジュンク堂京都店はさすがに自分が学生時代の頃と比べると古びてる様子だったが名古屋店はまだ内装が新しそうだった
リアル書店も脚を運ばないといけないね
地元の紀伊國屋に通うと誓った（ジュンク堂ではないのは好みですw） 三月書房も終わりますね。
一度は行きたかったです。 >>453
知らなかったのでググりました
かなり通好みというか学生でなく教員や本好きの大人が行きそうな書店ですね
こういうマニアックな書店すら無くなるとはネット通販が良いのか悪いのか分からなくなりました 山田詠美『ファースト クラッシュ』読了。
痺れました。何十年も経って初恋を振りかえったり、引きずってるのもいいなと思いました。
山田詠美はずっと昔、『ノルウェイの森』を「人がいっぱい死んで気持ちわるい」というように酷評していました。感覚的エロスの詠美と思考的エロスの春樹は、対極的な気がします。どちらの作品も好きですが。
しかし人間の雌は奥深い。 >>453
ブログによると閉店理由は店主高齢、後継者不在のためで経営不振ではないとか
後継者がいればいいのになと思いましたね >>458
そうなのですか
こだわりのある書店みたいなので続けてほしいけど店主が居なくなると難しいとは思う
誰でもが後継者になれそうもないところにハードルの高さを感じる
一代限りのカリスマなのでしょうかね 店がなくなったり、
版元が廃業したり、
取次が経営難に陥ったり、
良いニュースがないですね。
池袋のリブロが無くなったときは、泣きましたよ。 村田沙耶香の｢コンビニ人間｣読了
中盤まで高齢喪女と拗らせ童貞のラブストーリーかと思ったら全然違ったw
ラストは読み手によって違う解釈になると思うが、主人公が生まれ直せた事に安心感を覚えた
とりあえず主人公の恵子にはこれからも健康でいて欲しい >>461
ラブストーリーでは全然無いですね
ラブが無いw >>462
主人公がラブというものをわからないんだからしゃーない
合理的か非合理的かだけで行動してるからおそらく今後も変わらないと思いますね
こういう人沢山いると思うので色んな人に読んでもらいたいです 主人公がアスペルガー症候群だからなあ
それより健常者のはずの男がかなりのクズなのが痛々しい
>>463
結構多くの人が「理解できない」と言ってるのが非寛容で息苦しい同調圧力の強い日本社会をうまく表現してますね >>456,457
ファーストラブではなくファーストクラッシュのような初恋を経験した人は、
人生のすばらしい宝物を持っていると『ファースト クラッシュ』を読んで思いました。 「コンビニ人間」は主人公が自分の異質性をほとんど全肯定してしまっているような感じがしました。
おもしろく書けているとは思ったのですが、You're not OK. I'm OK. になってしまったら、
主人公が批判している人たちと同じになってしまうのではないかと。
自分の個性を肯定することと、社会のなかで適度な適応や最低限のスキルが必要であることは別だと思うのですが。
芥川賞発表時に読んだので、記憶間違いがあったらすみません。 >>467
それはそうです
現実の今の日本で主人公みたいな生き方をしたら大変なことになります
それでも敢えて作者が主人公の視点で書いたのは
今の日本社会に息苦しさを感じる人達の姿を描きたかったのではないかと思う 小説なので誇張はある
しかしそれを踏まえた上での鋭い社会批評
アマゾンのレビューで芥川賞らしくない軽い文体というのがあったけど
それはおかしいと思う
社会描写の巧みさも芥川龍之介の才能の一つでもあったのだから >>467さんに絡んでるのでは無いのであしからず
コンビニ人間大好きなので語ると熱くなるんですよねｗ
久々に芥川賞で楽しましてくれる小説だった
今日は書を捨てて街に出られないので
引きこもって本を読む 久しぶりに何度も読み返してみたくなる本だったコンビニ人間
これ、作中では語られてないけど主人公はやはり発達障害なのか……
そうなると相手の男性の白羽さんもちょくちょく非常識な行動が目立って怪しいが そうですね。「コンビニ人間」の主人公の視点で書きとおした作品を読むことで、救われた人も多いのかもしれません。
ただ、今の日本に限らずいつの時代のどの社会もそれぞれの息苦しさは存在すると思うのです。
その息苦しさに逡巡する時間や心の余裕があるのは幸せかもしれません。
生命レベルで生存していくことに懸命にならなければならない時代や社会もありますから。現在でも。
芥川賞発表時は何でこんな作品が芥川賞？と疑問に思ったのですが、こういうタイプの主人公は今の日本社会を象徴しているでしょうから、受賞に値する作品だったのでしょう。
絡まれたなんて思っていませんよ。文学談義は楽しいです。異なる視点を教えてくださって、ありがとうございます。 >>471
