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子作りは大罪80(ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 5faa-Kxi7)
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2020/02/09(日) 18:29:15.61ID:7xWxDSr70
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪79(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1579331580/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0159優しい名無しさん (ガラプー KK63-odjq)
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2020/02/13(木) 00:23:02.26ID:suhgYIz9K
親の口癖「感謝しろ」
この言葉って産まなかった子に対してだけ言えると思うんだけど…
まぁ自分は産まない我が子に感謝しろとまでは思わないけど、この世に連れてこないからそのまま何も感じないでいてねって思ってる。存在しない相手に愛情があるってなんか変かもしれないけどね
0162優しい名無しさん (ブーイモ MM0e-DdPl)
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2020/02/13(木) 07:55:43.86ID:0mf/HSDvM
>>161
本場のバレンタインデーは友人、家族同士で(花束やチョコレート以外の菓子含む)贈り合うらしいね。日本式のバレンタインはモロゾフ製のチョコレートがより多く売れるような発案があって、今に至ると聞いたことある (自分はマイチョコレートだけ買ってるw)
0163優しい名無しさん (ワッチョイ 536e-Vj0r)
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2020/02/13(木) 08:46:50.50ID:CRhc3PtM0
生きていればいい事あるかもしれないよっていう楽観的かつ他人事な言葉に反吐出る
快不快のつりあい取れてねえんだよ人間の生は
何で不快を解消し僅かの快を得る為に死に物狂いで割に合わない負け戦させられなきゃならんの
0166優しい名無しさん (ワッチョイ c635-mnsD)
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2020/02/13(木) 13:47:53.85ID:rLYmA5+g0
ここで愚痴書きます。
家族の中は、社会と言う魑魅魍魎とした場所で戦う為の助け合う家族の役割
ですが、睡眠妨害、父親からの就寝中のディープキスされた中学時代w
2階の引き戸で、ぐっすり寝ていた10歳離れた姉らしき2人w
40代になって思い出し怒りw
男なんで腕力的には姉2人勝てますが、今となっては力で打ち負かしても
虚しいだけです(笑)
0167優しい名無しさん (シャチーク 0C6f-Ah2U)
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2020/02/13(木) 14:15:03.10ID:g15oLBT9C
というかビジネスだよね

この資本主義社会の歯車を回すための

恋愛結婚出産行事は全部それだから
0168優しい名無しさん (アウアウエー Saaa-DdPl)
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2020/02/13(木) 17:47:25.67ID:i0EzGkTFa
ハリーポッターとかに出てる親の呪文チートすぎない?
亡くなっても我が子を脅威から守り通す...そんな親子は実在しないだろうけどな (こういう作者キライ)
0169優しい名無しさん (ワッチョイ 37b9-TbSr)
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2020/02/13(木) 17:55:06.87ID:wmDx2Xsi0
>>164
しなければならない事、されなければならない事。嘘だと分かっているのにそういう形式的なものが出来たり与えられないと、自分っていう存在自体が不必要って感じちゃう。
形式的なものに依存するしかないんだと思う。でもやっぱり嘘だもんね。それに巻き込ないでもいいよね。
0172優しい名無しさん (ワッチョイ d6ee-BDVY)
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2020/02/13(木) 18:36:49.44ID:9k0rpOtK0
もうホントにね、生まれないって、本当に凄いことだよ。この超シンプルな、「全にして一」の根っこに気付き、その価値の深さを知ると、いまだに感動するもの。

生まれない= 「一切どんな必要性を抱えることなく、かつ全ての命の全ての必要性が、実質完璧に満たされた平和が永遠に続くこと」を意味するのだから。

この究極の価値の深さ広さは、もはや宇宙そのものすら超越してる。究極最小のミクロ(=存在しない)が、究極極大のマクロ(=存在する世界そのもの、宇宙)を、実は初めっから凌駕していたという、リアル世にも奇妙な物語・・。

実は「基本こそが最大の奥義」。誰でも知ってる最初に習う基本を、誰にもできないくらい突き詰め洗練させたら、そこに出来上がるのは隙なしの一流。

「無」以上の基本は、ない。全てはそこから始まり、全てはそこに帰り、初めからそのままで居て、すでに完全体(=一切なにも必要としない=全ての必要が満たされている)なのだから。
0176優しい名無しさん (ワッチョイ 536e-Vj0r)
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2020/02/13(木) 22:22:12.61ID:CRhc3PtM0
上の方で学校つまらないという声がここでは肯定されていてほっとした
自分も学校つまらなくて大嫌いだった
ここ以外じゃ学科の内容を理解出来る頭ないからつまんなかったんだろというレッテルが一番に貼られがちなの目にしてきたから
素行は真面目だったんで成績悪くなくてもつまんなかったのに

