子作りは大罪83(ワッチョイ)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪82(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1586708558/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1.ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止!
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2.スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止!
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>448
誰かに酷い事を押し付けてから死ぬと幾らかマシでそうでないとかわいそうって何言ってんの? なんか理不尽に気持ち悪いやつに絡まれて嫌なんだけどこれだから現実世界はクソ >>454
あなたに絡んでる人、多分あなたの元のレスを
「子供を残せないまんま死ぬとか惨めwwwwかわいそうwwwww」みたいなアンチの反出生煽りと勘違いしてるんだと思う
でもそうじゃなくて、大罪人が不幸に死ぬのとノーマルな市民が不幸に死ぬのなら市民の方に同情する=かわいそうに感じるって言ってただけよね >>455
違うよ
子供を産んでから死んだ方が子供いないままで死ぬよりマシってのが理解出来ないって最初から言ってるだろ >>456
だから完全に元の文章>>412の意味を読み違えて絡んでるでしょ
スレタイ通りのこと言ってる人に向かって「子作りする方がマシって何?」って言い続けてるんだから
そりゃ相手も困るわ
流れ最初から辿ってみれば?
>>410を書いたのが自分なんだけど
>>412はそれに対してのアンサーとしてのレスだってことが分かってないみたいだし 反出生流行ってきてんの?
ツイッターでも活動してるやつらのおかげだな
でもまだフェミの奴らに悪用されてるのがツライな
フェミのやつらも性別の呪縛から離れて反出生になれたらいいのにな
こういうの見てると女ってかわいそうって思うわ
不当に平等を唄って綺麗ごとで子供を不当に平等扱いして大人が叩き潰したり
成人でも無知なのに子供の18歳を成人として選挙権あたえたり
不当に男女平等でフィンランドみたいに30代で首相とかな なんか、よくよく考えたら、人間にまつわるこの世の(ほぼ)全ての問題って、「安楽死さえあれば解決する」んじゃね?
もちろん、最強コスパの最高ベスト(=そもそも初めから生まれない)は、どう考えても揺るぎない、それは徹底的に火を見るより明らかな真実である。
がしかし、現実的に考えたら、その最高ベストに急激に達することは摩擦が大きすぎる、じょじょに「ソフトランディング不時着」させる必要もある。
さらに、そもそもの本質を掘り下げていくと、本質は「苦痛の回避」なのであり、それは「逃れられない生に強制的に付き合わされること」が根本にある。
人間の全ての、悩み苦しみ社会の問題も、その逃れられない強制状態をどうやって「騙し騙しソフトランディングさせるか?」が根っこにある。
人の全てのニーズやウォンツの追求・充足は、その「ダマしダマし」をやってく過程・手法でしょ?
どんなお薬より、高度な手術より、手厚い介護より、安楽死はまさに「革命的な特効薬」になると思う。
無理やり突き合わされる「生という牢獄」からの開放によって、人も社会も、ホントに優しく平和になり、さわやかさな人が増えると思うんだよね。 誹謗中傷が話題の中心になっとるけど
SNSなんて嫌ならノーダメージでやめられるからめちゃくちゃマシでしょ
しかも自分でやるかやらないか選べるし
人生なんて選択肢なしで強制参加な上に
辞めるときに文字通り死ぬほどの苦痛を味あわなきゃ辞めれないんだぞ
しかもブロックも出来ないし、死ぬまで毎日永遠にログインしなきゃならない。
なんだこれ
なお人生というSNSでどんなに酷い目にあっても強制参加させた親は無罪。 >>426
資本主義は進歩主義から見た全体効率からするととてもいいんだろうけど、
個人にとっていいことなのかはかなり怪しいな... >>461
ほんとこれ
クローズユアアイズアンドイヤーすればSNS等赤子の手をひねるかの如く情報を遮断できる
正直インスタやツイッターやFBって何が楽しいのかわからんので自己発信は全然やってないんだよね
他人のFBを見ることはあるが、捨てアカで覗いてるだけ 産まれる前に死んでいった幾多の命がうらやましい
自分もそうなりたかった...
