子作りは大罪80（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪79（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1579331580/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 睡眠妨害罪があるのかぁ
当時、父親からの睡眠妨害やディープキス法が緩かった時代
中途半端な生かさず殺さずな育てられ方(笑)
中年期になって怒りの感情が出てくる面倒くささ
早く寿命が来ないかと思っておる人ほど老人まで生きそう(笑) >>32
勉強になるなー
ガンジーの発言は意外だが、そういえば彼はジャイナ教徒だったっけ 死ぬまでの苦痛を減らすために色々な事を発展させてる事ばかり
食べる為の農業 モノを作る産業 医療
全部幸せなら食わないで服も着ず病気も放置すればいいのに
出生主義者は苦痛を解消しようと必死すぎる 出生を専らマウントの道具にしかしていない人らさぁ
自信満々で作った自らの子からクソ親・生まれたくなかった・子は作らない宣言etcされたら、当然今まで反出生思想に対してぶつけてきた口汚い言葉をそのまま全部我が子にも浴びせるんだよな？
遺伝子が弱いだの負け組だの、親であるそいつらにもそっくりそのままぶっ刺さるブーメランになりますけど 今の世の中は男が生きにくいと感じる。男に生まれてきたら可哀想。
もし男女産み分けが出来るなら女を産みたい。 不細工、発達障害、フリーターの僕
前世に何かやらかしたレベルの無能ぶり 完璧を求めてくる人間が多すぎる（特に老害）
面白いことにそいつらは完璧などとは程多く、欠点だらけだということ
ギャグでやってるのか？それともガチで自覚出来ていないのか？ 自分の欠点を補う為に相手に自分の欠点を見つけ出して責める事で気持ちよくなってるんだよな
アイドルや政治家に対して言ってる奴も同じだよな
自分はゴミ屋敷に住んでるのに子供や他人の掃除のミスは狂ったように責めまくる
そして掃除した後に自分のゴミを詰め込んでくる 生きづらすぎて笑ってしまう
結局世の中全てにおいてマジョリティに属してるほうが生きやすいんだよな
コンピュータープレイヤーみたいな人間、馬鹿にしてたけど逆に羨ましくなってきたわ。
周りに流され、流行に流され、
皆と同じものを好きになり、
深く考えずに多数派の道を選択。
反出生に関わらずなんでもマイノリティだと生きづらすぎて
頭おかしなるで メジャー側に居る人間は叩かれない排除されない攻撃されないぬるま湯な立場で頭がボケて
人生を本気で見つめる努力をしてこなかったから、流されるまま出生するから人生の本質や深刻さに気付かないんだよな
そしてわが身や子に災難が降りかかると「どうしてこんな目に」と悲劇のヒロイン気取りになる
んなもん普通に本質を知る努力してたら当たり前に気づくもんなんだがな
ナチュラルにできるのが反出生主義者でありマイノリティでありそれが皮肉にも生き辛さにも直結している >>236
女に生まれるのは罰らしいぜ…
確かに女にとって結婚は、無料肉○器&無料家政婦だからな
産む機械がいなければ存在しないで済んだ
http://asafe.amearare.com/newpage3.html 自分自身でも色々理不尽で無茶苦茶な苦痛や不幸や不遇を経験してるからこそ
自分の子供に絶対同じような思いをさせたくない、
だから自分でもとても作れないし、他の人が作る事にも賛成は出来ないって
そう言ってる反出生のことまであざ笑って馬鹿にしてるようなアンチがほんとに居るのが怖いところだわ
反出生には賛同出来ないけど親としてはその思い(自分の子供に理不尽で残酷な目に遭って苦しんで欲しくはない一心)は分かる・・・とすらならないの
自称子持ち連中なのに
それって自分の子供がそんな思いするはずない(根拠ゼロ＝無責任)ORしたって自分の知ったこっちゃない(サイコパス)っていうスタンスの自分自身を絶対的に肯定してるってことなのに
どう考えても人として明らかにおかしいのは反出生よりそういうアンチの方だと思うのよ
こっちが少数派側でアンチが多数派側に居たところで >>243
出生派も人生大半が苦しい事ってわかっててやってるヤツが多いから質が悪い
「子供は自分と同じでとても苦労するだろう。でもその先にある達成感や幸せを味わってほしい！」
新手のＳＭ宗教かよと思う位気持ち悪いね >>244