昔から生きててつまらなかった
学校教育なんか特に何で無意味な事させられているんだろうと感じながら生きてきた
やがて進路を選ぶ時が来ても受験も就職も興味持てなかった
今も何しても楽しいと思えないし意味無いと思うんだけど
最初は自分が病んでいてそうとしか感じられなくなってるものだとばかり思ってた
けれど解明する為に知識を得てそれを元に思考しても、元々世界も社会も人生も面白いものだと思えなかった
寧ろ本当に全てに意味が無いと気付いたら怖くなったし苦しくなった
摂理丸出しの殺風景な現実に対し、拡張現実の映像のような何らかの都合のいい幻想でも見えてる人じゃないと楽しく生きられないんだなって悟った

前スレ>>995の生物自体が無意味な永久機関だというのも、やっぱりそうだよね
昔から人間以外の生き物にそこそこ興味あって虫とかも観察したり生態調べたり学ばせて貰って、今も生き物は好きで尊重に務めているけれど、そこが覆えらないのもまた、わかる
0177優しい名無しさん (ワッチョイ 831b-Ah2U)
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2020/02/13(木) 22:26:27.44ID:sKRGLH9r0
>>168
自分なぜかこの作品世代なのに大嫌いだったんだけど、
その理由がこのコメでわかったわ。
ありがとう。

映画の最終章?とか最後の結末でぶちギレたな

私も「親の愛は無敵でちゅよ〜、死んでも守ってくれまちゅよ〜」的な結末、
「主人公達が子供生んでハッピーエンド!!」
くそ嫌いだわ
作者の薄っぺらい出生脳な価値観が透けて見えて吐き気がする
まぁでも所詮児童文学だから仕方ないんだろ

最後に子供生んでハッピーエンドはほんと映画に多くてうんざりする。
そういう作品も作者も総じて受け付けないけど
0179優しい名無しさん (ワッチョイ 37b9-JLil)
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2020/02/14(金) 00:03:11.58ID:DWMVbdJt0
人生への過剰な期待は過剰な落胆の母親であり、
人生への過剰な楽観は過剰な悲劇の父親である。

人が生きる事は、満足と安心をドブに捨ててしまうことに等しい。
0180優しい名無しさん (ワッチョイ 5395-Dsc+)
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2020/02/14(金) 00:06:37.94ID:uoUpWe2l0
本当に人生って非情で皮肉だよな
オレなんて腎臓をまた悪くしちまったから
闘病生活に逆戻りだよ
これも所詮世間様から見れば自己責任 努力不足 甘え
で片付けられてしまうんだろうよ
結局は働いたら負けと言うより産まれたら負けと
言ってしまった方が正論だとオレは思うね
資本主義に勝利するなんて普通のヤツには無理ゲーなんだから。
0181優しい名無しさん (ワッチョイ b73a-RqcT)
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2020/02/14(金) 00:57:00.75ID:nJsxzJK70
動物的本能を主張して子作り推奨するなら40くらいで積極的安楽死が許可されてないとおかしいんだが
そこは自然に反してご長寿延命を尊ぶからな
レア感が好きなんだろうけどもうレアじゃないし今の高齢者の無理やりな感じキツイ
体に不具合出てきたら安楽死許可されたいわ
だらだら生きてまで思い残すことなんかなんもねえ
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 33ee-LiuO)
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2020/02/14(金) 01:44:26.21ID:63iqho140
元々親の勝手な娯楽として作られた命を親の手が離れるであろう時期に本人が自分の意思で手放す事に何の問題があるんんだ?
親って生き物達は何がしたいんだ???分からん...
命を自分の手で生み出す事の非道さや重さすら理解できない人達だから仕方ないのかね
0187優しい名無しさん (ワッチョイ 16c6-gtE8)
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2020/02/14(金) 01:45:43.55ID:HwvQvjcM0
経験した事ない事は歴史から学ぶんだよ
都合よく日本は皇紀で2600年の歴史があって振り返れる
どの時代でもいいから思い浮かべて
その時代の奴らにスマフォ持たせたら現代人だよ
やってる事同じ子供生んだらお終い
0189優しい名無しさん (ワッチョイ a7aa-s80x)
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2020/02/14(金) 04:09:18.55ID:HaJYVxp00
>>182
その次に関東と南海の巨大地震だ
少子化と合わせて日本を殺しにかかってるな
出生とその子供らは可哀想だ
本能だけで生きて死んでいく虫や畜生に対して哀愁を抱く感覚に近い
0191優しい名無しさん (ワッチョイ b73a-RqcT)
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2020/02/14(金) 06:22:41.31ID:nJsxzJK70
日本をダメにしてるのは少子化じゃなくて高齢者増加で何十年も前からわかってたことなのにな
対策できたのにしなかった世代の自業自得
若者を食い物にしてきた年寄りの尻を拭くための子作りとかグロテスクすぎる
今から子供の頭数だけ増やしても遅いし若者は年間何万人も自殺してるし何がしたいのかわからん
もう日本滅んでて消化試合に入ってると思うわ
0197優しい名無しさん (ワッチョイ 536e-Vj0r)
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2020/02/14(金) 09:33:15.87ID:1REfkJ8R0
少子化少子化言うけど子を作りやすい環境だけ整えてもね
子さえ生まれれば全て解決するとでも思ってるんだろうな、何も変わらんな日本
虐待や若者の自殺者数など依然高止まりなんだから出生数が増えてもその分死ぬ数も増えりゃ意味ないでしょうに
社会維持する奴隷足りないから子を差し出せー→生きにくい環境だから死んでいく
苦しんで死ぬ命を徒に増やすおぞましい行為だわ

