子作りは大罪79
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪78（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1577079311/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
慌てててタイトルに(ワッチョイ)つけるの忘れましたごめんなさい
他にも不備あったら次スレで直してください いちおつ
前スレ「恋人が出来たら子作りしたくなるであろう」は個人的に同感。
恋愛脳だし恋人に恵まれてきたしで、動物的に子供は欲しくなるよ。
”自分と相手の遺伝子の掛け合わせなら優秀な人間が生まれる”という直感があり、
その実験結果を見てみたい！というマッドサイエンティスト的な欲望がある。
しかし生殖はあらゆる面で非倫理的だから、やらない。
嫌いな奴がいれば殺したくなるし、
素敵な恋人がいれば生みたくなる。
どちらも非倫理的だからやらない、これ当然 >>1 乙
?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ」
→フェロモン、生殖器官、人口増加(爆発)、生き地獄の連鎖も理不尽でしょうが...百害あって一利なし! 出生組の子宝=装飾品 (横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
?「同じ人間だから分かり合える」→大嘘
実態は個々の思考回路が違いすぎて、相容れない >>4
気持ちはわかるが恋人や自分を愛してるからこそその子供なんか産めないわ 優秀な奴が産まれたところで所詮企業に利用されるだけ
頭脳もスポーツも 反出生のツイートがここⅠ、2年でかなり増えてきてる
いくら世の中を美化しようが不幸の実態はそこら中にあるということだろう 「私はなぜ子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス
「死は我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン
「人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。」：古代中国最大の思想家、老子
「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー
「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ
「生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル
「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン
「ああ、人間の生活って、あんまりみじめ。生まれて来ないほうがよかったとみんなが考えているこの現実。そうして毎日、朝から晩まで、はかなく何かを待っている。惨めすぎます。」：太宰治『斜陽』
「もし子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？
むしろ誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったりはしないであろうか。」：ドイツの哲学者、ショーペンハウアー
「この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならないというだけだ。」：ディビッド・ベネター
「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之 恋人が出来たらきっと心変わりするに違いない
この人との子なら作ってもいいとね
そんなこのスレ住民に幸あれ 人生とは裏切られた希望、挫折させられた目論見、
それと気づいた時にはもう遅すぎる過ちの連続にほかならない (ショーペンハウアー)
孤独とは、港を離れ、海を漂うような寂しさではない
本当の自己を知り、この美しい地球上に存在している間に、自分たちが何をしようとしているのか、どこに向かおうとしているのかを知るためのよい機会なのだアン•シャノン•モンロー (米国の女性作家/1877~1942) 反出生と俗世間の境目はどこにあるんだろう。
子連れまたは独身とか、○○不信とか、大量消費vs省エネとか...他も知りたい (違ったらごめん) >>12
ただ単にモテない奴のひがみだと思いたいわけ？
あなたみたいに人の気持ちが分からなかったり深くものを考えられなかったりする人間の子どもって可哀想ね >>16
恋人いなかったら不幸者扱いする無神経も苦手だわ。負け惜しみとか劣等感とかじゃなくて、鼻から興味ないんだよ...ちょっと知ってる人に一目惚れや成り行きでお見合いしたこともあるけど、人一倍気疲れしやすい自分は色恋に向いてないなって今は割り切ってる >>18
？
全くそんなこと言ってないけどお前には何が見えてるんだ 恋人云々には「あなたの価値観、私の無価値」という標語を贈ろう
安楽死反対って人が「死は不可逆だから、死んだら取り返しがつかないから」ておかしいこと言ってた
死は不可逆ではあるが不可避であって、安楽死は自分の死期と方法を選ぶ尊厳の話なのに
死の不可逆を否定したいなら反出生になるしかないよね
死は避けられないけど生は避けられるから
死んだら取り返しがつかないって永遠に生きる方法でもあるんだろうか
あってもいらないけど もう結婚すら諦めていた中で、友人からいい人を紹介して貰ったんだ
この人なら結婚したい！子を産みたい！
このスレ住民の未来である
いい話だな～ >>23
普通に結婚してる人いるけどね
結婚する＝子ども産むじゃないよ 安楽死反対の考え方は、会社から不採用でも税金や老齢基礎年金など
納めないと駄目だよ!と似ているかも 反出生が、あまりにもシンプル過ぎて、単刀直入の最短距離の超ピンポイントで真実を突いてしまってるもんだから、
まさかこんなシンプルなものが「最終解答」だとは、にわかに信じがたい（複雑なものほど高等であるという思い込み）というのが世間にあるのだろうな・・。
でもねえ、反出生主義はあまりにも完璧なんだよ。水一滴も漏らさない、究極鉄壁の整合性よ。
なにしろ無は、宇宙を造った「神」すらをも裁き、断罪するからね。ましてや人間など。
「神よ、あんたが暇すぎて勝手にいらん事しまくったから、みんな大迷惑したんだからな？
あまりに重大な作為の罪だろ？ 不作為の極致である無にとって、戒律も罪も裁きも、一切の悪は絶対無く、みんな平安そのものだったのをブチ壊しおって！」とな。
神すらを裁き断罪し、斬り捨てる「聖剣」なのだから、使い手の器量がそれに伴ってないと、受け入れることすらビビッて避けてしまう（しかも悪し様に批判することで自己欺瞞する）だろうよ。 >>1
スレ立ておつ～ありがとう
しばらくネット見れてなくて、久々に気団板の反出生スレ見たら新スレ立ってて笑った
また議論が白紙に戻ってて、醜い言い争いが始まってる
シオランの『生誕の災厄』買ったけど面白いねこれ >>23
それは確実に居るね。
女（若くて条件のいい）をあてがえと
女叩きしてて、
プロフィールに反出生主義とか書いてる奴
の未来だね。
Twitterとかで、よく見かける。
キモカネ（インセル）と
反出生主義を併発してる奴。
コイツは彼女ができたらこの思想をきれいさっぱり捨て去るなってのはすぐ分かるよ。
女性の場合はどうだろうな…
もう年齢がとか、
男を繋ぎ止めるためにとか、
経済的な事で捨て去る人も出てくるのかな？
大多数は子供が多少不幸になろうが、
自分の人生の方を優先してしまうしね。
でも、きっとそんな人ばかりじゃないから、
もう煽るなよ。 「神の創造」ってつまり「大いなる差別」では？
神にnは想像出来ない、0を差別してnと-nにする事は出来た
神をありがたがる人は全体像を無視して光の部分にだけフォーカスしてる 前スレ>>986
出来る範囲で出来る事をするという意味で「意味はある」と思いたいけど
分かる
改めて苦を前提にしたこの世のシステムの巨大さに、抗うのは難しいのか？と… そもそも動物より人間のほうが苦しみの潜在キャパシティが大きいと考えるのが妥当だろう
最近植物にも苦しみというか快不快があるとわかってきたらしく、ヴィーガンの限界も露呈したし
いずれにせよ、苦しみや喜びを数学的に表現する段階になるまで安易に比較できないだろう
いっそ全てを情報、数学化したほうがいい。そうすることで格差や苦しみが可視化され、偏見のない
客観的な評価に近づくからだ。この意味で反出生主義も科学技術を重んじるべきだろう >>23
>>28
しかし煩悩に苦しむことはやはり悪だし、煩悩に苦しむ人間を侮蔑する必要はないんじゃないか？
例えばセクサロイドが支給されて子供は作らなくていい、最終的には苦しみを感じない遺伝子の生物や
ロボットだけになれば、それはそれでハッピーエンドなのではないか >>32
侮蔑されてるのは本質的に出生主義者なのに反出生を掲げて気に入らない他人を攻撃する行動だと思うよ
煩悩に苦しんでるだけなら特に思うところはない >>33
ポーズで反出生を気取ってる場合は普通に偽物と呼べばいいだろうけど、
欲求不満を解消するためセクサロイドのようなものや結婚相手が欲しいが子孫は遺さなくて良いと考える場合は
出生主義とは言えないから、分類はややこしい。しかし本当はこれくらい分けたほうがいい >>33
その通りです。
反出生主義なんて大げさな思想を掲げずに
素直になればいいのです。
異性に八つ当たりして何かいい事ありますか？
ますます嫌われるだけです。
非モテ男女が協力できることは、
独身者の不利な立場の改善や、
課税の強化等に反対する事位でしょう。 男はどうだの女はどうだの異性叩きしてる人がいるとしたら
それは本来の反出生主義の概念からは逸脱してる
人間がこの世に来るのは不幸だという考えであって性別を批判するための主義じゃない
反出生の支持者はここ数年でかなり増えてるから分母が増えるとうしてもはき違えた人も出てくる ミスした
分母が増えるとどうしてもはき違えた人も出てくる 母親叩き、女叩きだけされてる時は無反応の人でも、
父親叩き、男叩きが出てくると「異性叩きはよくない！」だの言い出す。
あるいは父親には忖度しまくり、男は生殖無罪扱いであることが可視化される。
このスレは昔からヴィーガン叩きがあるが、誰もそれを注意しない。
差別されているヴィーガンが反撃のため肉食叩きをしだして初めて
「それは反出生に関係ない！その話をやめろ！」と焦りだす肉食派が出てくるのだろう。 加藤紗里が妊娠 10日にスピード離婚を公表 父親は「元夫」養育費請求
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00000000-spnannex-ent
↑こういう猿以下の知性のバカ女が子供の不幸など考えもせずポコポコガキを作る・・・ 政木和三の開発した機械で
植物にも痛みがある事もわかっています。 >>39
本当の善や価値はなくて、だいたいは社会に規定されるもので、
（因みに自我も価値観で・・意識とかクオリアでさえ社会的なものと関係してるなんて個人的には思う。職場の自分・友達との自分みたいに他の動物にはあまりなさそうな自己自体の多重性もあって）
そして社会は上下の階層があったり方向性があるものだから、良いものを求め続ける事が極端なものになる可能性が常にある。
それだから社会自体の変動や革命が必要になっちゃうのかもしれない。
反出生だってそうなのかもしれないけど、生きるってのがそういう事なんだろうなって感じ。
いっそ騙すつもりで洗脳系の心理学の達人がいても面白いかも。。（冗談） 反出生主義者は超少数派だけど
今の日本や今の自分の給料で子供を産むのはかわいそうと考える人や既婚者は多い気がする >>40
子は親を選べないね
この人が母親だったら死にたくなると思う 子作り普通にめんどくさいんだが、
世の奴はなんでそんなにしたいの？ 一度でいいから産まれて良かったと思いたいものだ
労働の毎日でただ生きる為の日々
恋人でも出来たら変わるかね？無理だよなー非正規だし 反出生主義の思想に触れてもっと深く考えるようになって欲しいって人はよく見かけるけど
反出生的な人は全ての人に肯定されたいとかの洗脳的行為を唾棄する傾向あるとなんとなく思ってた
洗脳された出生主義によって生じた人がほとんどだから逆に行くよねみたいな
だから個人主義多い気がしてる 勝手に生み出しておきながら
この世は人の努力を嘲笑い足蹴にし
やることなすこと否定してくる糞ばかり ポスティングパートの掲示板を読んでいますと
チラシも商材の１つなので、チラシを捨てると犯罪なのに
チラシ入れをしている光景を集合ポストで見つかると通報されますねぇ
賃金も発生していますもんねぇ >>44
金ありそうだし社会の捕食者側っぽいしいいと思う 両親が心からお互い好き同士で、子供好きじゃないと、子供は幸せ感じれない人間になるらしい
ジジイ(父)に、何で姉一人でいいのにおれを作ったか質問したら、姉一人じゃ可哀想だからだった
別にいらなかったんじゃね >>45
暇人だから、世間体、自分一人じゃ心細い、世話好きのどれかに当てはまると子連れになりやすい気がする >>51
一人っ子だと我儘になりやすい説聞いたことあるけど半分ウソだと思う。兄弟姉妹がいるのに性悪で迷惑な奴はどう説明するんだろ おれの叔父はこなしでピンピンコロリでお亡くなりになったんだが、ジジイ(父)もそうしてほしかった
そしたら今ごろおれは、霊界でずっと安堵にくつろいでいたのに… 「地獄、それは他人である。」：ジャン＝ポール・サルトル
これはこれで間違ってないんだが、しかし表層的なんだよね。ここまでブッチャけて言うんなら、サルトルは最も根源的に最深部にまで踏み込んで、ガチでブッチャケるべきだった。
「地獄、それは命そのものである。」
いったん命が始まってしまったら、パンドラの箱を開けてしまったら！、それは永遠に封印されていた地獄の扉を解き放って、数えきれない「魔物」を呼び込むのと同じなんだからな・・。
その魔物への対応に、それから１００年近く途中停止できず、追い立てられるハメになる。
そして、真に厄介なことは、その魔物への対応として、「良かれと思って一生懸命やった」事が、実はさらに厄介な手に負えない深刻な問題への温床になってしまう・・という、まさに悪魔的な「無限連鎖システム」なんだよ。
産まないということは、この無限連鎖システム自体を完璧に封殺する唯一の方法で、子供以降の孫もひ孫も玄孫もみんな全員の平安の保護に、１００点満点完璧に成功することを意味する。
しかも、その偉業を成功させるのに、なんの特別な才能や資格も必要なく、誰もが成し得ることなんだ。
ただシンプルに、「正しい考え方と真の思いやり」だけあればね。むしろ、それ「だけ」が真に問われる、ある意味「死後の裁き」みたいなゴマカシの一切効かない、真のテストなんだよね。 現代でも田舎の子作りは盛んなのかな
沖縄は1位なんだっけか
>>50
地位があってもな～って感じ
虐待しないか心配 この世と言う地獄へようこそ！
生きてるだけで苦痛を味わえる最高の世界だよ！
ちっぽけな幸せにすがって頑張って苦しみながら足掻いてもがいて七転八倒しながら苦しみ抜いて死ぬんだよ＾＾ >>57
我が子を生き地獄に強制連行する無神経が途絶えない謎。そいつらにつける薬がないっても最悪だわ 寒すぎて一週間も咳き込む今日この頃。こんな自分は何があっても親になっちゃダメだと言い聞かせてる (治った後も) >>42
快不快は重要な客観的実在だろう
善や価値について怪しさが出てくるのは言語でコードするときの話 >>60
感覚的なものは、人間に限っては、脳の物質的な変化と言語表現に相関性があるけれど
、クオリアって心身問題だから、唯心論、唯身論、重ね書き論とかがあってまだ殆ど未解決な問題だと思うよ。
＞善や価値について怪しさが出てくるのは言語でコードするときの話
ごめん、どういう事だろう言語や記号的に認識する以外に真実の価値があるという意味？ >>61
いや、そこまで未解明ではないでしょう。機能マッピングができてきているし、唯心論や唯物論は
とっくに極論としてマイノリティになっている
何より身体的な苦痛や恐怖感、快楽を踏まえたら価値があやふやなものだとは絶対に言えない
言語でコードするというのは基本的には自然言語の話
物理と言語をマッピングする際に、それが雑だと底の浅い表現しか出てこないということ
むしろほとんど未解明なのは脳と意識よりも、何が適切な言語表現なのかということ
実は日常的なコミュニケーションの言語表現は殆どがガラクタなのかもしれない
つまり、「言語表現にもレベルがあるだろう」ということ
例えば「生きるのが辛い」「それは甘えだ」というのは底の浅いやり取りでしょう
こうした底の浅いやり取りの背景にはもっと繊細な表現がある
こういうことは自然言語ではザラにあるんだろうということ 昭和一桁 第一次ベビーブーマーの団塊 ４５歳以上が目安
これらがそれ以前の財産を食いつぶして高度成長して食いつぶして
ちょっとの努力や根性で楽な人生送っておいて
平成世代には何も残さず奴隷扱いか・・・凄い・・・
本当に出生主義者は凄いと思うわ >>63
今の科学的な意識研究ってグローバル・ワークスペースと統合情報理論という二つが代表で、
でもその二つでは物質から感覚が生まれる仕組み自体は全く分からなくて、哲学的なものに戻って考える人もいる。
その中で、コミュニケーション関係は結構フロンティアな問題ではあると思うのです。
>>何より身体的な苦痛や恐怖感、快楽を踏まえたら価値があやふやなものだとは絶対に言えない
なにがどうでも、その人が感じるものはリアルだとは思ってる。
そして苦しみを解消し快楽を得る事は紛れもない価値で、適切な言語化がきれるならば普遍的な価値にもなるという事かな。
何が快楽で何が苦痛か、なにを望んで何を嫌うか。人間のそれが物理的に分かるという事か。 >>65
詳しいねw 哲学では「自然な実在論」というのもあって、脳だけとか意識だけみたいな話は極論で、
全て繋がってると考えるのが主流になってきている
意識というかクオリアが謎であるという時代はもうすぐ終わるだろうね
そもそも人間の意識内容は別に大層、特別なものではない。例えば東大入試の内容理解が脳神経系でいったら
何なのかをマッピングすることは不可能じゃない。クオリアのクオリアらしさもマッピングの
ブラックボックスをブラックボックスでないように表現するだけで、個人的に不可能とは思わない
理由は色々あるが、IITは惜しいところまでいってるよ 男ならまだしも、女児は気の毒すぎて言葉が出ない
せめてまともな家庭で育てますように 就職説明会行ったら男の人事担当が出て来て「私にも娘がいますが、給与平均が男女で違うのはおかしい(キリッ」とか言ってて
知ってて生んだんだ、こわ… って思った 高学歴や教師は過去の戦争や震災についてよく知ってるじゃん
同じことがこの先も起こりうるって考えればわかるじゃん
なのになんで彼らさえも産むの？
なんでこの世が地獄だという結論にたどり着かないんだ 高学歴はただの知識コレクターで思考停止
教師は本を音読したり写経して思考停止
こんなイメージだわ 反出生を根絶やしにしたいなら、出生をやめればいい(ナイスアイデア)(多分既に誰かが言ってる) >>66
あなたのスタンスは分かりました。
情報と物理も繋がっているのか、同じものを違うように見てるだけなのか・・よくわからないけど、いつかは殆ど物理現象として記述する事ができるんだろうなとは私も思ってたりするよ。
でも他にも心理現象を全部記述するという研究者の話を聞いた事あって（あなたからも前ちょっと聞いたけど、また違う所で）
リアルに聞くと・・この心が記述できるという事実に単純に驚く人いると思う。 仕事辛い
→守るものが出来たら頑張れるかも？
→そして俺らが産まれた 西成区の、あいりん地区の人達も生まれたくて生まれたわけじゃないよねぇ 結局さ、人間って動物の一種族だから、動物としての本能や獣性はどうにもならん、逆らえないのよ。
反出生主義は、本当に客観的に宇宙レベルの視座から見れば正しいんだろうけど、動物の世界はウィルスや微生物の蠢くような世界だから、現実通用しない。
むしろ、動物としての狡猾さや、獣としての本能的な勢いや、大脳の（表面的な）情報処理の巧拙 それらこそが通用し評価され、快苦にも即座に直結してる。
このような構造の中で、本当の正しさなんて、無理よ。正直者がバカを見る、勝てば官軍、こう割り切らなきゃｗ バカ見るだけさ。
だからこそ、そんな「遺産」を継承し続けるべきではない人の力ではどうにもならんのだから、というのが反出生の根本にあるんだね。 >>63
あと、ちょっと考えてたんですけど、
苦しみから救う事が社会価値になれば、言語の区切りや意味もそれに対応していく性質ってきっとあると思う。
今までは社会を覆う価値は真美善で、弱者を救う事が善にはなっても、逸脱や犯罪は蔑んだり罰したりするのが常だったと思う。
そして多分逸脱者とかの苦しみもなんとかしたいと思ってますよね？
犯罪社会学なんかだと、犯罪は社会の為に必要なもので、ラベリングなんかをしてその効果で逸脱も作られていく。
また、そしてそういう因子が社会変動を起こすなんて分析もある、、
そして、もう仕方ないや、いいやって思ってる感じ。
でも苦が明らかになる未来は未知なものだと思う。
科学的な提示を待たずとも、表出出来ないものを言葉にしたい気持ちは今もあるなあって思いました。
(ちょっと違う事いってたらすいません) 反出生主義だけど、毎日楽しんで生きてるよ
という人、
時々みかけるけど本当に羨ましい・・・
どうやったらそんな風になれるのだろう
自分はとにかく人間の醜い汚い面や人類の歴史、この世界のシステムが辛すぎてとてもじゃないが、そんな風に生きれない。
出来ることなら今すぐにでも安楽死させてほしいと毎日願ってしまう。
やはり自分にはもう無理なのだろうか、哀しい 団塊世代のシステムをまーだやり続けてる原始人レベルの惑星だよな 爬虫類脳とは何故
内側に存在するのか?
爬虫類脳に影響を無意識的に受けている?
攻撃性など >>78
わかる
毎日掘った穴を埋めてる気分だよ
ある程度生きたら満足するなり飽きるなりしてしまった
人生ならもう充分いただきましたので結構ですって思ってる あまり考え込むと虚無に感じてしまうかもしれないけど
わざわざ美味しいものをマズイって言ったり
身体動かして心地いい気分になったのを気分が悪いとか
なんでもネガティブに転嫁させないよにね
本質的な苦痛を与える出生行為を子供に対して強要するのは悪い事だけで
もう既に生まれて生きてしまってるなら本質的な苦痛からは絶対に逃れられないけど
主観的な苦痛を解消する事は悪い事ではないからね 自分より楽しそうで、世渡り上手な人(特に職場)と会う度に凹む時期があったな...今は大分マシだけど、少しずつ自信を持って悔いなく過ごせるようになりたい >>82
ネガがどうとかでなく満足度の話だった
個人的には人生て「もう満足です」でやめられるならそれでいいくらいの意味しかないっていう
子供がいるなら責任上どんなに苦痛でも長生きすることも必要だろうけど
もちろんまだ飽きてない、生きたいって人の感情を否定する気は無い
他人の自己決定に口出す気はないよ
楽しんで ツイッターで文に「反出生」のワードが含まれたツイートの数
14年 34件 15年 55件 16年 69件
17年 117件 18年 136件 19年 503件 >>82
地獄には来ないのが一番だけど
まぁ確かに既に来てしまった以上はなんとか苦しみをマシにするしかないなぁ
でもそれはとても難しい事、特にこの国では
社会の無理解がすごいし他人に冷たいし
だからこそ出生数が激減したり反出生主義が台頭したりするんだろうと思う >>85
ちょっとみんな反出生に気付くのが遅すぎたね 元々かなりマイナーな主義だし議論される場所も限られてたからしょうがない
それでもここ１、２年でものすごいツイート数が増えてる
特に今年は1月の20日間だけで296件もある たった20日で19年の1年間の数の半分以上 資本主義の中間層だった人々がプチ貧民になりつつあり
資本主義に不信感を抱いているみたいです。
ピケティとか難しくてわかりませんが、自ずと出生を控えてくると思いますねぇ もしかしたら私が時々
ヤフコメの返答欄で、この掲示板の題名を紹介している影響かも
もちろん沿った話題での返答です >>77
物凄く鋭いです。そう、言語には組織立てがあって、例えば「ある法律に違反した犯罪者を罰したい」
ではなく「犯罪者にはどのような不利な背景があったのかを理解し、犯罪に関わらないように
上手く防止できないか」と考えることができる
更に言えば「監禁やGPSなどによる監視ではなく、最もwin-winな予防は何か」と考えることもできる
要するに、社会は大体において未だに雑な観念や判断によって動いているもので、本当は適切な
情報や技術を付加してやればもっと良い方向に改善できるということになる
こうした観点からしたら、世の中のレッテル貼りや優劣のヒエラルキーは殆どが低レベルだということを
明らかにできる、というのが実感ですね。まあ次第にこの見方は広がると思う
というか、自分が拡げます
ウィトゲンシュタインは晩年に「言語の意味は言語が使われている通りにあるに過ぎない」と言ったけど
完全な誤りってこと 給与明細貰った瞬間と金曜日の午後から日曜日の午前まではそこら辺の凡人よりも人生楽しんでるで 給料日と休日前の仕事帰りも心底ホッとする。凡人なりにちょっとした幸せから少しずつ噛みしめたい 今のご時世で、約80年生きるって思うと目眩と頭痛がしてくる
今のお年寄りの時代はまだよかったんだろうが
そうなるとどう考えても反出生なんだよな ここの人達って赤ん坊を見ると蹴り上げたくなるんでしょｗ？ どんな風に生きてきたらそんな異常な発想が出てくるのか不思議 >>97
それな
真理を突いてる
親でも無い人間が他人の子供を蹴り上げたら即逮捕だ 子供が受けてる虐待は親がやってる
他人がやったらただの犯罪 >>100
虐待死させてる親は大抵怖いから無理
見た目でなくて中身が
ああいう圧迫感で人を威圧するタイプは大人でも怖い
子供がかわいそすぎる
生でセックスさせてはいけない奴ら 自分の親もだけど顔が本当にどす黒いような感覚受ける顔してるんだよ
高嶋ちさ子って言ったら分かりやすいかな
外面だけの見た目言動奇行が本当に一緒
毒親のテンプレだわ
本当に親じゃなかったら絶対関わらなかったのに何でや・・・ 俺の職場にも子持ち女性社員がいたんだけどメンヘラで情緒不安定で子育てなんか到底向かないような奴なんだよ
そういう奴ほどすぐ男ができるから子供産むんだよね
のちに解雇されたけど 輪廻転生があるかが話題に上がる時があるけど自分は絶対にありえないと断言できる >>95 「私はなぜ子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス
なんて皮肉なんだろうね・・ 善にしか見えない者が、実際には最も愛すべき者に善意で大罪を働き、
悪と誤解され悪し様に言われる者こそが、実際には、真の思いやりを持った賢者だとは。 >>95
なぜ、赤ん坊を蹴らなければいけないのか？
ダンサーインザダークの赤ちゃんを抱いてみたかったの。
みたいな、
子供の視点皆無で産む身勝手な親を蹴り上げたくなるね。
他の親も同じ様なくだらない理由だしね。 なんのために産むのか？を考えたら、子供の人権を無視してまで人一人生み出すに足る理由いっこもないもんね 赤ん坊蹴り上げると言う言葉、発想が出ること自体が危ない
今風で言えばヤバイわ。
実際に集合ポストで暴言浴びせてくるのは子持ちのママ友風だったよ
単身だったから確認できなかったが、主婦ぽかったよ！ 虐待を受ければ死ぬまでハードモード
受けなくても大人になれば社会の奴隷に
もう宗教以外で生まれるメリットを説明できるのか？ 新聞業界に限らず
一歩、玄関から出た瞬間にマウントの取り合いは始まってるよ!
島国根性村８分日本列島。
集団主義日本オワコンｗ
戦うぞー。マウント取られる前に馬鹿にしてやれ、勿論行動ジェスチャーでね
言葉は一切発しないｗｗ さてと低賃金稼いでくるかな
医者に罹ると生活保護以下の生活になる
まあこれも自業自得
努力してこなかった自分が悪い
発達障害？甘えるな
胎内に戻りたいよ >>111
自宅から一歩も出なくたってネットでマウント合戦だよ・・・ 自分が貧乏だとわかっているにもかかわらず、子供を作るのはなぜ？
男女が一緒にいただけで子供が勝手にわいてくるわけないじゃないか。
「貧乏で子供預けるところがないんです。お金ちょーだい。くれて当然でしょ。子供は社会で育てるんだからぁ」
何言ってんだい。自分でしたことじゃないか。他人にたかるな。
生まれた以上自分の責任で育てろ。 底辺「困ったら行政や周りに助けて貰えばいいや(^o^)」
これはいると思う この世は欲望が原動力の永久に進歩しない世界
優越感に浸ったりカタルシスを得ることを幸福と錯覚しているだけ >>117
サンデーモーニングのコメンテーターも言ってたけど地球が進歩することなんてないからね
ただ温暖化によって滅びていくだけ >>118
お前のようなクズジャップに天罰下した方が遥かに気持ちが楽になるだろうな 温暖化も支配者層のプロパカンダで大嘘だからな
日本なら温暖化だ！環境の為だ！って言えば開発とか諸々を租税特別措置法使って
大企業だけが使える法律で合法マネーロンダリングできるし そうは言ってもすでにオースラリアの動物が何億も死んでるし
日本も過去に例が無いほど異常な暖冬
グレタはプロパガンダだとしてもガチで温暖化進行してるのは事実 個人的にはyesだけど反出生とは別問題では
子供作っちゃダメってだけのスレぞ 胸糞過ぎたから番組名も出演者の名前も局の名前も記憶から消したけど
テレビは反出生を甘えにしたいようだね
去年やってた番組だけど学校の教室に産まれたことに不満を持つ若者を集めて
なんか教授やってた？態度も肩書きも偉そうなオヤジが一言
(胸糞だから名前も覚えたくもない)
「何故お前らは産まれたんだと思う？」
それに若者が一言「勝手に産んだ」
したらオヤジに説教スイッチが入って
「お前ら親のすねかじりどもが生意気ぬかすな！」
「いいか！お前ら親のすねかじりを育てるために親はどれだけ苦労したと思って…」
途中で馬鹿らしくなってテレビ消した 知性と想像力や思考に障害がある人って深く考えることができないから「甘え」などの定型文しか喋れないよね
そういう生体ロボットなんだと思う
こういう人達が社会問題とか解決できるわけがなかったので緩やかに滅ぶんだなあ ホームレスの苦痛も、被災者の苦痛も、凄惨な戦争も、
親の「赤ちゃんが見たい！」から始まっている >>126
読み返したら洗脳の手法で笑った笑えない 「子供は社会で育てるもの」「人様の子育てに口を出すのは良くない」
このどっちもよく言われてると思うんだけど、それ矛盾してね？と感じるのは僕の認知が歪んでるのか？ いや親が糞も努力しなかったからこんな貧乏で苦しんでんだろうが
貧乏人は子供作るなよマジで ＭＢＳの限界集落の話
これから８０過ぎまで生きられる老人は
消費税が上がっていく時代を生き抜かないといけない
税金の種類も増えていくのか?