ほんとに
上で紹介されてた小説そのまんまなのよね
子供って赤ちゃん時代にはただ赤ちゃんっていうだけで将来は希望に満ちあふれてて幸せになれる設定に勝手にされてるの、周りの大人達からは
長期展望を放棄して、その赤ちゃんも生老病死を課されてる一個の独立した人格の持ち主でただの脆弱性を抱えてる(全員)人間なんだっていうところは直視もしないのよ
やっぱり、言うなら大人がその場だけの短期的な満足を得るための道具としてそこに居るのが赤ちゃんになってる気がするわ
大人にとって自分の夢を叶えてくれる偶像的存在＝赤ちゃんみたいな
そんな時間はすぐに終わるのにね
その構図自体もひとつの重大な残酷さだと思えて仕方ないわ 性別だって自分で選んだ訳じゃない以上不可抗力なんだがなぁ
そもそも生まれさせられたせいでどっちに属する事になっても各々苦しいのは揺るがない
自分は異性でないので異性の苦しみは当事者の声からしか想像するより他ないが、性別による苦しみを貶めて無視される事こそが異性の生きづらさそのものなのは見て取れた
だから選びようのなかった性別で一纏めにされて殴られるのも、殴られる一方に耐えかねて応戦めいた事態になるのも本当に不毛で苦痛としか思えない この地獄で赤ちゃんに時限爆弾を持たせる事も無く、代々続く悲劇を未然に防いだ奴はみんな功労者なのだ。 男も女も出生マウンターはすべからくうざいよね
男のマウンターは「守るべきものができた（ドヤァ）」だの「童貞きっしょ負け組（笑）」って感じ
女のマウンターは「出産の痛みは男には耐えられない（ドヤァ）」と「子持ちの母は強し（ドンッ）」って感じ
それぞれ未婚の童貞処女男女にこういう薄汚い暴言を容赦なく浴びせる
出産の痛み自慢もヤリチン自慢もしない真摯な男女しかいないからね反出生派は
性差別している時点で優生主義だから 子作りの価値観には混じり気も建前もない素の知能と良心が露になるね
ここで醜悪を晒す奴は、違う分野では真っ当に生きてるかというと断じてそんなことはない こんなこと言うとこのスレ的には俺は異端児になってしまうかもしれないが
俺は子供を人生に巻き込んでしまったと謝罪の気持ちがある子持ちをそんなに敵視はしてねえんだよな
完全な自己都合でありエゴであるので扶養するのは当然で、そこに感謝しろ、老後の面倒見ろ、孫見せろといった
テンプレ的なクズ出生派のような傲慢さがないなら正直、そこまで嫌悪感もないってか
逆に反出生と名乗っていてもビーガンだったり過激派（リアクション起こさない反出生はチキン野郎だ！）みたいな
タイプとは相容れない
反出生、出生っていっても一概に「これです」ってタイプにあてはめれないのが問題をややこしくしてると思うわ >>248
優生というのか、より良い状態を望むことが悪いわけではないよ
だが普通の人間は、優生と弱者への共感が両立しない。だから見下すし、嘲笑する
そこを区別しなきゃいけないわけ。弱者を救うのもより良い状態にするという意味では一種の優生だけど、
仏のようにそういう事をしつつ苦しんでる人間を馬鹿にしなきゃ別にいい
そういう優生まで否定したらおかしくなる 33: 地下速 2019/01/08(火)12:28:02 ID:VNn
反出世主義者て大抵「自分が不幸だから」を論拠にするよな、子供産む奴は殺せとかさ
哲学としての側面無視して自分の不幸を他人にもおっ被せようとする奴が多すぎ 91: 地下速 2019/01/08(火)12:45:07 ID:xOJ
イッチはこの世に産まれてきたく無かったんか？:-)
94: 地下速 2019/01/08(火)12:46:31 ID:3yl
>>91
生まれてきてよかったと思えるやつが
こんな考えにならんやろ察しろ 148: 地下速 2019/01/08(火)13:13:48 ID:2Hu
前から思ってたんやけど反出生主義者ってなんでさっさと自殺せんのや？ anond:20190209171514
反出生主義は、遺伝子論的にもミーム論的にも結局淘汰される思想でしかないので、言ってるやつはあほ。 anond:20190209171514
「主張するよりさっさと死ね」ってのが結論として出てるしな。 反出生主義者はとっとと死ねよ。 全員をそれなりに引き上げられるならそれに越したことはない。質の良い平等主義
反出生を自称する人間も、いざそういうものが可能になったら少なくとも否定する理由はないわな