母親のお腹にいる頃はなにかふとした偶然で死に至る可能性だってあっただろうに
ああ、不幸な偶然ばかりが積み重なってこの世に産み出されてしまった アンチの人が絡んでくる理由が未だにわからない。
行動の選択肢は沢山あるはずだと思うんだけど。 出産に同意が得られない、そして出生を大罪とできないなら
せめて「子供の見積もり制度」ができればいいのにな
子供を考えている夫婦には必須の責任として、将来のお子さんはこんな子になる可能性が高いです
それでも生みますか?そして恨まれても後悔はないですか?って判断を委ねるヤツ
遺伝子検査は今後もより発展するだろうから、子供の将来の姿やなりやすい病気も予測的中率が高まるはず
既にダウン症の出生前検査で中絶を選べるくらい発展しているんだから、精子卵子レベルでわかる日がくるくらい
将来的科学は発展しているだろうよ
例えばの話「遺伝子見積の結果、あなた二人の子どもはとても顔が大きく目が小さい豚鼻で
短足で発達障害に生まれる可能性が高く、容姿や能力のコンプレックスが原因で精神疾患も
罹患する確率が高いでしょう、それでも生みますか?」と聞ければいいのにね ワクチン開発とかやってるけど、動物実験してまでそんなもの作らなくていい
余計な事するな 生きるってめちゃくちゃ苦しいし難しいし
それを超えても死ぬっていうのがなんとも >>469
最後に待ち受けるのはほとんどが苦しい病死だしね
癌は2人に一人、それ以外でも心臓病や肺炎や糖尿病で苦しんで死ぬ
脳梗塞でピンコロできればかなりラッキー
散々しんどい思いしてきて最後に超ド級のしんどい思いをして死ぬ
コスパあまりに悪すぎて笑える
デフォルトがこれでさらに結婚や子作りする連中は苦痛やめんどくさいしがらみを崇拝する信者にしか思えない >>470
まあ結婚やらは人それぞれとは思うけど、
最後は大体苦しんで火葬場で燃やされるのが確定してるって、
一体この世に生まれるとは何なんだろうと思わざるを得ないな。 >>460
あなたが正しいと思うよ。
何となくだけど、この人は人を苛めるような子供を産むのが駄目と言いたいだけなのかな??? >>460
何回も失礼
この人は純粋に子供が亡くなるのが可哀想と言いたいだけみたいです。
解りにくい文章だけど子供を産まずに早く死ぬと書いてあるけど
子供を産むを抜いて読むと意味が解ります。
親になったら加害者だけど子供の内に亡くなるのは子供が可哀想だと言いたいみたい。 分かりにくいもクソもないだろボケカス
勝手に勘違いしてキレられる側にもなれよ
本当理不尽クソが >>455は相手の通訳とか色々ありがとうございました
ようやく相手のキレてる意味がわかった
自分の意見は全くその通りですありがとう 分かりにくいもクソもって……
分かりにくい文章を書くからだろ
そんな事でいちいち怒るなよ クローン人間認め
明るい前向きで
自信に満ちて直ぐ立ち直る人だけ
生きたらいい プロレスラーの人、微妙にこんな世に産んだ親の被害者だよな…
個人的には女ってだけで相当不利
それにハーフだの、片親だのトッピングが追加されてるし… 農業アイドルとか、事務所のせいにされてたけどまず家庭環境がおかしすぎるし… >>476
いやあなたの読解力がないからだから…
自分のことを棚に上げてこっちのせいにしないで
勝手に勘違いして相手が悪いって言うの出生主義者みたい
何日も意味不明に鬱陶しいのに絡まれてたら文句も言いたくなるの分からない?
読解力も人の気持ちを察することもできないんだな 加害者側ほど被害者が悪いっていうのここも同じか
本当に嫌だ消えたい >>473
その「子供産まないで」ってとこが問題なんだから
ヒトラーもユダヤ人殺さなきゃいいヤツだったみたいな話されてもしょうがない 「子供産まないで死んだ若者かわいそう」なんて書いたら「子供産んで死んだ方がいいのか?」って突っ込まれるの当たり前だろ
それで「あ、子供産まないではいらなかった」って書けば終わってた話なんだよアホかよ >>471
火葬場まで金取られる
恋愛結婚出産が幸せと煽れば企業様が儲かる
独身女は惨めと洗脳してきたのは、メディア業界の脂ぎったおっさんや
現実は苦行あるのみ >>480
俺は元々>>460にレスしてこういう解釈なのかと書き込んだだけだよ。
それこそケンカ腰でこっちに勝手に怒りをぶつけてくるあなたが気持ちの読めない出世主義者じゃないの? テクノロジーの発達で人間が不要な社会になってきてる。
多分会社は半分の人員でも回ると思う。
そういう中で、少子化を憂いたり、
出生が無条件に良いことだという言は、この先ちょっと怪しい気がするな。 木村花遺書に「お母さん産んでくれてありがとう」なんて書いてたらしいけど見知らぬ不特定多数の人間に虐められて自殺したのがそんなに楽しかったのか?
