子作りは大罪80(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪79(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1579331580/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>197
全文同意。ヒトの存続に限界来てると思うし、世界各国の人口を最適化すれば幾分マシかもしれないけど、現状では無理そうだね (我が子は実験体じゃないぞ?) 性欲があるのが面倒い
最近では義務的オナニーw
44歳でも衰えない面倒になってきたw
出さないと身体の中心線がムズムズして眠れないんですw ほんと無理
いろんなことがほんと無理
無理なことを挙げたらきりがない 性欲ほぼゼロでオナニーは1年以上してないな
そんなに気持ちよくないし後処理の方が面倒くさい 2ヶ月以内オナ禁してると夢精しますので
下着を汚したくないので。
1年我慢出来るのでしたら、高藤聡一郎の小周天できるかもです >>203
若いんだね〜自分オッサンなので夢精はしないよ 最終的に絶滅って言ってるけど
もっと前提に子供の立場にたって本人の同意なしに苦を強要するのは不道徳であるってあるから
絶滅主義とは別と思って良い
絶滅が目的なんだから何でも無秩序で無法地帯ってトンデモ理論に出生主義者はもっていくけど
反出生はそんな危険思考にはならない 私も子供は作らずに死を迎えるつもりだが
それまでの期間があまりにも長くて苦痛なもんで、完全に頭がおかしくなってしまった >>205
出生主義者にとって反出生主義者は北朝鮮の最高指導者みたいな思考回路だと決めつけられているからね
全員が全員反出生になったら人が滅ぶ、危険思想だ!ってな感じで
モノは言いようで、穏やかに終焉に向かっていくと言えばそれは人にとって幸せなことなんじゃないかね
反出生は苦しみの連鎖も野蛮な行為による絶滅も一切望んでいない
どうしても思想の違いを受け入れずに我々を危険思想ガー絶滅主義者ガーと腐すのが腐った出生主義者 主義ってツイテルからism 原理主義 絶対的なもの
って思ってるんだろうな出生主義者は産む事について何も考えず
動物!進化!宇宙!って原理主義で自己肯定するからね
反出生主義は主義というよりは思想って感じかな
物事をしっかりちゃんと吟味して考えるときの材料になるもので
他のモノを絶対に許さず原理主義的に考えるものじゃない 子供を作らないことで結果的に絶滅ってなるのは別にいいけどそうはならないとわかってもいるからなあ
出生主義がいなくなる気がしない
苦痛に満ちた滅びをもたらすのは反出生じゃなくて迷走した出生主義だと思ってる
出生主義って矛盾した地獄を作り出すの得意技だし 1 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 20:31:35.084 ID:hbGc8sGB0St.V [1/6]
人類の不幸を減らそう!
その為に人類をなくそう!!
は? 4 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 20:33:07.126 ID:iJ1oyJQ8FSt.V
あいつらはマジもんの気違いだわ 8 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 20:34:26.969 ID:hbGc8sGB0St.V [2/6]
あれどこまで本気なのか気になる 41 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 20:50:35.132 ID:SsbG/v3mMSt.V
反出生主義は独善的。全ての人間が生まれた事を後悔していると考えている
完全に主観に閉じた喪らしい意見。
出生主義者は種の保存という否定しようがない大義名分があるから強い 医療の面で考えても死ぬのが嫌だから発達させてきたんだろ?
痛みが嫌だから医療 死にたくないから医療 他人も死なせたくないから医療
つまり死を悪としている
そして犯罪の刑でも痛みと死を極刑としているという事は痛みや死が罰だと思っている
よって苦と死を強要する出生行為は悪である 出生派はアンチ行為という名の反出生ワッショイがうまい 反出生主義は押し付けたら出生主義と同じ穴の狢だが基本自分から悟る思想だからな
ここの人達もそうだろう、誰かから唆されたり押し付けられたりして今の考えをもったのか?