そもそもぶっちゃけこれ以上地球上にヒト増やしてどうすんのって思う
ヒト増え過ぎでしょ食糧問題・環境問題etc.も解決できてないのに
ヒトという種の保存の為なら寧ろ減る方がいいのでは?
他の種は自然下で許容される範囲に生息数のバランスもっと保たれてるのに
0199優しい名無しさん (ブーイモ MMdb-DdPl)
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2020/02/14(金) 10:18:48.93ID:Q2+kGudRM
>>197
全文同意。ヒトの存続に限界来てると思うし、世界各国の人口を最適化すれば幾分マシかもしれないけど、現状では無理そうだね (我が子は実験体じゃないぞ?)
0200優しい名無しさん (ワッチョイ c635-mnsD)
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2020/02/14(金) 10:33:38.71ID:VQgcy6910
性欲があるのが面倒い
最近では義務的オナニーw
44歳でも衰えない面倒になってきたw
出さないと身体の中心線がムズムズして眠れないんですw
0203優しい名無しさん (ワッチョイ c635-mnsD)
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2020/02/14(金) 11:46:50.48ID:VQgcy6910
2ヶ月以内オナ禁してると夢精しますので
下着を汚したくないので。
1年我慢出来るのでしたら、高藤聡一郎の小周天できるかもです
0205優しい名無しさん (ワッチョイ 16c6-gtE8)
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2020/02/14(金) 16:02:07.77ID:HwvQvjcM0
最終的に絶滅って言ってるけど
もっと前提に子供の立場にたって本人の同意なしに苦を強要するのは不道徳であるってあるから
絶滅主義とは別と思って良い
絶滅が目的なんだから何でも無秩序で無法地帯ってトンデモ理論に出生主義者はもっていくけど
反出生はそんな危険思考にはならない
0208優しい名無しさん (アウアウエー Saaa-Ek3S)
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2020/02/14(金) 19:13:45.26ID:FnTgnvVga
>>205
出生主義者にとって反出生主義者は北朝鮮の最高指導者みたいな思考回路だと決めつけられているからね
全員が全員反出生になったら人が滅ぶ、危険思想だ!ってな感じで
モノは言いようで、穏やかに終焉に向かっていくと言えばそれは人にとって幸せなことなんじゃないかね
反出生は苦しみの連鎖も野蛮な行為による絶滅も一切望んでいない
どうしても思想の違いを受け入れずに我々を危険思想ガー絶滅主義者ガーと腐すのが腐った出生主義者
0210優しい名無しさん (ワッチョイ 16c6-gtE8)
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2020/02/14(金) 19:34:42.64ID:HwvQvjcM0
主義ってツイテルからism 原理主義 絶対的なもの
って思ってるんだろうな出生主義者は産む事について何も考えず
動物!進化!宇宙!って原理主義で自己肯定するからね
反出生主義は主義というよりは思想って感じかな
物事をしっかりちゃんと吟味して考えるときの材料になるもので
他のモノを絶対に許さず原理主義的に考えるものじゃない
0211優しい名無しさん (アウアウエー Saaa-DdPl)
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2020/02/14(金) 19:44:13.60ID:82kAEURRa
学校は人間の屑さが凝縮した施設。人格破壊された。
0212優しい名無しさん (ワッチョイ b73a-RqcT)
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2020/02/14(金) 20:31:51.04ID:nJsxzJK70
子供を作らないことで結果的に絶滅ってなるのは別にいいけどそうはならないとわかってもいるからなあ
出生主義がいなくなる気がしない
苦痛に満ちた滅びをもたらすのは反出生じゃなくて迷走した出生主義だと思ってる
出生主義って矛盾した地獄を作り出すの得意技だし
0213優しい名無しさん (ワッチョイ ef63-OxJ8)
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2020/02/14(金) 21:11:17.04ID:Wux58gvm0
1 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 20:31:35.084 ID:hbGc8sGB0St.V [1/6]
人類の不幸を減らそう!
その為に人類をなくそう!!