令和世代の老人を支える人少ない >>130
前者はまだ分かるけど、後者を逆手に取る子連れが増加中...って気がする (子供がいたたまれない) >>130
「子供は社会で育てるもの」
養育資金チョーダイ
公共の場で親切にして機嫌とってチヤホヤして
「人様の子育てに口を出すのは良くない」
子供を殴るのは躾、愛があるから虐待じゃない
親ファーストにしろって主張だから親御様の中では矛盾してないんだと思う 些細な事ですぐに傷付いたり落ち込んだりする性格だからマジでしんどいわ >>139
自分もそれだから凄く分かるよ。ここで落ち着きながら、自分に無理なく出来る、抵抗なく続けられることをちょっとずつ模索して突き止める...どうしても時間かかるけど自分はこれでかなりマシになった気がする
(御武運を) >>126
偉そうなクソジジイが論破されて発狂してるゴミバラエティやん
これに同意して感化される出生主義がむしろ頭悪すぎて可哀想の思えた俺って相当お人好しなのかな >>110
最大の盲点「産むこと自体が殺人以上に劣悪で惨い虐待」
善意で産んでいる連中ってサイコパス以上にタチ悪いんじゃねーか？ いつ反出生主義者が暴動起こすかハラハラするね…
憎悪を一杯にため込んでるわけだからえげつない殺し方してきそう
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/01/21(火) 21:33:40.16 ID:jMY8kOnP
反出生主義の言う「出生主義」って誰のこと指してんの？？「出生主義」とかいう主義を提唱した人でもいんの？子供産んで育ててる人とか将来子供持ちたい人のことを言ってるんだとしたら、それは別に出生主義じゃなくて「普通の人」だよな
彼らは別に主義のもとで子供を持つべきだ！ってなったわけではないじゃん 仮想敵乙すぎる >>141
返信ありがとう御座います
図太い人間になれと、アドバイスされることが多々ありますが
自分一人の努力では克服出来ませんでした
今は自然体で生きて、どこまで苦痛を減らせるかをテーマにして奮闘してます 【悲報】反出生主義者、形を変えた優生思想のレイシストだった
自分の考えは反出生主義ではなく優生思想だと気づいた話
自殺・死にたい くるしい・つらい
自分は多分反出生主義ではなく優生思想なんだろうな。
もし、自分が独裁者になったとしたら、優生思想拗らせた人権無視政策と安楽死合法化政策で人口が壊滅的に減らして国を滅ぼす羽目になりそうだ。
優生思想というとレイシスト扱いされそうだけど、実際違うかと言われれば反論できないわけで。多分自分は差別主義者なんだろうなと思うんだ。
反出生主義を唱えたところで、実際に生まない選択肢をする社会になるかと言えばそれは理想論なわけで、現実的には優生思想が不幸をなるべく減らせる方法なのではないかと思ってしまう。
完全な理想を言えば反出生主義が一番なのだけど、そんな未来が訪れる気は全くしない。
というか正直、他人のことなんか考えられる余裕なんてないんだ。自分だけが助かりたくて、楽に死にたいからどうでもいいわけで。
好きに安楽死できる権利があればなんだって構わないよ。
もう優生思想のレイシストでいいや。親の憎さだけが詰まってる犯罪者予備軍だ。
どうせ匿名のブログなんだし、アウトローの反社会的思想を躊躇わずぶちまけてやろう。
現実で言えないことをぶちまけて感情を落ち着かせることができるのはネットだけだ。死ぬしかないクソ人間。クソ親から生まれたクソ。それが自分。
反出生主義の考えは賛同できるけど、ファンタジーすぎてどうしてもモヤモヤしてたんだよな。綺麗な理想ばかり掲げすぎじゃないかって。
自身の持つ醜い考え方を一言で表すなら、やはり優生思想が一番適しているのだろう。
自身の持つ優生思想に基づいて自分は死ぬべき存在である。だから死ぬべきなんだ。
自分が優生思想を持つのは親への反抗か、もしくは死ぬ為の理由なのか、どちらでも反社会的思想であることには間違いないな。
つくづくはやく自殺したほうがいい人間だ。消えてしまいたい。
自分も根本では母親と同じ感情的なクソ人間であることに変わりはないから死ぬべきだ。
結局、自分が毒親を嫌うのはただの同族嫌悪なんだ。どうしようもない。 【悲報】反出生主義者、形を変えた優生思想のレイシストだった
自分の考えは反出生主義ではなく優生思想だと気づいた話
自殺・死にたい くるしい・つらい
自分は多分反出生主義ではなく優生思想なんだろうな。
もし、自分が独裁者になったとしたら、優生思想拗らせた人権無視政策と安楽死合法化政策で人口が壊滅的に減らして国を滅ぼす羽目になりそうだ。
優生思想というとレイシスト扱いされそうだけど、実際違うかと言われれば反論できないわけで。多分自分は差別主義者なんだろうなと思うんだ。
反出生主義を唱えたところで、実際に生まない選択肢をする社会になるかと言えばそれは理想論なわけで、現実的には優生思想が不幸をなるべく減らせる方法なのではないかと思ってしまう。
完全な理想を言えば反出生主義が一番なのだけど、そんな未来が訪れる気は全くしない。
というか正直、他人のことなんか考えられる余裕なんてないんだ。自分だけが助かりたくて、楽に死にたいからどうでもいいわけで。
好きに安楽死できる権利があればなんだって構わないよ。
もう優生思想のレイシストでいいや。親の憎さだけが詰まってる犯罪者予備軍だ。
どうせ匿名のブログなんだし、アウトローの反社会的思想を躊躇わずぶちまけてやろう。
現実で言えないことをぶちまけて感情を落ち着かせることができるのはネットだけだ。死ぬしかないクソ人間。クソ親から生まれたクソ。それが自分。
反出生主義の考えは賛同できるけど、ファンタジーすぎてどうしてもモヤモヤしてたんだよな。綺麗な理想ばかり掲げすぎじゃないかって。
自身の持つ醜い考え方を一言で表すなら、やはり優生思想が一番適しているのだろう。
自身の持つ優生思想に基づいて自分は死ぬべき存在である。だから死ぬべきなんだ。
自分が優生思想を持つのは親への反抗か、もしくは死ぬ為の理由なのか、どちらでも反社会的思想であることには間違いないな。
つくづくはやく自殺したほうがいい人間だ。消えてしまいたい。
自分も根本では母親と同じ感情的なクソ人間であることに変わりはないから死ぬべきだ。
結局、自分が毒親を嫌うのはただの同族嫌悪なんだ。どうしようもない。 これ前に耳鼻科行った時奥の方の個室に入っていった子供がいて
俺すげー耳がいいから遠くの音でもすぐ聞こるんだよ
その子普通に医者の人と話してたのに発達障害の話ししてたな
何もかも健常者に見えたがあれが発達障害ってどういう事なんだと
俺も俺で自宅で調べるなりすればいいのに性格柄どんな場所でも気になることがあったら
すぐ聞いちゃいタイプで先生に聞いたんだよ
これでマジで俺が気づかないのも納得だったんだよ
脳の障害らしく障害と言っても物事の捉え方判断の仕方などが微妙に狂うみたいな感じ
脳は人間に正確に指示を出すセンサーだからな
だからちょっと狂っただけでも発達障害の部類に入る場合があるらしい
それはちょっと他の人とは違う感じ
例えば
1.喋る時ちょっと他の人より早くなるまたは遅くなる
2.ボケーッとすることが他の人より多い
3.2が多いことで注意力が他の人より低下することが多い
4.やはり2の影響から集中力がほかの人より低下することが多い
なんとなくだけどうつ病も等級があるように
発達障害も等級があるようなもんだと思う
殆んど健常者として見られてる発達障害の診断を受ける人は
一番軽度の発達障害
これは1人で日常生活を送る上で何一つ不自由なくこなすことができる
（これは金銭面とか話じゃなくて、脳の障害で生活していく上で何かしらの障害が出ると軽度の上になってくる）
軽度はそれらが全く支障がなくこなせるってこと
まあギリ健が超軽度の発達障害や超軽度のうつ病持ちの人と見ていいな
発達障害ってのは脳の障害と言っただろ
先生が言ってたけど脳に直結する耳も関係あるって言ってたぞ
耳の聞こえが悪かったりすると脳のセンサーが狂う
だから軽度の発達障害と診断される場合がある
うつ病とか発達障害とかパニック障害とか地味な心の病気なんだよ
なりやすい人の特徴として（これは何年もかけてネットの情報や色んな先生からの聞き込みで分かったんだが）
・壮絶な悲しみを味わった（人が目の前で死んだとかそれくらいレベル）
・大親友から裏切られたり縁を切られたりした
・親から縁を切られたりした
・電車が通過するくらいうるさい環境下で長年働いていた
・長年騒音トラブルを抱えている（サイレントトラブルも含む）
・交友関係が殆どない
・定職に就いてない
・引きこもり傾向
・過去に自己破産をしてる←これが上記の病気に直結するかよって思うかもしれないけど
自分では気づいてないだけど周りに迷惑を掛けまくった
当時は勢いでイキれてたが年を重ねるに連れ段々とイキりが弱まってくる
昔金の事で迷惑を掛けた事が毎日頭によぎる
それの繰り返しで脳がおかしくなる場合がガチである、だけどこれは自分が悪いんだよ
・ド貧困
色々調べたり聞いたりした事を書いてみたんだが
簡潔に言えば普通の人がやってることを全てこなせるようになれば
上記の病気とはお別れすることになる
心の病というのは治った治らないではない
症状が出るか症状が出ないかの違い
普通に仕事してれば疲れて寝てリフレッシュされみたいな感じで心の病の症状が出る暇がないからうつ病などにはならないってことだったんだよ ヘレン・ケラーは不正をして大学に合格しただけでなく、不正をして卒業した。
実際、あいつは頭はいいが、天才ではなく、アカのサイコパスではあるが平和主義者ではない。
あいつはIQ１２０はもちろん、１５０近くあるのだろうが、１９０などない。
ヘレン・ケラーを天才という奴は、本当の天才を知らないバカか、天才でもないくせに、
自分を「選ばれた天才」と思っている真正の愚か者に過ぎない。
実際に俺は、今はヘレン・ケラーは大嫌いだが、２０１７年まで、ヘレン・ケラーを尊敬していたし、
ヘレン・ケラーの先生が生まれる以前に、
障害者の役に立つことをした人や、障害者のために役に立つ道具を発明した人はいないと思っていたが、
実際は、ヘレン・ケラーの先生が生まれる以前に、目が見えない人が、点字を発明していたり、近代的な補聴器が完成していた。
しかし、そういう事実を２０１５年に知っても、俺は馬鹿だから、相模原市障害者施設殺傷事件が起きても、
ヘレン・ケラーを尊敬していたし、ヘレン・ケラーを大嫌いになったのは、２０１８年に、ヘレン・ケラーが被爆者や、俺が一番尊敬する偉人で、
点字を作った人で、仏様の生まれ変わりの、
ルイ・ブライユや、障害者の使う、役に立つものを作っている人たちを冒涜する暴言を吐いていた、ショッキングな事実を知ったからだ。
これがその暴言だ。
↓
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは、心で感じなければならないのです。」
↑
それは違うだろ。
そうではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。
それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」 だろ。
それは何かって？
核兵器と原発から発生する放射能だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、チェルノブイリやフクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、
核兵器も原発もなくならないんだ。
ヘレン・ケラーなんて批判されるようになればいい。
世界が平和になりますように。 発達障害を持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
酒鬼薔薇聖斗事件(14歳の少年による連続猟奇殺人事件 2人が死亡し3人が重軽症 少年は幼少期から猫などを殺しており 2人目の被害者を殺した時には射精しており生首を切り落とした後学校の校門に晒していた 事件前に病院で注意欠陥・多動性障害（ADHD）の診断を受けている
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物 医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」
医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30％ イギリスのある調査では20％未満」
医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの６割はバイトすら出来ないぞ」
医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%～97%だぞ」
医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」
発達「生まれてこなきゃよかった」
医者「その通りやで」 精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事 発達障害と関わる前の人「発達障害は可哀想
生まれ持った障害のせいで空気読めなかったり常識がないだけで何も悪い事してないのに周りからはキモがられていじめられて嫌われる
障害者だからむしろ優しくしてあげるべきなのに皆ひどい！」
発達障害と関わった後の人「こんなゴミと関わらなきゃいけない周りが可哀想」 発達「発達の治療は可能なんか？」
医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」
医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」
医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」
医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」 一般人「発達障害ってどういう障害なの？」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは？」 会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんな死ね！無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ！金払うから頼むから来んなレベル！ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」
社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない！障害者と共存できる社会を目指しましょう！)」
医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」 一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」
一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」
医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」
一般人「....で、でも発達には才能があるよね！」
医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」
一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」 発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」
社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」
発達「会社で働いて給料もらいたい」
社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんな死ね」
発達「つまりどうしろと」
社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」 Q 発達障害ってどういう障害？
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害 【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3．衝動性：次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある（例；他人の会話やゲームに割り込む）
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。 アスペＱ＆Ａ
Ｑ.アスペに天才が多いって本当？
Ａ.嘘だよ.創造性がないし知的障害と併発が多いよ.天才ではなく大量殺人犯かニートだよ
Ｑ.知能指数は定型並みで高いって言ってたよ？
Ａ.嘘だよ.自閉症スペクトラムの中で恣意的に低知能を分ける差別主義者なだけで平均は境界知能だよ
Ｑこだわりが専門性になるのでは？
Ａ.常識が全くなく知識全体も少ないから役に立たないよ.言葉や知識をおかしな解釈するから理解力もないよ
Ｑ.論理的思考力に長けてない？
Ａ.論理とはなにか聞いてみたら論理的に答えられない低知能がアスペ
Ｑ.言葉を正確に読むって活かせない？
Ａ.真意や文脈を理解できないことを君は正しいと言うのかね？
Ｑ.計算力と記憶力は強みじゃない？
Ａ.そんなものないよサヴァンと混同してるよ
アスペＱ＆Ａ２
Ｑ.発達障害者は能力に偏りがあるから欠点の変わりに人並み外れて秀でたりするんじゃないの？
Ａ.違うよ.凹凸があるのは知能検査における各種因子の話で結果なにをやらせても無能なのが発達障害だよ
Ｑ.こだわりが情熱と努力を生み人並み外れた成果や才能になるんじゃないの？
Ａ.違うよ.不合理かつ無意味なことに執着するから疾患とされているのであって社会に貢献しているものの真逆だよ
Ｑ.発達障害者は研究者や芸術家や起業かと言ったクリエイティブに向いている
Ａ.ワーキングメモリや想像力と言った新しいものに対応する流動性と先を見通す力に欠けているから一番向かないよ
Ｑ.アスペは知識を得ることは出来るでしょ
Ａ.本質や意味に到達しない薄っぺらい言葉遊びしか出来ない上に広い知識に欠けていることはテストで実証されているよ
Ｑ.アスペは論理を大事にする.定型は感情的だ
Ａ.違うよ.把握できる情報が少ないから理路や会話が飛躍して見えるだけ.自分達は無意味で柔軟性に欠けたルールでしか行動出来ない
Ｑ.アスペは凄いんだ！
Ａ.なにも出来ない何も理解出来ないから何も知らないし何でも出来ると思ってるだけだよ アスペルガー症候群 積極奇異型の特徴
・人との物理的な距離感が近すぎる
・1つのことに異常にのめり込む
・感情表現が大げさ
・カッとしやすい
・人と関わるのは苦手ではないように見える
・自己中心的
・協力や妥協が苦手
・行動力がある
・思ったことを一方的に言ってしまう
・上から目線
・収集癖が異常
・虚言癖(嘘とすぐわかる) アスペルガー症候群 の特徴
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・死ぬ死ぬ詐欺
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す
・ありもしないストーカー被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・母親がボダ女・身体の病気や怪我は放置
・金使い荒い（欲しい物なんとしても買う借金してまでも借金抱えてる自己破産者予備軍たくさん） 発達障害者に関わってはいけません
・約束を破られます
・貸したものは帰ってきません
・物を壊します
・粘着質に煽ってきます
・嘘をつきます
・文脈を理解しないので皮肉を理解できません
・比喩を使わずに話すと揚げ足を取ります
・指摘を聞き入れません
・自分の問題行動を他人のせいにします
・人を殺します
・加害された人は発達障害者とうまく接しなかったのが悪いと非難されます
・才能はありません
・才能がないのに自分は特別な才能があると信じています
・「ものすごい才能を理解してない社会が悪い」と思っていますが、具体的に何が凄いのか尋ねると怒り出します
・定型発達者は発達障害者の思考が分からず、発達障害者を定型発達者だと思い込み苦しみます
・発達障害者に優しくしても恩返しはされません、それどころかつけ上がって更なる要求をしてきます
・発達障害者から逃げようとするとしつこく追いかけ回されます
・発達障害者から目をつけられた定型発達者は発達障害者から飽きられるまでじっと耐えるしかありません
・発達障害者から理不尽な目にあった定型発達者は「相手に何か悪い事をしてしまったんではないだろうか…」と罪悪感を持ち、疲弊してしまいます
・発達障害者を友人に持つと言い訳ばかりする姿勢にゲンナリします
・発達障害者を配偶者にするとコミュニケーションが不能になり苦しみます（カサンドラ症候群）
・発達障害者の親を持つとモラハラやネグレイトで苦しみます
・発達障害者の子を持つと奴隷扱いとして成人後も世話されます
・発達障害者の親戚を持つと事件を起こし親類に迷惑がかかります
・発達障害者の近隣住人が居るとゴミ屋敷、腐臭、騒音、言いがかり被害に遭います
・発達障害者の同僚がいるとあなたが世話をすることになります
・発達障害者の上司がいるとモラハラを受けます
・発達障害者の部下がいると発達障害者のやらかしの責任を取らされます
・発達障害者が取引先にいると期日を守られなく納期が遅れ大迷惑がかかります >>114
子供の貧困が問題ってより、
親が貧困なんだよな
こういう底辺層が子供を産まなければ
子供の貧困は大分解決するんだよ
もちろん、親が事故病気離婚トラブルに巻きこまれて…色々あるだろうから
一概には言えないが
貧困の子供の数を減らせば、
一人当たりの支援金が増えるのに。
何の取り柄もない底辺貧乏人同士とかで子供つくるとか、
子供が超ハードモードな人生になるって
事前に分かりそうなのにね。
こういうバカ親は訴えられればいいと思う。
｢僕を産んだ罪｣みたいな映画みたいに 出生主義だろうと反出生主義だろうと殺されるときは殺されるだろうし殺さなければ殺されるならやむを得ず殺す場合もあるだろ
紛争地帯なんかはそんな感じだし
その不幸を減らすのが子を作らないという選択肢なだけ たまにヘンなのが湧いたりするけれど風物詩みたいなものだろな
こういう人間もまた犠牲者であり被害者であると認識すると
出生という現象がもたらした苦しみと罪、業の深さははかりしれんな
それと反出生を描いた作品を探している人にすすめるけれど
既存のもの、あらゆるものを反出生的な観点から眺めると一周まわって極上のエンタメになるよ
今までどんだけアホな見方してたんだろうって >>172 それな！ マジで、それ！
反出生の視点から見たら、色んな意味で、目からウロコがボッロボロ落ちるよね。そして、「見え過ぎる」。
反出生の視座って、マジで宇宙視点だからね。これ何次元の視座なのか、少なくとも三次元プラス時間の次元は、とっくに超越しちゃってる超高空からの世界観と思う。 >>128
何年か前にどこかの新聞に
いじめ自殺をなくすため命の大切さを
教えたいと
バカな母親が、教室で出産の陣痛に苦しむ
芝居を子供に見せる授業をしたらしい。
股から出てくるのは人形なんだが…
これで本気でいじめがなくなると思ってるなら頭湧いてるなと。
まぁ、こういうど厚かましい母親の子供は苛める方だと思うので心配ないのかw
いじめや戦争がなくなる時、
それは、つまり人類滅亡した時だろう
お腹を痛めてって恩着せがましく言うなら
無痛分娩にしろよ、
誰も頼んでないのに。 毎年16万人も中絶での殺人を容認している出生主義者共…
出生主義者はもはや狂気としか思えない…
自分の都合よく命をもてあそんで一体何がしたいのやら… 貧乏でガキ作る余裕なんて全くない癖に作る→生まれてきた子供が自分の理想通りじゃないと虐待する
人の親になる資格なんてねえよ >>174
出生主義者は苦痛に耐える事や困難を乗り越える事を偉いと勘違い危険思想の持ち主が多いからその一種だろう…
自ら苦痛や問題を引き起こしそれに耐える自分、困難を乗り越える自分偉い！凄い！っていう本当に愚かで危険な思想… >>177 訂正
偉いと勘違い危険思想→偉いと勘違いする危険思想 出生派「戦争も災害も格差もブラック企業もあるけど、それでもこの世は素晴らしい！」 苦労は買ってでもしろってやつな
マッチポンプバカすぎて目眩がする
世界の若者22％ニートって
何も考えずボコボコ作るから…
選ばなきゃ仕事はある！てドヤ顔よくいるけど
必要とされてるのは保障のいらない低賃金奴隷って世間見ればわかるだろうに
自分の子供はアメリカンドリームするからみたいなわけわからんポジティブ思考してるのかな 高度経済成長で育った奴らが人生ヌルすぎるし人生舐めてるのが分かるわ 利用したいから自分の都合で連れてきたのに「命与えてやった」みたいなスタンスやめろ
人間って言い換えやすり替えをよくする
たとえば食べるときに、動物の命と肉体を奪っただけなのに「いただきます」と言うとか
向こうはあげたのではなく凄惨に奪われたのにあげたことにされている
こういうヤバイ奴らからこの世に拉致されえたんだよみんな しっかり子育てして私偉い！！というマッチポンプ…
産まなければ子育ての苦労も何も無いのに自ら苦労や問題を産み出し乗り越えた事を偉いと思う… 偉いとされているのは政府が出産を偉いこととしているから
社会の支配層を支えるための奴隷をじゃんじゃん供給してほしいって都合があるから ID:JRas3wF/0
また馬鹿が発狂してるわｗ
どうせ安倍に心酔してるクッサイバカウヨなんだろうｗ 荒らしには容赦しなくていいぞ
1人が攻撃してきたならこちらは100人で寄ってたかって徹底的に苛め抜けばいい 生活保護受給者で
子3人のシンママ見ると辛くなる
DVで離婚するケースが多く、互いに
低学歴
仲悪くても子作りはするのかいって思う >>187
そんな現実も山ほどあるのに反出生叩きする人間はもうカビが生えて風化してる
～子作り子育てして初めて立派な社会人～
～子育ては幸福～
～子育ては社会貢献～
～子供を残すことが自分が生きた証かし～
みたいな大昔の価値観に固執して上から目線で偉そうに反出生への人格否定を繰り返すのよね
その攻撃の必死度と実は子供を作って育ててるものの幸福じゃない度は比例してるはずだわ
ついでに
～反出生主義者は一生懸命生きてる人を馬鹿にしてる～
みたいに発狂してる頭悪い親もネットには相当数居るけど、そいつらに欠けてるのは一生懸命生きてない人なんか一人も居ないっていう公平にモノを見る目線と
自分自身が好きで好んで子供を作ったっていう自意識と責任感なのよね
子供を育てる苦労を子供や伴侶や社会や周囲に強制的にさせられてるっていう被害者意識がなければ
｢出生＝一生懸命生きてる 反出生＝一生懸命生きてない｣の構図自体が出て来るはずないし
その反出生叩きしてる人間自身が子供の出来る時まで異性と性行為する時に、どれだけ妊娠について無頓着で無責任で無関心だったかの現れとしか思えなくて、益々、ものすごく気持ち悪いとしか言いようがなくなるの
そんな人間の育児にまつわる苦労、負担、そこから来る被害者意識こそ
イージーで甘えた考えで性にもだらしなく生きてたツケが回ってるだけでしょ？っていう
何も考えずにやることだけやってるような連中が、恋愛中毒や性欲発散の余剰品でしかない子供のことを可愛いとか幸福とか感じられるわけもないのよね
だから反出生に接すると本音と痛いとこ突かれたみたいに勝手に感じて被害者意識爆発させて発狂しだすんだわ そうですねぇ。
子供生んで、最終的に生活保護受給するんだったら
はじめから産まない選択肢をした方が無駄な税金の負担が他に費やせるし
そこで産まれた子供も嫌な思いをしない。 アンチ反出生の気持ち悪さって異常なのよ
性体験も異性も子供も全部アクセサリー感覚でマウンティングのための道具
下品で野蛮過ぎ >>190
別にこっちは弱者叩きがしたかったんじゃないわよ
弱者が税金で社会的なサポートをされること自体は富の再分配が税金の性格としてある以上は間違ったことでもないんだし
ただ自分達サイドにも弱者はふんだんに含まれてて、更に弱者を加速度的に生み出し続けてる責任者で戦犯の分際で偉そうに反出生叩きしてる子持ち共に腹が立つのよ 出生主義者のロジックって全部微妙だよね
命があるだけありがたい→避妊する人より中絶繰り返す人の方が偉いのか？
同意が得る方法が無いのだから胎児の許可無しに生んで良い→植物状態の女性をレイプしても良いのか？ PTAの話を聞くとぞっとするわ
子を作る事で奥さんをこんな地獄に送る事になるのか 日教組とＰＴＡは日本を内部から潰すためにＧＨＱが作った組織だからな
勿論そこには中国が入ってるし 子供を産むのは罪深い行為だよ。
ただでさえ辛いのに
障害持ちに産まれたらどんな悲劇か。 ほんとな
普通に生きるのすらしんどすぎる
何でこんな地獄みたいな惑星誕生したんや
意味不明すぎるリアルオカルト 「生まれてよかった」と喜ぶ人はいる
「生まれたくなかった」と苦しむ人はいる
「生まれなくてよかった」と喜ぶ人はいない
「生まれたかった」と苦しむ人はいない
いろいろ筋道立てて反出生主義の正しさを説明することはできるけども、
これが全てだと思うんだよね
存在しない人が存在しないことによって生きる喜びを味わえないことを嘆き悲しむ人なんていないじゃん
んー それともアンチ反出生の人は、たとえば「ドブ街クズ通り44丁目」っていう架空の場所の「カクウくん」っていう存在しない人物が存在しないことを嘆き悲しんだり問題視したりしてんのかな
子なしの夫婦や独身を貫くことを決めた人を見る度に「ああ、この世に生まれることによって得られたはずの幸せが得られないなんて」って悲しんでるのか
だとしたらいちいち悲しまなきゃいけなくて人生つらそうだな...... 出生派はすぐ個人の意見や感想を言わせて論点を個人にずらす事で反出生も一緒に批判するわけよ
テレビでも政治家でも政治じゃなくて政治家個人を叩いて良案も潰してるようなもん
今の日本が個人攻撃でどうなってるかとか
考えないんだろうな アンチの人、反出生の何がそこまで刺さってるのか謎
子作りしてしまったならもう自分と子供の人生に集中するしかないだろうに
反出生に拘ってる暇ないだろ子供かわいそう
反出生て数多ある思想の一つにすぎないのにね >>201
実際に子供いなくてかわいそう、この可愛さを知らないなんてかわいそう、って思ってるっぽいよ
ただ想像力に乏しいから話の焦点は常に親(や親になり得る子なし夫妻や独身)側なんだけど 反出生のことなんて何も解かってないネトウヨが叩きやすい弱者を見つけて叩いてるだけ 善良な労使の皆さん、ブラックユニオン三ない運動を展開しましょう
①ブラックユニオンに入らない
労働者の皆さんはブラックユニオンに加入してはいけません
例えば「有名な労使紛争を解決していて、メディアでも評判になったから」「何となくかっこいい」「楽しそう」など、安易に判断せず、情報を集め、よく調べて、他の良心的な組合を探しましょう
活動は地味でも、きちんと法律やモラルを守った運営をし、もっと組合員を大切にする組合がきっとあるはずです
②ブラックユニオンに金を払わない
組合員の皆さんは組合費・拠出金を支払う必要はありません
拠出金を払わないで済む方法・払ってしまった拠出金を取り戻す方法はあります
他の労働組合や弁護士にご相談下さい。ネットにもヒントがあります
「入ってしまった組合がブラックユニオンだった」と気がついたら、お金を搾り取られる前に脱退しましょう
組合側が「脱退を承認しない」と言ったとしても、脱退はあなたの脱退届が届いたその日から有効です (判例があります)
「お世話になったのだから」などと躊躇する必要はありません
ブラックユニオンはあなたのそうした善意や良心に付けこみ、ちょっとばかりの恩を着せて、偽の罪悪感や仲間意識であなたを組合に縛りつけようとします
その手に乗ってはいけません
ブラックユニオンに資金を提供することこそ、市民道徳に反することです
③ブラックユニオンの要求を聞かない
ブラックユニオンは労組法や組合規約に基づいた公正な役員選挙を実施していないことがあります
公正な選挙をした証拠が出せないなら、代表者を称する者の代表権、執行部を称する者の執行権に法的根拠はありません
使用者の皆さんは堂々と団交拒否しましょう
それでも会社に押しかけてきた場合は警察呼んでワッパ掛けてもらいましょう
だって労働組合ではないし、組合活動ではないんですから
刑事も民事も免責されないのです(´▽｀)ﾉ 1192011/04/24(日) 12:35:27.79('∀`)・(1)・削除
>>115
Nさんね、どうしたのか知らないけど、鍵さんこわいわよ
だいたい３３歳で
女の子って自分で言わないで、
おばちゃん]よあんた。 0047 明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ｺｰﾄﾞﾓ MMc7-9G9d) 2018/05/05 08:43:21
今日は午前中は組合事務所で会議、午後は教会でプログラムの受講があるからもう出かけるわ
(何とスマホをお持ちじゃない尼君)
だいたいこんな生活送ってます
チューチュー！ 937 革命的名無しさん [sage] 2020/01/20(月) 09:34:58.32 ID:
>>936
違う
南丹地域三市町の公開情報当たってみ
探られて嫌なところは限られるわな 0754 革命的名無しさん 2020/01/04 22:36:36
プレカリ佐藤
おかしなことばかり言ってるからリアル友人に相手にされなくなってるらしい
顔つきも明らかに変わったと誰もが異口同音に言ってる
0503 革命的名無しさん 2020/01/01 17:13:57
佐藤を刑事告発すればいいと思う。
賃金の不正請求は詐欺罪でしょ。
しかも額が大きい。15万円だっけ。
857革命的名無しさん2020/01/05(日) 16:33:24.58
0504 革命的名無しさん 2020/01/01 17:16:30
>>492
ネットと現実の区別が付かないのは一万円とかいうチンケな額を賭けて人を新宿界隈に呼び出そうとした佐藤だろ
逆にスレ住民の女性に鴻巣に呼びつけられてビビって逃げたけどなwwww
0508 革命的名無しさん 2020/01/01 17:19:20
あれ？賃金の不正請求のことを言われると急に大人しくなったぞ
0530 革命的名無しさん 2020/01/01 18:24:40
N倉さんは自分の身を守る為にも茶糖を刑事告発した方がいいんじやないか
仮にPU側から訴えられたとしても、互いに訴えを取り下げさせるとか交渉に使えるかもしれないぞ 356明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/12/09(月) 06:04:32.57
曾て、水戸麻由紀さんが、恩師の中島勝住先生の著書をテキストにした差別についての学習会を開催されました。
佐藤さんも、私のことを知らないと言った武内さん(シモン・ペトロかよ)も、一緒に行きましたよね。
その時、故・雨〇さんが自分が勤務していた児童養護施設の子たちに対する偏見や差別を煽るような表現について話し始めて、感情が昂って泣き出して、その彼女の肩に水戸さんがやさしく手を置いて慰めていたのを思い出します。
この度、雨〇さんのご遺族がPUにいくらかの献金をされたと聞きました。
「死せる雨〇、生ける前田を走らす」とか、同じクリスチャンなのに死して尚PUに付くのかとかも考えましたけれど、そういうことを言うのはあまりに不謹慎なのでやめておきます。
雨〇さんが永遠の神の御国で今の状況を見たら悲しむと思いますけどね。 本件部落差別書きこみの主と見なされる水戸麻由紀(39)は、
2019年春頃から共産党板のプレカリスレッドを荒らし続け、被害者らを誹謗中傷し続けています
何度注意されても掲示板上での迷惑行為をやめないので、
昨年末、複数回に亘って110番通報されました
それでもまだ度々、水戸らしき人物の悪意ある書きこみが散見されます
水戸麻由紀は障害者手帳を所持していることが確認されています
重篤な精神疾患の罹患者であること、差別書きこみや5ちゃんねる荒らしはその症状であることも考えられます
医療関係者による保護・隔離等、適切なケアが必要な対象であると考えられ、
既に西東京市障害福祉課に通報・相談済みです
水戸らしき人物による差別行為・迷惑行為が見受けられましたら、
西東京市障害福祉課に連絡して下さるようお願いします
〒202-8555
西東京市中町一丁目5番1号 保谷庁舎1階
電話：042-438-4033（障害者支援係）
042-438-4034（障害者相談係）
ファクス：042-423-4321
Eメール：f-syougai@city.nishitokyo.lg.jp 674明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2020/01/19(日) 07:49:14.99>>677
>>671
今でもプレリの中枢に残っている人たちの人間性については、これに尽きると思いますよ
“本書執筆中の2019(令和元)年六月二十三日、PUで臨時大会が開催された。
名目は、前回大会(2018年九月)以降の活動成果の報告と、これまでの定期大会開催において手続き上の不備があったため、従前の大会、及び執行委員会の決議を追認するため、というものであった。
対象となる決議の中には、先述のDMU前田氏に対する権利停止処分も含まれる。
民法上は、追認が成立して効力が発揮するまでの間、当該権利停止処分については無効となるはずである。
しかし当日、臨時大会に出席しようとした前田氏は、PU側より「権利停止処分に瑕疵はなく、有効だから出て行け」と要求され、警察力を用いて会場から排除される結果となってしまった。
その際の様子等はDMUのブログに動画として掲載されているのでご参照いただきたいのだが、ほんの数ヶ月前まで同志として共に労働運動に取り組んでいた若い仲間を、鬼のような形相と暴言で寄ってたかって排除しようとする姿勢には嫌悪感しか残らない。
そもそも手続きに瑕疵があったことを追認するための臨時大会であるのに、自分たちにとって都合の悪い前田氏にまつわる点のみ「瑕疵はない」と主張することも大いに疑問だ。
しかも警察権力を介入させるということは、内輪のトラブルさえ自力解決できない団体なのか、こんな団体が経営者相手に交渉できるのかと、周囲には心配材料しか残らないのではなかろうか。”
(新田龍「ブラックユニオン」)
私じゃなくて新田さんが言ってるんだからいいよね
労使も左右も官民も関係なく、人としてダメだって言ってるんでしょ 亀井静香
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E4%BA%95%E9%9D%99%E9%A6%99
前職 警察庁長官官房調査官
所属政党 （自由民主党[1]→）（国民新党→（無所属→）
当選回数 13回
在任期間 1979年10月8日 - 2017年9月28日
生い立ち
亀井素一・静枝夫妻の次男として広島県比婆郡山内北村（現：庄原市川北町）に、姉二人兄一人の末っ子として生まれる。
亀井は広島県内の私立修道中学校・修道高等学校に入学。高校一年生の三学期、通学定期券の購入に必要だった通学証明書の発行が有料となることに反発し、
抗議活動としてビラ配りを行う。間もなくして学校側から呼び出され、教師から「ビラ配りをやめないと学校をやめさせるぞ」と脅されたため、亀井は「今すぐやめますよ」と言って高校を自主退学した[7]。
1960年、東京大学経済学部商業学科を卒業し、別府化学工業（現：住友精化）に入社[9]。
しかし、報道で安保闘争を見て、デモ隊に対する警察の不甲斐なさに腹を立て、「俺が警察を強くしてやる」と一念発起して警察官になることを決意。
会社を退職して、国家公務員採用上級試験（行政）を試しに受けたところ、3番の成績で合格。警察官採用上級試験には5番の成績で合格した。
成績優秀のため各官庁からオファーがきたが、亀井の本来の希望であった警察庁に入庁[7]。
警察庁警備局公安第一課理事官[13]、警察庁長官官房調査官を経て1977年に退官。
警察庁時代に現職の自衛官によるクーデター計画を事前に察知した。防衛庁に連絡し即座に首謀者を配置転換させたことで、未然に阻止したのだという[38]。 928: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/01/04(土) 14:10:22.95 ID:x/ir9fXs
ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告
2020.1.4 00:18
日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告（６５）＝会社法違反罪などで起訴＝がレバノンに逃亡したのは、自身を監視していた警備業者について刑事告訴する方針を表明し、
これを受け業者が監視を中止した直後だったことが３日、関係者への取材で分かった。
東京地検特捜部は、ゴーン被告が監視をやめさせて逃亡を図りやすくするため刑事告訴を悪用した疑いもあるとみて調べている。
弁護人の弘中惇一郎弁護士は昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅
周辺を何者かに見張られたり、外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた。
その後、弘中氏は同１２月２５日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明したと説明した上、