だから独善的だの傲慢だの主観だの全部見当違い
それらはすべて「誰もが幸せになれるとは限らない」人生を強要する出生主義者の間違いじゃないのかね 自分で反論する頭もないから発狂してコピペ連投することしかできない
出生派は概ね頭が悪いからしょうがないね 168 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 22:05:47.476 ID:cmzqMol80
反出生主義はマジでヘドが出るくらい気持ち悪い 178 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 22:13:08.237 ID:cH6+JF3d0
ただお金がない、結婚できない奴が国のせいとかそもそも子供を作ることが悪とか偉そうに言いだす 189 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2020/02/14(金) 22:29:13.289 ID:G0Wt1m9AM
なんていうか厨二過ぎてきっつい
三流漫画のラスボスみたいな事言う奴マジで居るんだっていう 遺伝子が弱いとか生物として欠損があるとか言われてもね
人間が動物と一緒に括れなくなったのは明らかでしょう、言葉を持った時点で。
あなたは淘汰される道筋にあるんですよと言われて悲しむ人間居るの?ゴリラは居そうだが。 遺伝子なんて宿主をコントロールする寄生虫みたいなもんじゃん
そんなもの増やしたくないし見てるだけで悍ましい 自分で立てたスレのレスを自分で貼ってるのか
それとも全部捏造か VIPは無料でスレ立てできるからいくらでも自演できるし >>216
捏造にレスするのもあれだが
反出生を否定する根拠として「種の保存」を挙げる奴がいるが
その「種」ってのはホモ・サピエンスだけを指してるのかね?それともあらゆる種について言ってるのかな
前者ならホモ・サピエンスを特別扱いする根拠が薄いし、後者なら人間は沢山の種を絶滅させてきたから滅びるべきだという結論になる
どっちにせよ反出生を否定する根拠にはならないんだよなあ エマールシオランの生誕の災厄をamazonで2000円以内で買えたからね
2、3日前に。
この本を知ることが出来ただけでも人生が楽になった
まだ届いていないけどね、明日に届く。
今見ると、2000円以内に買えないみたい。
毎日チェックしてたら安く買えるよ! 「有」の世界って、「無」の価値を悟るまでの「砥石」みたいなもの。
砥石は、いちおうの形が整えられた、ただの硬い石ころ。それ自体の価値は高くない、用が済めば邪魔もの。
砥石で、研いで研いで研ぎまくって、二度と劣化しない究極の切れ味にまで高められたら、必ずいつか気付く。
「本当は、初めから無きゃ無いで、それで良かったんだな。砥石も、研ぐプロセスも、必要なかった。
だって、刃物として存在する以前からすでに、一切なにも斬る必要そのものがなかったのだから。」 睡眠妨害罪があるのかぁ
当時、父親からの睡眠妨害やディープキス法が緩かった時代
中途半端な生かさず殺さずな育てられ方(笑)
中年期になって怒りの感情が出てくる面倒くささ
早く寿命が来ないかと思っておる人ほど老人まで生きそう(笑) >>32
勉強になるなー
ガンジーの発言は意外だが、そういえば彼はジャイナ教徒だったっけ 死ぬまでの苦痛を減らすために色々な事を発展させてる事ばかり
食べる為の農業 モノを作る産業 医療
全部幸せなら食わないで服も着ず病気も放置すればいいのに
出生主義者は苦痛を解消しようと必死すぎる 出生を専らマウントの道具にしかしていない人らさぁ
自信満々で作った自らの子からクソ親・生まれたくなかった・子は作らない宣言etcされたら、当然今まで反出生思想に対してぶつけてきた口汚い言葉をそのまま全部我が子にも浴びせるんだよな?