は?
0215優しい名無しさん (ワッチョイ ef63-OxJ8)
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2020/02/14(金) 21:11:52.59ID:Wux58gvm0
8 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 20:34:26.969 ID:hbGc8sGB0St.V [2/6]
あれどこまで本気なのか気になる
0216優しい名無しさん (ワッチョイ ef63-OxJ8)
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2020/02/14(金) 21:12:51.08ID:Wux58gvm0
41 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 20:50:35.132 ID:SsbG/v3mMSt.V
反出生主義は独善的。全ての人間が生まれた事を後悔していると考えている
完全に主観に閉じた喪らしい意見。
出生主義者は種の保存という否定しようがない大義名分があるから強い
0218優しい名無しさん (ワッチョイ 16c6-gtE8)
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2020/02/14(金) 21:26:20.87ID:HwvQvjcM0
医療の面で考えても死ぬのが嫌だから発達させてきたんだろ?
痛みが嫌だから医療 死にたくないから医療 他人も死なせたくないから医療
つまり死を悪としている
そして犯罪の刑でも痛みと死を極刑としているという事は痛みや死が罰だと思っている

よって苦と死を強要する出生行為は悪である
0220優しい名無しさん (アウアウエー Saaa-Ek3S)
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2020/02/14(金) 23:15:06.06ID:FnTgnvVga
反出生主義は押し付けたら出生主義と同じ穴の狢だが基本自分から悟る思想だからな
ここの人達もそうだろう、誰かから唆されたり押し付けられたりして今の考えをもったのか?
だから独善的だの傲慢だの主観だの全部見当違い
それらはすべて「誰もが幸せになれるとは限らない」人生を強要する出生主義者の間違いじゃないのかね
0222優しい名無しさん (ワッチョイ ef63-OxJ8)
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2020/02/14(金) 23:43:29.73ID:Wux58gvm0
168 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 22:05:47.476 ID:cmzqMol80
反出生主義はマジでヘドが出るくらい気持ち悪い
0223優しい名無しさん (ワッチョイ ef63-OxJ8)
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2020/02/14(金) 23:43:41.45ID:Wux58gvm0
178 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 22:13:08.237 ID:cH6+JF3d0
ただお金がない、結婚できない奴が国のせいとかそもそも子供を作ることが悪とか偉そうに言いだす
0224優しい名無しさん (ワッチョイ ef63-OxJ8)
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2020/02/14(金) 23:43:58.24ID:Wux58gvm0
189 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 22:29:13.289 ID:G0Wt1m9AM
なんていうか厨二過ぎてきっつい
三流漫画のラスボスみたいな事言う奴マジで居るんだっていう
0225優しい名無しさん (ワッチョイ 9203-w579)
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2020/02/15(土) 01:01:16.24ID:6SB0TdQz0
遺伝子が弱いとか生物として欠損があるとか言われてもね
人間が動物と一緒に括れなくなったのは明らかでしょう、言葉を持った時点で。
あなたは淘汰される道筋にあるんですよと言われて悲しむ人間居るの?ゴリラは居そうだが。
0229優しい名無しさん (ワッチョイ 12aa-lp8w)
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2020/02/15(土) 03:40:53.71ID:P2dQsiPY0
>>216
捏造にレスするのもあれだが
反出生を否定する根拠として「種の保存」を挙げる奴がいるが
その「種」ってのはホモ・サピエンスだけを指してるのかね?それともあらゆる種について言ってるのかな
前者ならホモ・サピエンスを特別扱いする根拠が薄いし、後者なら人間は沢山の種を絶滅させてきたから滅びるべきだという結論になる
どっちにせよ反出生を否定する根拠にはならないんだよなあ
0230優しい名無しさん (ワッチョイ c635-mnsD)
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2020/02/15(土) 07:21:05.30ID:7KFumpC70
エマールシオランの生誕の災厄をamazonで2000円以内で買えたからね
2、3日前に。
この本を知ることが出来ただけでも人生が楽になった
まだ届いていないけどね、明日に届く。
今見ると、2000円以内に買えないみたい。
毎日チェックしてたら安く買えるよ!
0231優しい名無しさん (ワッチョイ d6ee-BDVY)
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2020/02/15(土) 08:57:43.50ID:B4oXV16d0
「有」の世界って、「無」の価値を悟るまでの「砥石」みたいなもの。