いくら生命自体にリスクがあっても、そういう力は必要なものだ 1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2017/10/30(月) 23:32:50.608 ID:6cFp87380
これ支持する奴って倫理的な理由からじゃなく
子持ちへの嫉妬から来る憎悪から支持してるんだよ 24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2017/10/30(月) 23:58:04.081 ID:6cFp87380
しかも優生思想も兼ねてる奴が多くてキチガイじみてるんだよなｗ
にじ魂とかいうサイトの管理人が典型だけど 63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2017/10/31(火) 00:48:21.101 ID:Q5zUsaBb0
そんな思想に陥った人生を想像するとキモイよりも可哀想としか思えない 65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2017/10/31(火) 00:50:25.481 ID:fGJIhWQ9r
高望みした上で諦観する
本人は達観してると勘違いしてるからたちが悪い
身の丈にあった幸せを探せない
自分を不幸にしているのは社会ではなく自分だということだな
それを次の世代に押し付けようとしている
生の可能性すら奪って 己の身一つで堂々と言いたいことも言えず、大多数から支持されてる体で捏造文を垂れ流す
ここでは勿論のこと、出生肯定の世界でも軽蔑されてる雑魚なんだろうな、哀れな奴 しかも一つ一つのレスの間隔が長いし、２０もしないうちにスッキリして消え失せる
どうせ今月中にもよそにお砂場を見つけていなくなるんだろ、コピペ荒らしも満足にできないんならいよいよ雑魚だな >>250
気持ちはわかる
自分も子作りは大罪は揺るぎないけど真摯に子供を大切にしてる親を糾弾まではしたくない
でもそういうことを言ったら「じゃあ自分もいい親w生んでもオッケーw」てそうじゃない人が自己肯定してくるから危なくて発言できないとこある
まあ「いい親」はこういうスレに来ないだろうから問題ない 子供生んでるやつらって産む親になるという身の丈にあってない事してるよなぁ ほんとにアンチを見れば見るほど子供を作らないでおくことの大切さを改めて何度でも痛感するわね
自分がもし仮に子供を作って、その子がここを荒らしてるような人間になったら子供にもここの人達にも申し訳なさ過ぎて泣いてお詫びするわ >>263
本来説得してお願いすべきところをその真逆の態度で相手を突き放す
その馬鹿な過ちの繰り返しによって少子化がここまで加速してしまった
こういうのなんて言ったっけ？ ｢本末転倒｣でも良いかもね
他人に毒吐いて喜んでる人間なんて自分の親は不幸のスプレッダーでしたって証明してるのと同じ
それで居ながら反出生を叩くなんてちゃんちゃらおかしいわ 商品が売れないから持ってない人を馬鹿にして差別する
それで商品が売れたか？
もっと売れなくなっただろう 自業自得と責任転嫁かな
反出生は道理を説くのみで実害を伴う行動はしないからなあ
「子供作れ」的なことを言ってくる出生は多いけど北風でしかない 本当そうだよね
反出生は出生派の子どもを殺すことなんて絶対しないけど
出生派は反出生派に「子供産めよ（人殺せよ）」と平気で差し迫ってくる
明らかに有害で実害を与えるのは出生派の方 出生派って反出生派相手にすぐ死ねって反論してくる野蛮人が多いよな それは悪手だと諭してもそれが悪手だということが理解できない
理解しないから同じ悪手を繰り返す
そうして塵が積もるように
雪だるまを転がすように
気付いたらブレーキが効かなくなっている
坂道を転げ落ちる雪だるまのように最後は壁に激突して砕け散るだろう 本当に幸せで満足してる子持ちはその辺の独身なんか興味ないしマウントしないでしょ
君らが敵視してる子持ちは大抵雑魚でしかないし、そういう意味じゃ敵ですらない 敵視してるのはわざわざ攻撃してくるアンチであってこっちじゃないと思うの
付き纏いや嫌がらせをするような人間に対してもうほんとやめて、関わってこないでって言いたくなるのは敵視じゃないわ 子育ての適性がなくても子を産めるところに
人間の恐怖を感じる
うちの親は無能さを自覚していないから、それはそれで
本人は幸せなんだと思う いや、もうこの世に絶対誕生したくない。雲や木すらにもなりたくない 自分も命を持った生き物にはもちろん、無機物にも鉱物にも、ただの液体や気体としてだって一切存在したくないわ