ゴーン被告本人から委任状を受け、警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明した。 警備会社がカルロス・ゴーンにやったこと、それは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は警備業に含まれない為、警備業法違反にもなる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断
他にも疑問点があり※従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能※
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏を要注意人物リストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある 107 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-alJZ) 投稿日：2020/01/09(木) 14:06:33.95 ID:nBTNVdZ30
やっぱり例の記事、嫌儲だと貼れないんだな
企業と契約している大きな法律事務所の有名弁護士が
邪魔になった従業員を辞めさせる目的で、創価学会の嫌がらせ実行部隊に委託して
組織的ストーカー行為を行わせるという事を続発させていた問題があった
（この弁護士、学会員だったんじゃないかと疑ってんだが）
手口はどんなものかと言うと、とにかく付き纏わせる
仕事してる時だろうが、飯食ってる時だろうが、トイレにいる時だろうが、とにかく人を付き纏わせる
そうして付き纏われていれば、当然、ストレスも溜まるし、苛々してくる
すると、怒鳴りやすくなるし、ストレスから、周囲の人と揉め事を起こし易くなって
人間関係破壊されて行くし、周囲からは、あいつ最近おかしいよね、って言われるようになる
職場での人間関係が崩れれば、退職に追い込まれる
また、そんな状況だから、暴力を振い易くなるので、些細な喧嘩から傷害事件を起こし易くなって
そうなければ警察沙汰になるから、それを理由に解雇する事ができる
そしてそういった状況に長期間置かれ続けると、精神的苦痛から、自殺し易くなる
つまり自殺に追い込む事も、組織的ストーカー行為の目的の一つってわけ
ゴーン氏が警備会社から受けた被害はこれとほぼ同じ
対象者が自殺する恐れがある組織的ストーカー行為は断じて許されない
ここに騒音攻撃、デマ悪評（中傷攻撃）、敵対者駆除マニュアル記述内容が加わると
創価学会の組織的ストーカー行為になるが
これらは禁止し刑事罰付きの取締法を作らないといけないgm 偉大な人間に嫉妬する日本。これじゃ社会が狂うわけだ。－韓国の学者。
来年度センター入試から韓国語を導入ヘ。アジアと心を結ぶ２１世紀の大人材、出よ
「池田会長の生涯は次世代の教科書」韓国の団体。平和の光、アジアに燦々。
教科書問題は「大病に至る可能性」韓国大統領。歴史歪曲の重病ニッポン
韓国の声「教科書問題はわが国民の心の傷を呼び起こした」。傲慢日本よ。
韓国はじめアジア諸国が名誉会長を顕彰。歴史観の歪んだ日本よ、謙虚に学ベ。
歴史教科書に韓国激怒。日本文化の開放禁止も。アジアの痛苦を知れ！
"靖国参拝”に中国懸念。”歴史歪曲”に韓国激怒。公明よ、右傾化と戦え！
「日本の右傾化の風潮と戦う学会は、心から信頼できる友人」韓国の学者。
「日本の軍国主義化、右傾化を憂慮している」韓国の声。島国よ狂うな。
韓国で「日本教科書の歴史歪曲」を糾弾する展示。侵略の大罪を自覚すべし
「国家を超えて世界平和へ戦う池田会長は、人類の良心」韓国の区庁長。
名誉会長、月刊誌「灯台」で韓国の趙（チヨー）博士と対談。韓日友好が世紀（アジア）の焦点。
韓国とアルゼンチンからの栄誉。創価同窓の友の喝采に包まれ。偉大な師弟の勝利。
韓国・慶州（キョンジュ）大学の「名誉教授」に。文化大恩の国と深き友誼。日本よ学ベ！ 仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
i!i!i!!!|| ↓ !i!|i|!i|!, ､_人_从_人_）,
!ii!! -=-::. ,..r;;: （ ヽ丶 ） 消 キ
|!i|! ./:／ ヽ;ヽ ヾゞ､ ゞ' ─|─ ） 毒 ン
i|!i| |:ﾐ 朝鮮カルト ﾐ:| / | ヽ ） だ マ
i!i!;; ;､| ,_=≡ ､´ ｀,=≡ | :;:ヾ､ ゞ;;.ヽ､ ） l ン
!|i |/:─|【__ 】|￣|【__ 】||-| ;;, rヾ ＼ ＿|＿ ） っ コ
!i| （j ヽヽ二／ ヽ二/ |） _,,,., ;:､ ／| ) ！ は
i 〉 ハ－ - ハ 〈 ; r‐'''" ,. ´;;i V^V⌒W^Y⌒
!!!!i ｲ ゝ／＿＿＼ノ | __,.;;,ｨ'´ , `i;:､ オ
!i! .|ヽヽ ｨヽ|i!i!i!i!||.／ | ;; ヾ､彡;｀ﾞ｀､｀`ｰ､ ｨ
i! !i ／＼_＼ ｀|;;;;;;;;;| ／ i ! 彡冫; ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|;
!i!;;!! (<<<) しｗ/ （>>>） ! i'ｲ;;;'ヾ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
i!ii!! |、 i、 ∪ ,i / j'´ '´ '´ ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
i!!!;;;; ヽ＿/ ･ ･ ヽ__/ / ,;:' '´´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
i!iii;;;;; | x | ｰr-､j ,! , ､ ｀ヽ ;:､ ｀' (´ ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
／ ､ ﾉ_ ＼￣ :' ｀／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
／ ／´ (Ｕ) ｀＼ ＼ ﾏﾊｰﾛ、ﾊﾞｶﾔﾛｰ！ｱｲｺﾞー！ヾ,ゞゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
／ ／ ＼ ＼ ;. r ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
⊂⌒＿＿） （＿＿⌒⊃... 人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ①←真心の「1円財務」 御書に「道理、証文より現証にはすぎず」とあります。
現実こそ最も大事、現実は道理や紙上の文字より上だという意味です。
正に池田会長の８年以上に渡る認知症ほど完全な現実、現証はありません。
池田会長の認知症の原因は経文に照らしてみれば明らかです。
池田会長が認知症（頭破作七分）という罰を受けたのは弟子達の謗法（集団ストーカー）が原因です。
「悪しき弟子を持つときは師弟ともに地獄に落つ」とある通りです。
池田会長の認知症に関して学会本部は８年以上「池田先生は元気です」等と子どもでも分かる嘘をついて世界の学会員を騙してきました。
騙される側の学会員も相当おかしいです。オーム真理教の信者のように思考停止に陥って自ら考える力が衰退しています。
もはや学会本部自体が僭僭聖増上慢と化しています。竹内一彦全国総合青年部長（荒川区尾久）は
公明党都議会議員（足立区選出）の後輩が犯した法律違反を隠蔽するために足立創価学会（七万人）に集団ストーカーを命令しました。どうしようもない馬鹿です。
竹内は「池田先生の命令だ」等と嘘をついて無知蒙昧な足立創価学会員を騙して謗法を犯し続けています。
池田会長は「公明党議員の後輩の不正を隠蔽しろ」等とは一言も言っていません。
騙される足立創価学会員の知能指数の低さには呆れ果てます。
僭聖増上慢である竹内の命令に従った足立創価学会は日本一、世界一の規模（七万人）を誇ります。
故に池田会長は師匠として責任を取って８年以上に渡る認知症（頭破作七分）という仏罰を受けたのであります。
竹内一彦の命令に従った足立創価学会員も罰を被っています。生まれてきた自分の子どもが知恵遅れで生まれてきたり、
認知症になって社会生活が送れなくなった学会員もいます。頭破作七分（頭が七つに割れる=精神異常になる）の罰です。
足立創価学会が東京一貧乏で東京一教育水準も東京一低いというのも罰です。これも僭聖増上慢=竹内一彦の悪の命令に従ったが故の罰です。
阿部日顕ですら池田会長に認知症という罰を与えることはありませんでした。
しかし竹内一彦、足立創価学会は認知症（頭破作七分）という罰を与えました。正に阿部日顕を越える僭聖増上慢=極悪人であるという証拠です。
正に「道理、証文より現証にはすぎず」です。 戦後、日本に残った朝鮮人がアメリカ進駐軍を真似、
「朝鮮も戦勝国だ！」と言い出す。しかし戦争なんかし
てないし、そもそも軍隊を持ってないから、銃の所持を
認められない日本人警察を殺し、日本軍の倉庫から
特攻服を奪って、進駐軍を名乗った。この、自称・朝鮮
進駐軍がのちの朝鮮総連となった。総連は日本中の
ヤクザに入り込み、内側から乗っ取った。任侠ヤクザ
は絶滅し、代わりに在日一世ヤクザが極道を仕切り
始めた。
小指を詰める「肉刑」は朝鮮の文化である。在日朝鮮
人ヤクザは、戦後の敗戦利得団塊左翼に取り入り、
一部が「街宣右翼」になった。
あいかわらず特攻隊の制服を好んでいる。街宣右翼
は大学にも取り入り、学生運動を扇動した。これを
「集会」と呼ぶ。７０年代、街宣右翼の２世が暴走族
を作り始める。親が着ていたから、暴走族も特攻服
を好むのだ。
さらに、日本語に疎い民族なので、意味不明な漢字
の羅列を好んだ。暴走族が日章旗・菊の御紋を好む
のも、街宣右翼２世だからだ。暴走族の集まりを「集
会」と呼ぶのは、親のマネだ。バイクチームではなく、
犯罪をやって集金し、親の街宣右翼系ヤクザに上納
していたわけだ。警察が暴走族を取り締まらないのは、
「少年法」の壁ではない。在日の子供だから手を出せな
いのである。暴走族は、なにも急に特攻服を着だしたわ
けではない。歴史の連続性に基づいている。 ●偉人や有名人の名言・・・・・●
安倍首相「中国は嫌な国だが外交はできる。
韓国は交渉もできない愚かな国だ」
ジャック・ロンドン「韓国にいると韓国人を殺したくなる」
武田信玄「三度ものをいって三度言葉の変わる人間は、
嘘をつく人間である」
伊藤博文「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造「朝鮮亡国の原因は、気候にあらず、土壌にあらず、
朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。
朝鮮人だ。」
本田総一郎「韓国人と関わるな」
夏目漱石「余は支那人や朝鮮人に生れなくって、善かったと思った」
吉田松陰「朝鮮人の意識改革は不可能だ」
津田梅子「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
山本朋広議員「ウソつきは泥棒の始まりではなくて、
韓国は泥棒がただ単にウソをついていただけだ。」
岩井志麻子「韓国人は『手首切るブス』というふうに考え
ておけば、だいたい片付く」
エドワード・ルトワック「韓国はきわめて無責任な国家だ」
ドイツ「韓国は恩を仇で返す国だ」 ｱｲｺﾞｰ！ｳﾘは謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞｧｱｱ！
日帝支配のせいで半島の人口が２倍に増えて２４歳だった平均寿命が３０年以上伸ばされて
人口の３０％を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
度量衡を統一されて８つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられて
半島だけでなく日本からも朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて ＜＝＝Ｎｅｗ
５２００校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて１０００以上つくられて
２３９万人が就学して識字率が４％から６１％に上がって
大学が造られて病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて
泥水啜って下水垂れ流しだったのに上下水道が整備されて ＜＝＝Ｎｅｗ
日本人男子は徴兵されて戦場で大量に死んだのに徴兵がない朝鮮人は内地で勤労動員だけで ＜＝＝Ｎｅｗ
しかも志願兵の朝鮮人が死んだら日本人と同様に英霊に祭られて ＜＝＝Ｎｅｗ
３８００キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれて
会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
禿げ山に６億本の樹木が植林されて
ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
川や橋を整備されて耕作地が２倍にされて
近代的な農業を教えられたせいで１反辺りの収穫量が３倍になって
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったﾆﾀﾞｧ！
゜。∧＿∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/（_ノ ｨ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ 歴代中華の朝貢国だった朝鮮を独立させてしまい申し訳ありません！！
未開の地で土民同然の暮しをしていた朝鮮人に文明を与えてしまい申し訳ありません！！
鉄道から医療・衛生まで各種インフラを整備しその結果朝鮮人の人口を数十年で倍に増やしてしまい申し訳ありません！！
日本語やハングル語の読み書きをはじめ教育に力を入れ朝鮮人の識字率を上げてしまい申し訳ありません！！
： ： ： ： ： 朝鮮人が後先考えずに伐採して禿山になった山林に植林して降雨による土砂崩れを防いだりして申し訳ありません！！
： ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､： ： ： ： 貧しい朝鮮を抜け出し密航して日本に出稼ぎに来る朝鮮人を厳しく摘発してしまい申し訳ありません！！
／ ヽ： ＿ ： 朝鮮李王家を日本の皇族と同等に扱いそのうえ李王家に方子女王を嫁がせてしまい申し訳ありません！！
〈彡 Y彡三ミ;, ： 戸籍制度を導入し人間扱いされなかった白丁奴隷に姓を与え解放してしまい申し訳ありません！！
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}： 所有者のいない農地を接収し農民に分配し米・野菜の生産性を向上させてしまい申し訳ありません！！
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!： 有償無償のODAで漢江の奇跡に貢献して韓国経済を発展させてしまい申し訳ありません！！
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "アジア通貨危機で崩壊寸前だった韓国に多額の支援金を出し崩壊から救ってしまい申し訳ありません！！
V / /! ￣￣ ゝ | ／： _： 本当に・・・本当に・・・日本人は韓国に悪いことをしてきました
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡： すいませんでした・・・許してください！！ごめんなさい！！
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀ 国民の半数が餓死ｗ
基地外朝鮮政府ｗ
それを文明化したのが日本様ｗ
「代理公使朝鮮日記／２ 明治１０年９月９日から明治１０年１１月３０日」p34)
１１月２６日、月曜日 晴、９時に伴接官 礼曹参判洪祐昌が来る。公使及び属員が迎えて茶菓をもって接待する。話が昨年の飢饉のことに及ぶ。
洪「昨年来、国民が餓死すること殆ど半分に及び、わずかが麦の熟するのにありつけた。今年は幸いに大いに実りやや肩を緩めるを得る。」
花房「自分が経過する郡村に累々たる餓死の惨状を聞き、深くこれを痛む。しかしなお信じられなかったが、貴殿の言葉を聞いて確と信じられた。
去る冬に自分は貴殿と面会し(花房は外務大丞として９年１１月にも朝鮮に行っている。)、
幸いに本年は我が国に於いては国内諸穀物豊穣なので余米も少なからず、もし貴国に於いて救援を要するならば、自分は我が政府に言って周旋尽力すべきにより、
貴殿には貴政府へ具申し人民の活路を開かんことを勧め、その後近藤管理官もまたその事を再三貴殿に切言す。
しかるに数百万の人民飢え且つ死するを座視し、貴政府は一言もその件に触れなかったのは、貴殿から政府に言わなかったのか。また具申しても政府はこれを用いなかったのか。
ああ、なんと数百万の民餓死し政府はそれを座視してこれを救う道を求めずとは。もしこの時に隣国は米穀を出して救援する国であると知るなら国民はどちらに服しようか。
朝鮮に来てから貴政府が各地で自分を接待するに毎食数十品を下らず。
その厚遇感謝に堪えずといえども、食膳に向かうごとに飢餓民の事を思い味もなく喉も下らず、これによって毎回接待を辞退せり。しかるに地方官は上の命令であるからとこれを強いて、撤しなかった。
以後は改めて固くこれを辞退する。願わくは接待されるな。」 カン・トクス教授は、サハ共和国南北辺境に住んでいるエベンキ人たちが使うエベンキ
(ツングース)語は数字や一家親戚を称する単語が韓国語と非常に似ていると話しました。
韓国人のルーツはエベンキ人ではないかと主張しています。
言語学的に研究して今まだに分からないと言われている朝鮮語が「アリラン」という言葉です。
「アリラン」という歌がありますが、これはエベンキ人の歌なのです。近隣の少数民族である
エベンキ族は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っています。
韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞の「アリラン」は「迎える」「スリラン」
は「感じて知る」という意味なのです。カン・トクス教授が研究したのですが、エベンキ人と
朝鮮人は、共通する言葉がたくさんあるのです。 911 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2020/01/15(水) 22:58:17.54 ID:PLm2Z2Gy
「原爆落とされて民主化された日本人」ってアメリカ人に言われたらどう思う？
スレタイも一つの解釈、捉え方、側面として全否定するつもりはない
けど当事者でもない現代人がその解釈が全てだと言い張るなら
それはもう捏造とか侮辱とか呼ばれるべきものだよ
主観ですらない
912 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2020/01/15(水) 23:17:30.99 ID:6IQmmwR9
>>911
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>204
子供なんて可愛いだけじゃないと思うんだけどね
数日前に新聞にも立て続けに掲載されていたわ親の声
子供が成長して可愛さを失っていくようで絶望すらします、大きくなってほしくない
子が学校で巻き込まれる形で問題の当事者に。この出来損ない！（子に対し、原文そのまま）
ほんっと親のクソみたいな都合でしか作ってないよね、おぞましい
子供作らないなんて勿体ない！の人は実際子供作って「子供なんか作らなきゃよかった」って人の声には何て申し開きするのかね
国民の幸福度低いわ自殺者多いわ労働の拘束時間長いわetc.のこの国で、自分の子がやがて産まれたくなかったって考えるようになるかもしれないのを考慮しなかったんだろうな 子供なんて分不相応な存在作ってないでファービーとお喋りしてろよって親多いもんね >>233
ファービー懐かしいな。犬型ペットロボットのアイボとプーチも思い出した >>232
自分の子供は可愛いよ！ってのはわかるよ、子供産まれた時は大抵みんなそう思ってんだろう
子供を虐待して殺すような親も最初はそう思ってただろうよ（再婚相手の連れ子とか、望まない妊娠とかを除いて）
「子供可愛いよ」まではいいとしよう
「子供作らないの？」とか、子供作ることを勧めるのはホントやめて欲しい
万が一自分の子供を愛せなかったり育てきれなかったりしたらお前が代わりに育ててくれるのかと >>235
とりあえず産んでみなよ～とか感覚がヤバいよね…
新しい人間を連行しようぜ！って言い換えると鬼畜みがすごい >>236
「カブトムシかわいいよ！おすすめ！」くらいのノリで人間を産み出すことを勧める感覚がわからない.....
犬や猫を飼うことだって気軽に勧めちゃあかんだろうに、人間って まあ、反出生に気づくなんていうのは、人間まともに人生経験をくぐり抜けて自力で大人になった者なら、ごく当たり前なんだよね。
それに気づきもできないなんて・・、一体どんだけ過保護に甘やかされた「家ネコペット状態」で今まで生きて来たんだと、心底不思議に思うね。
反出生に気づくなんて当たり前。しかし気付いてから、それを自力で打ち破って、「これが人生だ！生き抜くってことだ！」と自分独自の価値観を創出して、
これだけ素晴らしい価値観・世界観なのだから、「本来なら反出生が正しいけど、それでもあえて！強いて！」自分は自分の素晴らしい価値観を子供に伝達していきたい！ だから、超～逆張りだけど、産むんだと。
そういった強烈な意志にもとづく確信があること、それだけの確信を独自に構築できるまでの「反・反出生」な経験と思索を積み重ねてきた強者・賢者・突破者だけが、命を産み出す資格を持ち得ると思うね。
だけども、世の大部分の老人どもは、大人と子供の違いも分からない腑抜けばかりだから、「子供が子供のまま子供を産んでる」のが現実なんだよね・・。
まあ、２０４０年ごろに到来するとグーグルが預言している「シンギュラリティ」超高度人工知能ＡＩによる、「ホモ・デウス」時代。
それよりもずっと以前に、ＡＩは気付くと思うよ。
「あれ？ 生き物って、実は初めから生まれてない状態こそが、すでに１００％完成してんじゃね？ そっから逸脱したら、もはやそれ以後の全てがマッチポンプじゃね？」ってｗ 産まれさせて、苦労させて、死の恐怖と闘わせて… 中学位には疑問だったが、子供にそんな可哀想な事させたくないと思った私は本当に正常だ。
地球は糞だと解ったので早くお迎えが来て、２度と生まれませんように。 このスレって出生主義者からの攻撃ほとんど受けてないね
大体の反出生スレには粘着荒らしが付き物なんだけどね __,,....） , 。 ヽヽ
／⌒ヽ'´ ）;'・;,､`●;．ﾐ∵;,､ ｡ ;, ──┐. | |
と(＾ω＾*)Uてノ）ﾞ､`●ヾ`；`､`●;．､`●'`；ヾ;；ヾ;.,､`●; '. / | | ───────
／⌒ヽ''´ ）;'・;,､`●;．ﾐ∵;,､ ｡ ;, ノ ノ
と(＾ω＾*)Uてノ）ﾞ､`●ヾ`；`､`●;．､`●'`；ヾ;；ヾ;.,､`●; '.
／⌒ヽ''´ ）;'ヾ`；ヾ`；・;,､`ヾ `；●;．;, ､` ● ; ． ﾐ ; ,､
と(＾ω＾*)Uてノ）ﾞ``；；ヾ;ヾ;;,､`●;．'';,,
￣￣￣￣￣￣|``；`､`●`;,､`●;．､`●;． ／⌒ヽ まだ、ほかほかだお( ＾ω＾)
|`；ヾ;；ヾ;●`；ヾ;;,､`●；ヾ;;．､`●;． ∬(＾ω＾*)ﾊﾟｸﾊﾟｸ･･･
|ヾヾ`；､`●;,､`●`;,､`●;．●､`●;．`●;:;;O●と;: ヽ
|；ヾ;`●`;,､`●;●v●●．､`●;．'`;,､`● （^（^｀_ ,､ ／⌒ヽ大量のうんこを発見したおー！
|`●`;,､`；`●;．`●:;●;;'ヾ;●●;．`●;．`●:;●●:;. (*＾ω＾)
|ヾ`●;●．`●`●`●;．`●:;●;;';．`●`●;．`●:;●;; ⊂ ）
|`●`;,､`●;`●;．●`●:;●;;'；ヾ`●;．`●:;●;;';．...●;; 人 Ｙ すごいお！ ここは天国かお！
|`●;●．`●:`●;．●`●●●:;●;;';●;;'●ヾヾ`;: ;●し´ （＿),.,；,., ／⌒ヽ' ／⌒ヽ' ／⌒ヽ'
|●●；ヾ;`●`;,`●●;．`●:;●;;'､`●;．`●:;●;;'`●;；ヾ;．､`●;．`●:;●;;'`●;． (＾ω＾*) (＾ω＾／⌒ヽ (＾ω＾*)
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| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
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.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔 http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。
新井303 山本199 金本173 木村161 金田158 安田150 岩本145 金山145 松本135 大山131
平山119 高山118 山田106 金光100 金沢100 徳山100 田中98 松山94 大原92 金子85
木下85 中村83 金城81 吉田80 金村80 西原79 林79 宮本78 松原77 国本67
河本66 金井64 星山61 坂本57 松岡56 松田56 伊藤52 安本49 清水49 岡本44
松村44 光山43 金岡42 金原42 野村42 井上40 福田40 高田39 青木39 南39
平沼39 山下38 成田38 金海37 西山37 橋本36 夏山35 大城35 中山35 梁川35
原田34 吉川33 玉山33 鈴木33 神農33 青山31 東31 池田30 岡田29 吉村29
金谷29 豊川29 ◎巴山28 三井28 石川28 白川28 斉藤27 大島27 平田27 豊田27
岡村26 金森26 杉山26 西村26 大野26 高橋25 山口25 長谷川25 加藤24 高木24
小林24 柳24 玉川23 高島23 山崎23 小山23 太田23 武田23 森山22 中島22
吉本21 石山21 大川21 平野21 三浦20 星野20 柳川20 ◎青松19 安東19 永田19
延山19 秋田19 谷山19 田村19 藤田19 平川19 ◎呉本18 広田18 高原18 佐藤18
春山18 松井18 村田18 中原18 葉山18 福本18 秋山17 石原17 川本17 大谷17
竹山17 竹本17 神田17 河村16 岩田16 金川16 新本16 森本16 長田16 富永16
伊原15 吉原15 原15 山村15 重光15 村上15 谷川15 竹田15 藤井15 ◎完山14
安藤14 永川14 岩城14 宮田14 金島14 清原14 川島14 中野14 徳永14 徳原14
本田14 木山14 ◎月城13 ◎梁本13 丸山13 岩崎13 今村13 大村13 大林13 渡辺13
島田13 武本13 福山13 河東12 岩村12 香山12 高村12 山中12 松浦12 上田12
森田12 水原12 大宮12 内田12 富山12 茂山12 ◎文山11 ◎良原11 花田11 金林11
光平11 高本11 三原11 新田11 杉本11 星本11 川村11 村井11 大倉11 竹村11
藤原11 ◎利川10 安川10 伊山10 横山10 華山10 吉野10 近藤10 広川10 高野10
佐々木10 小川10 成本10 清本10 石井10 大本10 藤本10 富田10 木本10 ウンコは食べれません。
ウンコは食べ物のカスだけだと思っている人が
いますが、ほとんどはばい菌雑菌です。食べてすぐに死亡することは
ありませんが、肝臓をやられてしまい、肝炎や肝硬変などの恐い病気に
なってしまう危険があります。
尿は肝臓で消毒していますので、飲むことが出来るのです。
動物が自分のウンコなどを食べることがありますが、その動物の体内で
ウンコを食べても大丈夫なメカニズムを持っているから平気な訳で、
人間はダメです。
スカトロジストの人達は、ウンコを食べた後で、抗生物質の薬を
飲む人達がいます。でも肝臓をやられてしまい、死亡する人もいます。
尿と便は違います。
尿は血液が腎臓で濾し取られたもので、基本的には無菌です
（尿道にも常在菌があるので、完全に無菌かと言うと、そう言い切れないかも知れません）。
但し、時間を置いて細菌が繁殖してしまったものや、泌尿器等が感染症に罹っている場合は
無菌ではありません。
便は、口から摂取した食物が様々な消化を受けた後の残りのものですが、
大腸菌などの細菌が沢山入っています。
自分の腸にいる細菌なら、もう一度口に戻しても大丈夫なのではないのか？
そう思うかも知れませんが、消化器を通る時、肝臓などに感染する恐れがあります
（便を食べなくとも何らかの原因で大腸菌が逆行し肝臓に膿がたまることもあります）。
なので、結論を言うと、「うんこ」は食べてはいけません。 We cannot eat the shit.
The person who thinks that the shit is only refuse of the food
We are, but are almost bacteria various germs. Eating, and dying immediately
For the disease that there is not it, but we have liver stolen, and hepatitis
or the cirrhosis are scary we are in danger of becoming.
Because we sterilize it in liver, we can drink the urine.
Some animal may eat one's shit, but is the body of the animal
Because we have good mechanism even if we eat shit, it is calm reason,
A human being is no use.
After people of the scatologist ate shit; the medicine of the antibiotic
There are drinking people. But we have liver stolen, and there
is the dying person. The flight is different from urine.
With the thing which blood filters the urine through kidney and
had stolen, it is germfree basically (we may not say so when we
completely say because there is an indigenous
bacterium in the urethra that it is sterility).
But when a thing or the urinary organ that we put time, and bacteria have
propagated suffer from an infectious disease It is not germfree.
A flight is a remaining thing after the food which we took in from a mouth
caught various digestion, but, A lot of bacteria such as Escherichia coli enter.
Is it not all right even if we return the bacteria which are to one's bowels
to the entrance once again? We may think so, but might be infected
with livers when we pass a digestive organ (even if we do not eat a flight,
Escherichia coli retrogresses for some kind of causes, and pus may collect
to the liver). So, to tell the conclusion, you must not eat "the shit". Nous ne pouvons pas manger la merde.
La personne qui pense que la merde est seulement dechets de la nourriture Nous sommes, mais sommes presque bacteries plusieurs germes.
Manger, et mourir immediatement Pour la maladie qu'il n'y a pas le,
mais nous avons le foie vole et l'hepatite ou la cirrhose sont effrayantes nous sommes dans le danger de devenir.
Parce que nous le sterilisons dans le foie, nous pouvons boire l'urine.
Certain animal peut manger sa merde, mais est le corps de l'animal Parce que nous avons meme le bon mecanisme si nous mangeons la merde, c'est raison calme, UN etre humain n'est pas un usage.
Apres que les gens du scatologist aient mange la merde; la medecine de l'antibiotique boit des gens La. Mais nous avons le foie vole et il y a la personne mourante. Le vol est different d'urine.
Avec la chose que le sang filtre l'urine a travers rein et avait vole, c'est fondamentalement
(nous ne pouvons pas dire donc lorsque nous disons completement parce qu'il y a une bacterie indigene dans l'uretre que c'est sterilite) germfree.
Mais lorsqu'une chose ou l'organe urinaire que nous avons mis le temps, et les bacteries ont propage souffre d'une maladie infectieuse Ce n'est pas germfree.
Un vol est une chose restante apres la nourriture que nous avons pris dans d'une bouche a attrape plusieurs digestion, mais, beaucoup de bacteries tels que coli Escherichia entrent.
Est-ce qu'il va pas bien egalise si nous rendons les bacteries qui sont encore une fois a ses intestins a l'entree?
Nous pouvons penser ainsi, mais peut etre infecte avec les foies lorsque nous passons un organe digestif
(meme si nous ne mangeons pas de vol, Escherichia coli retrogresses pour quelque gentil de causes, et le pus peut rassembler au foie).
Ainsi, tu ne dois pas manger "la merde" pour dire la conclusion. 一旦スレ落とした方がいいよ
訳わかんないスレタイ荒らしでスレ埋まって来てるし
スレタイにワッチョイ入れるのお忘れなく 反出生主義か…
俺もそれっぽい考えを持っている
人が人を生むことが人類が犯しうる中で最大の罪だと思う
例えばどんなに凄惨な殺人よりも人を生むことの方が遥かに重い罪だ
俺は人を生むことが文字通りなによりも重い罪だと位置づけてる
でもだからといって個人や国家や地球に住む人類すべてが今すぐ人を生むことをやめて絶滅しろとは思わない
やるなら宇宙全体でやらないとむしろ逆効果だ思う
我々がすべきことは人を生むことが最大の罪でありその最大の罪によって生きているのだということを個人や国家や地球全体で共通認識として
その基盤の上に国や社会の制度を作っていくことだと思う >>241
スレタイに反出生って入ってないからじゃね ■ 拝み屋 が繰り返し行う詭弁法
直接法 P＝Q
元宇宙人は詐欺師なのか？
地球人だった＝嘘陰謀論を撒き被害者が存在する
○ 元宇宙人＝詐欺師（地球人）である。
転換法 P≠R
矛盾が生じることを示す推理法。
被害者はアンチである＝アンチは嘘を言う(批判法)
× アンチなので≠詐欺師（地球人）ではない。
ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
|:.:.从 U ﾉﾘ ― ﾘ:.:l
|ﾘ -・- ＝- Y:.l
,i i i ﾙ Ａ問題を取りあえず批判
: i V 'ﾉ 自己中心的なＢ推理を言う
＿>､ ー-―´ <＿ だからＡ問題は存在しない。
＼｀￣ 人
￣
真 実
匿名で元宇宙人と称して年間３００万稼ぐ詐欺師（地球人）です。
現状で被害者から逃げている以上、法的には詐欺師である。
彼に否定可能な民民カードは存在しません。 >>182
他の生き物を殺して食らわなければ自らの命をながらえることができないという時点で
既におかしいんだよね
生命システムの根本はここにあるけれど、人類が構築した社会でも形を変えて同じことをやっている
怒りや悲嘆もいいけれど
自分は開き直って人類が発明してきた様々な詭弁や言い訳を今年から楽しむことにした
ウソをつき続けられる人間の顔をながめることはかなり愉快
生活の必要上、心の底から軽蔑している人間どもと交際しているが
それもなんの理由もない強制連行によるのだと都度冷静になることはメンタル安定のためにいいかなと思った アンチや荒らしが暴れる程、反出生の正しさの証明にしかならないのよねえ
他人に嫌がらせして不愉快な思いさせることしか生きる喜びの無い屑か粕みたいな人間も
そういう屑粕に不愉快な思いさせられる被害者も
両方とも最初から何処にも居ないに越したこと無いんだから この世界にはライオンとウサギがいます
ライオンはウサギを食べる権利を、ウサギはライオンに食べられない権利を持っています
どうしますか？
出生主義者（強者）：ウサギの権利を無かったことにすればいい←ウサギがかわいそう
出生主義者（弱者）：ライオンの権利を無かったことにすればいい←ライオンがかわいそう
反出生主義者：皆生まれなければいい←誰もかわいそうじゃない >>254
自分の苦しみに理由がないって自分は嫌だな
恨むための悪人がほしい
親を恨みたいけど、この人も結局生殖本能の被害者なんだと悟ってしまい虚無になる >>257
親になった時点で加害者では
裁かれなくても犯人に自覚がなくても罪は罪だし 別に夫が不倫しようが「私は子供が大好きだから～」って自己洗脳してる子持ち女さんは痛くも痒くもないよね
子供大好きなんだから頑張って >>257
確かに
でも生殖欲と言うより洗脳な気がする
生殖欲なんてものがあるなら少子化にならんし 結局ただの洗脳
女に至っては性欲すら薄いんだから人生の無駄遣いしなきゃいいのに… 反を知ってからは子持ち女のお涙頂戴エピソードも「いやなんで周りに協力者がいない状態で産んだの？」と思ってしまう
さすがに可哀想か
でもどうせマウント道具の為に産んでんだからやっぱ同情なんかできないよね しかし家を出る一人で生活する個人主義
これがしっかり定着するように仕向けた勢力は凄いよな
一人で仕事家事子育てをやれって凄いわ
ブーマー世代は廻りに助けてもらえて甘えれたのに
平成以降は甘えになるってのもな >>250
煽られると速攻で反応して出てくるあたり煽り耐性ゼロの雑魚だよ
顔真っ赤で連投してるんだろうなあ 日本にいる反出生主義者の数って相当多いと思う
1万人とか10万人いるとしても不思議じゃない気がする
でなきゃ雑誌で丸々特集されることなんてないでしょ >>266
今年から更に増えそう。このご時世でも子連れに...自分は到底なれない せめて痛みが軽減される時代が来ないか考えてみたら
コズミックディスクロージャーの動画見過ぎかもしれませんがｗ
人間と機械の融合で、ナノテクノロジー？
痛みペインが軽減される時代が来る?