砥石は、いちおうの形が整えられた、ただの硬い石ころ。それ自体の価値は高くない、用が済めば邪魔もの。

砥石で、研いで研いで研ぎまくって、二度と劣化しない究極の切れ味にまで高められたら、必ずいつか気付く。

「本当は、初めから無きゃ無いで、それで良かったんだな。砥石も、研ぐプロセスも、必要なかった。
だって、刃物として存在する以前からすでに、一切なにも斬る必要そのものがなかったのだから。」
0232優しい名無しさん (ワッチョイ c635-mnsD)
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2020/02/15(土) 10:02:49.68ID:7KFumpC70
睡眠妨害罪があるのかぁ
当時、父親からの睡眠妨害やディープキス法が緩かった時代
中途半端な生かさず殺さずな育てられ方(笑)
中年期になって怒りの感情が出てくる面倒くささ
早く寿命が来ないかと思っておる人ほど老人まで生きそう(笑)
0233優しい名無しさん (ワッチョイ d629-gtE8)
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2020/02/15(土) 10:30:13.25ID:ao6gdhHO0
>>32
勉強になるなー
ガンジーの発言は意外だが、そういえば彼はジャイナ教徒だったっけ
0234優しい名無しさん (ワッチョイ 16c6-gtE8)
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2020/02/15(土) 11:43:54.24ID:Uv7bMjlm0
死ぬまでの苦痛を減らすために色々な事を発展させてる事ばかり
食べる為の農業 モノを作る産業 医療
全部幸せなら食わないで服も着ず病気も放置すればいいのに
出生主義者は苦痛を解消しようと必死すぎる
0235優しい名無しさん (ワッチョイ 536e-Vj0r)
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2020/02/15(土) 12:19:59.76ID:eXNyEb910
出生を専らマウントの道具にしかしていない人らさぁ
自信満々で作った自らの子からクソ親・生まれたくなかった・子は作らない宣言etcされたら、当然今まで反出生思想に対してぶつけてきた口汚い言葉をそのまま全部我が子にも浴びせるんだよな?
遺伝子が弱いだの負け組だの、親であるそいつらにもそっくりそのままぶっ刺さるブーメランになりますけど
0238優しい名無しさん (ワッチョイ 92de-oFCC)
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2020/02/15(土) 13:03:02.12ID:ZCv5cj5T0
完璧を求めてくる人間が多すぎる(特に老害)
面白いことにそいつらは完璧などとは程多く、欠点だらけだということ
ギャグでやってるのか?それともガチで自覚出来ていないのか?
0239優しい名無しさん (ワッチョイ 16c6-gtE8)
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2020/02/15(土) 13:25:17.14ID:Uv7bMjlm0
自分の欠点を補う為に相手に自分の欠点を見つけ出して責める事で気持ちよくなってるんだよな
アイドルや政治家に対して言ってる奴も同じだよな
自分はゴミ屋敷に住んでるのに子供や他人の掃除のミスは狂ったように責めまくる
そして掃除した後に自分のゴミを詰め込んでくる
0240優しい名無しさん (ワッチョイ 831b-Ah2U)
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2020/02/15(土) 14:00:05.63ID:G/Us2BrF0
生きづらすぎて笑ってしまう