自分がどうとか関係なく自分が存在するのと同じ世界で今と同じ事が起きてるだけでも耐えられないから ほんとこの世は嫌だ
子供産めばお金(補助)もらえるよ！生活できるよ！人として認めてもらえるよ！生きていたいでしょ子供産もう！みたいなね
もうそれ人身売買だよ
上の方の世代あたまおかしいよ >>279-280
この世に存在していることに耐えられないね
早く消滅したい コロナに罹ったら罹ったらで生きたいとか
言いそうで嫌だわ俺 真摯に子供を大切にしてる親
をまずこの目で一度も一人も見たことがない。
そんな親はこの世にいるのだろうか？
いるとしたらそもそもこんな世界(差別いじめ病気戦争震災津波コロナ事故などが存在)に強制的に許可なしで産まないのでは？
産んだら死ぬことが確定しているわけだし。
と思ってしまうなあ自分は
出生に謝罪、ねえ・・・
謝られたってもう遅いでしょ
取り返しのつかない大罪を犯してるわけだし
なぜその年まで気がつかなかった
いくらなんでも脳ミソお花畑過ぎる
とも思ってしまうなあ自分は
まぁでも許せる人はそれでいいんじゃないかな
きっといい親を知ってるんでしょう
どこにいるのか知らないけど
でも少なくとも自分は
子供生んでる人間は例外なく全員無理ですね お互い仲良さそうな親子なら見たことあるな。自分も親もそうだと思ってたし、そう信じたかったけど...体力も気力も疲弊した自分を怠け者扱い、もっと頑張れと言い放つ親に幻滅した (別居中) 親が入院したり施設に入居したら、ちゃんと費用を負担してあげるこのスレの人たち >>284
＞真摯に子供を大切にしてる親
いるよ。
反出生主義で子供を産まない人間がそれ。 >>284
そう言われると想像上の親かもしれない
親のことは好きだけど反出生って人もいるから自分が知らない世界があるんだろうなーとは思う
基本脳内花畑の花束で他人を殴るような真似しないならどうでもいいかな ほんとこの世は地獄だよ〜
子犬は可愛いけど、世界は滅べ〜 皆さんこんにちはー
初めてここ来ました
私はここで言う反出生主義ってぇの？基本的に同じ考えで子供も欲しくないんだけどねえ
でも今子供いる人や子供作ろうとしている人を無理に説得しようとは思わないかな
言うてすぐ理解出来るなら最初から作らんだろうしもし理解出来る人だったらだったで相手が傷つくじゃん？
それに自分が本当に正しいかどうかは自信ないしもしかしたら宗教の人が言うようにカルマを解消しに生まれてくるのかもしれないしね〜
中途半端な反出生主義者でｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ
でも知人に子供産まれても｢おめでとう！｣は絶対言わないよー
少なくともめでたいことじゃないってのは間違ってるとは思ってないから
もちろんここの人達も言わないんだよね？ 生まれる事を自分で選べないのに
生まれた後の責任は自分の所為ってふざけんな
能力不足？自己責任？
しらねーよ、自分に組み込まれたプログラムに従って生きるだけだ
欠陥品？だったら、作った本人共が良品に変えてみせろ >>281
補助金もらって「よし産もう！」ってなるよう奴、ヤバい人種しかいないよな
それでいて出生派は「サイコパスは良心が欠如し〜」とか言ってるんだから笑える セックスの弊害デカすぎるわ。なんだよ、この糞システム 性病に罹るリスクと中絶するだけでもめんどくさくて危険なのに、子連れまっしぐらを望む人がまだまだ多そうで困る 新婚の甥に子供ができたら何て言おうかずっと悩んでる
おめでとうとか絶対に言いたくない >>295
かわいー(そう)ですね
(可能な限り)お幸せに(子供に向けて) コロナってどのくらい危険なのかな？
人口に影響あるのかな？
不謹慎だけど、コロリと死ねるウィルスだったら感染したかった >>297
三十代の医師(中国人男性)も亡くなる、エジプトのコロナ感染者も判明したらしいので、相当危険だと思う 中国だし人ごとだと思ってる人多そうだよね。いまだに電車に赤ちゃんと乗ってる馬鹿親。マスクしないで大きいクシャミ撒き散らしてる人。
ニュース見てるのかね >>299
自分の知る限り半々だと思う。マスクと免疫強化に気をつかったそうな人もいれば、歳だからしょうがないと割り切る人も見かけた (収束しますように) みんなレスありがとう
きょうはマラソン大会帰りの人をたくさん見かけたよ