そうしたら生きるのも楽? 何の取り柄もない
子作りしたら変われるかも？
→そして俺らが産まれた
子なしにマウントをとるのはこのタイプ >>266
昔から一定数、居たと思う。
ただ、子供を産むことの残酷性について
疑問を持っていても、語れる場所がなかった。
何か言えば、甘えるなで言論封鎖されそうに
なるし（今もか）
子作りは考えれば考えるほど理不尽で問題の多い行為なのに、
せめて、強制的に生存競争に巻きこまれる子供の側に拒否権というか、
人生を安らかに途中下車（安楽死）できる権利があればよかった。
ま、奴隷だから逃がさないぞってのがお上の
本音だろうね。
産めよ殖やせよって煽るのもそうだし。
特に知能の低い底辺貧乏人同士が、
何も疑問を持たず奴隷が奴隷を産むを実践するから悲しいね。
ある程度の知能があれば負の連鎖を止められるはず、子を苦しめたり恨まれることもない 勝手に人を生み出したのだから、子供がどんな生き方を選んだとしても親はそれを容認しろ諦めろ
「引きこもりの息子に悩む高齢親」みたいな動画見てるとマジで腹立つわ トラウマ体験を生み出さない為には
引きこもり生活
でもお金を稼ぐために外出
トラウマ体験を携えながら老人まで生きる可能性
そのかんの死に方は、大病、事故死→苦しいし嫌、必然的に長生き？ 福島県の無理心中事件、胸糞悪すぎる。最初から産むなよと。子供に罪はない。 >>272
馬鹿野郎
子供が優秀に育てば親も評価されるだろう？
親もチヤホヤして欲しい訳
孫の顔も見たいだろう？
引きこもりの子がいたら叶わなくなる
親の為に頑張って欲しい
子を産もうが親からしたら親が主役だからね
互いに不運だった訳だ 前テレビで中国の科学者だかが「家族のための完璧な人間を作った」と言っていてさ
いやー、殺意すら覚えたね その子の意思などどこにもないし、将来絶対に尊重なんてしないだろう
大体家族のためってのが犠牲的過ぎる >>276
武漢で肺炎が蔓延する時点で説得力ないよね...日本もそうならないか不安が募る >>276
親なんてみんなフランケンシュタインだからな >>275
お互いにってさ
お前の遺伝子で優秀で明るくってのが
無理なんなんだよ
高い確率で
根暗の子供は根暗
バカの子供はバカ
運動音痴の子供は運動音痴なの
自分が無能で根暗で要領悪くて
いじめられっ子だったのに、
子供にはその真逆になって欲しいってさ
なに高望みしてるんだよって
自分好みの養子でも貰ってきた方がいい結果に
なるんじゃないの？ 日本で家庭にいい記憶あるのって何割くらいなんだか
自分は機能不全クソ家庭で早々に搾取と理不尽の洗礼受けながら育っていい加減普通の家族とかいう幻想に嫌気さしたんで、絶対に子なんか作らないしそもそも産まれたくもなかったわ
この世って犠牲者選出するシステムでしか運営出来ないやん
自分も犠牲者になった以上割りきれないし疑問しかないし、そういうのの連鎖に疲れたんだわ >>279
そうそう無能なくせに高望み
ブサイクが美人と付き合いたいって言ってるようなものだ
鳶が鷹を産む（笑）状態
容姿も悪けりゃ学もない
うん、養子の方が互いにメリットあるよね 気づいたら生まれていて、時限爆弾みたいに死ぬ時期も分からない なんなんこのシステム？ スイッチが切れるようにサクッと死ねるなら何も問題無かったじゃないか
そこに至るまでに地獄の苦しみを味わうのが問題なのであって
しかもその医療費に何十万？何百万？
まったく馬鹿げている >>282
星新一の「ようこそ地球さん」な
生まれたらみんな死刑囚
知能の80%は遺伝で決まるんだよね
出生は自分を客観視できないにもほどがある
しかも子供の頃はまだ可塑性があるけど環境(親)に潰される可能性が高く、年取るにつれて遺伝要因が強くなってくるというクソ仕様
「大きくなってきたらかわいくない」とか言うのはお前に似てきたからだよ
子供側も似たくなかったろうに >>271
くるみん、イクメン、イクボス、マタニティマーク
厚労省（国）が耳障りの良い単語使って「奴隷になってね」だからな
あれらのマークを見ると俺はひどく恐怖心を覚えるよ
奴隷の出生派にはとても安らぐマークなのかね？ 抗鬱剤&抗不安剤や睡眠薬がバカ売れしてる現実
生きることそのものが幸福であるなら、これらの薬の需要もなかった アルコールもな
人生が幸福なら依存症になる人間なんていないだろうに、現実は腐るほど、星の数ほどいる
依存症になっている時点で不幸の証明 コロナウイルスで人類滅亡すればどんな問題でも解決するのに 結局のところ出生派も
「そんなこと思うお前らがおかしい！」としか言えないんだよ
なぜならこの世に「生まれたことによる(生まれた本人の)メリット」、と
「生まれたことで絶対的に得られる、不幸を凌駕するほどの幸福」がないから
せめてこのどちらかでもあれば反出生を論破出来る武器を得られたかもしれない
だが現実は真逆
まぁ残念だったよね
しかしまぁ幸福もメリットも得られない、不幸とデメリットばかりなのにエゴと本能の思考停止で出生だもんなあ 人間ってそもそも不幸のほうが鮮明に記憶に刻まれて心身のダメージを負うようにできているよな
幸福と感じることはすぐに忘れてしまうのにね
最たる例がクソつまらん授業やタンポポ乗せるだけの単純労働の時間は過ぎるのがクソ遅い（1時間たったと思ったら10分）のに
好きなゲームだったら1時間（10分しかたってないと思ったのに）なんてあっという間じゃん
こういう根本的なことからして、不幸にしかならないんだからね
しかも9割不幸、1割幸せの割の合わなさ
不幸を凌駕する幸せなんぞ、地球に生まれて人間に生まれては絶対ありえんのだわ >>259
理屈上はそうなんだけど、感情の上で恨んでも仕方ないなと思ってしまう ベネターのエッセイに「慢性的な苦痛は存在するが、慢性的な快楽というものは存在しない」ってのがあって、言われてみれば確かにそうだわと納得した
僕は音楽や文学が好きだけど、ライブの高揚感も美しい文章に触れた時の恍惚もその場だけのもんだよね
苦痛に関しては、僕は顎関節症を患ってるんだけど、これは薬で抑えない限り慢性的に痛い
快楽を維持するには常に苦痛を回避する努力をし続けないといけないもんね、泳ぎ続けないと死ぬマグロみたいな
快と苦の非対称性というやつですね 生きてることは素晴らしいだの人生は素晴らしいだの生命は素晴らしいだのよく聞くが何を持ってそう思うのだろう
日々地獄のような出来事が起こってるがそのことをひっくるめて言ってるのかそれとも無視して言ってるのか
どちらにせよひどく残酷な言葉たちだ 星新一は知らなかったが調べてみよう、最近知ったが釈迦も俺と同じ事を思っていた。そろそろあの世が近いのか、どうなるか分からんが、もう無になりたいよ なんで毎朝寒いのに早起きして会社行ってそこでも更に不快に思いをしてるんだろう
深夜帰宅してからごはん
このスレ開いて寝るのが日課
生まないで良かったのに 現在４４歳
親が性行為をしなければ生まれなかったのに、、
１０歳離れた嫁いでいった姉とおぼしき人物(笑)
睡眠妨害するんだったらお金かかるんだったら産まなきゃいいのに
俺は出来ちゃった子供かなぁ(笑) 辛いのが当たり前なのが人生、甘えるな
なんて納得できない反論で出生派は不幸への指摘を猛批判する
でもそれで出生派自身が正当化に使う「この世は幸せだから産んでいい」という言い分が破綻するのだが
「人生辛いのが当たり前、甘えるな、それでもわうかな貴重な幸せを得るために頑張るんだよ！」
この世間にあふれかえってる考えが本当に理解できない
もう宗教だろ ×それでもわうかな貴重な幸せを
〇それでもわずかな貴重な幸せを 人生はつらいものだって分かってて産む人間は
鬼畜サイコ野郎か、とんでもないバカか、あるいは魂の修行がどうとかそういう宗教的なことを信じてるか、そのどれかでしか説明できないよなぁ
宗教信じてるってんならそれを否定するつもりはないけど
日本人って宗教嫌いな人多いイメージある、「宗教みたい」ってのがマイナスの言葉として機能する訳だし
だとしたら、そういう人のほとんどが鬼畜サイコかありえんバカってことになるが
サイコ野郎ととてつもないバカだったらどっちがマシだろう..... 人生辛いのが当たり前だと言い放ったらその瞬間に
ベネターの不幸の方が多い理論も反出生主義も正しいと認めたことになる
この時点で出生派は「この世は幸せ」とか「生まれるのは幸せ」という言い分を失う
そして人生は苦痛であると認めた以上、なぜ苦痛なのに生まれなければならないのかを説明しなければならなくなる
まぁ大抵は「とにかく生まれるのは無条件にありがたいんだよ！」
という根拠の説明すら放棄した宗教の押し付けレベルの返ししかできないだろうが 根拠も論理性も反論も破綻してるのに
なんで出生派があんなに自信満々なのかと言えば
「生まれるのは無条件に幸せだ」という説を強く信じているからだろう
このたった一個の説でかろうじて自分たちの主張は正しいと信じることができている
理論武装した反出生に対してたった一個の宗教な説だけで対抗する出生派はけなげで勇敢にも見える 反出生主義に関する低レベルな議論、ていうか議論にすらなってない罵り合い見てると、反出生派の主張にも問題がある場合が多いと感じる
主張の内容というか言葉の選び方というか
「出生は苦痛を他者に押し付ける鬼畜な行為だ」とかは
このスレみたいに同じ反出生主義者同士で話す場所なら「わかるわかる」ってなるけど
出生派にそういう言い方すると余計反発されるね >>291
>>293
まさにその通りだと思う
素晴らしいコメント >>303
「嫌なら早く死ねよ」と言ってくる相手と君はどうやって意思疎通をはかるつもりなんだい？ >>305
「反出生主義は『生まれることと生まれないことならば後者の方がより良い。ゆえに子供を生むべきではない』という思想だから、今生きてる人間について言及するものじゃないんだよ～」って返すことが多いかな
「今の論点は『人生は始める価値があるか』であって、『人生は続ける価値があるか』については話してないよ」とか
じゃあお前が死ねよとか言う奴はだいたいそれで消えて、それなりに話通じる出生派が残ることが多いかな
議論のために論理学を学ぶってなるとちょっとハードル高いけど、このサイトはわかりやすくてオススメ～
http://ronri2.web.fc2.com/index.html >>306
まぁあなたの言い分もわかるけどね
「反出生主義に関する低レベルな議論、ていうか議論にすらなってない罵り合い」
とか書くと反出生からもまぁ、反感買うよね。
あと時々議論が～という方が出てくるが、
別に議論することがこの場において絶対的に優先的なことでもないのでね。
そもそもこの場は基本的に反出生主義者の憩いの場みたいなもので、議論スレではないと思うよ。
議論が大切なのもわかるけどね、
だからといって同じく反出生の方々の主張を蔑む、馬鹿にするような発言はどうだろう？
あとあくまで自分はだけど、
別に出生派と議論なんてしたくない人もいると思う。
または議論しつくしてきてもう疲労困憊してるとかね
私はこれ以上消耗したくはないな、
ただえさえこの主義のままこの世界で生きていくのって大変なのにさ・・・ 視野が狭く、エゴと主観が正義、刷り込みを受けてて物事をクリアに見れない（”教育”は何をしていたのか…）
そうでなければ人生の苦や強制性、理不尽。それらを一つずつ「〇〇は？勝手に与えても良いのか？理由は？」
みたく対話しても冷静に話になるはずで、途中で逃げたりヤケになったり人格を攻撃（笑）なんて事にはならない
そんな事すら冷静に話せる人間が僅かというのもこの世の狂気の１つの現れ方だし、苦労する
>>306”話の通じる出生派”はどんな事言ってたんだろう >>306
なるほど
つまり「嫌なら早く死ねよ」と言ってくる相手との意思疎通は不可能ということか
君はそういう意思疎通不可能な相手との言い合いを見て「反出生側にも悪いところがある」と言う人間なのだな
よく分かった >>307
ごめん
反出生主義の人全員を馬鹿にする意図はないよ、僕ももちろん反出生だし
あくまで、ネットなんかで反出生を啓蒙してたり議論してたりする人の一部に、反出生を正しく説明できずむしろ誤解や反発を招くような主張をしてる人がいるよね、的なことを言っただけなんだ
出生を肯定するのが「ふつう」であるこの世の中で、こういうスレが反出生派の憩いの場として機能してるのもよくわかる。僕も怨嗟吐き出したりするし
だから、積極的に議論していこう、反出生主義を広めていこう！とか勧めるつもりは一切ないよ。
その上で、議論したい人、反出生を広めたい人向けに、議論のテクニックを書いてるサイトを載せたんだ
先の書き込みの意図はそんな感じ
不快にさせちゃったみたいでごめんなさい
出生を肯定することが「疑う余地もないほどの、ふつう、あたりまえ、常識」な世の中、しんどいよね >>308
印象に残ってるのは、ベネターのいう快と苦の非対称性について、
https://i.imgur.com/Qmm9iNS.jpg
これが
https://i.imgur.com/HzxyTSh.jpg
こういうわけで「より良いのはシナリオBである」って結論になるってのが反出生主義の考えのひとつだけど
(4)の「快の不在」はたしかに「Not Bad」ともいえるけど、「Not Good」とも言えるんじゃない？って指摘
うまい反論が思いつかなくて色々書籍や論文あたったから記憶に残ってる 図だと、別に4が「悪くも良くもない＝中立」でもトータルでシナリオBが勝るような
人はそんな無を投げ打ってまでどんな”快”を得るのだろう
この世が楽に満ちてると思ってたり
それとも苦が9割あろうが1割の楽はかけがいのないものと思ったり？
それともやっぱどういう答えで自分が今幸せになれるか…なのか >>312
4を「Not Good」だと捉えたら、シナリオAもシナリオBもどっちが勝ってるとは言えないよね、みたいな指摘だった
それに対しては、4がNot Goodといえるのはもう存在してる人間の場合であって、存在しない者が快を感じないことが「良くない」とは言えないよ、みたいなことを返した気がする Mを極めし者が100%善意で「快楽の素晴らしさを与えてあげよう」て人を拷問にかけてたら誰でもおかしいって言うだろうにね
快楽＝出生として、「これが人生だよ」ってドヤ顔されても「へ、変態だー！」としか言えない
他人(子供)を巻き込まないなら個人の趣味として否定はしませんが >>314
SMを極めし者なので、出生派に鞭打ち百回のご褒美を与えて「どうだ？鞭で打たれるのは素晴らしいだろ？え？痛いからやめて欲しい？これを楽しむ人もいるんだし、気の持ちようだよ！楽しめるように努力しなきゃ！」ってやっていいんだろうか
出生派のいう「人生を苦痛に思う人は確かにいるけど、生まれてよかったと思う人も沢山いる」ってのが出生を肯定する根拠たり得るならば勿論良いんだよね
ていうかSMプレイにおいては、M側がこの言葉を言ったらすぐにプレイを中断するっていうセーフワード（「やめて、いやだ」なら続けていいけど、「お許しください」って言ったらやめる、みたいな）を設けるのが絶対守らなきゃならないルールだけど
人生にそれはないから、出生派はSMを極めし者よりもさらに極めてるね
寝てないせいで自分でも何言ってんだかわかんなくなってきた 軽度の障害が多くて親に損害賠償請求したいのだが？
治療費くらい普段して欲しいわ >>309
そら、「この人の発言は論理的じゃないし感情的に過ぎる、これじゃ説得力ないよな」と思うことに、発言者の思想や立場は関係ないでしょう
あくまで議論の場においての話ね
ただ、このスレで言うべきことでは無かったな、と反省してる
不快にさせてごめんね >>315
とても許可したい気持ち
ていうかセーフワード(安楽死)欲しい 自分の無能さを実感する度に子作りしなくて良かったと思うのだけど、一般人は違うのかい？ 女社会にもみくちゃにされてきたからわかるんだけど女性ってこういう哲学的思想に興味ある人がめちゃめちゃ少ない
大学の哲学科も女は志望人数がめちゃめちゃ少なくて入ってくるのは男ばかり
ぶっちゃけほとんどの女って「子供作ってママになって～パパと幸せに暮らすんだ～」みたいなほんと小学生か中学生の妄想レベルで考えて子供産んでる
離婚した時とかシングルマザーになった時のリスク等を考えてる人ほとんどいないんだよね
せめてショーペンハウアーやニーチェとか読んで欲しいんだけどこういう女性って全然興味持ってくれない
多分男が妊娠するシステムだったら今よりもっと人口減ってると思う
私は女なんだけど絶対子作りはしないし妊娠するとか想像しただけで吐き気する
なんも考えず今までポコポコ産んだ女も大罪だ
出産は殺人よりも罪が重いと思ってる ４人も産んでパチンコの神経。
歯科衛生士は、国家資格なのに。 >>320
そりゃ、男は孕ませたいだけで、
子育てしたいわけじゃないから、
妊娠なんて御免だわな。
人口は減るって言うか、虐待や捨て子、育児放棄が増えそうな気もする。
お金がある人は、ベビーシッターみたいなのを雇うとかしそうだけど。
男でもキモカネインセル系は
相当、頭がドリーミングなんだが、
昔のお見合いで皆結婚できていた時代に戻れば、
自分の所にも若くて美しい嫁が来てくれて、
家庭が持てるって想像してる奴が多くて
目眩がする。
無理やり一緒にさせられる女が自分と同じ様なレベル、
つまりどブスで性格最悪だったらとか
想像できないのかと。
男にはキモい女をあてがわれた時に拒否権はあるけど、キモい自分を女は拒否する事は許さないと思ってるのか？
ああいう輩は思考回路が男尊女卑だから
だから男女問わず頭がお花畑なのは
一定数居るでしょ。 殺人が大罪で出産が功労と見なされるのは、支配層にとって好都合だからだね
道徳を歪め、欺瞞と偽善を広めなければ発展出来ない生物に価値などあるわけが無い
まともな人間はみ～んな厭世・希死念慮・反出生になる、これは間違いない 今テレビで飯塚幸三事件で被害者の父親が被害者面してるけどお前加害者やん
飯塚幸三様はなにも悪くないんだよなあ！！ >>318
だよね！だって鞭打ち百回を快楽に思うか苦痛に思うかはやってみないと分からないし、「苦痛に思うかもしれないからやめとこう」なんてネガティブ思考じゃ事故に遭うかもしれないからってことで車にも乗れないし
人生を自分から辞める、つまり自殺するってなると多くの場合かなりの苦痛が生じるから、
鞭打ち百回終わる前に辞めて欲しかったら代わりに根性焼き5箇所で許してあげよう
とか本気で言ってるとかなり頭おかしい人間だと思われるんだろうけど、多くの出生派はこれと同じレベルの頭おかしいことを本気で言ってる世の中 海外の障害者の支えの無い人は
物乞いです。
恐ろしい事実は、中華人民共和国では
さらわれた子供が人体を欠損されて
募金として扱われる
この地球は、、 子供の時から妊娠しただの出産しただの少子化対策だのを見てモヤモヤしてたものがこのスレ見続けてやっと分かったわ
これ全部＝セックスになるんだよね
何で世間の方々は私たちセックスしました！とかセックスしなさい！(意訳)って下品で悍ましい事を嬉々として言いふらしてるんだろうか
自分達の欲の為に一つの命を作り出す事の重みを理解できない人達だから仕方ないのかな ムチ100回や根性焼き5か所程度で済むならまだ苦痛はマシレベルだけどな
人生にはそれ以上に苦しい事や理不尽な事や辛いことが盛りだくさんだよ
例えば2人に一人が死ぬ末期がんはムチ100回根性焼き5か所等比較にならないレベルの苦痛に襲われる
8割の確率で襲ってくる南海トラフでは瓦礫による圧死や津波に巻き込まれて溺死するが、これまたムチ根性焼きの比じゃない苦痛と恐怖だよ 他人の行動はどうしてもコントロールできないからね
せめて自分はある程度コントロールして
自分の子供だけは生まれて苦しむ事をやめさせたい
人間として存在してなくても
子供を存在させるのに必要な自分の身体や
自分の身体を構成するための食べ物なり空気なり
これら全てがもう子供の存在と同じようなものだから
人間の身体を与えて苦しめる必要はない 過去を見れば、当時の多数派だろうが常識だろうが
人権に欠いた「頭のおかしい事」がまかり通ってる事に気づくのが常
”当時ではそれが普通”とか知らねーしｗ 産まれてしまったらその時の時代で最善だった事をやって行かないとイケナイ苦痛が発生する
絶対無欠の神や理論を願って盲信しようとしてる奴らがそう 私は健康で一般的な人生だったら何となく流れで産んでたかもだから、親含め出産ムード世代を責める気はないな
反出生はネットで知った
女は産まないと生活していけない時代はもっと責められない
自分の生活のために産むのは酷いと言う人もいるだろうけど男はノーリスクだからフェアじゃないという判定 仕方なく生んだとか理論は反出生スレ的には通用しないと思うけどな
レイプされてできてしまったのなら仕方なくおろすという理屈ならこのスレは賛同するだろうけど
心の優しい人間なら今とか昔とか男とか女とか関係なしに反出生を確信しているのだから
昔の偉人と呼ばれている人も生涯子供作りませんでしたって人多いからね >>333
反出生への反論じゃなく、他者(ネット)から啓蒙された自分には責められないなぁ的な感じです
誤解させたならごめん 最近のフェミブームで男女で不誠実で不当なまでの平等を叫んでるけど
なら男にも出産できるようなシステム作らないとフェアじゃないよってね
教養が無いうえに肉体的に無理な事で強弱でマウント取り合うような世界に子供を生むべきじゃない
生死で言えば太古から男は肉体を使う仕事が多く事故死が多かった
現代でも事故死や自殺率は明らかに男の方が多い
生き死にで言えばこれでフェアではある
昭和初期からブーマーあたりは本当に洗脳されてるわ しかし殺人ウイルスが猛威振るっているな
生きていればこういう理不尽がとめどなく襲ってくるわけだ
昔からペストとか天然痘とか結核とか戦争とかあったわけだが、こういう地獄があるのだから
子供等産むべきじゃないと考える人間は俺は相当数いたと思うけどね
昔はネットみたいな発言の場所がなかったってだけで
彼ら賢者は誰からも知られる事なく人生を終わらせたのではないかね
ベビーブームとか浮かれているオスとメスのお猿さんだけが跋扈して目立ったってだけでさ ドキュメントで見たけど
第二次世界大戦の時に
こんな馬鹿げた行為を辞めましょうと言う手紙を近辺に投函して
広めてたらしいですね。チェーンメールみたいに。 「発見の旅とは、新しい景色を探すことではない。新しい目で見ることなのだ。」：マルセル・プルースト
人間が地動説に気づく前のはるか大昔から、現実は天動説ではなく地動説だった。ただ、人間の側が新しい目で、正しく見れるようになっただけ。
反出生もまた、同じ。永遠かつ完璧な平穏だけしかない、生まれない状態のままであり続けることが、最も自然でナチュラルな正統のスタンダード。
全ての命の、全ての必要が、全て満たされていたのだから、その「エデンの園」から逸脱したら、「パンドラの箱」を開ける禁忌を冒したら、もはや・・ ってことよ。 クソみたいな世界だよね
生老病死だけじゃなく諸々あるし イジメや差別が無理
長時間労働が無理
殺人や犯罪が無理
疫病や災害が無理
つか災害はともかく人類ってマジ欠陥あるよね
無駄な知能だけ高くて気持ち悪い 理性で反出生に辿り着いた遺伝子は継承されないからいつの世も出生派がマジョリティなのはしょうがない
出生派だけで楽しく苦しんで生きてたいならもうそれでいいんじゃないかな。苦痛がお好きみたいだし
とはいえ出生派が出生やめてくれないといつまでも反出生がいなくなれないというジレンマ 他人は産んで増やして地に満ちていいよ
自分はできなかったことを自己憐憫するもあれなんで
少しは意味があったかと思いたいだけ これは憶測に過ぎないが、反出生主義者はやっぱ最初は「出生が肯定されるべきことに疑問を挟む余地はない」って考えてたと思うんだ
でも、本当にそうなのか？って疑って、反出生主義に辿り着いた
出生派は「あたりまえ」を疑うことをしたことがない人が大半だよね。少なくとも反出生主義についていえば
東大の入学式の式辞から引用。
「情報が何重にも媒介されていくにつれて、最初の事実からは加速度的に遠ざかっていき、誰もがそれを鵜呑みにしてしまう。
そしてその結果、本来作動しなければならないはずの批判精神が、知らず知らずのうちに機能不全に陥ってしまう。ネットの普及につれて、こうした事態が昨今ますます顕著になっているというのが、私の偽らざる実感です。
しかし、こうした悪弊は断ち切らなければなりません。あらゆることを疑い、あらゆる情報の真偽を自分の目で確認してみること、必ず一次情報に立ち返って自分の頭と足で検証してみること、
この健全な批判精神こそが、文系・理系を問わず、『教養学部』という同じ一つの名前の学部を卒業する皆さんに共通して求められる「教養」というものの本質なのだと、私は思います。」 反出生主義者なら今すぐ死ねばいいんじゃんという意見、
だったら安楽死制度くれよと言いたい 特に反出生のアンチほど、昔も今もまるで出生様への批判も疑問も一切持ち込み禁止の出生カルトみたいな人間ばっかり
出生一神教の信者(しかも無自覚)みたいな気色悪い連中、ネットの色んなとこで山ほど見てきたし、どこでも一律で
｢(出生様の正しさと素晴らしさを反出生主義者に知らしめるためには)どれだけ反出生主義者を侮辱しても罵倒しても嘲笑してもレッテル貼りつけても差別しても否定しても尊厳を傷つけても出生様信者には許される！だって正しいのは出生様(＝自分)だけだから！｣
みたいな傲慢で幼稚で低劣で野蛮な、尊敬出来るところが微塵もない人間ばっかりだったわ
反出生側がどれだけ礼を尽くして丁寧に説明しても、相手から返ってくるのはからかいと見下しと人格攻撃と罵詈雑言だけなんてザラだったし
もし子供を持ったら子供を通してあんな最低最悪な人間達と、その最悪な親の元で育つ、きっと親そっくりの賢くもないイジメ大好きな子供と親子揃って縁が出来るっていう危険性を考えただけでも、子供を作らずにおくメリットが更に浮き彫りになったのよね >>344
本当にそうだよね
普通の鞭打ち100回、タバコの根性焼き5カ所、それとたまに子持ちが恩着せがましく語る
陣痛の痛みだけ経験したら
生きる苦しみから解放される権利（安楽死）
が貰えるなら、
どんなにいいかと
陣痛の痛みに耐えるなんぞ首吊る恐怖に比べたらなんでもないよ。
そこまで本当に怖い物なら、子供を産む人は激減するだろうね
どうして、子供を産む理由はちゃらんぽらんでも許されるのに、
死ぬ理由は他人にこんなにアレコレいちゃもんつけられなくてはいけないのか？
逃げるな、甘ったれるなって、
自分の意思ではじめた事なら分かるけどさ、
そうじゃないでしょ？
安楽死制度がない以上、いざとなったら縊死のような方法を選ばなければいけない
親は本当に余計なことをしてくれた 欲に支配されず子供を作らなかった人間こそ成熟してるんだよ 別に難病を抱えてるとかじゃないけど生きるのが辛すぎる
せめて他国ならマシなんだろうか この世には娯楽が溢れてるのになんで子作りするんだろう
子作りする奴って本当に馬鹿
全部じゃないけど「何この人大丈夫？」みたいな奴ほど子沢山だし 昨日メディアで扱ってたけど、去年の大型台風直撃の時に｢避難｣｢避難所｣っていうキーワードを検索した人の8割近くが台風が上陸する直前かもう直撃を受けてる最中だったんですって
それで前に反出生に食ってかかって来たアンチ思い出してたわ
｢災害なんかいつかどこかでは必ず起きるんだから起きた時に考えればいいんだ！｣
｢子供が災害で死んでもそんなの親のせいじゃない！災害のせいだ！｣
って子供が被災しようが親には責任なんかあるはずないの一点張りしてた子持ち
そんな人間達がこぞって子供作ってるって反出生と関係なく普通に考えても怖いわ 避難所で孤立するのわかってっから
家族連れが強い
折り畳みテント、寝袋、エアーマット、レッドランタンなど
準備してるよ!
瓦礫の近くで生活。落ち着くまで
生涯独身は、何でも自己管理能力よね >>320
だいたいなんであんなめんどくさいことしなきゃいけないんだって話よね
男は杏の夫(名前忘れた)みたいに他人事だからここでも「子作りは"我慢"するべき！」とか言っててへえって感じだけど 会社でも子持ち女って性格悪いというか人間のレベルが低すぎて無理
世間だとなぜか独身女は性格悪いとか言われるけど >>340
本当にこれ
よくもこんなのが蔓延してる世界に放り込んでくれたもんだよねって思う
出生教者は嫌なら死ねがお得意だけど、その前にそもそも生まれたくなかった一切の苦痛にさらされたくなかったって言ってんのわかんないかな
仮に今から死んだところで生まれずに済んだ事にはならないし、苦痛にさらされなかった事にもならない
そういう事だぞ 詭弁だけは使いこなして議論してる風になって潰してるのが本当にウザイわ
出生 反出生に限らず出生の大好きな人間や国のレベルでも
競技ディベートの詭弁だけ使って自分から不幸に進んでる
特に国政に口出しする大企業のディベーターがやばいのが良く分かる 子供を国の宝と主張するなら親免許制度を実施してからにして欲しいな
snsとかで流れてくる子供見てると迷子になったペンギンのヒナ見てる気分になって心が痛い コロナ国内3人目の感染者
流行っても庶民は満員電車＆長時間労働なのかな あーでも1位のギルドに90人固まったらそれ以外の人は
やる気なくなるから過疎化するかもね
わかれて争ってたほうがまだ過疎に対してはマシかもしれない >>360
休業手当の出る職場ならまだ何とかなりそうだけど、それ以外は...ゾッとするね >>352
ちゃんとしてて考えてて偉いわ
でもやっぱり一生使わずに無事に平穏に済む事を一番に祈ってるわ
大規模な自然災害が起きる世界っていうだけでも子供を作らない理由としては充分なぐらいよね 繁殖脳が交配を重ねてるから繁殖のエリートサラブレッドだよね現代の人間って
ナタが多数派で不倫だの性犯罪だの当たり前な気がする
それなのに自分の繁殖に対するやる気のなさ、なんなんだろう >>356
子供が変質者に殺されて親が発狂してもいやお前が作ったんだろ…としか
年1回しか犯罪が起きない国とかなら分かるが 特に娘作る人って罪が深すぎるなー
せめて衣食住学歴は整えてあげて欲しい 今日親とトラブって、反出生的なこと「無断で人に人生押し付けておいて、気に入らない人間に育ったら話も聞かねえのか」って言ったら「産まれる前の子供にどうやって許可を取るのか」ってまあテンプレな答えが返ってきたので、
「許可を取れない状態なら他者に何かを無断で押し付けていいのか？誰のか分からない自転車が置いてあって、その場合所有者に許可を取るのが不可能だから勝手に乗っていいのか？｣て聞いたら「それは違う」ていわれたから
「ならどうして出生だけは例外と言えるのか？」みたいなこと聞いたら
「もうあんたがそうやって責めてくるからノイローゼになりそうなの！！お母さんが間違ってましたごめんなさい！！」とか泣き出して、形式上は謝ったけど内心「キモッ」とか思っちゃったんで「親」に対してはどこまでも性格悪いんだな自分って実感しました
意図がどうあれ、その行動は罪悪感を与えて自分の不快な発言を封殺するように機能するよなぁとか思った というか、謝るだけじゃ何も解決しないだろ、せめて今度どうするかの方針を示してくれとか思ったのは僕が性格悪いのかな お前が正しいと言いたいわ
今まで何の方針も無く示すわけでもなく
動物の様に産み落とせば勝手に動物のように育つと思ってる親が確実にオカシイ
人間は動物ではないから動物の様に育たない >>370
親→我が子の一言によくあるけど、我が子→親へは全然伝わらない理不尽...
謝る意思すらちっとも見当たらない連中の方が断然多そうだから、思ってる以上に根深い問題だと思う 生まれちゃったらクーリングオフもできないのに
生まれる前の存在には許可取れないから！とかよく言ってるけど生まれてからも一度たりとも意思確認しないくせに
生まれたら途中退場絶許苦痛でも延命で生きてることに感謝して死ぬまで生きろしか示せる道ないのによく生み出せるよ
ホント拉致監禁強制労働以外のなにものでもない 子孫残すのなんて、虫からジャングルの原住民まででいいから
俺が死んだ後もウィルスから動物、人間までずっと殺し合いしてれば良いよ。美しい星よのうw フランスってシングルマザー多いらしいけど気持ち悪って思う
男の嫁にならないと生きていけない時代の人には同情するし仕方ない部分あるけどフランス女はアクセサリー感覚で産むらしい
馬鹿じゃないかと思う >>354
「既婚や子持ちは人格的に成熟している」というのは少なくとも間違い
では何故独身は会社や世間では低く見られやすいのか？
守るべきものがなくて怖いからだ
つまり、単に生理的な本能なのね。独身や子無しが低いとされるのは
大脳が発達してる人はいちいちそんなことでマウント取らない 西洋文化は本当に恐ろしいわ
女が子供をアクセサリーもそうだけど侵略の歴史で女は男の所有物ってのもあるから
その恨みを女は子供に当たり散らす事で解消する
それが戦後の日本にも入ってきて今の荒れた状態が同じになってる
戦前や明治維新前の日本には西洋みたいな男女差別って無いのと同じだったんだよ
力があるから男は力仕事して女は軽い仕事とか区別は勿論あったけど
昭和初期と団塊世代がバカなのが西洋文化に汚染されたせいなのが本当に分かる >>379
確かに西洋文化に汚染されてる感あるな
子供三人、郊外に一軒家、みたいな
いや別にいいんだけどね
こうすれば幸せです！って案が現状ないからまあいいんじゃね？としか 人間のシステムが糞すぎるから「子産み以外にこんな幸せがありますよ～」って提案ができないわ >>380
>>381
いや、文化的観念だけで操作できるもんではない
生物学者がやりすぎなくらい全て性的欲求や遺伝子で説明するのは理由がある
逆に言うと、恋愛や子作りを否定するならそこまでして生きる必要なくねって話になる 受け継がれてきた自分の遺伝子を精査して残す必要ないな、というかどんな遺伝子も受け継いで結果どうすんの？てとこに疑問を持ったら特に頑張って生きる意味ないもんね 医者ができるレベルの知能を持つ遺伝子は一定数残った方が良いと思う(未来人の為の生け贄だけど)
スポーツとかは正直要らないと思うんだよなー
スポーツ選手とか見てもだからなんなの？としか思えない
軍隊用にパワー系は必要かも知れない
うん、やっぱ人類要らないな… よくアスリート同士を結婚させて「子供が見てみたい！」とか言う奴気持ち悪い
よくそんなことに関心持てるなーと思う 自分の遺伝子は残らなくても大元になってる奴の遺伝子はアジアのあちこちに分散されてるよなー
たまに似てる奴見るし
俺の親父×母親の遺伝子が残らないだけでそれだって交配する度に薄まる訳だし 神様が一個だけ願いを叶えてくれるとしたらなにを願う？って、
小学生くらいに友達と話した記憶がやけに残ってて
折に触れて今なら金かなとか健康かな、とか想像してたんだけど
今は迷いなく、「俺を産まれなかったことにしてください」だ
本当に、ただそれだけだ。 >>371さんを始めとして反応してくれた人ありがとう
流石に泣かれたのは良心が痛んでた部分もあるから、安心した
そういう意図でないにせよ、「罪悪感で支配する」って毒親の典型的なパターンだなー
ほんとうちの親、端的に言うと「バカ」でどーしようもない
論理って物が全く通じない
ちょっと筋道立てて反論すると、「はいはいあなたは全て正しくて偉いんですね～」とか「もう話したくない！」とか言って話終わらせるからね
まえに前者の発言について、「例えば友達でも誰でもいいけど、誰かが自分の発言に異論言ってきたら同じ発言するのか？」って聞いたら「知らん！あんたとは話したくない！」って返ってきたしw
反出生主義なのでもちろんどんな場合でも子供は産むべきでないと思う
だけど、特にバカと貧乏が産むのはもう最悪だな
今日（日付的には昨日か）の件で気がたってるから言っちゃうけど、
こっから先は「自慢かよ？」って気分害しちゃう人がいると思うから読みたくない人は無視してね、自慢の意図はまったくないが
お前らみたいな、趣味といえばテレビとツムツム、頭なんて使ったことなんてないようなバカから、
「名門大学」って言われるような大学に進学できるような子供が産まれたことに感謝して欲しいもんだわ そういや、「産まれたらもう取り返しがつかない」みたいなこと言ったら、うちの親、
「じゃあ子供が生まれたくなかったって言ったら殺してもいいんだ！？」とか言い出して心底震え上がった
バカなだけならまだしも、バカでクズとか最悪だ
賢いクズならなんとなく魅力的な場合もあるけど（個人的な嗜好） >>377
女性が単独で無性生殖なんてしてないんだから、後先考えずホイホイ精子バラまいてる男性もそれだけいるんだなと思うとね
どちらか片方でもやめれぱなりたたないのに 自分の子供には何やっても良いって甘えて依存してる典型だよなぁ
本当に所有物感覚
最近の元官僚もそうだけど殺せばいいって思考になってるのが人間としておかしい
教養がない教育をまともに受けてない
うちの親も殆ど同じ言動思考してるわ >>393
先進諸国に比べて、日本は親権が強すぎるとか
子殺しより親殺しの方が刑罰が軽い傾向にあるとかそういう事実が象徴してるね、「子供は親の所有物」
そうかあ、似たような親なんだね
ほんとやだよなぁ
バカな親は本当に害悪だ
「子供を産むのは悪いこととか、そんな意味わかんないこととか、理屈っぽい話し方ばっかりしてるとみんなに嫌われるよ！」とか言いやがったからなw
普通に友達もいるしパートナーもいるのに何を仰ってるのか
小学生のころ「ゲーム機買って！みんな持ってるんだよ！」って言ったら「みんなって誰？」って言われるのはあるあるだと思うけど、うちもそういうことあったからそう返したら「知らん！あんたとは話したくない！」
自分が産んだ子供との対話を放棄するって最低だと思う ごめんこういう書き込みは毒親スレの方がよかったね
失礼しました 反出生には毒親からのアプローチもあるからね
毒親にもテンプレがあるから何処の毒親みても似てしまうモノだよ ホモ・サピエンスってのはラテン語で、「賢いヒト」って意味だよね
てことはバカはホモ・サピエンスじゃないよな
バカやめますか？人間やめますか？ >>397
確かにそうだね、
実際家庭環境が悪いと反出生主義的な考えに至りやすいだろうし 電気機器を修理する能力があるのに、ホームレス生活
河川敷で、器用に建てられる建屋
フツメンなホームレスを見かけます
この世で社会に馴染むのが難しいだけでも生まれない方が良かった
まぁ自我意識が芽生えるのが遅かったです
おそらく今幼少期の人達は気づいているけど、身体が成長していないから
発言しないだけ? 感情を言語化するまで至っていないかもしれない >>392
日本の大学生の座談会かなんかの記事で
男子学生は「子供とキャッチボールとかしたい」と夢があるのに対して、女子学生は「自分の子供に生まれて幸せになれるのか不安」と否定的
男女の意識の違いが問題。ていうのがあった
不幸は無くならないだろうなあ >>381
子供が欲しいって人はおそらく人生楽しいんだろうから
というかそうじゃなかったら酒鬼薔薇聖斗もドン引きするレベルのとんでもないサディストだし
そういう人には是非ペットを飼うことを勧めたい
犬なんかはちゃんとしつければ従順に育つし反抗もしてこないから、「飼い主に向かってその言い方はなんだ！」「誰が育ててやったと思ってるんだ！」なんて激昂する必要もない
自分より賢くなって、反論されて「屁理屈言うな！」とか苦し紛れのことを言う事態にもなりえない
どんなバカでクズでも、犬は文句言わず無償の愛を注いでくれる
最高じゃないか 日本の精神病患者数の規模の大きさを考えたら生まれて幸せなんて思えない
不幸な人は少数派の負け組じゃなくむしろ多数派だよこの国じゃ
精神病にも不幸にもならずに生きるのが奇跡 米国の家賃と物価の高騰の記事を読み、恐怖を感じた。
ホームレスが増えている。
この世は地獄。時間が長く感じると思うのがホームレスでしょう?