結局世の中全てにおいてマジョリティに属してるほうが生きやすいんだよな

コンピュータープレイヤーみたいな人間、馬鹿にしてたけど逆に羨ましくなってきたわ。

周りに流され、流行に流され、
皆と同じものを好きになり、
深く考えずに多数派の道を選択。

反出生に関わらずなんでもマイノリティだと生きづらすぎて
頭おかしなるで
0241優しい名無しさん (アウアウエー Saaa-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 14:20:34.23ID:KsIOrhaYa
メジャー側に居る人間は叩かれない排除されない攻撃されないぬるま湯な立場で頭がボケて
人生を本気で見つめる努力をしてこなかったから、流されるまま出生するから人生の本質や深刻さに気付かないんだよな
そしてわが身や子に災難が降りかかると「どうしてこんな目に」と悲劇のヒロイン気取りになる
んなもん普通に本質を知る努力してたら当たり前に気づくもんなんだがな
ナチュラルにできるのが反出生主義者でありマイノリティでありそれが皮肉にも生き辛さにも直結している
0242優しい名無しさん (アウアウウー Sac3-uJYY)
垢版 |
2020/02/15(土) 15:56:34.88ID:dyFhD8oaa
>>236
女に生まれるのは罰らしいぜ…
確かに女にとって結婚は、無料肉○器&無料家政婦だからな
産む機械がいなければ存在しないで済んだ
http://asafe.amearare.com/newpage3.html
0243優しい名無しさん (ワッチョイ cbce-8Fsz)
垢版 |
2020/02/15(土) 16:05:12.99ID:8hWEaoKA0
自分自身でも色々理不尽で無茶苦茶な苦痛や不幸や不遇を経験してるからこそ
自分の子供に絶対同じような思いをさせたくない、
だから自分でもとても作れないし、他の人が作る事にも賛成は出来ないって
そう言ってる反出生のことまであざ笑って馬鹿にしてるようなアンチがほんとに居るのが怖いところだわ
反出生には賛同出来ないけど親としてはその思い(自分の子供に理不尽で残酷な目に遭って苦しんで欲しくはない一心)は分かる・・・とすらならないの
自称子持ち連中なのに
それって自分の子供がそんな思いするはずない(根拠ゼロ=無責任)ORしたって自分の知ったこっちゃない(サイコパス)っていうスタンスの自分自身を絶対的に肯定してるってことなのに
どう考えても人として明らかにおかしいのは反出生よりそういうアンチの方だと思うのよ
こっちが少数派側でアンチが多数派側に居たところで
0244優しい名無しさん (アウアウエー Saaa-Ek3S)
垢版 |
2020/02/15(土) 16:11:58.99ID:KsIOrhaYa
>>243
出生派も人生大半が苦しい事ってわかっててやってるヤツが多いから質が悪い
「子供は自分と同じでとても苦労するだろう。でもその先にある達成感や幸せを味わってほしい!」

新手のSM宗教かよと思う位気持ち悪いね
0245優しい名無しさん (ワッチョイ cbce-8Fsz)
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2020/02/15(土) 16:30:58.88ID:8hWEaoKA0
>>244
ほんとに
上で紹介されてた小説そのまんまなのよね
子供って赤ちゃん時代にはただ赤ちゃんっていうだけで将来は希望に満ちあふれてて幸せになれる設定に勝手にされてるの、周りの大人達からは
長期展望を放棄して、その赤ちゃんも生老病死を課されてる一個の独立した人格の持ち主でただの脆弱性を抱えてる(全員)人間なんだっていうところは直視もしないのよ
やっぱり、言うなら大人がその場だけの短期的な満足を得るための道具としてそこに居るのが赤ちゃんになってる気がするわ
大人にとって自分の夢を叶えてくれる偶像的存在=赤ちゃんみたいな
そんな時間はすぐに終わるのにね
その構図自体もひとつの重大な残酷さだと思えて仕方ないわ
0246優しい名無しさん (ワッチョイ 536e-Vj0r)
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2020/02/15(土) 16:59:58.93ID:eXNyEb910
性別だって自分で選んだ訳じゃない以上不可抗力なんだがなぁ
そもそも生まれさせられたせいでどっちに属する事になっても各々苦しいのは揺るがない
自分は異性でないので異性の苦しみは当事者の声からしか想像するより他ないが、性別による苦しみを貶めて無視される事こそが異性の生きづらさそのものなのは見て取れた
だから選びようのなかった性別で一纏めにされて殴られるのも、殴られる一方に耐えかねて応戦めいた事態になるのも本当に不毛で苦痛としか思えない
0247優しい名無しさん (オッペケ Src7-b34c)
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2020/02/15(土) 17:07:12.67ID:dmoqs1Wfr
この地獄で赤ちゃんに時限爆弾を持たせる事も無く、代々続く悲劇を未然に防いだ奴はみんな功労者なのだ。
0248優しい名無しさん (アウアウエー Saaa-Ek3S)
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2020/02/15(土) 18:13:19.90ID:KsIOrhaYa
男も女も出生マウンターはすべからくうざいよね