日本は危機感ない人多いよね
中国みたいに街を封鎖できないし、
日本のほうが感染拡大するんじゃないかとも思う
やっぱりこんな危険な世の中に子供をつれてくるのはやめるべき >>299
マスク買えないんだから仕方ないってそれは
もう花粉飛んでるよ >>304
またコロナ感染者速報きたね〜
マスクは家にあるもので作れるよ。ぐぐってごらん
花粉は残念ながら一年中飛んでるよ >>305
分量の問題でしょ、微量は年中とかそういう話じゃなく
あと、今の段階でマスク作るような意識のある人間は決して多くはないよ。作れることは知ってても >>306
分量の話は元々していないけど…
話の論点を勝手に変えないでほしい。
マスクがないならないでクシャミする時はハンカチで口を押さえたりするべきなんだよ。
「マスクが買えないのだから仕方ない」
全然仕方なくないよ。
あなたは全然危機感持っていないから心配だよ。 >>300
そうそう。自己防衛してる人はできる範囲でしっかりとしているよね。自分を守る事が人を守る事にも繋がるし… なにか文学系で反出生に投影出来る小説とか探してる人いると思うけど
進撃の巨人が出てこないなぁって思ってたんだがドウ？
あんまり漫画や小説の作り話を教義にしたいってのは解釈が違ったり反出生と違う
作品について語り始めたりするからあんまり古典文学だろうが現代ラノベだろうが同じ作り話でつまらないけど >>297
よく知らないけど肺炎は苦しいと聞いた
こんな時にもモルヒネを携帯出来ない事に腹が立つ >>309
進撃がどうたらって過去スレで既に挙げられてたよ
こんなウスッペラなもん読むより漫画版「風の谷のナウシカ」をひたすら読み込んだ方がいい
宮崎駿は本質的に反出生なんだが、社会的共同性のためにウソをつき通したと思う
それともう少しわかりやすい日本語で書いてほしい 帰省するたびに親や親戚から結婚や子供は欲しくないのかとか聞かれるの本当うんざりする。反出生だという事言ったらあの人達暴れるだろうなw >>313
おれなんか親に自分は反出生だから子どもは持つ気はないと何度もくどいほど言ってあるよ 不妊症になればいちいちそういうこと言われなくなるのかな >>314
すごい、勇気あるね。
反出生だと伝えたら親はなんて言ってきた？ >>312
コロナ恐ろしや…他の病気でも不妊になるのあるよなぁ >>316
最初は老後寂しくなるよとか言ってきたけど「それで子どもを作るのは親のエゴだ。必ず自分の代で終わりにする」と何度も言ってたら何も言わなくなったよ。 コロナで死ぬ為の魂って…
やはり生まれないことは苦しまないで済むな >>318
つよい…。ストレートに伝えられるの本当凄いわ。自分も全く同じ考えだけど、独りが好きだし結婚もせず子供も産まないよーと毎回適当に言ってる…
正月はお見合いの話し持ってこられたから、慌てて架空の彼氏ができたとか大嘘ついてしまったw インフルですらめちゃめちゃきついのに新型コロナだと熱痙攣まで出るみたいだし苦しんで死ぬのはいやすぎる
最悪 海外ドラマのウォーキングデッド（ゾンビが人間襲うやつ）好きだったんだけど、あんな過酷な状況でも子供産んだのを見てから完全にどん引いてしまってそこから観ていない。
今話題になってるコロナウイルスが今後更に酷い状況になっても子供産む人は産むんだろうな 反出生の理論で話すより
出生主義者にあわせて経済の面で会話するといいよね
例えば実質賃金と物価の比較で産めない理由とかね
もし子供に奨学金を受けさせるとしたら昔の大学の学費５万卒業後初任給２０万
今の大学の学費５０万初任給２０万
とかこういうのを教えてあげたらいい コロナで死ななくても結局はガンだかそれ以外かで苦しみまくって死ぬんだがな
今痛い死に方ランキングとかいうページ見てて嫌だなぁと思ってたところだ
死は怖くないが苦しかったり痛いのは怖い 出生主義者の結婚や子供談義に対してどういう会話するか考えるの楽しいよなぁ
どんな話してるの？反出生でいきなり相手を責め詰問するのは和を持って貴ぶ面からしなくないから
現実的に超合理的に経済面から話て行くと面白いんだよなぁ
和を持って〜すら出生主義者にはないから道徳面で話が合わないし 確定申告の初日なのに二百人以上も並んでて驚いた...何円戻るか知らないけど、生きるってこういう事かと考えさせられるな >>329
メンヘル板に集ストスレあるからそっちのがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