遺伝子が弱いだの負け組だの、親であるそいつらにもそっくりそのままぶっ刺さるブーメランになりますけど 今の世の中は男が生きにくいと感じる。男に生まれてきたら可哀想。
もし男女産み分けが出来るなら女を産みたい。 不細工、発達障害、フリーターの僕
前世に何かやらかしたレベルの無能ぶり 完璧を求めてくる人間が多すぎる(特に老害)
面白いことにそいつらは完璧などとは程多く、欠点だらけだということ
ギャグでやってるのか?それともガチで自覚出来ていないのか? 自分の欠点を補う為に相手に自分の欠点を見つけ出して責める事で気持ちよくなってるんだよな
アイドルや政治家に対して言ってる奴も同じだよな
自分はゴミ屋敷に住んでるのに子供や他人の掃除のミスは狂ったように責めまくる
そして掃除した後に自分のゴミを詰め込んでくる 生きづらすぎて笑ってしまう
結局世の中全てにおいてマジョリティに属してるほうが生きやすいんだよな
コンピュータープレイヤーみたいな人間、馬鹿にしてたけど逆に羨ましくなってきたわ。
周りに流され、流行に流され、
皆と同じものを好きになり、
深く考えずに多数派の道を選択。
反出生に関わらずなんでもマイノリティだと生きづらすぎて
頭おかしなるで メジャー側に居る人間は叩かれない排除されない攻撃されないぬるま湯な立場で頭がボケて
人生を本気で見つめる努力をしてこなかったから、流されるまま出生するから人生の本質や深刻さに気付かないんだよな
そしてわが身や子に災難が降りかかると「どうしてこんな目に」と悲劇のヒロイン気取りになる
んなもん普通に本質を知る努力してたら当たり前に気づくもんなんだがな
ナチュラルにできるのが反出生主義者でありマイノリティでありそれが皮肉にも生き辛さにも直結している >>236
女に生まれるのは罰らしいぜ…
確かに女にとって結婚は、無料肉○器&無料家政婦だからな
産む機械がいなければ存在しないで済んだ
http://asafe.amearare.com/newpage3.html 自分自身でも色々理不尽で無茶苦茶な苦痛や不幸や不遇を経験してるからこそ
自分の子供に絶対同じような思いをさせたくない、
だから自分でもとても作れないし、他の人が作る事にも賛成は出来ないって
そう言ってる反出生のことまであざ笑って馬鹿にしてるようなアンチがほんとに居るのが怖いところだわ
反出生には賛同出来ないけど親としてはその思い(自分の子供に理不尽で残酷な目に遭って苦しんで欲しくはない一心)は分かる・・・とすらならないの
自称子持ち連中なのに
それって自分の子供がそんな思いするはずない(根拠ゼロ=無責任)ORしたって自分の知ったこっちゃない(サイコパス)っていうスタンスの自分自身を絶対的に肯定してるってことなのに
どう考えても人として明らかにおかしいのは反出生よりそういうアンチの方だと思うのよ
こっちが少数派側でアンチが多数派側に居たところで >>243
出生派も人生大半が苦しい事ってわかっててやってるヤツが多いから質が悪い
「子供は自分と同じでとても苦労するだろう。でもその先にある達成感や幸せを味わってほしい!」
新手のSM宗教かよと思う位気持ち悪いね >>244
ほんとに
上で紹介されてた小説そのまんまなのよね
子供って赤ちゃん時代にはただ赤ちゃんっていうだけで将来は希望に満ちあふれてて幸せになれる設定に勝手にされてるの、周りの大人達からは
長期展望を放棄して、その赤ちゃんも生老病死を課されてる一個の独立した人格の持ち主でただの脆弱性を抱えてる(全員)人間なんだっていうところは直視もしないのよ
やっぱり、言うなら大人がその場だけの短期的な満足を得るための道具としてそこに居るのが赤ちゃんになってる気がするわ
大人にとって自分の夢を叶えてくれる偶像的存在=赤ちゃんみたいな
そんな時間はすぐに終わるのにね
その構図自体もひとつの重大な残酷さだと思えて仕方ないわ 性別だって自分で選んだ訳じゃない以上不可抗力なんだがなぁ
そもそも生まれさせられたせいでどっちに属する事になっても各々苦しいのは揺るがない
自分は異性でないので異性の苦しみは当事者の声からしか想像するより他ないが、性別による苦しみを貶めて無視される事こそが異性の生きづらさそのものなのは見て取れた