衣食住は確保したい。なんでこんなシステム? >>383
親から菌を貰わなかったら虫歯にならないんだっけ？ >>406
そういう話というより虫歯というクソな事が起きる世界で毎日磨かないと駄目だったり
磨いても虫歯を完全には防げないし加齢共に確実に劣化すると言うことでクソだなと
それに毎日頑張って磨いていてもちょっと忙しい時期とかで疎かになると今までの苦労はすべて台無しになり虫歯なったりとか…
（一度でも虫歯になった歯は治療しても詰め物の劣化やと詰め物との隙間に虫歯ができやすいので統計的に３～４年で再治療が必要でそれを数度繰り返すと歯は駄目になる）
維持には毎日の努力が必要だが容易に今までの苦労は台無しになるクソな世界だなと 朝から体調悪い親に当たられまくったんだが、当たりたいのはこっちだよ ボカロ好きだしかなりいろんな曲知ってると自負してるけど、
「生まれてきたくなかった」って歌はいくらでもあるが「産むべきでは無い」って視点の曲はほとんどないなぁ
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/hmiku/pages/24576.amp
これのサビの歌詞とか反出生ぽいけど
かなり生々しい性表現あるから苦手な人は気をつけて 健康なり、人間関係なり、仕事なり、財産なり、
それらを良好な状態で維持していくには永続的で極めて注意深いメンテナンスが必要であり、
それだけでも絶大な苦労なのに、
自分の責任ではない運命のひとひねりで一瞬で完全に瓦解するからな 今の時代いろんな情報が入ってくるのに子供を作る奴は頭がパッパラパー >>407
スケールの大きい話だったか
まあ健全者からしたら、ちゃんと歯を磨かないのが悪いで一蹴だよね
甘党な俺は虫歯だらけだ・・ 山本太郎「死にたくなる世の中止めたいんですよ！！力かしてもらえませんか？」
↑こいつ自分がどれ程の存在だと思ってるんだろう ベネターも言ってるように反出生主義が世界中に広まってみんなが生殖を辞めるなんてことはまずありえないから
どっかで妥協しなきゃいけないんだろうけど
そうするとやっぱ優生思想って正しいと思うんだよね
勿論、人種とか国籍とか、その個人に関係ないところで差別するのは絶対ダメだけど、
例えば、バカや貧乏、人格に著しい問題がある人、遺伝する疾患を持ってる方なんかは子供作っちゃいけないと思う
たまにこのスレや毒親スレでも出るけど、子作りを更新ありの免許制にするのがいいと思うんだよなあ
いきなりそれをするのは無理だから、
親権を弱める→子供を作りたい場合には「子育て学校」的な講習を受けることを義務付ける
とかそういう過程を経て、最終的に免許制になればいいと考える
無免許で子供作ったら刑罰の対象
そうすると、私生児っていうのかな？届け出が出されてない子供が出てきたりって問題が起きるだろうからそこ何とかしないといけないけど
優生思想についてはWikipediaの知識しかないからなんかはきちがえてたらごめん
ここの皆はこの意見どう思う？気が向いたら教えてね～ ケーキが切れない子供たちって本だったかな
改めて考えてみたけど脳の認知機能が低いんだよね
毒親なんて暴力振るうと子供が嫌がったり泣いたりするのを喜ぶ
それを言いふらして「自分は平気で子供に暴力振るえるんだぞ！凄いだろ！」って言って回ってるんだよ
そこまで認知機能が落ちてないにしても
出生派は認知機能がもう一段階上がるべき 体内に苦痛を感じる神経と快楽物質が入ってて
外部の状況で感覚が決まる仕組みがそもそもおかしいだろ
体内に爆弾と麻薬が入ってるようなもんだぞ
そんな肉体最初から持たないほうがいい >>415
俺の祖母が神経症でさ、それが隔世遺伝されて親から虐待されて育った身としてはそういう子孫を苦しませる疾患を持った者は淘汰されて然るべきだと思うね
悪妻は100年の不作という諺もあるように悪しき遺伝子が混ざると後後の子孫が無駄に苦しむことになる >>418
恥ずかしながら、「悪妻は百年の不作」って諺の意味を単に「悪い妻を持つと夫が不幸になるよ」ってだけだと思ってた
調べてみたら、夫だけでなく子孫も不幸になるって意味もあるんだね、またひとつ知識が増えた、ありがとう
うん、遺伝する病気を持ってる人は子供作るべきじゃないよねぇ……当事者であるあなたの意見が聞けてよかった
こういうこというと人権団体みたいな人達が騒ぎそうだけど
健康に生きる権利も人権のうちに入るよね 長年の経験があって作られた諺なんだろうな
忘れてたけど悪妻も葉隠で見た覚えがあったのかな
子供は育て様に有るべき事也 ってのも
もっと言うと日本書紀や古事記にもこういう教えはあるから
なんだろうなぁ教育で切られてしまった分野だから
人間の根本でプログラムしないとイケナイ教えってのが廃れてしまって悲しいわ >>415
免許制は甘すぎ
不同意出生罪作って子供が同意しなけりゃ死刑に処せば子供なんて1／100になる >>422
それは生まれてきた子供が「生まれたくなかった」って言ったら親に刑罰与えるってことかな？ 虐められる名字だから父親も同じ経験をしているはずなのになぜ子を作ったのか
大した事ないとでも思ったのかな
婿に行きたいくらい今でも辛い 優性主義ににしたって
そのなかでまた劣性がでてくるから意味は全くない。
以上。 なぜこのスレで優生云々の話が出てくるのか
遺伝子が優れていようといまいと遺伝子は残さない
そういうスレだろ 優性うんぬんは草しか生えない
スレタイ読もうね池沼くん https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1578216519/l50
みんな このスレタイについてどう思う
おれはこのスレタイはTwitterの自称過激派反出生連中を叩くスレタイ
と解釈してるが >>423
そうだよ
不同意の子供は自動的に安楽死な
これで全て解決 >>426
>>427
反出生主義は、いかなる人物、いかなる場合でも子をなすべきではないっていう思想なのはもちろんわかってるし、僕もそう思ってるよ
>>415でもその辺は明記した
思想としては正しくても、全員が生殖を辞めるなんてことは恐らくありえないから（勿論それが理想だけどね）、
妥協策として子づくりを免許制にするのはどうだろうって提案した迄だよー
不愉快な思いさせちゃってごめんね >>429
んー随分ラディカルというか大胆というか……
僕はそれにはちょっと賛成できないな >>414
綺麗事はもういいから
高収入の山本太郎自身が身銭を切って困ってる人に寄付しろ、
話はそれからだ、
こういう輩は自分の身銭を一銭も切らない癖に
綺麗事ばかり並べていい人気取りするから腹立つわ 遺伝子が優れていると言う見方は、相対的。
1光年さえ行けない、遠くの星にスーパーアース。 黒ＩＤだから荒らしと思うけど
こういう論法で行くと日本全体を良くするより身銭で寄付して投資リターンのある富裕層に回すだけ
そして貧困層は奴隷化させるだけ >>430
もうそうなりつつある。
子供の視点で物を考えられる知性のある底辺は
自分の遺伝子なんて遺したら子供が生存競争に負けて、
悲惨な目に遭うのが分かっているので
子供を控える人も居るんじゃないかな？
相手も負の要素満載の低スペ貧乏人なら確実に詰むよね。
昔ならこの辺の層が無理矢理、一緒にさせられてたのかなと。
細々と独りで生きていくよ
たとえ、精子バンクなんかで相手だけ好条件を選んでも、
自分の遺伝子が混ざる限り、子供は考えられない。酷い目に合ってきたからね。
自分で苦しみを終わらせたいんだ。
それと、
良い条件で産んであげるだけじゃなくて、
何かあった時に困らないだけの大金と、
死ぬ時は穏やかに死んで欲しいので安楽死制度も用意してあげたい。
だから、無理。
自分の中では
最初からこの世に産まれない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞好条件で産まれる＞＞＞＞＞悪条件での生まれだからね
問題は最初から福祉にたかる前提で産むような、低知能の底辺貧乏人の負の連鎖だよ。
子供が無能でも逞しくて明るく生きられるなら、それもありだと思うけど、
ちなみに自分は反出生ってより、
自分は子供を持ちませんってだけだから、
他の人の事は知らない
自分の子供をこの世から守りたい 離婚して養育費払わない
養育費不払いは法律違反と言う認識が無いみたい。
結局子作りしても、養育費を国が肩代わり?
結局、出生側は気の強い人間が多いよ!
あらあゆるイベント参加できるからね! シンママ子3人生活保護女性＞独身正社員男性
シンママ様と呼ぶんだぞ
少子化だから子有りは偉いんだぞ 赤ちゃんが奴隷として連れてこられて、それが減ったら外国人が連れてこられて、かわいそう
出生派が生まれてくるのは幸せと頑なに言おうとも
もう日本で未来に希望を持ってる若者は1割しかいないんだよ 出生側の方が、老齢基礎年金払ってないから
生活保護を安直に申請できるコミュニケーション能力があるイメージ
気が強いから! ネットで子供の写真が流れてくると吐き気がしてくる
子供の写真自体は可愛いんだけど、誰に保存されるかわからない場所に無許可で勝手に投稿する無神経さと考えなしの所有物感がザ・出生の薄汚さが出ててゾッとする >>442
フルタチさん？とかいうテレビ番組で、
視聴者からの投稿動画なんだけど
幼い女の子が仮面ライダーのおもちゃが欲しいって言ってるのに対して親が「あれは男の子のおもちゃだからダメ」って拒否ってて、
その子が「じゃあちんちんつけて男の子になる」みたいなこと泣きながら言ってるのを、「子供の笑える屁理屈」みたいな趣旨で紹介されてたの思い出した
男の子の玩具だからダメってどう考えても「大人の胸糞悪い屁理屈」だし
そもそも幼い子供が自分の欲求を拙い言葉で必死に伝えてるのに、耳も貸さず録画してテレビ番組に投稿するって何考えてんだろ
面白おかしく紹介する番組も頭おかしい >>439
その一割の若者って天皇の子どもと官僚の卵と大企業の新入社員と大富豪の社長の息子娘限定だろ（笑） >>430
そもそも優生と反出生は不幸のリスクを可能な限り減らすという意味では共通性を持つし、
公式に反出生は優生的観点と関わってはならないという決まりはない。哲学的にもハイブリッドは可能
哲学的な理論としては君は間違ってないよ
ここで反発してる人達は、一旦優生のほうに理解を示すと出生主義に制圧されるのではないかという極論的な
強迫観念があるんだろうね >>443
その理屈でいうならライダーのイケメン俳優に黄色い声送りまくってる子持ちのキモイババアも笑いものにされるべきだな
自分たちの事は棚に上げるのは出生派の典型的な二枚舌 生きてても体の中の細菌くらいだろ得してんの、細菌に操られてんのかね人間は？ よく考えるとそうだよなぁ
自分で考えてると思ってるけど菌とか細胞が活動してるだけなんだよな
思考もちょっとした電気信号なだけだし
本当に自分が考えてるのかって思うわ 唐田と東出最低！杏かわいそう！
↑そもそも男女が番になって子供を産み育てる意味とは… >>443
すごく悲しくなった。宇宙人とか神様が人間を観察して笑ってる風刺画思い出した
話は変わるけど、人を産むくらいなら犬猫飼えばいいって意見についてだけど
動物愛護を求める俺はそのペット産業を支えるために動物に繁殖や暮らしを強いるのもつらい
じゃあどうすりゃいいっていったら、人間滅亡しかないんだけど…
ちょちょいと隕石動かせればいいんだけどね。 >>452
人間同士で寄り添って暮らせばいいのにね
ある意味会社がそれなのかも
会社でしか繋がれない哀れな人間供 >>452
ペットショップ行かなくても保健所や里親募集で捨てペットを引き取ればお互い幸せでは
子供も養子貰えばいいという考えもあるしね
でもわざわざ生み出すんだよね >>443
最近の仮面ライダーって女性の仮面ライダーが登場するよね？
と思って調べたらいない作品もあるみたいでその動画の撮影時にはいない作品を放送してたのかもしれない
だけど娘さんのこと愛してるなら男児向け女児向け関係なく買ってあげればいいし
ぶっちゃけおもちゃに金を使いたくなかっただけだろとしか思えない >>456
人間だけが滅亡するようちょちょいっと地球へ…
無理だよな笑、ただの御伽話さ 出生派のが言い張るこの世の幸せというのは他の人間の犠牲で作られたものだし
生まれればその犠牲の側になる確率の方が高い
儲かると言い張られFXを強制的にやらされるようなもの
なのに損をした側がお前が悪いと言われてるのもおかしい なぜ親は自分の子が社会の奴隷になると分かってて産めるのかと言えば
親自身が子供の最初の奴隷主だからなんだろう 自分の奴隷が他所で奴隷として扱われてても元々奴隷として見てるからなんとも思わない、と >>450
「私」って一体なんだろう
脳科学的に言えば意識は単一なものではなく、モジュール構造、脳全体に分散している複数の精神システムの集まり。
最終的には左脳にあるインタープリタというモジュールがあって、それがすべての意識を統合し、整合性のある後付けのストーリーを構築する。整合性の為に捏造もやりかねない。そのストーリーが浮かんでくる意識 個人主義が行きすぎて人間一人ひとりがオリジナリティがあると勘違いしてるんだよね
そりゃ髪の毛の長さが０．１ミリ違うとか詭弁使うだろうけど
暴力使われたら痛い これはワンパターンしかない
毒親なら子供はアダルトチルドレン サバイバーになる
戦争に行った兵士と同じ脳障害を受けている研究も出ている
そこからちょっと体重や身長や好きな食べ物が違うって言う小さい差は出てくるけど
本質的な人間という部分で感じる事は同じ
死を嫌がってるのはどんな人間も同じ >>452
僕は動物愛護の精神には大いに賛成してるけど、特に積極的な活動をする訳ではなく、気が向いた時に友人がやってる動物愛護団体に寄付するくらいなもんで、
動物愛護家を名乗れる程ではないんだけども
そんな僕でも、動物を飼う場合、ペットショップやブリーダーから買うより里親として引き取った方が道徳的だと考えてるんだ
というか、その考えに反対する人の方が少ないと推測する、だって「捨てられた子を引き取るより、信用出来るブリーダーさんから買う方が道徳的にいいことだよ！」なんて意見聞いたことないし
それが人間の子供の場合には当てはまらないのが不思議だ
何らかの理由で家族と暮らせなくなった子供を養子として引き取る方が道徳的だと思うんだけどなぁ
まとまりない文章になってしまった、ごめん 子供が社会に供給されないと社会が停滞して既に生まれてる人間全体が苦しむのは分かる
でもそんな悩みのある場所がいい場所なわけがない
まだ生まれたに人間からすればできることなら生まれない方が良いに決まってる
生まれてしまった人は少ない幸せでごまかして寿命まで耐えるしかない ×まだ生まれたに人間からすれば
〇まだ生まれてない人間からすれば 身を犠牲にして働いて運がよければ少しの幸せが手に入る
ただ人間に制御できない戦争や災害や不況も頻繁にある
じゃあ来ないに越したことはない場所だ 伸びてると思ったら荒らしが来てたのか
引きこもりだからタイピングすら重労働でバテたと、見下げ果てた雑魚スケだな
産まれなければそんなに惨めにならずに済んだものを >>464
子供が社会に供給されないと、ってみも蓋もないシステムの元に運営されてる点からしてえぐいね
マジで生まれて死ぬまで部品扱い
生まれてこの方何十年ずっと毎日生きてて最高に楽しい幸せいっぱい！！！って人この社会に溢れてるか？
全くそうじゃないだろ
多くの人が毎日疲れて悩んで顔曇らせてギスギスイライラしたり悲観を余儀なくされてる
正直、万人にそうした苦痛や犠牲の自転車操業を強いてまでこの人間社会を維持する価値はあるのか？と以前から疑問に思っている
自分自身、自らを含む人間の嫌な面に直面させられ過ぎて人間という種にうんざりしてるし
既に生まれてる人間として苦しんでも、これ以上の犠牲者を増やす、子を成すという加害行為はしないよう務めたいと思うよ 劣子化ってワードを目にしたんだけど本当に子供に人権ないのな
いうなら劣親化だろう
劣教育、劣社会でもいいけどなんで子って字を持ってくるんだ
物扱い以外の何者でもなくて改めてよくこんな世間に生み出せるなって思った >>468
多くの人が苦しんでるゆえの反出生の台頭と出生数の減少だよね
幸せになれた人はラッキーな少数派で多くの人は苦しんで生きてる現実がある
政府には庶民に支援をする気はさらさらないようだしもう未来に希望はないね 劣子化
劣親化
劣教育化
劣社会化
まさにこんな感じ
少子化は問題じゃない
日本人が劣化してるのが大問題 もう幸せな奴なんて一人もいないだろう。
幸せだと自分に言い聞かせていたり、そう思い込むだけで、実際幸せな人は一人もいない。 >>472
それを言ったらブーメランになるだろう
幸せでない人間が幸せな人間などいないと思いたいだけなのかもしれない 少なくとも、もし自分が子供作ってたら今より不幸だったと思う
子供いる人見てても幸せそうには見えない
向こうからしたら子供いないなんて可哀想って思うんだろうけど
自分の人生の責任は取るけど、自分が作った子供の人生の責任に押し潰されて罪悪感で苦しむのは嫌だ お前は恵まれてるとか幸せだとかいう世間のお叱りがあるから
本当は幸せを感じてないのに自分は幸せだということに仕方なくしてる人は多い気がする 本人がどう感じるかなのにね
ロクな大人がいないクソみたいな国に産まれてくる子供がかわいそう シオラン｢いたるところ、金と引き換えに生まれた肉体だらけだ。
だが、補助金を受けて生まれた肉体にどんな価値があるのか。
かつては信念から、あるいは偶然に、人は子を産んだものだ。
今日では、補助金を受けるために産んでいる。計算もこうも過ぎると、精子の性質も損なわれずにはいない。｣ >>476
全文同意。わざわざ相手に「恵まれてる」と言い放つ人にロクな奴はいないと思う (僻みっぽい?)
全員一致の幸せなんてある訳ないのに (時代ごとに変わる?) 今現在の７歳からの成人した大人
どんな状態?
預金封鎖とかデフォルトいやだなぁ >>463
前、暴力の解剖学っていう本を読んだ時に、養子への虐待が実子へのよりも、たしか10倍近く高い率で起こってるデータがあって驚いた事ある。
著者も養子をとるような人は道徳的なはずなのにどうしてって感じで、養子の親子の遺伝子的な遠さをその原因と見てた。
この本も生物学的要因と社会的要因の両方をみるけど、社会的要因は分からない。
親縁的なものへの帰属意識から育ててもらった恩をわが子を育てる事で返すという、報恩の心理が働く事はあるだろうけど、ちょっと古臭いし子の虐待を防ぐ事になるわけでもない気がする。
単純にわが子じゃないと愛せないというのがあるのかなぁ？ >>468
AIや機械ロボットに期待するしかないね
特に薄給でキツくて人が嫌がるような仕事を
人間の代わりにやって欲しいね
これからは少数精鋭っていうかさ
生きていたい人達だけ生きていけばいいよ
その方が生きる苦しみも減らせるし、
環境にも優しいだろ？
人口＝国力の考え方は終わればいい
量より質なのに >>481
いやでも、遺伝子的にもっと遠い猫を愛して家族にする人も多いし、わが子じゃないと愛せないというのは間違えました。
養子をとる人の大多数はその子を愛してるのかな。 そもそもこの世に幸福なんて存在しないことに早く気が付くべき
この世がクソで苦痛や不足があるからそれらが緩和されると幸福と錯覚しているだけ… 10階から女子中学生2人が転落 1人死亡
「命の押し付け」
なんと残酷で醜い事か、苦しくて地獄から逃げようとした者にさらなる罰を与えるような…
生命真理教（資本真理教？）のカルト社会には「止める自由」すら無いもんな、状況次第では金ためてスイス辺りしかなさそう 10階から落ちたのに死ねなかった人が1人いたのか
恐らく複雑骨折で植物人間だろうから本当に可哀想だな 俺は美味しい物を食べたり楽しいゲームをプレイした時は純粋に幸福感を感じるけど、人生で味わう幸福と苦痛の総量を比較したら全く割に合わないんだよなぁ
しかも「生まれなければ幸せになる必要性が無い」と一度知ってしまえば「は？だったらその方が断然いいじゃん」と考えるのは必然 >>487
美味しい物が食べられて幸せと言うのもこの世に不味い食べ物が存在するからその差を感じているにすぎない
この世に極限美味しい食べ物しか存在しなければ美味しい食べ物が食べられる事を幸福とは思わない
そもそも食べないと空腹（苦痛）が生じ食べないと死に至るジリ貧のクソな世界だからそれを幸福と錯覚しているだけだ…
ゲームのプレイ中が幸福というのも仕事や日常生活で必要な事をしている時よりも苦痛がマシだからそう感じるだけ
苦痛や不足があるから何かでそれを緩和する必要が生じる… 犯罪者の認知機能は本当に低いらしいな
読み書きができない九九も出来ないほど
だから共感能力も低くなってる
再教育したら治って行く事が多いらしいけど
出生主義者も同じだけどダメだ
ただ読み書きソロバンが出来てＩＱが高くて共感能力の無い
妙に批判能力だけあるから殺人の正当性を弁護できる 何でも叶う天国のような世界を想像したとしてあなたは永遠に飽きる事なく苦痛のない生活を送れると思うだろうか？
自意識がある限りそれを飽きさせず永遠の時を過ごすのは困難
そもそも苦痛なくして幸福は成立しない…
何でも叶う天国のようなと言ったが願いを持つ時点で不足があるという事だ…
自意識がある限り苦悩（苦痛）は消えることは無い
無以外に救いはない >>486
後遺症が軽いといいね
ニュースのコメント欄に生きていればいいことがってあるけど、
自分に生存適正があって、
この先、生きてていいことがあるかどうか？
なんて、学生時代にもうだいたい分かるような気もするんだよ。
人によるから何とも言えないけど
大人になったってさ、
年齢が変わるだけで、同じ頭（能力、性格）と容姿、健康状態で生きていかなきゃいけない訳で、持って生まれた物が変わってくれるわけじゃないんだよね。
根暗コミュ障やいじめられ体質が大人になったら変わるわけでもないしね。
この人等が何に絶望したのか知らないけど、
この先も同じ事がくり返されるって悟ったのかもしれない
だったら早めに離脱したくなるのは分かる お前らって大袈裟だよね
そりゃ生き辛いし生まれてきたことを悔やむだろう 鈍感な奴は大袈裟な事を考えずにのうのうと生きられて羨ましいよ そら目の前にイモ一個あれば生まれてきてよかったと思えるなら幸せだよ
引いて見ればそのイモを奪い合う地獄な訳だが >>495
争奪戦のみならず、見境なく芋をも潰す連中が跋扈する世間にゲンナリする >>494
本とソレだな
人間も限りなく猿に近いまま
森の中でウホウホ言いながら
弱肉強食の自然界の中で
生活してりゃよかった
脳の容量が増えて、苦しみが増した >>452
ペットショップの犬猫は人間が絶滅したら野生化するしかないが
人間の庇護がない環境では野生動物にいとも簡単に食い殺される運命にある
温室育ちとはまさにこのこと
滅びるなら人間と一緒に消え去る方がこの子たちの為だな ウイルス地獄だってよ
国内でも奈良で武漢渡航歴のない日本人が発症した
生まれなきゃこんなパンデミックの恐怖におびえる必要もなかったのにな
ウイルスがいるってだけでも子作りを拒否する事への正当性として十分すぎる
人類はウイルスと闘ってワクチンを開発してきたけど、なぜ得体のしれない化け物と闘う事を強制するのだ？
出生派はわかっててやっているのなら闘犬や闘牛で嬲り殺される犬牛を見て喜ぶ鬼畜以下だよ 生まれた時点で死のウイルスに感染しとる・・・
詰むのが確定した将棋はつまらんなぁ >>499
人間として生まれ育つリスクがでかすぎるよね。危険度が未知数の感染症に怯える、感染症を未然に食い止めずに野放しする、罹っても自粛しない無神経との遭遇...単独でも凄く大変なのに、親子生活って無理だわ このウイルス生き延びたところで結局これより苦しい病気で死ぬだけだしな
よくある末期ガンなんてモルヒネが効かない痛みが数ヶ月
エボラ出血熱みたいなのだと絶対嫌だけど安楽死がない以上こんくらいの肺炎にかかってサクッと死にたいわ
どうせいつか死ぬし ついに来てしまったねこの段階に
今それで社会が大変なことになってるけど
そんなこの世のどこが生まれた方が幸せな場所なんだ？
ウイルスが蔓延してもろくに対策もできず大勢が苦しむ、おかしいよこんなの >>503
世間ではどんなに危険な病が流行ってもいずれは落ち着くし、それまでの辛抱だから生き延びようと受け止めてる気がする。何で自分も巻き添えに(!?)と憤る人も少なからずいるだろうけど...こんな世間に我が子を巻き込まないためにも、親にならないと固く誓う今日この頃 いずれ落ち着くにしても犠牲になる人は出るのにね
何が起こるかわからない危険な場所には来ないほうが良いに決まってるのに
自分の子供は大丈夫なはずという楽観があるのかな産む人たちは コロナウイルスなんてまだかわいいもんなんだろうな
この先出生が続けばもっともっと危険なウイルスとも遭遇するだろう
ブラッディ・マンディに出てきた天然痘の感染力とエボラの殺傷力を持つウイルスだって変異で出来る危険も十分ある
バイオテロをやらかす危険思想の輩も一定数居るだろうな この先には危険なウイルスだけじゃなく大地震の危険もあるわけだけど
今建ってる多くの建物にアスベストが使われてるんだから
大地震が来て建物崩れまくったらかならやばくないか？と思う
南海トラフ来たら全国にアスベストの粉塵だぞ・・・ ACのCMとか本当に気持ち悪い…
”そのほしでは4億人の子供が紛争下で暮らし、7秒にひとり女の子が結婚していました… そのほしは地球です…”
この物語を変えましょうSave the Children
これを出生主義者が言っているのだから本当に気持ち悪い… >>508
紛争地帯への配慮も大事だけど、住民を苦しめる元凶=紛争の解消に目を向ける人が少なさそうで笑えない 無駄だよ
出生派の頭の中は過激派だから
しかも悪意がない場合は天性の鬼畜
本能的に悪意なく子供を産む人間は血で血を洗う抗争劇を永遠に渇望しているんだよ
表面上は悲しいツラ見せても心の奥底でその状況を愉しんでいる
そしてそんな自分に酔っている危険すぎる連中が子持ちという存在
最近のパンデミック騒ぎも奴らの本音は血が騒いで仕方ないのだろう >>509
紛争等の原因が自分たちにもあるなんて考えもしていないし自分たちの生活水準を下げて分け与えるつもりもない者たちが上から目線でただ可哀想… 何とかしないとね…って思い偽善者ぶる為だけの広告だよ… 子供を作るのは本能だっていうの理屈がおかしいよね
動物的本能をいうなら性行為までだろう
動物は「よくわからないけど性衝動きたからやったらできた」で動いてるだけだし
人間なら結果を予測できるから性衝動を制御しようってなるの当たり前では
実際子供を作る時期はコントロールしてるし、なぜその状況で本能云々を持ち出すのかわけがわからないよ >>512
殺傷本能っていうなら納得できる
出生派は殺傷行為の為に繁殖しているんだって思うよ
お互い争い奪い傷つけ苦しみ合うのが大好きな極悪非道だから
そんな面白いゲーム終わらせたくない！
だからもっともらしい綺麗ごとで粉飾して子作りしよう（笑）
これが出生派の実態 周りも産んでるし、産むのが当たり前 まあ、ほぼこれだけだろうな理由は
だが紛争地や餓鬼で苦しむと分かってるのに産むのは… 分からん 猿並みに知能が落ちるのかね もしかしたら人は不幸だと子供を作るんじゃないか？
子供がいる事で得られる何らかの利己的な利益のために、奉仕者もしくは犠牲者を作って助かりたいという打算が無意識に働くのでは 幸せどうこうより子供産む1番の理由はあらゆる意味を含めた保身だろう 未だに他人のライフスタイルに口出す人いるもんね
独身税とか意味不明 生命の原理的な凶悪さはさておくとして、人間社会に関していえば
現代でも奴隷制が確実に存続しているという事実が情報としてかなり浸透してきたんじゃないのかと思う
個人は一山いくらで取引される経済奴隷、代替可能な商材に過ぎないってこと
「あなたはかけがえのない存在だから」等のクソみたいな文言の信用性が完全に破壊された
いやいや、あなたはかけがいがありまくりですからボロクズみたいにこき使われて死んでくださいとね
人類愛、同胞愛とか共同性みたいなことを叫んでも還元されるのは結局は既得権益層
平民は経済的価値を計量される存在でしかない
社会の本音と建前があるとして、建前の部分だけを叩き込まれて都合よく洗脳されてきた
ある意味では生真面目、純真な奴隷たちの怒りの反動はすさまじいものがあると思う
レイワは現代的なスパルタクスの乱でも起きるんじゃないかと思っていたけれど
直接的な暴力的テロリズムより出生数の数字がこの例証なんだろね
支配者層もそろそろウソをつき続けられなくなってきたのかなと感じる 想像力の有る賢い人は子孫を残さず、知能が低いのが子沢山とかあるし 支配層とそうでない、二極化になる訳だわな 誰か「ヨーロッパには基本残業はありません」
ワイ「さすが白人様すげー」
誰か「ヨーロッパ人は家族優先です。例えば娘の誕生日にはさっさと帰ります」
ワイ「なんだ黄猿よりちょっと賢いお猿さんか…」
生殖なんかしてる内は所詮猿 生命そのものが
地球にとって
がん細胞かもしれません >>521
アブラムシが増えすぎたら共食い防止に羽が生えて分散するらしいけど、人口の抑制はめんどいだろうな。
確定→疫病の蔓延、戦災、自然災害
不確定→新生児の減少 (任意だから?) >>518
うん
どんなに充実した人生でも老いや死が…(反出生)に対して、スケール大きすぎ考えすぎwって人がいるのはまだ分かる
でもパナマ文書で奴隷制の決定的証拠が出ちゃった以降に産んだ平民って最上級にバカだよな
一時的な充実すら絞っていくと宣告されたのに 生まれないのが一番幸せ～反出生主義的な名言集
↑
上記の言葉を検索しました! 無能なのに子を作るのはなぜですか？
行政や教育機関に頼れば親が無能でも何とかなるんですか？ 生きづらいと思っていたら親子揃って発達障害でしたってやつバカだな
何で子供時代から周りとの違いに気付いてて生きづらいと感じてたのにガキ2人も産むんだろ？
子供はもっと苦しむことになるのに
理解できないわ >>517
昔より子連れへの配慮が行き届いてるはずなのに、独身税...ケンカ売ってるとしか思えん。あんたらの召使は誰一人いないぞ (独身の同僚と話す時も安心する) >>527
多分だけど親になった後に、実は親の自分も発達障害だったと気付く人が多いんじゃないかな。自分もそれっぽい所ある(一番当てはまるのはASD)って気付いてから親になっちゃダメだ、と日に日に実感してる 本当のアスペルガーは、誰にも相手にされず
結婚も成立しません。
少なくとも、教室でボッチでは無かったと思いますねぇ
子を持つ親 >>529
遺伝性の障害や病気がわかったから子供持たないという人は反出生としては浅いと思う
ガチ反は幼少期から出生に反感や違和感持ってて子供もたないと相当若い頃から決意しているから >>527
発達障害だけど容姿がそこそこよかったりする女に多いパターンだね
仕事能力や学業がスッカラカンでも容姿で許されるしチヤホヤされるし
男を惹きつけれるから結婚や出産はたやすい
発達的特性も「天然で可愛い」と好意的にみられるし
逆に男やブスは熾烈極まりない人生難易度を強要されるけどな
上記の人生を経験した人ならわかるけど本当にゴミやサンドバッグ扱い まさに俺が男の発達障害だが、幼稚園時代から既にいじめの対象だったよ
学生になると不細工な顔が更にイジメに拍車をかける
社会人になった今でもハードモードよ >>473
よく聞く言葉だが、果たして幸せな人間を見たのか？
私は未だ一人も幸せな人間を見た事はないんだ。
為政者から場末のあんちゃん達まで、明日の愚痴と普通の人の仮面を被っただけの行き場のない狂気が蠢いている。 幸福に基準はない。
だが、他人や自分が不幸かどうかはすぐに判る。
勿論、そう評価を下すこと自体がおこがましいのだが。
それでも、幸せな人間などいるのだろうか。 社会の道具にされて疲弊してる人ばかりだと思う、特に今の時代は
疲弊してるから安い金で高いサービスを要求しあって、さらにみんな疲弊する
余裕がなくなると他人を思いやってなんてられなくなるし >>537
良くも悪くもマイペースな人ほど幸せそうな気がする
他人と比べずに、自信を持って過ごす奇跡は案外少ないかもしれない