男のマウンターは「守るべきものができた(ドヤァ)」だの「童貞きっしょ負け組(笑)」って感じ
女のマウンターは「出産の痛みは男には耐えられない(ドヤァ)」と「子持ちの母は強し(ドンッ)」って感じ
それぞれ未婚の童貞処女男女にこういう薄汚い暴言を容赦なく浴びせる

出産の痛み自慢もヤリチン自慢もしない真摯な男女しかいないからね反出生派は
性差別している時点で優生主義だから
0249優しい名無しさん (ワッチョイ 7f19-DJy6)
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2020/02/15(土) 18:59:25.35ID:NF4yGmT40
子作りの価値観には混じり気も建前もない素の知能と良心が露になるね
ここで醜悪を晒す奴は、違う分野では真っ当に生きてるかというと断じてそんなことはない
0250優しい名無しさん (アウアウエー Saaa-Ek3S)
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2020/02/15(土) 21:21:38.59ID:KsIOrhaYa
こんなこと言うとこのスレ的には俺は異端児になってしまうかもしれないが
俺は子供を人生に巻き込んでしまったと謝罪の気持ちがある子持ちをそんなに敵視はしてねえんだよな
完全な自己都合でありエゴであるので扶養するのは当然で、そこに感謝しろ、老後の面倒見ろ、孫見せろといった
テンプレ的なクズ出生派のような傲慢さがないなら正直、そこまで嫌悪感もないってか

逆に反出生と名乗っていてもビーガンだったり過激派(リアクション起こさない反出生はチキン野郎だ!)みたいな
タイプとは相容れない
反出生、出生っていっても一概に「これです」ってタイプにあてはめれないのが問題をややこしくしてると思うわ
0251優しい名無しさん (スッップ Sd32-jMjs)
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2020/02/15(土) 21:47:49.35ID:YIzQHM+pd
>>248
優生というのか、より良い状態を望むことが悪いわけではないよ
だが普通の人間は、優生と弱者への共感が両立しない。だから見下すし、嘲笑する
そこを区別しなきゃいけないわけ。弱者を救うのもより良い状態にするという意味では一種の優生だけど、
仏のようにそういう事をしつつ苦しんでる人間を馬鹿にしなきゃ別にいい
そういう優生まで否定したらおかしくなる
0252優しい名無しさん (ワッチョイ ef63-OxJ8)
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2020/02/15(土) 21:50:44.78ID:LL97DNFF0
33: 地下速 2019/01/08(火)12:28:02 ID:VNn
反出世主義者て大抵「自分が不幸だから」を論拠にするよな、子供産む奴は殺せとかさ
哲学としての側面無視して自分の不幸を他人にもおっ被せようとする奴が多すぎ
0253優しい名無しさん (ワッチョイ ef63-OxJ8)
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2020/02/15(土) 21:51:33.19ID:LL97DNFF0
91: 地下速 2019/01/08(火)12:45:07 ID:xOJ
イッチはこの世に産まれてきたく無かったんか?:-)

94: 地下速 2019/01/08(火)12:46:31 ID:3yl
>>91
生まれてきてよかったと思えるやつが
こんな考えにならんやろ察しろ
0257優しい名無しさん (スッップ Sd32-jMjs)
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2020/02/15(土) 21:53:58.05ID:YIzQHM+pd
全員をそれなりに引き上げられるならそれに越したことはない。質の良い平等主義
反出生を自称する人間も、いざそういうものが可能になったら少なくとも否定する理由はないわな
いくら生命自体にリスクがあっても、そういう力は必要なものだ
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