だから選びようのなかった性別で一纏めにされて殴られるのも、殴られる一方に耐えかねて応戦めいた事態になるのも本当に不毛で苦痛としか思えない この地獄で赤ちゃんに時限爆弾を持たせる事も無く、代々続く悲劇を未然に防いだ奴はみんな功労者なのだ。 男も女も出生マウンターはすべからくうざいよね
男のマウンターは「守るべきものができた(ドヤァ)」だの「童貞きっしょ負け組(笑)」って感じ
女のマウンターは「出産の痛みは男には耐えられない(ドヤァ)」と「子持ちの母は強し(ドンッ)」って感じ
それぞれ未婚の童貞処女男女にこういう薄汚い暴言を容赦なく浴びせる
出産の痛み自慢もヤリチン自慢もしない真摯な男女しかいないからね反出生派は
性差別している時点で優生主義だから 子作りの価値観には混じり気も建前もない素の知能と良心が露になるね
ここで醜悪を晒す奴は、違う分野では真っ当に生きてるかというと断じてそんなことはない こんなこと言うとこのスレ的には俺は異端児になってしまうかもしれないが
俺は子供を人生に巻き込んでしまったと謝罪の気持ちがある子持ちをそんなに敵視はしてねえんだよな
完全な自己都合でありエゴであるので扶養するのは当然で、そこに感謝しろ、老後の面倒見ろ、孫見せろといった
テンプレ的なクズ出生派のような傲慢さがないなら正直、そこまで嫌悪感もないってか
逆に反出生と名乗っていてもビーガンだったり過激派(リアクション起こさない反出生はチキン野郎だ!)みたいな
タイプとは相容れない
反出生、出生っていっても一概に「これです」ってタイプにあてはめれないのが問題をややこしくしてると思うわ >>248
優生というのか、より良い状態を望むことが悪いわけではないよ
だが普通の人間は、優生と弱者への共感が両立しない。だから見下すし、嘲笑する
そこを区別しなきゃいけないわけ。弱者を救うのもより良い状態にするという意味では一種の優生だけど、
仏のようにそういう事をしつつ苦しんでる人間を馬鹿にしなきゃ別にいい
そういう優生まで否定したらおかしくなる 33: 地下速 2019/01/08(火)12:28:02 ID:VNn
反出世主義者て大抵「自分が不幸だから」を論拠にするよな、子供産む奴は殺せとかさ
哲学としての側面無視して自分の不幸を他人にもおっ被せようとする奴が多すぎ 91: 地下速 2019/01/08(火)12:45:07 ID:xOJ
イッチはこの世に産まれてきたく無かったんか?:-)
94: 地下速 2019/01/08(火)12:46:31 ID:3yl
>>91
生まれてきてよかったと思えるやつが
こんな考えにならんやろ察しろ 148: 地下速 2019/01/08(火)13:13:48 ID:2Hu
前から思ってたんやけど反出生主義者ってなんでさっさと自殺せんのや? anond:20190209171514
反出生主義は、遺伝子論的にもミーム論的にも結局淘汰される思想でしかないので、言ってるやつはあほ。 anond:20190209171514
「主張するよりさっさと死ね」ってのが結論として出てるしな。 反出生主義者はとっとと死ねよ。 全員をそれなりに引き上げられるならそれに越したことはない。質の良い平等主義
反出生を自称する人間も、いざそういうものが可能になったら少なくとも否定する理由はないわな
いくら生命自体にリスクがあっても、そういう力は必要なものだ 1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2017/10/30(月) 23:32:50.608 ID:6cFp87380
これ支持する奴って倫理的な理由からじゃなく
子持ちへの嫉妬から来る憎悪から支持してるんだよ 24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2017/10/30(月) 23:58:04.081 ID:6cFp87380
しかも優生思想も兼ねてる奴が多くてキチガイじみてるんだよなw
にじ魂とかいうサイトの管理人が典型だけど 63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2017/10/31(火) 00:48:21.101 ID:Q5zUsaBb0