祝生教は死ぬ間際まで解けないんだな恐ろしい >>486
オレは気持ちなんか読まない
オレは字を読むだけだからな いつも自己管理ダイエット睡眠不足
華やかな様であって死んだ気になりやってんだ
とミスチルも歌ってる >>492
確かに書いてない すいませんでした
あなたの言う様に人の気持ちを察しない人間の気持ちは分からないわw
そんな奴が子供が可哀想とか気持ちを察する様な事書くなよwww
上にも書いてあるけどアホだなwww >>493
オレの反出生は
「生まれてないものを生まれてないままにするのが一番問題がない」なんだよ
「生まれてくる子供の気持ち」とかはあんまり関係ないんだよね この世は地獄だよ
精神科いっても無駄。
そもそも精神疾患持ちは劣悪な社会が
原因でなってるのに診断する奴は恵まれた環境で育った医者とかカウンセラーだぞ。
弱者の気持ちを理解できるわけがない。
ただ薬を多めに処方して、カウンセリングは時間が来たら即切り上げ。完全に金儲けとしか
考えてない。
青葉さんも被害者だから。誰だって勝ち組になりたいけど運が悪いと全て叶わず地獄なんだよね。なのに恵まれた環境で幸せに生きてる奴いたら燃やしたくなるのも当然。 >>494
そうなんだ凄いじゃんwww
やっぱり人の気持ちを読めない奴の言う事は違うなwww >>494
本当にすいません
あなたの事を>>480だと思ってムキになってしまいました。
一連の流れで480にケンカ腰で書き込まれててあなたが俺に人の気持ちがわからないと書いたのを480が書き込んだと勘違いしてしまいました
本当にすいませんでした 木村花さんってSNSにとどめ刺されただけでそれ以前にも色々あったやろ… >>500
SNSの誹謗中傷のせいだけで自殺したかのように仕立て上げたほうが都合がいい人がいっぱいいるんだよね >>497
何がすごいのか分からんが
まあオレがこうなのもオレのせいでもないしね
みんな運命に睨まれて生きているんだし >>496
犯罪は社会現象でしかないからね
社会によって必ず出来る犠牲者の脳が暴走するってだけさ
体内でいう癌細胞みたいな物
出生ギャンブルに負けた親が1番悪いが醜く暴走するのも悪だよ
そして普段のうのうと生存競争して生きてる大半は犯罪者をとやかく言えない
個人レベルでは無関係だがマクロ視点なら生存競争に勝った連中が犯罪者を間接的に生み出しているのだから
まあ例外の生まれもっての純粋悪もいるけどな
あれ?出生側って無自覚の純粋悪では?
とにもかくにも潔く何も残さず静かに死んでいく者が綺麗
死体だけ残ってしまうのが残念でならん
自然の循環に一切加わりたくないのに >>502
今の君のせいじゃないけど
生まれて来たのは精子の頃の君の本能だよ
性能は殆ど親が元だよ
人格は育ってきた環境次第だよ
決して煽っているわけではない
いかに自分の努力だけでどうにかするのが難しいかってこと
運良くどうにかしたらしたで他人が蹴落とさせる
本当に最悪な世界 運良くどうにかしたらしたでその分他人が蹴落とされる
誤字すまん >>504
拳銃の仕組みを理解しながら相手に向けて引鉄を引いたくせに発射されたのは火薬のせいとか言ってそう 仰天ニュースを久々に見てたら中国の早老性の母娘が出てて娘が15歳なのに60代に見えるシワシワさで
母親が何でこの子まで同じ目に…って言ってたけど
いやまず産むなよ…これほど珍しい奇病がそのまんま遺伝しただけだし
確信犯だろ
あと海外のあざと出血が止まらない病気の人も子供2人産んでた
こういう人達って自分が病気で人生ずっと苦しんだはずなのになぜ子孫残すんだろ
まあ何も考えてないんだろうけど
こういう恐ろしい病気が次々出てくる番組を見てしまうと反出生が強まる 京アニ青葉
1年近く経ちあれほどの大やけど食事も排泄もできないそれでも人間はなかなか死ねない
生きるも地獄死ぬも地獄
もちろん犯人悪いし被害者はかわいそうだし最悪の事件だと思うけど
でもどんな事件であれ親が産んでなければ起きない
人間が出産するから事件や事故が起き加害者と被害者が出る
出産が諸悪の根源にしかなってない