白羽は格差社会から脱落した男性でしょうね
5ちゃんねるにたくさんいるタイプの男性です
昭和の高度成長期ならこれでも正規雇用で生きられたのだろうけど・・・
主人公は自分と同じアスペルガー症候群なので気持ちはよく分かる
ここまで酷くはないけどマニュアル化されたセブンイレブン（ナナコや6か条を出勤前に唱和などから特定）の
職場環境をよく表してます
自分もセブンでバイトしてたけど居心地は良かったなあ
マニュアルどおりの事だけをすればいいのはアスペルガー症候群と相性がいい
>>472
ほっとしました
文学談義は楽しいですよね >>473
なるほど、確かに昭和の時代ならば多少は働きやすかったかもしれませんね
令和の現代社会からすると格差が明確になるから、他人の干渉を嫌う彼の気持ちもわからなくもない
主人公もいつか白羽さんと同じようになってしまうかもしれないと思うと…
主人公の件納得しました、ありがとう
母親と妹がずっと主人公の恵子を｢治る｣と言っていたのはそういう訳だったんですね あれはそもそもかかったり治ったりするものではないから「いつ治るの……？」と詰め寄って泣いたりするのはおかしいと思うが 接客も怖いがどんどん増えていく各種手続き業務とレジの複雑さ、クレーム、ミス、トラブル、店長のモラハラ、セクハラ、パワハラはもっと怖い
社会に迷惑をかけたくなければあんな仕事はしないほうがいい >>460
あ、池袋のリブロはなくなったんですか
知らなかったです
懐かしく思い出します
あの店を ドトールの読書という、ささやかな趣味が難しくなって来てる
今は自宅で読書かな 発熱してしまって自室の掃除ができない
すこし片づけなければ読書に集中できないのに 夢の中で書店で欲しい本探した
タイトルがこっぱずかしいので通販で買おうと思った(ダメである) 村上龍のmissing読み終わりそうだ。個人的には傑作。しかし龍はメンタル病んでる人の描写がうますぎる。主治医もいい先生だ。薬は急に減らすと影響が出るので少しづつ減らしましょうとか、ベンゾ一気に切ろうとした俺の前のバカ医者とは大違いだ >>482
今度医師の都合で精神科の病院の担当医が変わることになりました
そういういい先生にあたるといいのですが
そうはいかない悪い予感がします
私もバカ医者には苦労させられたほうです
これからが不安です デザインの本読んでます
見てると言ったほうがいいのかもしれませんが >>479
若者がドトールコーヒーに出かけていって感染拡大か
という問題にはなってるってことですか
自宅でコーヒー飲みましょう >>486
濃厚接触を避けるために飲食店に行かないようにしてる人が多いみたい
だから飲食業界は大変
ドトールコーヒーは外から見た感じでは結構人がいたので
どうなんだろ？
減ってるとは思うけど 今日はメンクリに行く日だから
早めに行って読書するのが楽しみなんだけど
どうしようかなあ コロナやら
花粉やら
憂鬱だけど、
1番辛いのは、肩と首のコリ、パニック障害と合わさって
吐き気が常時ある
本も読めそうにない 吐き気はつらいですね
花粉やパニック症に関しては私も同じですが
黙々と本読むことをしてます 今日は診療
なんか今日は調子良くて、主治医にもこのまま順調に行くと少しずつこんな日が増えてきますと言ってもらえた
あとぼくはイエローでホワイトでちょっとブルー、うつ病九段読了
何日もかかっちゃったけど一冊読み終えられるくらい回復してきたんだって嬉しい
同じ軽めでも小説よりもエッセイやノンフィクションとかの方が読みやすいのはなんでだろう >>491
おつかれさまでした
私も小説は読み慣れていなくて得意でないです
(読んでるけど) 今日は歯医者と市役所に用事
ついでには本屋に、行けない
ついでというには遠すぎる こちらの僻地の市立図書館は新型コロナウィルスの影響が無いのか閉館してません ということを図書館派の人からききました
本は身銭を切って買う派の私
次回の句会に出す句を推敲して直して直して
頭の中では自分が夏井先生 本好きだと活字読めるかどうかがその時の調子を見極めるバロメーターになりますね
存在と時間光文社で新訳出てるけどチャレンジしてみようかなあ 4月からは「おもてなし 即レス英会話」という新番組が始まるのでテキストをKindle版で買おうかと思ってます よく行く習志野市、柏、松戸図書館休みか。図書館職員さんの給料はどうなるんだろ 可愛らしいブックカバーを本に着せて
まるで着せ替え遊び 古本の中に入っていたきれいなプラスチックのしおり。
なんか得した気分です 栞じゃないけど、手紙とか挟んであったりしますね。
いけないと分かっていても、読んでしまいます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