そんな思想に陥った人生を想像するとキモイよりも可哀想としか思えない 65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2017/10/31(火) 00:50:25.481 ID:fGJIhWQ9r
高望みした上で諦観する
本人は達観してると勘違いしてるからたちが悪い
身の丈にあった幸せを探せない
自分を不幸にしているのは社会ではなく自分だということだな
それを次の世代に押し付けようとしている
生の可能性すら奪って 己の身一つで堂々と言いたいことも言えず、大多数から支持されてる体で捏造文を垂れ流す
ここでは勿論のこと、出生肯定の世界でも軽蔑されてる雑魚なんだろうな、哀れな奴 しかも一つ一つのレスの間隔が長いし、20もしないうちにスッキリして消え失せる
どうせ今月中にもよそにお砂場を見つけていなくなるんだろ、コピペ荒らしも満足にできないんならいよいよ雑魚だな >>250
気持ちはわかる
自分も子作りは大罪は揺るぎないけど真摯に子供を大切にしてる親を糾弾まではしたくない
でもそういうことを言ったら「じゃあ自分もいい親w生んでもオッケーw」てそうじゃない人が自己肯定してくるから危なくて発言できないとこある
まあ「いい親」はこういうスレに来ないだろうから問題ない 子供生んでるやつらって産む親になるという身の丈にあってない事してるよなぁ ほんとにアンチを見れば見るほど子供を作らないでおくことの大切さを改めて何度でも痛感するわね
自分がもし仮に子供を作って、その子がここを荒らしてるような人間になったら子供にもここの人達にも申し訳なさ過ぎて泣いてお詫びするわ >>263
本来説得してお願いすべきところをその真逆の態度で相手を突き放す
その馬鹿な過ちの繰り返しによって少子化がここまで加速してしまった
こういうのなんて言ったっけ? 「本末転倒」でも良いかもね
他人に毒吐いて喜んでる人間なんて自分の親は不幸のスプレッダーでしたって証明してるのと同じ
それで居ながら反出生を叩くなんてちゃんちゃらおかしいわ 商品が売れないから持ってない人を馬鹿にして差別する
それで商品が売れたか?
もっと売れなくなっただろう 自業自得と責任転嫁かな
反出生は道理を説くのみで実害を伴う行動はしないからなあ
「子供作れ」的なことを言ってくる出生は多いけど北風でしかない 本当そうだよね
反出生は出生派の子どもを殺すことなんて絶対しないけど
出生派は反出生派に「子供産めよ(人殺せよ)」と平気で差し迫ってくる
明らかに有害で実害を与えるのは出生派の方 出生派って反出生派相手にすぐ死ねって反論してくる野蛮人が多いよな それは悪手だと諭してもそれが悪手だということが理解できない
理解しないから同じ悪手を繰り返す
そうして塵が積もるように
雪だるまを転がすように
気付いたらブレーキが効かなくなっている
坂道を転げ落ちる雪だるまのように最後は壁に激突して砕け散るだろう 本当に幸せで満足してる子持ちはその辺の独身なんか興味ないしマウントしないでしょ
君らが敵視してる子持ちは大抵雑魚でしかないし、そういう意味じゃ敵ですらない 敵視してるのはわざわざ攻撃してくるアンチであってこっちじゃないと思うの
付き纏いや嫌がらせをするような人間に対してもうほんとやめて、関わってこないでって言いたくなるのは敵視じゃないわ 子育ての適性がなくても子を産めるところに
人間の恐怖を感じる
うちの親は無能さを自覚していないから、それはそれで
本人は幸せなんだと思う いや、もうこの世に絶対誕生したくない。雲や木すらにもなりたくない 自分も命を持った生き物にはもちろん、無機物にも鉱物にも、ただの液体や気体としてだって一切存在したくないわ
自分がどうとか関係なく自分が存在するのと同じ世界で今と同じ事が起きてるだけでも耐えられないから ほんとこの世は嫌だ
子供産めばお金(補助)もらえるよ!生活できるよ!人として認めてもらえるよ!生きていたいでしょ子供産もう!みたいなね
もうそれ人身売買だよ
上の方の世代あたまおかしいよ >>279-280
この世に存在していることに耐えられないね
早く消滅したい コロナに罹ったら罹ったらで生きたいとか
言いそうで嫌だわ俺 真摯に子供を大切にしてる親
をまずこの目で一度も一人も見たことがない。
そんな親はこの世にいるのだろうか?