>>538
全文同意。どうしたら仕事疲れ、気疲れ、過労を最小限に抑えられるかを問われる時代が来てると思う >>535
社会に出たら大人だからまともな人の方が多いはずと期待してたらコドモ大人の多さにショックを受けるのはもう通過儀礼 今回のウイルスによる社会の混乱ぶり、そして政府の解決力の無さを見ると
自分の人生の安心と安全の保障に政府はあてにならないんだなと思う
個人の力は弱いのに政府もあてにならないんじゃこの世にいるのは危なすぎる ウィルス対策としましては
口内環境を良くするために歯磨きの回数を増やすことと
免疫力の維持の為にヤクルト、ＬＧ21など食す >>542
フィリピンとアメリカの入国拒否が有能で良いなという声もよく見かけるけど、生みの親と生まれ故郷を選んだ我が子は古今東西いないだろうな...実に不公平で理不尽すぎる いとこ全員結婚するなり翌年とかに即子をもうけていて気持ち悪い
毎日そこかしこで地獄のような出来事の起こっているこんな世界に放り込まれる子がいたわしい
親なんて子を無責任に生み出しておいてあらゆる負の事象から守れる訳でもないのに勝手甚だしいわ
子は望んで生うけていないのに
やがて少しでも成長すればやれ自己責任だと言われる社会だが、たった一人で何でも解決出来る事ばかりなら、この世に困難も問題も最初から何一つ存在していないだろうよ
そもそも生まれさせられずに済めば己の不快の緩和に追われ続けるセルフ介護地獄も、押し付けられた困難の解決を迫られる事もなかった
出生はマッチポンプ激し過ぎ
出生を擁護する気には更々ならないが、ふともし仮に自分が苦痛を比較的感じずに済む生を送れてきて、家庭に夢を見られるような育ちをしたとしたら、それが普通の人生モデルとでも思って同じように子孫を残していたんだろうか？と思考した事はある
今まで生きてきて子がほしいと感じた事はガチで微塵もないが
自分あんま賢くないし生み出されてしまったせいで味わわされた積もる恨みもあるんで、自分の経験と切り離して大義的、哲学的に考えて反出生ですとかは最初から語れる気ないけど
その代わり確かに実在する珍しくもないケースの証人として、生まれなければよかった・生まれて苦しんでる声を放つわ
まず育った家庭がクソ過ぎて家庭には悪い記憶ばかりだから家庭からして築きたいとすら思わない
家庭は人生の基礎でありその延長上を生きている以上後々にも影響大、これに関して非当事者からいつまで引き摺ってるのなんて矮小化されるいわれはない
引き摺らざるを得ないまま大人になってる人ザラなんだから
あと自分で選んだ訳でもなければ変更も出来ないどうしようもない先天的な性質に対し、罵倒されたり暴力振るわれるのがありふれている状況のこの世にそもそも生まれずに済みたかった ガンジーは、長男を産んでから
反出生に目覚めたかぁ! Twitter民「子供が欲しい！って人、その子供が障害児や病気にならず、頭や容姿で苦労しないと思ってるんだね。凄いね」 →4.2万いいね [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580298447/ >>537
幸せな人間とそうでない人間の違いって、どこで見分けるのが一番客観的で正確なんだろう
人間というのは動物と比べてとても複雑だから
幸せな気持ちになる時間と不幸になる時間があるだろうし
今現在は不幸だけど、過去に幸せな経験をしたからそれだけで自分は幸せ者だと思ってる人もいるだろう
その人が幸せな人間かどうかをあえて他人が振り分けるとしたら、主観的な価値観にならざるを得ない気もする >>547
このツイートへのリプ
https://i.imgur.com/3pYt3yg.jpg
「生まれてきた子供の幸せじゃなくて産むことによって幸せになれる自分が重要なんです」
誇張抜きでゾッとしたんだけど
この人、まさかこれ本気で言ってるのかな？
反出生派が出生派のネガキャンするためにわざと極端なこと言ってるんであってほしい
本気だったら今まで見たどんなホラー作品よりも怖い >>550
あ、これ意図を読み間違えてた。Twitterで検索してやりとり見たら、反出生派が「出生派は多分そう考えてるんだろう」って言ってるだけでした
失礼しました 「失業者を出さないために必要ない仕事を増やす」と「人生でやることがなくならないように子供作る」て似てるー 利己主義のために子供を作っておいて、子供がいない人を利己主義だ非国民だ人間以下だと叩きまくるのもチンパン >>550
サイコパスで笑った
笑えないけど
これが自分の親なら恐ろしすぎる >>551
誰も言わないだけで、実際これがズバリ本音だからどっちでもいいんじゃない 反出生って厨二病とか宗教とか哲学乙されがちなんだけど…
今日もこのスレのような内容を話したら
「うわぁw絶対宗教ハマるタイプwww」
ってめっちゃ馬鹿にされた
普通の脳みそしてたらこれが正しいって当たり前にわかりそうなもんなのにな。なぜかイタイ人扱いされて終了 >>559
中世で地動説を説くようなことを
危険だからやめとけ
異端審問にかけられて断罪されるだけだぞ どこでどういった流れで反出生みたいな話題になるのか俺は分からないわ 貧しい家庭で
学生の頃からバイトをやり、学費は自分で稼ぎ寝る時間もない程勉強とバイトの毎日
苦労した方が人間強くなるからこれはこれでいいのかな？
俺なら産まれてきたくない環境なのだが、生きる為なら誰でも頑張れるのかな >>563
自力で学費も稼ぐって凄いと思うし、心から尊敬する
苦労人は(打たれ)強い...は個人差ありそう 強さを求めらる時点で人生が不幸だと言っているようなもんだからね
弱肉強食の理念そのまんまだ こっちからしたら思考できないなら人間やめろって話だわな 合理的に考えたり哲学や思想を持ったら宗教ってね
別に宗教を持つ事が悪い事じゃないけど
その宗教って言い方は明らかに反出生が考えてる定義の宗教とは違う
家訓ある？校訓は？社訓は？憲法や法律は？守ってる？宗教だね
校訓 社訓なんて法人税を払ってるか払ってないかの違いだけが宗教の違いくらいだしな
自由主義で弱肉強食で無法地帯で無秩序な世界が宗教じゃないっていうなら
それこそ危険な宗教だわ
確かに反出生は究極的に合理化を突き詰めていきすぎて合理的過ぎるけど
産まれてしまっている以上はそこは人道的に中道を行くものなんだけどな >>534
発達障害って知的障害も併発してる奴多いよな
近所に発達障害2人居るボロボロの家があるんだけど
母親、凄い不細工だよ。
父親は離婚して居ないみたい。
1回遭遇したことあるけど、
ひ弱でもやしみたいな雰囲気だった。
あの子ら見ると、
発達障害＝才能があって、高い知能がっての
嘘って分かるよ。
大人になってもボサボサの髪で
人前で鼻ほじってさ、
作業所へ通ってる。
ちなみに母親は変な新興宗教に入ったみたいでさ。
その家の隣にさ、医者の家があるんだけど、
立派な家で高級車があって、
奧さんはミス〇〇に選ばれた位の美人
子供が同じ歳位でさ、かわいかったな。
この対比は世の中の縮図みたいで悲しいねw
せめて離れたところに家建ててくれればよかったね。
ガチの発達障害者なんぞ、結婚できたとしてもも大した相手じゃないと思うぞ。
そして、子供が不適応を起こして
また親子揃って苦しむんだろ
負の連鎖の見本だな。 >>566
連投失礼
この一行だけで皮肉効きまくってて衆愚の衆「愚」たる所以を完璧に表してて好き 少子化なのに小中学生の引きこもり過去最多。
リアルの人間社会の魅力のなさ。
世界が反出生になる成る事はなくても、反出生が消える事もない。 この定理と負け組の言動から
「上から目線で物事をとらえたくない」を選んだ奴が
負け組だという事が判明するのだ
だから「下級国民」として生まれるのだ
そして言い換えれば「下級国民のよさ」を知らないから
「下から目線で暮らす良さを説く思想」である報徳思想が身についていないのだ
それは「親子関係を連想する日々を常日頃から実感できる」である
「上から目線」とは言い換えれば「親からの目線」をも意味する目線
つまり「常に親を連想する存在と付き合える」という良さが「下級国民」にはあるのだ
つまりこの「良さ」を知らないから負け組として生まれるのに対し絶望するのだ
だから「負け組の体は金属でできている」事も判明するのだ
つまりこの「良さ」を説く思想である報徳思想を身に着け
この「良さ」を肯定するルールである「二宮尊徳が決めたルール」を身に着けるだけで
万事解決な立場なのだ 思春期の終わりに大人たちに服従する事で、「社会」からの安全保障感を得るってのは、昭和にもあったと思う。大人は社会の子供。
でも、その社会は根拠のない幻想的なレベルのもので、平成にガタンって弱くなったものの１つだと思う。 正直まやかしや幻想をすっかり信じ込んで酔ったままでいなきゃ生きていられないような世界だと思う
素面で摂理や社会や人生を直視したら絶望しかなくて終わり 出生ゾンビに見える
思考停止で仲間を増やすの大好き
集団化する傾向あり
反出生を見つけると噛み付いてくる
欲望はあるが目的がない
共通点がたくさん… 産婦人科の壁掛けポスターに体外受精センター併設と載ってて白けた。そこまでして我が子を欲しがる我儘な患者がいるんだね...(仕事帰りに見かけた) 子供が欲しくて欲しくてたまらない人っているよね
どんな心理なのか理解できない
愛からではなく、何らかの恐怖心にあおられてるような
子供を作らないと欠陥人間になってしまうという価値観による恐怖か？
自分の遺伝子を残さないと自分の生きた証が消えてしまう自己愛か？ 10才の頃から「自分は絶対に子供は作らない。見にくい血は根絶やしにしてやる」と思い続けて生きてきたけど、姉という伏兵を失念していてそっくりの醜いガキ作ってたわ
元々その姉が6才のときに兄弟が欲しいと我儘言って作られただけだから無駄な命でしかない 鈴木京香と長谷川博巳の結婚報道に口挟んで子供作れないとか言ってる連中が気持ち悪い
お前らみたいに子供作るしか存在意義を実感できないモブ猿じゃないってのに 「子供作って一人前」て新しい団体員を加入させて教祖に認められたい宗教の勧誘員と変わらない気がする 今朝腹痛くてトイレいったら真っ赤なオシッコが出た
こりゃ俺もいよいよ、この世とお別れかな
末期がんなら治療しないし、初期のガンでも放置しようと思う
自殺せず南海トラフも経験せず逝けるかもしれないと思うとラッキーだぜ >>570
そこまでじゃないが俺も知的は入っていると思う
自覚出来た事が唯一の救い
負の連鎖が止まった
>>573
マスクをしている>>573が見えるぞ？ >>587
全文同意。どんな生き様でも基本的に否定しないけど我が子がいるだけで一人前...はどうしても違和感ある >>586
いるいるw
あとスポーツ選手同士で子作りしろ厨いるよね 会社でも子持ち女は本当に低レベルな奴が多い
男は普通 >>588
ただ、痛みを避けられる対処療法くらいはやって欲しい。できる範囲でいいから 子供を持った、育てたから立派というのは完全な嘘だから、そこは絶対に忘れるべきではない
例えば事務所総出でもはっきりわかること とにかく本当に本当に生まれたくなかった
なに無許可で勝手に産んでるんだよ
しかもいずれ絶対に苦しんで死ぬことがわかってるのに
取り返しのつかないことだとわかっているが
取り返しのつかないことだからこそ定期的に怒りと悲しみが沸いてくる
産まれなくて済む自分の子供や
今まで生まれずに済んだ命たちが心の底から羨ましい、
羨ましくてたまらない
俺の無という安息を返して欲しい 定期的に反出生じゃなくただの性叩きあるのが腑に落ちない
女親は叩くが男親は無罪と言わんばかりのが特に疑問
女単独で生殖してる訳でもなし、出生の片棒担いでる時点でどちらも等しく加害者 >>595
緩和ケアもかなり良くなってるって医者が言っていたけど… 最期くらい楽に逝かせて欲しいよね 人類が滅んでも誰も困らないのにね
困る人がいなくなるんだから
人類滅亡後の静寂を想像すると心が落ち着く >>600
同感。ゴタゴタ動き回って口うるさい人類が存続する実害はあっても、恩恵は一つもないだろうね (神風特攻のように消え去りたい) 人生幸せと感じているから子作りをして未来に繋げたい→まだわかる
早く幸せになりたいから子作りして幸せになろう→わからない
まあ両親の若い時は幸せと思っていたのかもね
自分たちの能力や容姿を時間していれば負が連鎖する事はなかったかな >>592 >>595
35歳。緩和ケアは進歩しているんだね
変な熱血医師に当たったら頑張って生きるんだとか言われそうだから
反出生に理解のある医師に当たんねえかな～
抗がん剤だけは絶対嫌だ >>598
yahooのトップニュースは毎日のように男叩きしているから、憂さ晴らししたいならそっちを見るといいよ
きっといいストレス発散になるだろう >>604
598さんは男叩きも女叩きも嫌だと言ってるんやで 自分たちの能力や容姿を時間
↑
自分たちの能力や容姿を俯瞰？ >>600
飼われてる犬や猫は寂しがるかな。ただ、柴犬の動画が好きで見るけど柴犬って雷を怖がったりするんだよね。
そうなると犬もこの世に産ませられてかわいそうと思えてくる。さすがに考えすぎと言われそうだけど。 コロナウイルス関連の対策
本当どうしようもない人災だねこれ
東大と公務員試験の受験エリートはわざと中国人封鎖しない
マスクは買い占め奪い合い
消滅したほうがいいよ人類は ＞今のTwitterを見ていると「安楽死」≒「二度寝するように気持ちよく死ねる」「麻酔みたいにすっと眠れる」、という認識が多い気がします。
それは「再び起きてこられる」という確信めいたものがあるからなのか、など色々思うことありますが。
それは、ないぞ。
仮に居たとしても、すぐに引き返すだろ。
Twitterの安楽死制度の許可が出た神経性難病の人さ、
自分だって本気になりゃ餓死って手段もあるのに。
自分の苦しみは最強クラスでお前等の苦しみは甘えって言いたいわけ？
後遺症なく確実性を求める自死の方法だと
縊死位しか選択肢がなくなるんだが、
医者に聞いたけど、
ネンブタールなんて今時手に入りません。
この方は自分が手足が動いたなら、
縊死を実行できると考えているのかな？
スイスにアクセスする辺りで無理そうだけどな。
ちなみに自分は縊死を選ぶ予定でいる。
だけど、この人の死に方は自分から見ると
特権階級な死に方に思えてしまう。
正直、羨ましい。
できたら、自分も安楽死制度で安らかに死にたい。
声を上げるしかないのかな？
制度を求める人が増えたら国も動くと思うし、
スレチですいません。
でも、人生の出口（死ぬ権利）は誰にでも平等にあるべきだと思ってるから。 自殺や病死が原始的で野蛮で残酷な死に方だと認識される日が早く来てほしい
みんな安らかに死ぬ権利がある >>609
冒頭部分の発言者はどうしてこんな傲慢な考えを抱くに至ってしまったんだ
確実に楽に出ていける方法もないのに安易に生み出すとか狂気の沙汰だからね
安楽死があればまだ許せるって人も多いと思う >>610
末期がんで治る見込み薄いのに抗がん剤でゲーゲー、あげく洗面器いっぱい吐血して
腹水で腹パンパン息も苦しいスパゲティ症候群になってまで生かすとか本気で野蛮だよな
苦しむ生命体を長患いさせるのは生命への冒涜
そしてそれは反出生にも通ずる 金儲け主義の医療になってしまったからな・・・
本来の目的とズレズレな事が多すぎるって >>613
本来の診療は日頃の予防と体調管理に気をつけても、自力ではどうしようもなくなった患者さんのためにあると思うんだが...それも利権の温床って笑えないよ。
(病弱な人間が多い方が仕事になるって本音が透けて見えるから腹立つ) >>610
ほんとそう思う
安楽死の権利くらい欲しい 安楽死はどんな人間でも生きたくない存在しなくてもいいって事を受け入れて欲しいという希望もあるな。 今金曜ロードショーでやってる12人の死にたい子どもたちっていう映画の最後の方で反出生主義について触れるぞ >>618
確かに。人前で気取らない、世俗にまみれない人って希少だよね >>618
それを子供がいる人に言うとありとあらゆる理屈付けて罵られそう
子供を得て自分が失ったものが何か、本当は無意識に分かってるのかもね まあ少なくとも出生派のババアには下ネタを言いふらす男を下品だと罵る資格はないからね
テメエも同じ穴の狢じゃねえかって話
下ネタを下品だと言えるのは童貞と処女だけ 人間は程度の差こそあれ本質的に醜いのであって(まあ「醜い」というのも人間の作った倫理や善に基づいた危うい表現ではあるけども、社会がそれを掲げてるわけだから倣うとして)
それに気が付ける道徳心か思考力があればそもそも子供がほしいとも思えないはず
それか自分は一度も人を傷つけたり悲しませたりしたことがないと思っているのかな？
そういうのも含めて人生だ！とか言うのかな
人を笑わせたり癒やせばプラマイゼロとか言うのかな
都合のいい頭だな 前も書いたかもだけど子供が事故なりなんなりで死んで悲しむ親って頭悪いのか性根腐ってるのかどっちだろって思う
生まれたら遅かれ早かれ死ぬんだよ、まさかそれを知らなかったわけじゃないだろうし、わかってて産んでおいてさ
自分が死んだ後、つまり自分の見えないところで死ぬのは構わないってことかね 自分の見えないところで死ぬのは構わないは本気で思ってると思う
うちの親は動物好きだけどペットを飼いたくないと言ってて理由は「自分より先に死ぬから」
子どももいつかは必ず死ぬけど4人も作ってるし自分の前で死ななけりゃどうでもいいんだろう 亀やオウム大好きだけど寿命長すぎて自分の方が先に逝きそうだから飼えないって嘆いてる人もいるのに
橋田壽賀子が88になるまで自分が死ぬ可能性を考えなかったって言っててビックリしたんだが
「いつか死ぬ」て知識としてしか知らない他人事な人が相当数いるんだろうなとゾッとした
愚かすぎて >>625
「親より先に死なないでね」はそんな本音も隠れてたのか...身勝手にも程がある >>628
親より先に死んだ幼い子どもは賽の河原で母恋し父恋しと泣きながら血まみれの手で日々石を積み上げていると言うがそこまでの咎を負わされる理由が「親より先に逝き親を悲しませているから」だと
この話を聞くたび本当の鬼とは誰のことかと思うね あれなんで涙が出るんだろう?
先に死んで泣けるんだろうか?
父親からディープキスされて嫌な思いしてるのに
お涙頂戴番組で泣いて、矛盾 親ガチャって言うけど
現在過去に当たりの親だろうって存在を一切見た事ないんだけど
子供生んでないヤツは産んでないって点で完璧だけど
子供を産んでる奴で当たりが一切存在しない 死病でもなんでもなく、単に精嚢から出血しただけだった
酒飲んだ後のパイプイスオナニーがいけなかったらしい 児相が家に来てるその場で子供を殴るって凄いわ
自立してないから「子供に暴力振るってる自分って凄いだろ？」って心理が働いてるんだわ
３０の親の６０の第一次ベビーブーマー世代も同じことしてるからなぁ
負の連鎖が凄い無知すぎる >>631
一流企業みたいなもんだろ
全部クソだけどその中ではマシっていう 何だかんだ言って恋人が出来たら子が欲しくなるこのスレの人たち
生物だもの仕方ない >>635
そんないくらでも反例が挙がるようなことを言われましても 何故だか小さい子供達が楽しそうにはしゃいでるの見るとほっこりした気持ちになる
自分では反出生主義者だと思ってたんだがな 反出生は子供を嫌悪するものじゃないからな
逆に子供を嫌悪して虐待してるのは出生主義者だからな 他人の子供を可愛いと思っても、自分の子供が欲しいとは全然思わない
子供作るくらいなら、外国の貧困の子供や親に捨てられた子供を引き取って育てるよ
金持ちじゃないから無理だけど 子作りが大罪だというのは同意だけど
実際に子作りをしないべきであるというのは理解できない
人類がより良くなる方向に発展するために必要なら
罪だと理解した上で実際の行動としては
子作りはしていくべきだと思うんだけど
このスレの人たちはどう考えてるの？ >>642
そんなネズミ講終わらせればいいと思う
そのネズミ講で扱われるのは化粧品やサプリメントじゃなくて人の命なんだし
今の社会の問題は今いる人間でなんとかしてく感じがいいかなと >>643
全文同意。これからの妊婦と新生児はゼロ、今後の社会改革は現在進行形で生きる人々だけでやれるだけやる...が一番マシと自分は考える 人類発展貢献進歩ーとか言うなら親免許制度が先
話はそれからだ >>642
人類が良い方向に発展した時代なんかあったか？
いつまで経ってもくだらない争いしてるじゃん
こんな欠陥生物は絶滅した方がいい いつまで経ってもいい方向に行かないからな
でも子作りが強制されない時代になったのは素晴らしい
じゃあ、やりませんって感じだわ たしかに僕もそのネズミ講を終わらせればいいと思うし
人類の最大の目的は
最終的に誰も子作りしないようにすることであるべきだと思う
そしてその目的の実現に近づくことこそが
人類がより良くなる方向に発展することであると思う
しかしその目的のために人類が今実際に取るべき行動が
具体的にどんなものであるかはわからない
少なくとも一個人や一国家だけでどうにかできる問題ではないだろう 逆に訊きたいんだが子作りして人類を増やしたところでどのように人類がいい方向に向かうと思って発言してんだ？
具体的に教えてくれよ あと僕がとても気になるのは
人類絶滅かあるいは少なくとも新たに人を作ることを根絶できたとして
じゃあこの宇宙に存在する可能性がある他の人類と同様な
知的生命体についてはどうなる？
倫理的に最善を目指すのであれば、我々地球上の人類だけの
出生を根絶すればそれでよいというのは僕は必ずしも正しくないと思う 子作りしていいのは、今まさに何秒に一人死んでいく子供たちを全部救ってからだと思う 宇宙人が実在する証拠と宇宙人が出生により苦痛を味わう現実がある証拠を持ってきてから喋れ ○光年って距離があるんだからそれぞれ滅んだほうが早い >>650
スケール大きいなー
そこまで考えるかぁ
もうここからは憶測っつーか妄想だけど、
もしほかの星に知的生命体がいたとして、彼らは我々には想像もつかないような全然違う倫理観や論理構造で生きてると思うんだ
地球の中でも違う文化圏の倫理観なんかが全く理解できんってことはよくあるけど、そんなのとは比にならないレベルで
だから彼らは彼らなりにがんばってくれ。と思う。 その「発展」とやらの為にどれほどの命が使い捨ての道具として利用されてきたか…
歴史を見れば分かるし、今現在もそうじゃん もう罪を覚悟の上で子供は作るようにして、そういう人は誰も止められないんだからそれでいいと思う
「自分は作らない」っていう人が少しずつ増えていったら救われる子供の数だって自然に増えて行くんだし
反出生に全人類や人類が滅んだ後の生き物の苦痛の救済まで求める人ってそのために自分は何する気なのか最初に語ってほしい
自分も何もしてないくせに反出生に苦痛の存在の責任転嫁して責め立てるのすごい狡いと思う
最終的には自分の子供だけしか救えないのは出生も反出生も同じなのに >>653
単に距離があるからそれぞれ滅ぶべきであるという意見には
あまり説得力を感じないけど、例えば
事象の地平線よりも向こうにいる存在に干渉することは不可能だから
物理的に干渉可能な範囲内でそれぞれ滅ぶべきである
というような主張なら一定の説得力を感じる こうすれば世界が良くなるみたいな具体的なプランがあるなら反出生に因縁つけて絡んでる暇にもその実現の邁進に寄与すればいいのに 不幸を無くしたいと言っててもそれは「自分の既得権益(感情的利益を多分に含む)を損ねない範囲で」という条件付きだから世界が良くなる訳がない
デモデモダッテで駄々をこねてるうちに死ぬのが出生
バカバカしすぎて子供も生まれてくるの嫌だろうよ 出生をなくしたいという大枠の考えはみんなと一致していると思うんだけど
なぜ僕が出生についての理想と実践を分けて考えるのかというと
突き詰めると、理想を実現するの人類の意志によってであって
そのためには生きた人間はどうしても必要だから
出生をなくすための手段として出生を使う必要は現実的に避けられない
と考えているからだろうな >>660 訂正
*理想を実現するのは人類の意志によってであって 人が増えることで世界がよりよくなると思ってるなら出生派では？
出生派はそう思うからこの地獄に子どもを産むんだろう
反出生派はそもそも人類が増えても世界はよくならないと考えているように思うね >>646
これが現実
いつまでたっても核兵器も戦争もなくならないね
北朝鮮やアメリカの動向見る限り悪くなりこそすれ良くなる未来が見えないよ
人間の中に悪意やエラー人間が発生し続ける限り争いは終わらない
日本の末路も核兵器で地獄を極めたリアル北斗かそれを超える凄惨な時代は必ず来ると思う 出生数どんどん減少してるよ
100年後日本は滅びるよ
反出生の勝利は確実だよ！ >>655さんに同意
手段のために目的を犠牲(道具)にしてどうすんだ
あまりにも矛盾してる
しかも効果が全く期待できない上に不幸(出生)は確実に増える
あと反出生は思想や思考によって誕生するから反出生派がわざわざ子作りしなくても出生派が生んでくれる(悲劇) 感染怖すぎて家から出たくないのに2週1回の買い出しと身内の代理込みで月3回位通院せなあかん
青森だから比較的安全だと思いたいが目に見えない脅威が恐ろしすぎる
何事もなく早く収束してくれ バクテリアの時点から殺し合ってて、最期は太陽膨張で地球消滅だし。何がしたいやら…
宇宙さん、本名はアスペ・サイコパスだろ 貧乏なのに産むのも罪だけど、一般的な普通レベルと言われる収入でも、子育てするにはそこまで経済的余裕があるわけじゃないんだよね
ドケチなのを教育や節約だと洗脳してくるけど、親がするその境目の判断は当然に違和感を感じるレベルだった(＝「なら産むなよ！」と言いたくなるレベル)
金使う＝悪って必要以上に植え付けて何かと金金金金金って
交通費かかるから電車乗るな行きたい場所にも行くな、小遣いでも百均に行くな100円も使うなとまで言われてたよ
極力金使いたくないという考えなのに産むってイカれてるよな
子が相手なら上から目線の言動取れるし、何かあったらそうしておけばいいって感じが伝わってきてた
散々ケチケチされてるのに恩着せがましく「何でも買ってあげてるじゃん」って言われた時は、もうこいつ人として終わってんなって絶望したわ
あんたにそんなに金かけたくないってのが今までに伝わってきてるのにさ
でもそういう家庭が当たり前みたいなところあるから気色悪い
元々の余裕のない分は、親の都合次第で教育だということにして()制すればいいって
何でそんなんで産んでいいことになってるんだよｗ
それで貶されるどころか、少ない金でもやりくりして子供を育て上げたーって賞賛されがちだが、金が多くないのに産む時点で異常であり叩かれるべきだろ
自らそんな状況作り出してるだけなのに讃えるとか気持ち悪いわ
産む奴ってそれ(＝そこまで余裕なくても何人も産んじゃうｗ)に賛同してるのね
やっぱキチガイだよなー 人類の手によって出生のない世界を実現するために出生が必要なのは
論理的に必然のことだ
なぜなら仮にある人によってそのような世界が実現されたのならば
もしその人の出生が過去に存在しなかった場合その人によって実現された
出生のない世界もまた存在しなかったことになるからだ
そもそも出生というものは「人によって」なされること全てにとって不可欠なことであり
「出生をなくす」ということもその例外ではない
ただしそれはあくまで「人類の手によって」であって
地球への小天体の衝突などによって人類の意志とは無関係に
人類が絶滅し少なくとも向こううん億年は出生が途絶えるといった
こともありえ、その場合人類の出生は必要なかったことになる 世間の大半は反出生主義と相入れないものばかり。
どうせ生きるなら、徒然草のように過ごしたい 安楽死あればもうちょい気楽に生きられるんだけどなあ
兼好法師もいいねしてくれるはず 仮に人は必ず死ぬのならば
生まれさせられた人は必ず死ぬし
生まれさせられていなければ死ぬことはなかったのだから
人を生むことは人を死なせる、つまり殺人することでもあることになる
実際には寿命が伸びたり不老不死が実現する可能性はあるから
人は必ず死ぬとは断言できないけど
死ぬ可能性は十分高いし死なない保証なんてないから
出生させることは殺人をほとんど含んでいる
少なくとも、生を生み出すことは死を可能にすることと表裏一体であるといえる ナタってなんであんなにスポーツ崇めてんだろ
スポーツ信仰はナタあるあるだと思う ツイッターにて
息子が唐突に
｢男のほうが偉い｣
とか言い始めて、以下略～
男も女もどちらが偉いとかはないよ、って言い聞かせたけど大丈夫かな。
グダグダ言いながらちんさんと子作り続ける米炊き女すごい
なんでもいいから害獣を外に出さないでね ACのCMで子供が学校にも行けず毎日何時間も水汲みにとか言ってるのあったが本当に出生主義者は気持ち悪いなと思った… あと100年で日本は滅びるだろうけど滅びるところを見届けれないのが辛い 地震と少子化がな
でもなんだかんだ周りが助けてくれそうなのが狡いわ
天皇おるし外交面で有利 昭和後期と比べると
人々の行き交う表情が険しくなった
非正規が増えてきて、雇い止めを通告されるの気にしてる? 仕事が不安定な事自体もあるけど、格差が酷いね
正当な価値に正当な対価が分配されていない
これでは人の心がすり切れる
人間関係も酷い
日本はますます衰退のスピードを速めてる 人は仕事のキツさには耐えられてもバカバカしさには耐えられないってどっかで読んだ 結婚もしてない子供も居ない奴は、信用が無い。
結婚してて詐欺師やってる奴はあまりみないだろ？
結婚してない奴は守る物が無いから悪いこと平気でやる
だから大きい取引するときは相手の家族構成を見ることが大切。
未婚の奴ほど信用できない。
青葉事件だってそう
あいつが結婚して子供居たらガソリン撒かなかっただろ？
相模原障害者施設殺傷事件も
結婚して子供居たら障害者殺そうなんて思わないよ
だから、結婚して家庭を築け
子供は授かりものだからできたらラッキーって思え
欲しくてもできない奴沢山居るんだから
以上 金がある奴ほど既婚率が高い
年収による既婚・未婚率
https://i.imgur.com/1fHEjK5.jpg
犯罪者は独身が全体数の80％以上を占めていた！
そして犯罪の95%が男 コロナの闇が深過ぎて怖い。内閣官房職員の自殺も判明...ヤバすぎるだろ >>682
お前みたいな論理的思考のできない低知能と取引したいとは誰も思わないし、
賢い他人が自分と同じように考えると思うなよ
「守るべきものがない人間がキチガイである場合がある」のは事実だが、それを全てのケースに
当てはめるのはただの猿。どうせ成功者でもないだろう 魂の成長wやら、宗教やら、こういうのも詐欺商売だってバカでも気付き始めてるし、子供には生んだのをなんと説明するのやら。
理由は、本能か、周りも産んでるし、スピリチュアル的なお前が親を選んで生まれてきたんだろ、位しか無いだろ。 >>686
日本は壊れていってる
悲しいが守るものがなくて良かった >>686
△ 自殺 ○ 施設から飛び降りて死亡 (真相は不明) 最近はもう自分のもつ遺伝子が自分の代に至るまで引き継がれてきたという事実すら気持ち悪く打ちのめされる
何でこんなしょーもない世界に命繋いできたんだか
出生し続けてきた結果子孫として苦しんでるわどうしてくれんの
自分が生まれる以前に絶えてくれればよかったのに
自分の親なんか子作ったのみならず両方家庭放棄してたから大嫌い
最初から子作るなよまともな環境すら用意しない親未満は 作らない事でしか完全に子供を守る事は出来ないの
子供にも自分と同じような経験や思いをさせたいかって言ったら絶対にさせたくないし
させずに済む保証が無い限り、誰から偉そうにもの申されようと煽られようと絶対に作れないわよ
その偉そうにしてる奴が私の子供に何かあった時に助けてくれる訳でも無いじゃない
人の人生の選択について、特に子供を作らない選択について説教する人間って無責任過ぎてその癖に傲慢で薄っぺらくて吐き気がするわ
進行形で子供の事を大事に尊重出来てない人間だけが、どんな子供が被害に遭う事件にも胸の痛まない人間だけが他の人に平気で子供を作れなんて無責任な思い上がった事が言えるのよ 無職林 寿満容疑者の母親なんて
１０代時に産んだ？よね?