いるとしたらそもそもこんな世界(差別いじめ病気戦争震災津波コロナ事故などが存在)に強制的に許可なしで産まないのでは?
産んだら死ぬことが確定しているわけだし。
と思ってしまうなあ自分は
出生に謝罪、ねえ・・・
謝られたってもう遅いでしょ
取り返しのつかない大罪を犯してるわけだし
なぜその年まで気がつかなかった
いくらなんでも脳ミソお花畑過ぎる
とも思ってしまうなあ自分は
まぁでも許せる人はそれでいいんじゃないかな
きっといい親を知ってるんでしょう
どこにいるのか知らないけど
でも少なくとも自分は
子供生んでる人間は例外なく全員無理ですね お互い仲良さそうな親子なら見たことあるな。自分も親もそうだと思ってたし、そう信じたかったけど...体力も気力も疲弊した自分を怠け者扱い、もっと頑張れと言い放つ親に幻滅した (別居中) 親が入院したり施設に入居したら、ちゃんと費用を負担してあげるこのスレの人たち >>284
>真摯に子供を大切にしてる親
いるよ。
反出生主義で子供を産まない人間がそれ。 >>284
そう言われると想像上の親かもしれない
親のことは好きだけど反出生って人もいるから自分が知らない世界があるんだろうなーとは思う
基本脳内花畑の花束で他人を殴るような真似しないならどうでもいいかな ほんとこの世は地獄だよ〜
子犬は可愛いけど、世界は滅べ〜 皆さんこんにちはー
初めてここ来ました
私はここで言う反出生主義ってぇの?基本的に同じ考えで子供も欲しくないんだけどねえ
でも今子供いる人や子供作ろうとしている人を無理に説得しようとは思わないかな
言うてすぐ理解出来るなら最初から作らんだろうしもし理解出来る人だったらだったで相手が傷つくじゃん?
それに自分が本当に正しいかどうかは自信ないしもしかしたら宗教の人が言うようにカルマを解消しに生まれてくるのかもしれないしね〜
中途半端な反出生主義者でゴメンナチャイ
でも知人に子供産まれても「おめでとう!」は絶対言わないよー
少なくともめでたいことじゃないってのは間違ってるとは思ってないから
もちろんここの人達も言わないんだよね? 生まれる事を自分で選べないのに
生まれた後の責任は自分の所為ってふざけんな
能力不足?自己責任?
しらねーよ、自分に組み込まれたプログラムに従って生きるだけだ
欠陥品?だったら、作った本人共が良品に変えてみせろ >>281
補助金もらって「よし産もう!」ってなるよう奴、ヤバい人種しかいないよな
それでいて出生派は「サイコパスは良心が欠如し〜」とか言ってるんだから笑える セックスの弊害デカすぎるわ。なんだよ、この糞システム 性病に罹るリスクと中絶するだけでもめんどくさくて危険なのに、子連れまっしぐらを望む人がまだまだ多そうで困る 新婚の甥に子供ができたら何て言おうかずっと悩んでる
おめでとうとか絶対に言いたくない >>295
かわいー(そう)ですね
(可能な限り)お幸せに(子供に向けて) コロナってどのくらい危険なのかな?
人口に影響あるのかな?
不謹慎だけど、コロリと死ねるウィルスだったら感染したかった >>297
三十代の医師(中国人男性)も亡くなる、エジプトのコロナ感染者も判明したらしいので、相当危険だと思う 中国だし人ごとだと思ってる人多そうだよね。いまだに電車に赤ちゃんと乗ってる馬鹿親。マスクしないで大きいクシャミ撒き散らしてる人。
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