母親死亡したけど、１学年の引きこもりの数多いらしいねぇ? >>691
凄くよくわかる
子孫を絶やしたらご先祖様に申し訳ないとかあの概念理解できない
先祖への敬いも一切ないし、仏壇・墓を用意して供養とかも無意味に思えて仕方ない
うちなんかそこらの貧乏民草のくせに忌々しいったらない 祖霊信仰だね
ご先祖様を親神さまとして拝んで信仰する
誰が相手でもいいからつがって子を生む
そうすれば自分も親になれて死んだあとも子孫に神様として信仰の対象にされあの世でも現世でも幸せな気分でいられる
この考え方があるから自我を持て余すこともなく一生懸命働き自分の生涯は幸せだったと充足していられるという
それ自体は否定できないが自分にそういう生き方はできない
私は現代人だし
うちは天皇家でも冷泉家でもないから血筋が途絶えたところで誰も困りはしない 偶像崇拝してるだけ
そいつらの思想は無くてそのうえ無秩序で無法地帯な危険地帯
形だけ儀式だけしてりゃ神が何かしてくれるから他人をボコボコにしてもいいと思ってる
イギリスがインディアンからアジアを侵略してきたのと同じ思想
反出生で悪いけど法華経もスッタニパータも旧・新聖書
この辺は読んでるんだよなぁ・・・
出生主義者は何も学んでないだろ 正社員になる
恋人を作る
子を作る
まさか正社員になるが不可能だとは思ってもみなかった
まあ、無能な存在だが独り身なら許されるよね？ >>697
自腹で家賃と生活費払えて、順当に働いてるなら一向に構わないと思うよ。同じ正社員でも激務かつ安月給はどうしても無理だな (世間体とかの問題じゃない) そもそも「許される」って何よ
世間体に対して卑屈になってるの？ 下等な虫や動物ほど子沢山、やっと人間も意味無いって気付き始めてるのかもね ヲチ民が血に飢えた狼みたいに粗探しして血祭りに上げるためのターゲット探し求めてるような感じしかしないわ
子供を作れ作れ言う連中って
子供の数が増えればその分だけターゲットにする人間も探しやすくなるからっていう
こんな、誰が何か言ってもやってもすぐ別の誰かから嫌がらせみたいなことばっか言われて叩きまくられる世界にわざわざ子供作るって子供に対して無神経で無配慮過ぎでしょ
完璧過ぎな人間でもないなら、わざわざ誰か彼かの目の敵にされて憂さ晴らしの道具扱いされて叩かれるために生まれるようなもんなのに 会社で上司が居ないときいつも「生きるのが苦痛だ」とか愚痴ってる人がいるんだけど
その人、結婚して子供一人居るんだよね。高校生くらいの。
人間の生なんて苦痛しかないのは同意だけどしっかり子供作ってる時点で
生きるの苦痛と愚痴るその人にあまり良い感情持てないのは流石に冷たい…？ >>702
うちの会社にも目が死んでるのに子持ちゴロゴロいるよ
馬鹿なんじゃないかと思う
特にミソジニーの癖して娘作ってる奴
自分でも馬鹿なの薄々分かってるから人に当たるし最悪 子持ちだから人間できてるとかないない
完全に人による、経験上
むしろ子持ちの方が信じられないくらい幼稚な嫌がらせしてくるもん 知り合いが亡くなって葬式に出たんだが、棺桶のキレイな遺体を見ると、本当にただの「物」なんだよね。
たしかに、知ってるあの人なんだけど、あの人は「間違いなくここには居ない」って、本能レベルで納得する感じ。
２０年生きた家ネコが老衰で亡くなった時も、やはりそうだった。目の前に遺体があるんだけど、「あの子はここに居ない」ってハッキリ分かる感じ、ろう人形を触れてるような。
動物は仕方ない、それに２０年もリアルお姫様として超～愛されまくって、なんの苦も病もなく幸せだったと思う。
しかし、人間はどうだろうか？ あの亡くなった人の８５年は、波乱万丈だった、墓場までもってく話したくさん経験せざるを得なかった一生。
やはり改めて、改めて、ごく自然と心底から思えた。「生まれなくてよかったんだな、生まれないままですでに完全体だったんだな。」 子供が生きて苦痛を受けるのを容認している
産み出された方は当然そこに疑問を持って思うところを言うわけだが、そこで自己愛発揮するクズな能力と心構えが既にある(笑)
「親のせいにするな！」とか「もう産まれてしまったもんはしょうがないだろ！」が向こうの結論
他には「でもー良いこともあるじゃん？良いだろ？」「みんなそんなもんだよｗやってくしかないんだよ」ってね
こういうシーンで罪悪感というものを自在に引っ込めて自分に酔った表情を見せるのが親
訴えられる苦痛の部分はまあまあ、とあしらって、後は人生わかってる風の上から目線で有無を言わせない
何っとも思ってないんだよ
あしらっときゃいいって考え
だから産める時点でキチガイなんですよねぇ >>707
「もう生まれちゃったんだからしょうがないだろ」は全く同じこと親に言われたww
救いようのない頭の悪さが遺伝しなかったことと、母親側の顔の良さが遺伝したことだけは感謝してる 既得権益を与えられた多数派はどんな悪態をついても罰せられないから気楽でいいよな
「もう産まれてしまったもんはしょうがないだろ」に対する感想ね
親＝悪魔としか思えんわ >>698
ギリギリの生活は出来ているわ
娯楽は無理
ただ食う為に働く人生
子作りしないのではなく出来ないレベル >>710
返信ありがとう。子連れになる余力は自分にもないな...(確定申告の還付金含む) >>705
子供3人4人いるような人とか、子供が障害者とか離婚した人とか、子育てに苦労した人ほど幼稚なんだよな
余裕がなくて自分の人格を磨くどころじゃなかった上に、自分と身内の事しか考えられないから周りが見えない
スキあらば自分の苦労話
知らんがな 「何でも買ってあげてるじゃん」(実際には何でもじゃないのに自己を過大評価)
「助けてもらってるだろ」「助けてくれてんのに」(片親が片親を賞賛)
みたいな恩着せる系のことも言われたなそういえば
決まって論点すり替える目的でね
マジでキモかったわ～～～ >>709
反出生の場合は「だからこそせめてその負の連鎖はさせないでおきましょ」って話しをしてるのに
無限ループでスタートラインに引き戻す人って馬鹿なんじゃないのと毎回思うわ
「作られたら自分も作る事しか選べない」って変な洗脳されてるだけよね >>714はもちろん>>709のことじゃなくて
>「もう産まれてしまったもんはしょうがないだろ」
反出生に向かってこればっかりひたすら繰り返す奴らのことよ 子持ちのほうが人格が優れてるとか人間として上って話の論拠は、要するに経済力とかモテるとか
経験豊富だとか労働者を作るから社会貢献とか、家族は社会的だからとか、大体その辺なんだよね
論理とか全く抜きにして「金持ちは偉い、モテるのが偉い」っていう勢力が圧倒的に存在する、
動物的な自然として存在するって点は認めないといけない。それに同意するかどうかは別として >>703-704
レスありがとう
その人愚痴の一部が「楽しみはパチンコしかない」とか言っちゃうくらいかなりのパチンカスなんだよね
奥さん妊娠させるまでS〇Xして作った子供のこと考えないでパチンコに逃げて「子供を大学に行かせる金が無い」だのほざくわ難しい仕事来たら
総務課の嫌がらせだと喚くわ悲劇の主人公ぶってるようにしか見えないね。
愚痴れば愚痴るほど親父がこんなんとか高校生のお子さんかわいそうという感情しか出て来ないわ 子供が死ぬ間際に「自分は生まれて本当によかった」って思えるようなケース以外は親なんかみんな一律で大罪人よ
子供がそう感じられた時にようやく初めてほんの少しの減免と贖罪が叶う程度 このスレタイに辿り着いてスレタイ肯定派に成れた者は
何の反出生の知識がない0からドクツルタケなどのAmanita
（テングタケ科）系きのこを掻い潜ってタマゴタケという
Amanita系から数少ない食用きのこを見つられるくらい希少種
と言っても良いね
きのこスレタイを兼持ちの人なら分かるはずだ
Amanita系＝大半が毒＝出生行為関連と言える >>720
きのこわかんないけど言いたいことは伝わったよw >>717
うわ！そういう知り合いがいた！
娘さんが結構優秀なのに親父パチンカスで依存症なの
子供いるのにパチンカスって… なんで生まされたんだろう、自分
親の暇潰しに作られたはずなのに散々文句言われながら育ったし意味が分からない 親がパチンカスとかうちの家庭かな
うちの場合パチンコより競馬メインだけど
幼少期からうちには金がないうちは貧乏だって言い聞かされてきたけど、じゃあなんで産んだん？って幼い頃から思ってたな
ところできのこさん見てたら聞きたいんだけどベニテングタケ食べたことある？ よく言われる「放火してから如何に効率よく消火するか試行錯誤してる」ってたとえ好き
「放火したらこんなに消火に苦労したのよ～」なんて話してる奴いたら「いや放火しなきゃよかったのでは？」って誰でも思うだろうに
「苦労して消火するなんて立派！」みたいな風潮怖いわ いかに苦労して子供を育てたかはどうでも良くて
何を思って子供を作ろうと思ったのか？の方が重要なんだが
それには一切触れず、自慢げな苦労話にすり替えれば褒めてもらえるとでも思ってるらしい 反出生を他の生命体にまで拡張しようという論調は不快だし矛盾があると感じる
正しい反出生主義者のあり方みたいなことがThe Real Argumentというブログで取り上げられていて違和感が残った
人間はそこまで傲慢にならず、意識主体として己が種を根絶するだけでいいんじゃないの
ヴィーガン寄りの人とかゲノムの再編集やろうとかは人間を過大評価し過ぎてんじゃないかと思う
論拠に決定的な人間側の驕りがあるんだよね
何様のつもりだよと思う 女1人で育てた！
仕事を掛け持ちして生計を立てた！
世間ではこれが偉いとされるんだよね
子の視点を全無視
環境整ってから子作りすら出来ない 「結婚したら、子供ができたら夫が豹変した」系の話もよく聞く
こんな変化は予想できないから被害者っていう主張
そもそもわかりきった逃げられない環境に自分から入るなよと思うんだが
親子関係なら逃げられない被害者って言い分はわかるけど解消できる夫婦恋人関係でカサンドラとか言われてもな
子供いなくてストーカーされてるなら同情するけど >>720
シロタマゴテングタケとタマゴテングタケとドクツルタケは猛毒御三家だからな
出生派はこれらの猛毒を美味しい素晴らしいと他人にも勧めるクレイジーサイコ集団だな
こういう連中が雑茸（毒キノコばかり）を取って他人に進めて毎年キノコ中毒の犠牲者を出すのさ >>729
ゲノム編集は行き着くとこは反出生じゃなく優生だと思うし、ヴィーガニズムと反出生を結び付けることがイコールで人間の傲慢とは私は思わないわ
「もしも自分自身が畜産動物の中の一個体として生まれてて、そこでの人間からの扱われ方に納得が行くだろうか？」っていうのが原点だと思うから
それは大概の人は絶対に嫌でしょ、ほんとに酷い現実はあるから
だからこそ最初からそんな動物を作り出さないように、生みださないようにしようっていう意図は反出生と直接結び付くし
問題はそれを主張する一部の人達が「ヴィーガンじゃない人間なんかには○○を語る資格は一切無い」とか言い出す場合だけ
だってそうやって「何はさておきヴィーガニズムの推進だけが最優先」になってる以上は
他のどんな主張とも思想とも軋轢と混乱しか招かないからよ
自分はヴィーガン生活送ってて健康だからって、体質や病気の関係でヴィーガン食で健康を害する人が出て来る事を絶対に認めようとしないで
「動物より自分の健康を優先するなんて醜い」とか
「動物を犠牲にして健康を維持するぐらいなら潔く病気にも体質にも抗わずに死ぬべき」とか
思わず耳を疑うような事まで言える人達は傲慢、冷酷、無責任そのものだとも思うし
でも思想や主張の内容そのものと、そうして過激に無責任にならないように自制心を持って真剣に取り組み続けてる人達を「人間の傲慢」の一言だけで片付けては駄目なのも確かなはずなの
それは反出生の事をそうやって片付けて切り捨てることにもそのまま繋がっていくから >>731
大人になってわざわざ自分の意志で選んだ相手の悪口言うのも無責任すぎるよな
嫌になれば別れて赤の他人になれるしまた別の人と再婚とか好き勝手にやれるんだからどうでもいいし
被害者気取るよりもまず子供に迷惑かけて負担かけてることを謝罪しろよと思う
子供は親が身勝手に産んでズタボロにされて親って交換できないから20年は振りまわされる
その後も縁切れなかったりするから親がクズだと一生棒に振る人生になる
旦那のせいでカサンドラなんですと言うと世間から頑張ったね大変だったねとなぜか同情されてるのが意味不明でムカつく
子供が親の虐待のせいで精神疾患になりましたと言っても誰も同情しないし親を悪く言うな！と被害者なのになぜか責められる
何があっても親が加害者で子供が被害者でしかないのに
社会全体が加害者である親ばかり守るから子供は被害者なのにさらに苦しめられ泣き寝入りするだけの構図にしかなってない
親が好き勝手に生きて子供が損するだけのシステムができあがってるから国全体が虐待を減らす気なんて全くないしクズすぎる 出生主義者が作り繋いできた世界がマトモなわけないんだよなぁ 「子供がいるから自分の時間がない」ってほざいてる奴殺意湧くわ
そんなの大前提で自分の意思で産んだくせに！被害者面かよ？何でそんなこと吐く権利があると思ってるのかな
そういうこと考えても口に出すなよ
無くても当然なんだから口に出すこと自体がおかしいんだよ
それを言われる側の身にもなれ
かげで
産んだのはてめぇだろうが ↑自分の親が陰でそんなこと言ってたら絶望だよねって書こうとした 子供の頃に
両親に「なんで俺を産んだんやー」と発した言葉。
偉い人が、生まれない方が幸せ。生まれてこない方が良いんだよ!と
体系化、理論化されていたのを後に知り、そう思って良いんだと安心したよ 何だかんだ言って、嬉しい事や楽しい事があると産まれて良かったと思ってしまう
このスレの人たち >>740
ｻｻｸｯﾃﾛは笹食ってろよと言いたいところだけど
実際反出生主義者の中でも24時間365日一秒一秒が辛くてたまらない人間なんて少数派で、嬉しいことも幸せなこともあるだろうし、生まれてよかったと思うこともあるだろうし
そもそも人生そのものが楽しい人だっているし（僕が割とそう）
それは反出生主義と何ら矛盾しないんだよね、
反出生主義が「生まれたくなかった」ではなく「生むべきではない」であって、もう生まれた人間の人生には関係ないものである以上はそりゃそうなんだけど
そのへんが、ナタに反を説明する時に誤解されがちなところではある >>740
てわけでｻｻｸｯﾃﾛ君の今回の煽りは全く煽りになってないんで
「〇〇だったら子供欲しくなっちゃう（＝反出生主義を捨てちゃう）このスレの人たち」シリーズで頼むよ 何だかんだ言って、良い事があると産んでくれてありがとうと親に感謝しちゃう
このスレの人たち >>743
「親に感謝する」は前述の理由により反出生主義を捨てることにはならないから、やり直し 40代だけど、子供いる同年代と自分らは別の生き物くらい違う
生物的に男と女くらい違う
女の体は妊娠出産という一大イベントを経験する事によって、肉体的精神的に動物寄りに変化するんだと思う
なのに世間をよく知らない人は、私くらいの年齢だったら子供いる前提で扱ってくる
あんな気持ち悪い生き物と一緒にするなっつーの 親がバカ過ぎてつらい
あそこまでバカだと生きてるだけで罪だわ >>746
わかる
前も書いたかもだけど「ホモ・サピエンス」は「賢いヒト」「知恵のあるヒト」という意味なわけで
そう考えるとバカはホモ・サピエンスじゃないといえる
バカに限って「バカにするな！」と吠えるけどバカにされたくないならバカやめればいいのに……
バカやめますか？人間やめますか？ バカでも子を産めちゃうところに生物の恐ろしさを感じる
まあバカだからという理由で子作りを諦める親はいないだろうね 「命とはセックスで感染した病である。眠りは緩和剤。根本治癒は死である」というのが座右の銘だよ
本当その通りだと思う病に冒されてる >>749 >>750
全文同意。どう考えても我が子を産み落とす、増やすことは世界最悪の二次災害としか思えない 数年後、何もなかったかのように子作りしてるこのスレの人たちが見える >>752
今までは「if」が含まれてたのに今回はそれがない。やり直し >>752
ガチガチの反出生派だからそれは大丈夫
誓える 母親らを包丁で襲った30歳男「無職を咎められカッとなってやった」 母親重傷 母親の知人が死亡
2/3(月) 16:12配信
↑
ヤフコメを読んでいますと、息子が悪いの一点張り。
違和感を感じますねぇ! >>752
捻くれに捻くれてるからこれだけは断じてない
来年で賢者の歳だわ
マジで異性と交際することもなく30
でも性的イベントはガキの頃に少し遭ってしまった
この汚点さえなければ満点だった >>754
絶対だぞ
>>756
反動があるタイプじゃない？
抑制が解放された時に何するかわからんぞ ?「未婚の人は捻くれる or 捻くれてる」
これ聞くたびにもやっとするし、腹立つ。
自分もそれっぽい所あるから否定はしないけど...声がデカくて図々しい子連れよりは断然マシだと思いたい 事故現場でパシャパシャ写真撮るガイジだらけの国で何言ってんだって話だよな。マトモな奴なんか滅多におらん
謎の上から目線で高説垂れる奴は間違いなく口先だけの精神異常者。病気レベルのね >>759
そんなの子供の頃から親に言われてたわ
自分に理解できない深い話されたら腹いせに言うセリフ
考え過ぎとか
変わってるとか
気難しいとか フーちゃん成人おめでとうはいいんだけどこの先クソみてえな上司にパワハラされてクソみてえな男にダマされるんだろうな
強く生きてくれ… 遺伝子ってただの寄生プログラムとしか思えない
コロナやインフル保菌して元気にばらまいてる人と変わらないと思うんだが
ウイルス様の命令で動いてる人多すぎ >>758
まあ匿名同士だから信用されなくて当然か
そこらへんの畜生じゃないから絶対にないな
流石にマスかいて性欲処理位はしてるが家庭築いて社会の奴隷になる気はない
子供作った時点で支配階級の奴隷だよ >>732
720だけど返信ありがとう
ついでにフクロツルタケとタマゴタケモドキと
タマシロオニタケとクロタマゴテングタケも致死性Amanita
という事で追加だ
これ以上は流石にスレチになっちゃうからやめとくけど
結局出生派たちは好き好んで猛毒きのこを食わせて
致死率100％の人生を始めさせる訳だもんね
スレチになってすまない
>>721 >>722
ご理解ありがとう 得隴望蜀という言葉がある
人間の欲は尽きる事がない
正社員になった！恋人が出来た！出世した！
そして次は子が欲しくなる
きっとそうに違いない べつに子ども産むなとは言ってない
産まない選択肢もありますよ、そのメリットは多大ですよって
言ってるだけなのに、もう…馬鹿ばかり
まじで子持ちの人間が猿にしか見えなくなってきた
ただの愚痴。ごめん 生活も終活も面倒臭すぎる
生まれなければこんな煩雑なことしなくて済んだ
本気で迷惑
子供の頃から親その他に迷惑になるなって教えられたから子作りとか無理
子供が迷惑するからね
親にかけられた迷惑の昇華先を自分の子供にする人最悪だと思う
親は迷惑料慰謝料を払うべき 親ってのは子を持って良いことしたと思ってるからな
マジでキ○ガイ 自分と恋人の可愛い可愛い愛の結晶を世俗で汚していくとかマジで理解できない 自分自身が本当に汚れきっているし、人間不信も酷いから
これを体験させるとか無いわ… 前に会社の近くに住んでたんだけど何もない辺鄙なところでさ
工業団地っていうの？何もない上に緑もない
あんなとこで子作りする奴ら本当に頭おかしいと思った
思い出しても気持ち悪くなる 前に会社の近くに住んでたんだけど何もない辺鄙なところでさ
工業団地っていうの？何もない上に緑もない
あんなとこで子作りする奴ら本当に頭おかしいと思った
思い出しても気持ち悪くなる 男だけど一人は寂しいから結婚したいと思うけどシオランの本を紹介したり、反出生なんて言って理解されるかなとか
子供欲しいって言われたらどうしようって思う。結婚できる可能性は低いんだけどね。 >>761
自分の母も同じこと言ってた。時は令和だ、そんな戯言に騙されねえぞ
(子連れの方が地雷率高そう...) 株式会社 ダイワコーポレーションの
ヒランヤペンダントまだ売ってるみたい!
会社が存続しているのびっくり
再びヒランヤペンダントを買おう! >>777
反出生紹介するのにいきなりシオランは受け入れがたそうという偏見、ベネターの方が良さそう 親が変わろうとすらしないのが余計にムカつく
残りの人生短いからか知らないけど、無能なのに努力しない >>777
きつい言い方をすると、そういう話を素直に聞いてくれる地味な頭の弱い女を捕まえて
何となく勢い付いてノリで子供作っちゃうパターンは現代でも少なくないように見える つまり俺らは何だかんだ言って子作りする機会があればしちゃうのだ！ 男は性欲に負けてうっかり作っちゃう(作らされちゃう)人多いかもね
できてしまった後は自己正当化が始まって世間の子持ちと同じ思考になっていく 奴隷人生つら
生まれたくなかった
人間社会に生まれた以上生まれてから死ぬまで肩書こそ変わっても奴隷という形態からは一生抜け出せないじゃん
何処に身置こうと労働者だし
しんど 生きる権利ばかり主張して「生きろ」という割に実際は生かさす殺さずの生殺し 死ぬ権利は認められない
産む側の欲求を満たすために強制的に作られて「産まれてきたくなかったので死にたい」という要望は通らない 妹がまた妊娠
その上妊娠した影響で終始不機嫌で当たってくる
お腹の子供共々死んで欲しい >>788
｢苦しみ｣の選別するからな。
貴方の苦しみは安楽死していい苦しみです。
よく頑張りましたね、お疲れ様でした。
貴方の苦しみはただの甘えです。
死にたいなら、1人で勝手に死んで下さい。
貴方は子供（新しい生命）をつくっていい人、
いけない人で選別したら差別主義てか
大騒ぎなのにね。
生まれたら1度は死ななくてはいけないのに。 マスクの買い占めとか見たら、そんなに命が惜しいのかと。人間の浅ましさをかんじますな。ワシならあきらめるが。 >>791
こっちの最寄り薬局もマスク品切れで驚いたな。先週からずっとね...歴代最悪(?)の肺炎に罹りたくない気持ちは凄く分かるけど、自重して欲しいとも思ったり...
(自分のマスクは品切れ前に確保済み) >>791
この状況で値段釣り上げまくったネット販売（転売？）なんか特にね
これについて国のコメント
経済産業省「価格は需給で決まるもの」（笑） >>793
なんだそのコメント
仕事しろよ無能って感想が湧いた >>786
でもほとんどの日本人は自分らが奴隷だと気付いてない
じゃなかったら子供なんか作らない
自由で何もかも努力次第で手に入るかのように設えられてるけど、我々は奴隷として搾取されている 欲が強い体力有り余った人には生きやすい社会かも
ハングリー精神が賞賛される反面、
欲しいものないし何もいらないから早めに楽に退場したいっていうのは許されない
もっと欲しがれとか言われても魅力がないんだいらない
物欲強い視野狭窄な人ほど子供欲しがってる >>792
どういうこと？
自分も直前に買い占めたんじゃなくて？ >>800
先月の下旬頃にピタットマスク一袋買う→その翌週からマスク品切れの商品棚を連日見かける
...チャイニーズじゃあるまいし、必要以上に買い占めないよ 仕事が決まる→バイト（笑）
恋人が出来る→独り身（笑）
家を買う→賃貸（笑）
子が出来る→子なし（笑）
と見下すようになるこのスレの人たち >>802
知的レベルの低い人間はそれ相応の想像力しか持たない
君や大多数の人間に当てはまる その何ですか?
自分自身の心の中にある
人を見下す気持ちや、他人が虐めている暴言を吐いている現場を見て
生きている人間と同じ種族に嫌気がさし年とともに厭世的になるというのも
反出生に目覚めたのは理由になりますかいな? >>805
なります。人間の汚点と向き合えるからこそ、反出生に共感しやすい気がする 仕事が決まる→ブラック企業
恋人が出来る→いきなり結婚ってw
自分相応の低スペ貧乏不細工と妥協婚
家を買う→ローンが大変
子が出来る→離婚したら貧困シングルマザーに転落、子供がダウン症みたいな障害児なら人生終了
だったら、羨ましくもなんともないという
それでもここのスレの奴よりマシだって思わないとやってられないのか？
本当に幸せな人はこんな所、覗かないよ >>805
年とともにというより、ごく幼い頃に人間の醜さ世間の歪みを悟るパターンも多い
作家の丸山健二は、赤ん坊の時に日常の平和といえる状況において「この世は生きるに値しない」と悟った
もちろん子供は作らなかった この世は、イデアの影?
煉獄?
受肉しないぞと思っていても
とある夫婦が性行為した瞬間に
ヒュンと、ドラゴンボールの筋斗雲みたいな速さで
魂?的な物が受肉してしまうシステムだったら嫌だなぁと思いました。 ブラック企業→自業自得。能力がないからそこしか行けなかったと世間の目は冷たい
恋人→結婚は年齢によっては前提
ローン→安定した仕事に就いてる証拠だよな、何が起こるかわからないのに
シンママや障害児→離婚するなんて当初は思わない、障害児になる確率は低いし障害児でもいいの子だから大切に育てるよ！
みたいな？ >>805
自我から自由になる方向・仏教にも共感するなぁ
>>798,799
社会は逆に我と欲、執着を押し付けてくるね
それで当人が幸せになるならまだしも、目的はそこじゃないんだよね 合成の誤謬は本当に害悪だな
主語をマクロで世界って言っておきながら
次には主語がミクロで私にまで抽象度を下げてくる
マクロ ミクロの違いも分かって無いんだろうなぁ 辛い事ばかりの人生だった
というと甘えになるし、みんなそうだと言われるだろうな アニメや漫画みたいな？
なんであんなのが流行ってコンプに思うかというと
そんな世界が稀だから妄想するのが気持ちよくなるから
そしてコンプに思ってしまう
普通はそんな青春なんてない作り上げられた虚構 つーかおれ高校入学してすぐ不適応で中退してしまったからな
町中で制服デートしてる高校生とかみかけると嫉妬心で辛くなる 全日制高校を卒業したけど
寝た振り机でふしね
単独行動、知人無しで卒業です
無気力だったから中退のようなものです 親に暴力振るわれて学校社会にもなじめず小３入って速攻不登校
実質小学中退 幼稚園も途中で親がキチガイなせいで不通園になってたし
実質３歳で人生終わり
親が低学歴低知能で生まれる前から人生終わってた
社会が作った青春というテンプレにも嫉妬するまでの妄想も出来なかったわ生きるだけで精いっぱいで
青春っていうのも戦後文学あたりから出来た造語と観念だろうし
そんなに気にするものでもない いっそコロナで人類滅亡してほしいとずっと思ってる
こんな世界存続させる意味はない
自分がかかったら絶対に撒き散らしてから死のうと思う
それほど人間にもこの世界にもひどい目に遭わされてきた 生きてるだけで良いって世界じゃないから
才能も何もない人間が最後に生きる為に儲ける方法は国から税金を吸い上げる権利関係商売なんだろうな
アイヌを考えてたりＬＧＢＴの性癖産業もほんまの障害者捕まえて活動させて
裏で頭使うだけで儲けれたら最高だろうな
まだ辛うじて良心が残ってるから思いとどまってるけど
俺だけが子供生まずに回りに産む事を良い事のように流布して回って
奴隷化させてやる思考も持ってる事が恐ろしいわ コロナ相当ヤバいもんな。クルーズ船で乗客十名の感染判明→他の乗客も検査するけど、あと数日かかる...
今年の六月まで流行る説もあるらしいね 日本がここまでバカとは思わなかった。かつての不平等条約で苦しんだ歴史もあるのに、全然学んでない 今日マスク買えてびっくりしたよw
まあだからって生きてて良かったーとか思わないけどw >>823
購入できて良かったね。百均のレジにも「マスクの入荷時期は未定です」と貼ってて驚いたわ 極論だけど、『親が子供を殺したら死刑。子供が親を殺しても無罪』という法律があったら、
どれだけの人が子供を作るのか気になるところなんだよな。
これで出生派が「嫌だから作らない」と意見を変えたら、「自分＞子供」ということで、
つまりそういうことなんだな…と思ってしまう。
逆にこれでも「作る」と言える人は、子育てに対するある程度の覚悟がうかがえる。
実際にいい親になれるかは知らないけど。 産まれた子供はみんな奴隷みたいなものだ。
社会という名前の権力者に貢ぐ奴隷。
誰かの欲望の吐口。
誰も幸せになれない仕組みの世界に子を作る狂気をやめねばならない。
あるのは沢山の苦痛にくだらない娯楽だけ。しかしもはや品のないバラエティに下らないマウントゲームは飽きた。
だから番組もお涙頂戴かメシとセックスしかやらない。
残されたのはポンコツなシステムと搾取する欲望だけだ。
日常を見ろ、どれだけ落胆と苦労と顔を背けたくなる面倒が並んでいることか。
しかもそれが嫌なら死ねばいいと来る。 死ねといいながら無理やり救命するからな
なんなら救助表彰までする
安楽死もダメ自殺もダメ延命拒否もダメ
人が煙のように消えられるとでも思っているのかな >>802
安置なたるというアレな漫画書いていた人
の場合
仕事が決まる→生活保護、障害年金、作業所
恋人が出来る→2次元
家を買う→賃貸、実家？
子が出来る→中年童貞
ああいう人は相当劣等感強そうだから、
見下すようになりそうだね
そもそも、この思想は人を巻きこまなくてもいいんだよな。
独りで完結できる
自分は（色んな理由があるだろうが）子供を作るつもりはないと、それでいいじゃん。
なんで、赤の他人が子供を産むことにアレコレ口を出すのか。
親の産みたい欲ばかり優先されがちだから、生まれてくる子供の気持ちも考えなよって位で
終わっておけばいい。
子なしが虐げられているなら声をあげるべきだが、
ビーガンの布教と同じで、肉を食うなーって
煩い輩と同レベルに見られてそう。
安置なたるはビーガンもやってるから、
布教欲が強いのか >>827
死ねと迷惑をかけるなを同時に言うんだよな
どうしろと >>828
そうそう劣等感を持ってる人程、反動で傲慢になってしまう
あるあるとしてはモテない人に恋人が出来たら、急に恋人がいない人を見下すようになる
人間は優越感に浸りたい生き物なのさ
悲しいね 厚労省の職員の自殺の記事
帰国者の怒号、暴言
窮地に追い込まれたら、人間の本性を現す
そこまで生きていたいのか?
職員は、偏差値の高さ故に、思考力がある故に
自らを責め立て自害したのかなぁ？？
あんな無事に帰国できただけでも有り難いのに、あんな程度の低い帰国者のために自殺せんでも良かったのになぁ >>831
責任感が強すぎたかもしれんね。無事に帰国できるメリットを軽視する大バカに天罰下ってほしい 「生むなー」とか「肉をくうなー」とかじゃなくて
出生の具体的な害悪や理不尽を公開する事には価値がある
出生派からすれば”煩い輩”だろうがね
権力側にとっても奴隷解放運動してる者は”煩い輩”だろう ｻｻｸｯﾃﾛは総スカン食ったのがそんなに悔しかったのか、毎日毎日ﾎﾞｿﾎﾞｿと気色悪いな
亡者だかゾンビそのものだな。やはり例によって産まれるべきではなかったんだ 俺らより、子たくさん生活保護受給者の方が世間では評価される
申請書で子3人のシンママのケースをよく見る 神様「死にたくない本能を与えて、死を理解する頭脳も与えたのに、なんでコイツら産むんだ？
まあ、いいや放っとこ」 なぜ社交性のない負け組や底辺はネトウヨになるのか？頭が悪いから？友達が少ないから？
7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-32tq)[] 投稿日：2020/02/05(水) 11:42:46.92 ID:H6s7m+5ad
なんかTwitterで反出生主義とか言ってる奴らもそれっぽいな 58: 反出生主義って正論なのに何故支持されないんだ？？ (994)
826 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 04:04:12 ID:sYmZbopZ0
">824
死ぬまで恥知らずに他人の出産の恩恵を貪りながら生きていけばいいよ
それを他人に悪だと喚き散らしながら 842 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 05:27:32.612 ID:Fl+CTq/Xa
結局のところ反出生主義になる奴なんて無能な親がヒリ出した可哀想な失敗作なだけなんだけどさ
当人には可哀想だけどそんな失敗作が産まれたくなかったなんて思いを公論化しようとしても鼻で笑ってしまうよな 845 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 06:44:33 ID:OFbNUBjm0
反出生主義って言わば淘汰の一種に過ぎんじゃないか
弱いヤツが子孫を残さない自然の摂理の人間版
自分らだけでやるのは自由だが、強いヤツにまで強制すんな 847 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 06:47:10 ID:nSNc33k70
反出生主義って明らかにおかしい主義でしょ
そもそもほとんどの動物は生殖器があって、三代欲求の性欲があって、
子孫を産むのが当たり前の生物でしょ
呼吸したり、飯食ったり、瞬きしたり、歩いたり、そういった当たり前の生物行動の一つに
交尾と出産があるんでしょ
それを否定するとなると、その当たり前のことを
やらない、やらせないわけだから、
絶滅しないと叶わない主義じゃん
つまりどうやっても無理
はい、論破 861 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 08:53:25 ID:z54/a6o50
一人で勝手に死ねよ
お前と違って人生楽しめるやつがほとんどなのに
生まれてすらいない他人の生死に口出しする意味が分からない 880 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 09:25:58.981 ID:oZybIZtI0
当分日本では反出生は必要ないからね
反出生広めたいなら発展途上国にいかないと意味ないよ 895 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 11:31:01 ID:VJUyoFPEM
反出生主義が世に広まって人類を絶滅させた
ほうがいいと本気で思ってる人は頭がおかしいかもしれないね
896 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 11:39:06 ID:OFbNUBjm0
">895
ISやオウム真理教よりも遥かに危ないヤツらだわ しこしこヘイトコピペ収集するような生活送ってる人が出生肯定しててもねえ
こっちまで余計暗く虚しくなるだけだからやめて欲しいわ 958 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/02/01(土) 15:00:30.994 ID:Y6/GzvVlM
ちょっとでも嫌なことがあったら逃げ続けて無事ニートになった人間の思想だわな ヘイトのコレクションとしては参考になるからいいんじゃないかな
今更この程度でショックを受けるはずもない 5: 名無しまとめっさん 2018/01/15(月) 06:21:21.18 ID:TrI4P+Q+0
こういう考えの奴てよっぽど悲惨な人生歩んどるんやろなあ 7: 名無しまとめっさん 2018/01/15(月) 06:23:00.67 ID:5sx7fgotM
そんな風に考える奴のところに生まれる子供は可哀想やからある意味正解かもな 49: 名無しまとめっさん 2018/01/15(月) 06:52:23.09 ID:qSoipw3B0
生きる喜びを知らないやつが子を持つのは不幸やろな
知ってるやつは子を作るってだけや 169:風吹けば名無し2019/03/20(水) 15:35:32.41
ホンマネットだけにいると後ろ向きになるよな
その末路が反出生主義やろ？
現実社会に生きないで頭だけデカくなるとこうなるんやろな 174:風吹けば名無し2019/03/20(水) 15:36:03.10
こういう思考する奴は100%こどおじ
こどおじ「産んでなんで頼んでないから俺を養え！」
ダサすぎて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 生まれなければここまで反出生を憎んで恨んで苦しむことも無かったのに
お気の毒さまだわ >>841
>生殖器があって、三代欲求の性欲があって
これが一番ウケる
自らゴキブリと同じと認めてるだけ
類人猿以前の人類だろそれ
それなら全裸で交尾しながら歩いてりゃいいのにね
理性ないのかよ知性ないのかよ
こういう馬鹿がやっぱり出産してる
全然論破できてないし頭悪いのが露呈してるだけ
こういうのって子供小さいババアだから
自分が出産してしまったから自分を正当化したいだけ子供のことなんて何も考えてない 49: 2019/03/20(水) 15:17:17.45
その主義者達はなんで死なないの？
はよ死ねばええやん 32: 2019/03/20(水) 15:12:31.73
自分の人生が不幸だから周りもそうだと信じ込みたい典型的な負け組思想 72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 00:44:03.539 ID:f5kxxEa40
そういう考えの奴は子供作らんかったらええねん
その考えに至る事自体が自然淘汰の一環でしかないんだからそれに従っとけ
お前は人類の遺伝子に不要と判断されたんだよ 9 不思議な名無しさん :2019年01月29日 18:28 ID:BZu5HE3r0*
ご勝手にどうぞ、家を絶やしてくださいって感じやけど。なぜそれを他人に求めるのか？ 26 不思議な名無しさん :2019年01月29日 18:51 ID:WFsRd6AZ0*
反出生主義で検索してみｗｗ
いかに反出生主義が素晴らしいか長文たらたら書いて、反論がきたら
お前はわかってない、痛い目見てから反出生主義の素晴らしさに気づけ
って返される。
あれみて俺は楽しそうに見えないｗｗ
その時間で楽しい事見つけた方がはるかに有意義。
反出生主義なら尚更ｗｗ
時間は有限なんだから 79 不思議な名無しさん :2019年01月29日 20:09 ID:WSrmI0nq0*
現状が惨めな人間限定で当てはまる理屈だろ
状況次第で該当しない理屈は当人の信条にする分には有効だけど普遍的にはなりえない 128 不思議な名無しさん :2019年01月29日 21:19 ID:VGiE4yMA0*
人類全体を見た気になってる神気取りのエセ博愛主義者
リベラルに多い
じゃあ他人に何かするかというと特に何もしてあげない 134 不思議な名無しさん :2019年01月29日 21:25 ID:AtOqlm.W0*
自分の人生の保障を他人にしてほしい甘えん坊の理屈だよ
ああ別に甘えることを悪いと言ってるわけじゃないから勘違いしないでほしいけど
でも無意識に甘えることを悪いと思い込んでるから正しさを求めて理論武装したくなるんだと思う
普通に嫌いとか甘えたいとかで済む話なんだよね 131 不思議な名無しさん :2019年01月29日 21:23 ID:Ww2u8l6N0*
「俺は子供作らんよ。生まれてから死ぬまで働き続ける辛い人生はかわいそうだから」
「いや、働き手が多ければ、うちの子も少しは楽になるんだけど。もしくはお前が村から出てくれれば」
「やだ。お前たちの子供の世話になる」
なんなん？ 158 不思議な名無しさん :2019年01月29日 21:45 ID:tPhvS.9Y0*
人生に絶望したなら、さっさと首吊れば良いのに。気持ち悪い >>845
これらのコピペ見ても思うけど出生猿ってのは出生を肯定してるわけじゃないんだなーと改めて思った
出産してしまった自分を肯定してほしいだけ
自分自身も生まれたくなかった人生しんどいって思ってるんだよ結局
でも自分は子供から否定されたくないっていう究極の身勝手で必死で出生を肯定してる
自分は人生しんどいけど子供には親に感謝しろ！産まれてよかっただろ！って言ってる状態
筋が通ってない
自分が出産したら加害者側になるから大罪を犯してることを分かってるからこそ必死で出生を肯定してるんだよ
自分の罪を認めたくないだけ 消費者、労働力、税金が減ったら困る人達に洗脳されまくってんなw
立派な奴隷に育て上げてくれたまえ。 スレタイ住人の皆さん！ササクッテロさんが
分からず屋なので、またスレチネタを引き合いに出すの
本当に申し訳ないが許してね
おいおい！ササクッテロさんよ！
そんなにこのスレタイ及びにここの住人様たちが
気に食わないなら700番代に書いた猛毒御三家きのこ
でも食ってこのスレタイと住人を見下しながら
笑い転げてれば良いだろ
そうしたらその息もいつまで持つかな？ >>867
ほんそれ
せめて大罪は大罪として素直に正直に認めれば少しは楽になれるかも知れないのにね
地獄みたいな不幸さや苦しさしか感じないわ
コピペのレス元の人達からも、それを必死に集めてここに貼らずに居られないような人からも 誰しも親が勝手に子作りしなければ醜い争いをせずに済んだはずなんだけどな 前もいたよな、どこどこの誰々が高齢出産して子沢山ってスレ貼ってきて
「国のために子供何人も産んで偉いなぁ」って書き込みを複数コピペしてきたけど
スレの中見たらそんなレスは一つもない全然違うレスだらけだった捏造コピペマン
ササクッテロだか捏造コピペマンだか知らねえけどその書き込みがあるスレのURLも貼れや ただ、完全な分断があるのは事実だからね
「お前らが不幸だからってこっちまで巻き込むな、人生肯定してるんだから」という態度には
反出生主義だけではどうにもならない
リスクを考えるのが倫理的なんだという説得は全く通用しない
哲学的な理論としては一つの重要な問題だよ いつのまにか反出生主義者だらけのスレになってるが
子作りは大罪だと思ってるけど反出生主義も大嫌いな俺みたいな奴もいるんだぞ 元から反出生主義のスレでしょ...入門生も随時歓迎したいけどさ、何を知りたいとか、どこに共感したとか
これはしっくり来ないとかハッキリ伝えて欲しいな 反出生大嫌いな理由って何でだろうな
やっぱり理論的だからかな
一部には理論無く何が何だろうが産むなっていう一元的な原理主義者がいるけど
基本的に理論的だからな
この理詰めで合理的すぎるのが嫌なのかな？ ものを考えられない寄生虫人間ばかり
しかもそれを認めない口だけ親任せの連中ｗ 反出生主義が十分なほど合理的だというのは誤りだけどな。あくまで一理あるだけだ
そもそも人間の脳は合理性だけで価値判断するようにはできていない
俺はアンチではないが限界の見極めも大事だよ 足場構築の仕事を誰かがしないといけない
僕はしたくないなぁ(笑)
よくサラリーマンが、今度家を建てるんだ
て言うけど建築業の人達が、動いているのになぁ 出生数どんどん減少してるよ
100年後日本は滅びるよ
反出生主義の勝利は確実だよ！ 合理性だけで動かないのが人間
それが子供を産んではいけない理由
合理性だけで生きてたら世界中平和だよな
合理性だけじゃないから戦争してる産むべきではない 反出生は作られる方にとっては完璧に合理的でしかないわよ
しなくていい無駄で無意味な苦労を丸ごとしなくて済むんだから 今日の流れだけで言ったって、作られさえしなければただ特定の考え方を支持してるっていうだけで>>866みたいな酷いことも言われずに済むのよ
最高じゃないの >>826
自分も全く同じ見解
>>827 >>829
本当にこれ
不条理だわ
先日虐待被害の支援者にスポット当てた番組やってたんだが
24時間次々にSOSが途絶えないとか
身勝手に子の人生スタートさせた上で、心身ズタボロになるまで虐待して子の人生を潰す不毛がゴロゴロしてる現実に改めて歪さを感じた
それにしても支援の対応を見ていたら、つまるところ早く立ち直って社会の奴隷へ復帰してねその為のサポートだよって感じのでがっかりした
結局人が人を助けたり死なれたら困るのってそこなんだなって 奴隷はバカの方がいいからね
政府はバカが子供生みやすくする政策しか立てないしね
死なれちゃ困るんだよ
病気になって医療機関を儲からせ、ちょっと希望が沸いたらまた奴隷労働要員 子供ガチャ失敗とか平気で言うからね
なぜ自分の遺伝子でSSR確定ガチャ引けると思ったんだ確率と遺伝率くらい知ってるだろと
無料ガチャ何百回引いてもレアは来ないって分かるだろうに自分の子供となると１回ないし数回でエンジェルが来ると思える自信はどこから湧くんだろう
「生まれたら確実に死ぬ」てだけで生まない理由としては充分だよ
子供に「死ぬの怖い、死にたくない、どうして生んだの」て言われて返せる言葉ないだろ 「死ぬの怖い、死にたくない、どうして生んだの」
→これの最適解を出す子連れは誰一人いないだろうね
我が子が欲しかったと正直に打ち明ける親はまだマシという生き地獄 (安楽死だけでも容認されますように) 子供を作るのはよくないが将来子供の世話になる、
というのもどうなんだろ？実際は年金も破綻、介護も老老介護ないしは崩壊して野垂れ死に。
労働サービスはむしろ死ぬまで提供する側にならざるを得ない。余程の金持ちじゃない？老後にいる若者のサービスを受けられるのは。
更に自分の人生を他者に保証して欲しいのはむしろ子を作る人の方が多い。子供を親の人生の承認にしたがるからな。
百歩譲って反出生者が自分の人生がうまくいかないのを他人のせいにしているルサンチマンだと仮定しても、家庭持ちにだってゴロゴロいる。
結局反出生者に対する反論は全部出生礼賛者にも当てはまる。 俺が生まれて来た事を呪ってる事を親は理解してないんだろうな
さらに死ぬまで俺を所有物扱いで目上と思っている
・・しかし、俺は古い人間なので親を気遣いせずにはいられない
嫌悪して恨んですらいる親にどれだけ奉仕している事か・・・
俺もつくづく病んでると思う 親「残業ばかりしないで早く帰りなさい。明日も早いんだから早く寝なさい」
肉体も精神もボロボロのワイ「…」 >>884
しかし、その作られる方の主観ってのは事前にはないから。結果論でしかない
「人生悪くない」「感謝している」って個体は確かにいるわけで、じゃあそういうものをどう理解するのか？
これはアンチ的な話ではなくて事実だから言うんだけど、人間とか世界が腐っていることを
批判するには反出生だけが全てではないってことだね
それをよくわからないで全力コミットしてしまう人がいる可能性がある
じゃあそういう話が「スレチ」かといったら、たまには許されるべきだ
何故なら、生まれることの害悪やその対処について論じることにはお題目に合ってるから
勿論全面的にこうした話を掘り下げるならアカデミズムや哲学を巻き込むしかないんだが >>897
「生まれてよかった」いる
「生まれたくなかった」いる
だけど、「生まれなくてよかった」「生まれたかった」って思ってる人がいるの？いないよね、生まれてないんだから
肝要なのは「生まれなくて困ってる人はいない」ってこと。生まれてないんだから困りようもない
仮に、「生まれてよかった」って人がもし生まれなかったとしても、「生まれたら幸せな人生を味わえるのに、なんで俺を生んでくれないんだ！」なんて苦しむことは無いよね
けど、「生まれたくなかった」それに更に「死ぬの怖い」ってなったらもうどうしようもないんだよ、取り返しがつかない
だから産むべきでは無い
「産まれる前と死んだあとは無である」って前提に立ってるから
もしスピリチュアル的な魂が云々みたいなのを信じてるならごめん 「生まれてよかった」とかは、そう思うことで自分の人生に
納得しようとする願望が多分に含まれてるからな
もう一度繰り返したいかと聞けばまた別だろうし >>897
作られる前の子供自身の主観はなくても、子作りする前の親が生きてた段階でその子供が将来誕生する可能性はずっとそこ(親の中)にあった訳じゃない？
結果的に作られたとしても作られなかったとしても可能性がいつも存在し続けてた事実は変わらないし
その上での、その前者と後者の二者比較なんだから｢存在してなかったんだから語れない｣とはならないわよ
その二者は理論上で同一人物になるもん
だから作られたパターンと作られなかったパターンの比較はきちんと成り立つの
反出生の目的である｢苦痛を減らす｣っていうところから考えたら、作られたパターンに比較して作られないパターンの方が確実に合理的でしょ？
親子共にノーリスクで目的が達成されるんだから
その合理性について否定出来る人なんて居ないはずじゃない？
反出生に全力でコミットする人が居るんだとしたら、それだけ無意味にしか感じられない苦痛が多過ぎるからなんじゃないかしら
昨日も書いたけど、自分にとってはたかが反出生の考えに賛同してるだけで見ず知らずの、こっちの事情も何も知らない人間から急に首くくって死ねとか気持ち悪いって罵られるのも充分に無意味過ぎる苦痛だったわ
でも実際作られたら後はもうそんなことだらけでしょ
合理的(無意味な苦痛も害悪も無い)で快適な方向に人を導く理論に魅力を感じるのは自分にとってはただの自然ね 支配階級「宗教詐欺、スピリチュアル詐欺も衰退してきたか、魂とかw そりゃ無理あるよね～ 次の詐欺考えないと」 ｽｯﾌﾟは屁理屈出生厨の手先
アカデミックな口調で演出してるが精神的売春婦の一匹に過ぎん >>890
いつかこれ親に言ったことあるけど「産んじゃったんだから仕方ない」って言われた
そんときはこいつ鬼かと思ったね
地獄の鬼のほうがまだ優しそう >>902
＞勿論全面的にこうした話を掘り下げるならアカデミズムや哲学を巻き込むしかないんだが
この一言だけでこの人が知識もなんもない口先だけってことは分かる
アカデミズムも哲学も、ちょっとそれっぽいから使ってるだけで意味わかってないと思う
そしてこのレスを見たら必死にググると思う
そもそも反出生主義が哲学のひとつであることを彼だけが知らないのであった >>903
自分の親は無言に徹するか「...それ言われてどんなに傷つくか分かってる?」って反応だった
我が子を産む前に一度も想定しなかったんかいと問い質したいレベル 変な苗字なのに子作りする意味すらわからない
虐められるんだぞ >>904
>>898を読んでそっくりそのままお返ししたい。反出生主義は哲学理論ではあるが、
哲学の世界では一つの理論、思想でしかない
そして肝心の反論は反論になってない。そんなのは自明なの。そう、生まれなかったら誰も困らない
だから何、っていう話が世間一般の感覚であって、これに対して反出生主義はどうすることもできないの
「いや、自分は良いことあったし、子供にもそれを期待して作りますよ」という多くの人間達には
全く有効ではない。そうして生まれた後の苦痛を軽減する方策も反出生主義からは計算できない
何か縁がないのかアカデミズムという表現に異様な権威を感じてらっしゃるみたいだけど
>>487の主題は、非合理的な価値判断「子供には幸せになってほしいから作る」やそれに基づく進化行動を、
あんたみたいな恣意的な自称合理性によって説得し変えることはほとんどできないって話だからね
大体見積れば「不幸であったり悲観的な遺伝子を持つ個体はそれにコミットするかもしれない」という程度
そういうバランス感覚もなく無闇に>>904のように攻撃する人間が合理性を語る資格はないでしょう >>900も全く同じパターンだね。悪く言うつもりはないよ、あなたは誠実だから
しかし、問題はまさに、その合理性とやらでは非合理的な進化行動や楽観視には無力だという事実ですよ
あくまで事実を言ってるだけなのにこれを論破しようとする人は現実が見えてないでしょう
わざわざアンチ反出生じゃないが、と念押ししているのにね ちなみに一つ典型的なケースで、囲碁のAIが何で強いのかは未だにわかってないんですよ
これも非合理性が合理性を圧倒してしまう話だよね。現実はどう考えてもそうでしょう
反出生に一定の理解を示す層ですら、そういう考えもあるねー、と十分には納得しないことはザラでしょう >>908
反出生の支持者がここ数年で草の根的にじわじわ増えて行ってるのもただの事実でしょ
反出生について肯定的に呟いてるアカウントの数だけで考えても随分と大きなカテゴリになってるわ
それに元から「出生側の人達を何が何でも説得出来なきゃ反出生は無意味」なんて殆どの人は思って無いんじゃない？
子持ちのアカウントに突撃したり晒したり絡んだりする一部の過激な人達の声が大きいからそっちが目立ちやすいだけで
だって自分自身が心から納得も合点も行ってて、だからそれを実行するものでしょ？
しかも「そうだよね」ってお互いで言い合える人達が徐々にお互いの存在にも気付き始めてて
もう昔みたいに孤独で心細く孤軍奮闘する必要すらなくなって来てるんだもん
それは反出生の理論、セオリー通りの緩やかな現象の第一歩に他ならないんじゃないの？
「反出生だけが一足飛びに全問題を解決する魔法の理論だ！」なんてだーれも言って無いのに
あなたが「そう思うんじゃないぞ！甘いんだよ！現実を見ろ！」みたいに斜め上からお説教するから無用な反感買ってるように見えたわよ >>889
ほんとこれよ
最悪でも人生の最後(自殺含む)には
「皆が皆幸福感に包まれ、痛みもなく、快楽を感じながらあの世に安らかに逝けます」
とかだったらまだわかるけど、
バッドエンドとデッドエンドが100％確定してるのに
そしてそれを理解してるのに知ってるのに
それなのに生むとか一体どういう神経してんの？
人間性を疑うわ
と思ったらほとんどの多数派の人間は産むらしい
もう人間を疑うわ >>905
どんなに傷つくかわかってる！？ってあまりも自分勝手すぎて酷いな…
子供の苦しみより自分が傷つくことの方がおおごとなのか… >>907
要は「反出生主義は実現不可能、大多数には受け入れられない」って主張でいい？
んなこたわかってる
その思想が正しいかどうかと、それが実現可能なものかは切り離して考えるべきことだ
所謂「政策論題」についての議決を行ってる訳じゃないんだからさ
＞そういうバランス感覚もなく無闇に>>904のように攻撃する人間が合理性を語る資格はないでしょう
よく「お前にそんなこと言う資格はない」って言い方聞くけど、その「誰かに特定の発言をする資格を与えたり奪ったりする資格」ってのはどこで手に入るの？
僕もそれほしいから教えて～ ごめんこれ反出生主義に全く関係ないけど
>>907
＞何か縁がないのかアカデミズムという表現に異様な権威を感じてらっしゃるみたいだけど
この表現好き
「アカデミズムという表現に異様な権威を感じる」っておもしろいな、
なんていうかこの文を読むと思考が循環する感じして気持ちいい
「カロカガティアという表現に異様な美と善を感じる」とか
「mammalianという表現に異様な哺乳類っぽさを感じる」みたいな >>912
全くだよ。自分最優先の子連れ>自分最優先の独身...こんな世間にも虫唾が走る 私的な話、生の苦しみと何とか折り合いつけられていた頃はまだ、生まれたくなかった生まれずにさえ済めばとまでは感じずに済んでた
でも今は駄目だわ、どうあがいても何とか出来ない何とかならないものにぶち当たって、洗脳教育で刷り込まれ続けてきた聞こえのいいポジティブ教訓が幻想で如何に空虚か突き付けられた
本当に生まれずに済めばでしか現時点で確実に解決しようがないもの幾つもある
そういうのに直面せずに済むイージーモード人生を送れていたらここにいなかったのかわからんけど
>>912
生まれたくなかった、まで思うに至った子にとっちゃ加害者である親が何を被害者ぶっこいてんだって頭に来るね
やっぱり親って親＞子なもんなんだよな
そうじゃなきゃ身勝手に子作ってないよな
病気して休学になってすぐの頃を思い出したわ
病気で意識朦朧としてた寝床で、俺の病状を聞かされた親の第一声が耳に刺さってきたが
お前がこうなって親の自分が恥ずかしい、親戚に世間に顔向け出来ない、どんな顔で他の人に会えばいい？え？答えてみせろ！！！
って罵倒だったわ
子の病状より世間体と自分の方の心配が先に来るんだなってすげー冷めた心持ちになったわ
まぁ幼少から悪環境クソ家庭で家族って幻想は徹底的に破壊されてたけど、改めて 俺らは生まれてきた時点で負けているが
死ねば勝ちじゃないかな？？ >>710
今お金のかからない娯楽は沢山あるよ
定額動画サービスとかだと月数百円で色んな映画やドラマやアニメが見れたりするよ >>917
安楽死や爆弾の熱風で一瞬で消え去るように死ぬのならそうだな
苦しんで死ぬことや死にきれず障害者になったら見るも無残な負け >>752
このスレに貼り付いてもう５年位になるんだが… そういやLINEのオプチャで反出生主義のやつあるからみんなおいでよ
10人くらいしかいなくてあんま賑わわないの
僕べつに管理人じゃないけど 出生数どんどん減少してるよ
100年後日本は滅びるよ
反出生主義の勝利は確実だよ！ >>752のような無根拠なゴミレッテルしか貼れない所に出生主義者の悲哀を感じるよ
反出生主義者と違い永遠に苦しむんだな、可哀想に >>922
俺たちは闘争は望んでいない
皆が勝つ（生まれない）ことが一番の理想なのだよ 生きてることが楽しいってゆってる人たちをどう説得するのぉ？
って反出生を論破した気になられてもな
アカデミーガイジは人生は総て政治闘争か部族争いかなんかだと勘違いしてるようだが、知的ゾンビな愚か者は死ぬまで愚か者でいてもらうしかないわ
説得もも革命もないわ 勘違いした腐れ儒者もどきは以前にもここで見たな
どうやって反出生を売り込むかなんて話は誰もしていない
｢逆立ちしてもできない｣という言葉通り、子作りの罪に自力で気付けない奴は一生馬鹿のまんま、我が子に恨まれたままでいる他ない 【反出生主義（古野祐一）の誕生】
1 反出生主義の系譜
人生が順調でなく、不遇に打ちひしがれている弱者
具体的に述べると、
◯容姿の醜さ
◯低学歴
◯低収入・無職
◯独身
などの生来の要因とそれに起因する現実に苦しんでいる弱者が、ある程度まで歳を重ね、もう我が人生はどうにもならないという段階にまで来たとき、
「なぜ自分はこれほどまでに惨めなのか」
「なぜ自分だけがこれほどまでに苦労しなければならないのか」
というルサンチマンを自己の究極的な由来である親と先祖に転嫁することによって、
すなわち自分の弱さを"私"以外の第三者の生殖による「不可抗力的な罪業の結果」として置き換えることによって正当化する、"最期の企み"を思いつく・・・。
こうして自己の"弱さ"という生きる上で逃れようのない責任を、負債を、責め苦を、打ち消そうとした・・・。
これがこの思想の端緒である。
11考える名無しさん2017/07/05(水) 22:56:02.560
2 信仰としての反出生主義
"(私が)生まれてこなかった世界"とは彼らにとっての"heaven"であり、信仰対象であり、
実は彼らが「自己存在の最高の肯定」を得るための虚構であるということを我々は見抜かねばならない。
なぜなら、
「生まれてくることは悪である」
「苦痛は全て悪である」
等の彼らの前提(教義ともいえる)を人類一般にまで拡張することは不可能であり、
思想にとって致命的ともいえる普遍性の獲得に失敗しているからである。
(「現に幸せな人たち」の存在を否定できない限り、その思想の普遍性を獲得することはできず、およそこの否定はア・プリオリに不可能であるからである。)
普遍性のない前提を据えた思想・・・
それは信仰以外の何物でもない。
そして、どうしても我々が見逃せないもう一つの事実がある。
「生まれてこなければよかった」という、一見すれば究極の自虐、これ以上にない自己否定とも思われるこの思想が、実は真逆の心理を孕んでいるということを・・・。
というのも反出生主義者は、
幸福な他者を「生まれてこなければよかった者」という自分と同じ存在にまで貶めることによって、
"幸福な他者"と"恵まれない自分"を相対的に同列のものと見做し、自己を肯定する。
(これほどまでに卑しい自己肯定の形式があろうか・・・)
常に彼らが妬み恨んでいる幸福な強者と同列に並ぶことは、悲しい哉、弱者にとって自己の最高の肯定の方法なのである。
反出生主義の前提によって初めて強者との間に精神的平等を勝ち得ようとする、この精神の賤しさ。幼稚さ。卑劣さ。
これを我々は見逃せずにはいられないのである。
こうして、
「反出生主義は幸せな人たち(強者)に対する弱者の復讐である」
という隠しきれない本質が見えてくる。
12考える名無しさん2017/07/05(水) 22:56:36.460
3 反出生主義という悲劇
そう、彼らは己の不甲斐なさ、自己嫌悪を克服し、生きるために「反出生主義」なる偶像を拵えざるを得なかった・・・。
弱い者は虐められ、蔑まれ、淘汰される一方、強い者のみが生殖を許される。
という生物学上の当たり前を顛倒せざるを得なかった彼らの悲劇・・・。
しかし本当の悲劇は、本来ならば、
「奴隷」「穢多・非人」「不可触民」「白丁」等の賎民階級として分類されていた彼らが、近代民主主義の発生によって自由競争に晒され、それに伴う社会保障制度の発達により生存を確保されてしまったことによって、
そのあまりにも弱い「弱さ」を直視せざるを得なくなった、その歴史である。 ～反出生主義者の一生～
・20代（若さゆえに後先も考えず厭世観に浸る時期）
出生は罪だ。生きている人間は必ず死ぬ。つまり人を産むという事は殺す事だ。出生は殺人。
・30代（次々と同年代が家庭を作り始めて現実を突きつけられる時期）
くっ…。あいつら家庭を持つなんてどうかしてるぜ。そうだ、奴らは洗脳されているんだ。真理に気付けてないバカなんだ。
・40代（もうどうしようもない事を自覚し何かがヒビ割れる時期）
オラオラァ！妊婦ぶん殴るぞ！ベビーカー蹴飛ばすぞ！北朝鮮さっさとミサイル打ってこいやぁ！大地震でも津波でもなんでもいいから人類絶滅しろやぁ！！
・50代以降（もう完全に孤独死確定。虚勢を張っても仕方がないので、自らの人生を棒に振ってしまったことを認め後悔しながら息絶える）
あぁ…彼女欲しかったなぁ…結婚したかったなぁ…子供欲しかったなぁ…幸せな家庭を築きたかったなぁ…。でも異性の手を握った経験も無い自分には反出生しかなかったしなぁ…。あぁ…グフッ（死亡） ウェブ作品のコメ欄で「主人公は子育て下手そう」「この子も親になったらわかる」とか親目線の上からコメントあるとキッツイ
このモヤモヤをきちんと文章にするの面倒だから省くけど多分スレ民ならわかってくれる
このスレあってくれるだけで安心する >>928
「或る反出生主義者の一生」とかに置き換えた方が誤解がないね
その書き方だと反出生主義者全員がそんな感じの人生送るみたいに読み取れちゃうから
「俺の脳内妄想反出生主義者の一生」のほうがいいか？ >>930
世界最高の子育てって何だろね。よその親子生活に口を挟む人はろくでなしだと思う (迷惑な親子は別) 反出生叩きする奴らって必死に勝ち組ぶってるのが逆に陰惨で哀れに見えるから嫌い
貧乏な人が死ぬほど無理して買った高級品を会う度に自慢して来て、持ってないこっちを逐一しつこく馬鹿にして来るみたいな
そんないじましい浅ましい人間を見てこっちが羨ましく思うはずと思える感性から理解不能だわ >>927
どこのスレからのコピペかわからんけど
「反出生主義者とか負け組が吠えてるだけww自分が生きるの辛いからって理屈こねくり回して惨めwwそんな思想は楽しく生きてる多数派には受け入れらんねえんだよww」っていうよくあるレッテルぺたぺたをそんな長々語る必要あったんかな？
恐らく大多数の反出生主義者は、その手の反論にすらなってない単なる人格否定にはもうとっくに慣れてるよ
しかしなあ、
そういった類の戯れ言って
「反出生主義者は負け組、それに比べて俺らは勝ち組」ってふうに聞こえるんだよなぁ考えすぎ？
すると「反出生主義に縋ることで卑しい自己肯定をしている」と言った瞬間にそいつは「反出生主義者を見下すことで卑しい自己肯定をしている」ことになるのでおもしろいね
ところで反出生主義は「苦痛をなくす」てのが基本理念だが
アンチ反出生の人が「反出生主義者は自分の人生がつらいだけ」って言ってるのは見るけど、「生きるのつらいって人が少しでも減るようにどうすればいいんだろう」ってことに言及してるのほとんど見た事ない
そーゆーひとたちは自分が良ければ他人の苦痛はどうでもいいってことなんかな？としたらかなり危険なやつらだなーこわい 僕のいったのと同じことをもっと簡潔に>>934さんが言ってた >>934
全文同意。わざわざこっちに噛みつく神経が全く読めないし、逆撫でするくらいなら黙れと言いたい 美男美女に生まれたとしてもなぁｗ
グルメ、旅行? テーマパーク?
サービスを提供してくれている人のお陰だしねぇｗ
肉体に閉じ込められている感覚を無くしたいんだよねぇｗ
自殺じゃないけど白日昇天、かんきょみたいなｗ 0131考える名無しさん2017/04/23(日) 16:25:35.48 0
陰キャがHIPHOP板にスレ立てた記念、ということで反出生ラップ作ってみますたｗ
普段はうじうじして根暗丸出しの反出生信者共も脳内で韻踏んでみたらどうよ？韻を踏む陰キャ、てな感じでさｗ
曲名：孤独死 in the end
作詞作曲：反出生主義絶対殺すマン
YO！YO！反出生！
YO！YO！反出生！
小さい頃から極度のコミュ障！現実逃避に反出生！
正義を気取るが周りは苦笑！最後は孤独死 哀れな無情！
YO！YO！反出生！イェアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！ 30で低賃金フリーターなんだが、
誰にも迷惑をかけず恋人が欲しいなんておこがましい事を言わず、浪費はせず勉強の毎日
これでも蔑まれる
このスレにいる正規の人ですら蔑むだろう
クズを自覚し子作りしなかっただけでも自画自賛したいのだがそれもダメだろうか 勝ち負けの問題じゃない
あえて言うならこの世に来なかった我が子が感謝してくれるんじゃないか？ 見下しても、負組のレッテルを貼っても、偏見でラップ自作（笑）しても的外れでしょうもない 反出生派が心に突き刺さるものがあるとすりゃ、反出生が正しくないという「論破」をされること以外ありえんからな～
どんな汚い暴言よりもよほど反出生主義者にとって堪えるから、できるもんならドウゾｗって感じだな
レッテル貼りしかできない時点で、「私低能な出生派は自分の間違いを誤魔化す為、あなた方をレッテル貼りで腐すことしかできません」って自己紹介しているようなもんだ
事実を突きつけられて暴力に走る動物的暴行犯と根本的に同じ精神構造なんだろうね >>941
ダメじゃないよ。アラサーの自分もそんな生活してるからね (暇人の戯言は無視、無視!) >>945
これ
論理的に生まれた方がいい理由を説明されたらガチで寝返るわ 俺も出生派に寝返らせてほしいわ
反論で会話にならず罵声大声発狂でしかレス出来ない時点で
産む奴らヤバイとしか見えない >>941
僕は蔑まないよ少なくとも
とりあえず生きてるだけで立派じゃん
しかしYoYo反出生！とか下品なこと言ってる奴って
自分の子供が反出生主義になったらその子の目の前でそのラップ披露するんだろうか
子供さんは気の毒だがシュールな図だな、見てみたい てかさー反出生主義者は「生まれるより生まれない方がいい」って言ってんだから
アンチ反出生たちは逆に「生まれないより生まれる方がいい」ってことを論理的に説明すりゃいいのになんでそれをしないんだろ？ >>949
自虐的に生きている自分が大好きになりました(笑)
配達中に、不審者扱い、暴言吐かれても
個人年金をちゃんと支払い、節制しながら生きて
実家暮らしですが、家に３万円を入れてます(笑)
出生派が、老後に生活保護受ける可能性あるでしょ(笑) >>946
ありがとう
高みの見物が気持ちいいんだよねきっと
>>949
ラップ？ 寝てる時によく霊界に逝くんだが、肉体無いって苦痛が無くて良いね
それに比べてこの世での肉体の牢獄の苦しさって…毎日酒で誤魔化すレベル
子作りとかぜってえありえない >>947
そんな事言ってる時点で論理的ではないよ
古典述語論理っていうのは人間の作り物だから。生まれたほうがいい絶対的な理由なんてものは存在しないが
そう思う、期待する人間は一定数存在する。それだけで十分
逆に、生まれてくるリスクを絶対視して生まれたくない人間も少ないが一定数存在する。反出生主義者ね
何れにせよ、狭い意味での論理的に白黒決着をつけられる問題ではないんだよ。どちらが多いか、
或いはどちらが存続するか。論理ではなくて物理的な話 >>950
たまには感情論以外での意見も聞きたいよなぁ
罵倒とかレッテル貼りとかは見飽きた >>956
まず一行目で「それは論理的ではない」といってる
その根拠として挙げてるのが「今一般的に使われてる論理が人間の作り物であるから」
「論理とは人間の作り物である。ゆえに『論理的に説明せよ』との主張は論理的ではない」って言ってるんだよね
えっじゃあ「論理的思考」とかそういうものって存在しないことにならない？それでいいの？
で最後の結論が「論理ではなく物理の問題なのである」だからもうなにもわからない
たぶん「理屈じゃなくて本能なんだよ！」的なアレか >>956くんはバカなんだから無理に知的ぶらんで宜しい
「生まれてよかったって人が多いんだから反出生主義は一般的には受け入れられない考えなんだよ！」でいいじゃん
で、我々はそういうのにはもう飽きてんの
反出生主義が論理で片付かない問題なんではなく、君にその能力がないだけです >>947
>>948
凄いですね
自分は何があっても子供は産まない
私とあなた達との違いはなんでしょうか？ 267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/22(水) 18:21:31 ID:
https://www.youtube.com/watch?v=JATAirwfAzM
ユーザー名『反出生主義に命を捧げた古野裕一』
街中で哲学思想について述べるが、特に内容を考えていないのかセリフがあやふや、
たれぞうっぽい斜視。終始顔のドアップで気持ち悪い。
本人は自称精神異常者。無職。童貞。３０歳台。
自分の惨めな人生を、「反出生主義」に傾倒する事で正当化、現実逃避をしている。
また、その思想とは別に子供が大嫌いで
例えばセイキンの子息が生まれた事を報告する動画の
コメント欄などで的外れな屁理屈で突っかかっている。 その何が有っても産まないっていう理由が説明出来れば理論的なんじゃない？
５Ｗ１Ｈもなく取りあえずダメダメって原理主義が思考停止でイケナイ
なぜか出生主義者が産む理由を説明できない
産んで良い根拠に死の強要を説明できない >>928
＞北朝鮮さっさとミサイル打ってこいやぁ！大地震でも津波でもなんでもいいから人類絶滅しろやぁ！！
セカンドインパクトはよ起これ 正直ね、ここにいる人たちが将来寝返って子ども作ったって全くいいと思う。
人間、結局最後には自分がかわいいし‥
産んだことで子どもに恨まれる覚悟があるってことでしょ、ここを経ての子作りは
まあ俺は作らないけど…。人ひとりの人生を巻き込む賭けは怖すぎて無理だ。
あとどの界隈でもそうだけど、反出生でも過激派ばかりがピックアップされるのは中々悲しいね…
反面教師といっちゃなんだが、多面的に物事を見ようとするのは本当に大事だと学ばされるな 反出生のアンチみたいな人間が性欲任せやご自慢アイテム用に子供を作るよりきっと百倍も千倍も万倍もマシよね
どんなに子作りが残酷で罪が重いか全部わかっててそうするなら、責任を引き受ける覚悟がちゃんとあるっていうことだし
子供相手に居丈高になったり恩を着せるような毒親になったりもしにくいっていうことだし
だからって作られて子供がどう思うかは本当に完全に別問題だけど
親の立場で子供の目線に立って考えられる人が増えて欲しいっていう思いも強くあるから
そういう意味では反出生からそういう立場にシフトする人が居るのも悪いことじゃないと思うわ
ガルトピで反出生主義者全体がナメられるから子供作った人間が元反出生とか名乗るなって憤ってる人も居たけど、何も考えてない第三者にナメられるかどうかなんて大事な基準じゃないもんね
ギャーギャーうるさいナメることしか出来ない馬鹿丸出しのアンチなら今だって居るんだし
そんなくだらない奴らの評価を気にして一度でも反出生を理解出来た人を敵に回す必要もないんじゃない？って思って見てた
反出生について肯定的に考えられる人同士が親とか子供とか子持ちとか子無しとか男とか女とか枠組みも立場も超えて理論と子供の事を考えるっていう土壌で理解しあえるようになったらいいなあとすごく思うわ >>959
結局そういう低レベルな悪口で終わるあたりが救いようがないな。その「論理」って何？
そんなこと言ったら「勝手に惨めな弱者が淘汰されたw」という出生主義者の勝利宣言も正しい事になるよね
頭が悪すぎて「論理的に完結」と「都合のよい自己完結」を混同しているのがまずいんだがわかってない
それなら「自分たちなりの論理、信念だからやるしかないんだ」と注意書きしなければ意味がない
それが論理、とかいうなら「結局は物理的な数の論理、進化圧で決まってしまう」というのも論理だし
「君にその能力がない」という意味不明なマウントは何の勝利なの？
「十分論理的であるつもりが自己完結できないので脆弱であり、それは合理性が非合理性に覆われている
からだ」と指摘しただけなのに、我は選ばれた存在と
言わんばかりに攻撃的になるんじゃ、あんたは反出生の論客ですらない
実際には全然論理で考えてないからね。嫌いな出生主義者と同じ穴の狢だよ 「知的ぶって」とか言ってるけど、自分の思想が一つのスタンスでしかないことを弁えない者は
実際、哲学としての反出生主義に関わる資格はないよ
相手をリスペクトしつつ「論理的に」反論、弁護するのが本来の哲学だからね
そういう意味では、反出生こそ正義、優越みたいな無理なことを言い出さずに、あくまで自分なりの抗戦だと
小さくまとまってる人や、哲学とか関係なく原理主義者なんだみたいに開き直ってるほうが現実的だな
客観的な正当性というより一つの主張だから、実際には。勿論それが悪いわけじゃない >>967
>>959は単なる悪口なので、レスすんなら>>958にレスしてくれ ていうかなんか言い争いみたいになってるから嫌な人いたら言ってねやめるから 出生主義って神不在の宗教で論理的にも破綻してるから不安になるんだと思う
確かなものが何もないから反を叩いて安心したいんだろうなと
そしてその見苦しさによって反出生の正しさが際立つと
あれ反のアンチって結局反出生推してるね、ていうよくある現象を観測した >>973
...と思いきや、過去ログ行き (何故だ?) 独身税を提案する大バカは何なんだ? 子連れは何らかの控除があるでしょ? >>965
>>966
某所で実際にそういう人の書き込み見たよ
子の苦しみは自分らが子を持つ幸せとトレードオフ、と認識した上でエゴで産んだと
意見は色々あるだろうけど個人的には反出生とお花畑の間としてこのステップはあっていいと思う
達成困難な理想論よりも次善策を採るメリットもあるというか 子供を作らずに終わると子供を持つ人との関わりはやっぱり限定的なままになりやすいもんね
反出生的な考え方に納得出来る人が子供を持つ人達の中にも現れ始めて、パーセンテージが増えれば、それも今ほど無責任に無計画に無思考に子作りする人達がそこに参入し辛い空気を作って行くことに役立つんじゃないかなーって思ったり
時間はかかっても
今はもう｢出生こそ／だけが絶対正解｣が前提にあるせいで作る側がなんでもありの完全な無法地帯状態なんだもん
それに反出生の意味を理解出来る人なら、自分の子供が反出生になっても大袈裟に騒いだりキレたり歎いたりして子供を責めるようなこともせずに居られるんじゃないかしら
というかそれも願ってやまないわ
もし子供が出来て反出生を叩き始めるような人が居たら、元々ポジショントーク以外出来ない、ただの劣等感やルサンチマンで反出生を悪用してたしょーもない人だったのねで終わるだけだしね
反出生やスレタイの言ってること、こういうスレに書き連ねられてることって、子供を作る人達こそに子供を作る前にちゃんと知って理解して納得してきちんと踏まえておいて欲しいことよね >>978
理論では覆らない事を知り尽くしてるから覆るなら作るって言ってるんでしょ
要するに｢絶対に作らない、自分には作れない｣の文学的な表現よ
それに反出生について真剣に考えてると覆して欲しくなるのが人情としたら自然だと思えてしょうがないわ
だって｢なんで｣これまで子供を作り続けて連鎖させ続けてこないといけなかったのか、この先にもそうし続けなきゃいけないのかどうか誰もきちんと理論的には答えられないって怖すぎるでしょ 本能が強い奴ほど子供を作る、虫も動物も出産の理由なんか無い無い >>959
「要するに生まれてよかったと思う人間のほうが多いって言いたいだけだろw」っていう理解たが、
これ完全に間違い。わざわざ学歴とか余計な話はあえてしないけど、哲学的な思考のセンスないの
丸わかり。そうじゃなくて、何でそうなるのか考えたことあるのかって話。勿論非常に難しい問題
いわゆる「生まれてこなければ苦しむ可能性はない」というここの至上原理が、何故大して通用しないのか
確かに「出生主義者が馬鹿だから」で片付けたくなる気持ちはわかるが、真面目に考えたらそんなに
単純な問題ではない
そういうところまでひっくるめて俺は「アカデミズムや哲学を巻き込んで」と言ってるわけね
自己批判もしてこそ思想は強化されるものだから
ここにいるほとんどの人はそんなとこまでやらなくていいと思ってるだろうけど、
一部の思い上がった連中には「井の中の蛙として知的訓練が足りてないよ」と言っておきたいね
これは半分エールなんだけどね、わかってもらえないだろうけど 無能な人が子作りするのは、無能が故に将来の事を考える力がないから？ いまを頑張って生きてる「個人」は特に反出生を嫌う
俺からしたら反出生を嫌ってる個人はその代の時点では立派で良いんじゃない？って思う
でもさ、個人レベルでは立派でもつまるところ最期は災害や無能による人災によって一族の終焉が訪れる
もっと大きく言えば国とかのコミュニティの終焉が訪れる
まあその時には死んでるからまあいっかw
自分は他を蹴散らして精一杯生きて満足だし！あとの事はしーらね！
結局これなんだよね
全然立派にも崇高にも見えない 反出生は自分も含めて人類いや生物自体を屑だと認めている
出生は認めず反出生を屑だの怠け者だのと憤慨している >>983
「難しい問題だ。単純ではない」って
じゃあ君の主張をひとことでいうとなに？何が言いたいの？ >>965
>>966
>>977
私は絶対に無理。
そもそも子作りしてる時点でアンチナタリズムではない。
まだ出生脳で何も考えず繁殖繁殖でやりまくってるやつのほうがマシなレベル
人生や世界がどういうものかわかってて、アンチナタリズムも知っていて共感してるのに産むって本当に正真正銘の鬼畜でしょ
そんな鬼畜に「そういう人はあり」とかいう人もまたアンチナタリズムを名乗る資格はない。
反出生を知ってて、理解してて共感してるのに
自分の欲望を優先して子作り？
本当にありえないわ・・・。信じられない。
大罪だよ
大罪だってわかってて罪を犯してるほうが重いよ。本当にそんな人間は裁かれてほしい。
ああ気分が悪いわ 脳を大きくしてきた人間と本能は相容れない
いつまで本能で子作りしてんだよって話 >>988
おつおつ＆ありがとん
>>989
>まだ出生脳で何も考えず繁殖繁殖でやりまくってるやつのほうがマシなレベル
こんなことが平気で言える時点であなたは「子供」の事なんて真剣に考えて無いわ
「作らなければそれでいい」って言ったって作られ続けることも誰にでも分かりきってるでしょ
だからこそ、それを踏まえて自分の主張もこだわりも信念も曲げて書いてるのよ
せめてそれでも作られるからには不幸じゃない環境で育つ子供がデフォルトであって欲しいから
あなた個人からの「アンチナタリズムを名乗る資格」の公認なんか最初から要らないわ 考えてみれば、尋常な人生を尋常に生きている未知の人からは一通も手紙を貰ったことがない。
私に親近感を覚えると言って熱烈な手紙をよこす人、彼らは人生の敗残者、落伍者、病人、不幸な人たちであり、あらゆる病弱に苛まれ、この世のあらゆる試験に落第し、不安をひきずっている人たちである。
シオラン 人生は絶え間ない苦労と不断の心配に耐えながら困窮と戦いつつ、この生存そのものを
日々かろうじて維持するだけのことであり、しかも前途には死があるのみである。
幸福は消極的であり、苦痛は積極的である。
この世は、苦悩と不安に苛まれている生物が、互いに食い合うことによって生を繋いでいる修羅場である。
墓石を叩いて、もう一度生き返りたいかと死者に問えば、彼らは首を横に振るだろう。
― シオラン ― 生態系全般が無意味な永久機関みたいなモノなんだよな。
生態系を構成しているそれぞれの種や個体に焦点を当てると、
彼らがやってる事は己の種を存続させるために他の種を侵食するという行動だ。
つまり、他者を侵食する事によって生態系が保たれる。
コレを本能で、半ば自動的にやってるわけだ。
つまり生態系という無意味な永久機関は、内部の固体の侵食や捕食という行動で成り立っている。
無意味なモノ（生態系）を存続させるために酷い事（侵食・捕食）が行われているなんてアホらしい。
本当にマヌケな世界だ。早いところ地球ごと全滅すべきなんだよ。 >>962
この古野って奴が出生主義になったところで、
誰も付き合いたい人は居ないし
コイツの子供を生みたい人も居ない
今度はインセルとなってネット上で大暴れするだけだろう
ネットで大暴れならまだ良くて、
通り魔とかやらかしたらもうお終いだからな
だから、反出生主義に命を捧げてくれていた方が、
治安も本人の精神安定するんじゃないか？
演説したりビラ配ったり動画を上げたり漫画描いたりする奴が、
無害な2次元キモオタとして、大人しく過ごせるとは思えないからな
だから、彼の反出生主義な生き方を叩くなよ やっぱり
このスレの文体より
エマールシオラン氏の方が
心に染み渡り考える余韻が残るわ(笑) アンチが暴れれば暴れるほど子供を作らないで良かったって再確認するわ
自分の考えを持って生きてるだけで、ネットでそれを共有しあってるだけで首吊って死ねとか気持ち悪いとか罵られる、そんな悲しい思いを自分の子供にさせたくないから
自分に子供が居たら人間も悪いものじゃないな、人間っていいなって終生思える人でいさせてあげたいけど、それが絶対に無理だって身をもって教えてくれるのがアンチなのよ
ただ反出生を支持してるっていうだけでその人達にとっての数少ない素敵なものもささやかな幸せも執拗に壊しに来るんだから
子供を作らない方がいいっていう考えを表明したら排斥排外されるような世界に、その考えを持つか持たないか未定な、親ですらコントロール出来ない、その子供を作り出すのは無責任過ぎて無理でしょ このスレッドは１０００を超えました。
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