誰しも最後は病気や事故や苦しんで早く楽にしれくれ!って叫び言いながら死んでいくだけ
そして火葬して燃やされるだけ
それが人類全員確定してるのに出産するのは残酷すぎる
この世に恐ろしい病気や事件があふれてるのにこんな地獄の世界に子供を産み落とすのって人の命を軽視しすぎだし思いやりがなさすぎる 犯罪は必要な調整だから
そりゃあ全員がいい思いできるわけがない
だから犯罪という調整が行われる
技術と人の精神が超越でもしない限り絶対になくならない
理性が犯罪は悪と言っても本能では必要と無言で許容している
ただ自分の身には起こって欲しくないだけ
面倒だから絶滅でいいよ >>508
世界中を循環しないといけないから生命という物質はとても軽い物じゃないといけない
単純な活動しかできなくても細胞ひとつひとつがそれを理解している
だから出生側も本能的に理解しているから子供を作る
人の営みの全ては自然のサイクルの一部に過ぎない >>475
おつおつ
最初のアンサーレスもそのレスもありがと あおっちも飯塚幸三も英一郎も岩崎も酒鬼薔薇もコンクリ殺人も全部親が悪い
それがこのスレの住民、いや反出生主義者の総意でいいか? >>513
(犯罪者の)親が一番悪い、なら同意。どう考えても我が子をしつけない親の責任が重いだろうからね >>513
そういう意見の人もいる
だが総意ではない
親が悪い=見知らぬ他人の命を奪っていいと話は繋がらない
元凶の親を殺すならまだしも突然無差別に死を与えるなんてやってることは親と同じくらい罪深い
こういう意見の人間も自分だけではなくいる
過去のスレを見れば分かると思うが >>513
親が悪いとかそういう小さい話じゃないと思うよ >>513
あなたの立ち位置が見えないんだけど
吊し上げたくて罠を置いてる?それにしては稚拙だが
客観的事実として単純に親が産まなければ犯罪者、その罪は生まれなかったわけで
しかしそれを言ったら犯罪者の祖母、祖父、曾祖母曾祖父がいなきゃ…ってなっていくから結局は当人に背負わせるしかない
踏まえると親は悪いが親「だけ」が悪い訳では決してない ご先祖()達は何考えて遺伝子残したんかな
こんなDNAなんの価値もないよ >>521 なーーんも考えちゃいねえがなw そもそも、考える力自体がないよ、ほとんど一般人は。
考える力を育てない・消失させる方法(バカ化させる)って、昔から超単純なんだよね、それは
「上下の関係性に放り込み、内容そのものより、上からの圧力を最優先させる。」 これだけw
戦時中の「非国民!」も、ドイツのナチスも、体育会系集団のタチの悪い理不尽さも、会社の「みんなが空気読みまくってなあなあで自滅=大企業病」も、みんなコレw
人間の動物脳の仕組みを、上手く利用しているとも言える。 >>515
それも含めて親の責任だと思うけどね
親が悪いから他人に危害を与えていいって話ではなくて
人様に危害を与えることを肯定してる人はいないと思うよ
事件とか一つも起きない方がいいわけで
それはあなたもみんなも同じだと思う
でも実質親への怒りでそういう犯罪が誘発されてしまってるから
親が殺人犯を産み育ててしまってるんだよ
産んだのであれば責任持って人を思いやれる子を育てなければいけないんだけどそれをやらなかった家庭から犯罪者が出てるから
>>516
本当にその通りで親が悪いとかいや子供が悪いとかそんな簡単な話ではないんだよね
よく親が悪いって言うと親の責任にして逃げてればいいじゃんwって言ってくる人っているけど
そんな簡単な話ではなくそれぐらい子育ては責任が重いということ
子育ては雑にやると人様を殺すような子が育ってしまう
その子育ての責任から逃げてる親が多いから犯罪者を産み出して結果人様に迷惑をかける形になってる
無責任な親ほど私は悪くないって言うけど
悪い悪くないの子供の喧嘩みたいな話ではなく人間を育てるという重い責任をしっかり持たないといけない 京アニ被害者の親のインタビューとか見ても、こんなふうに苦しみながら殺されてしまう可能性くらい考えてから産んだんじゃないんなら、あんたが悪いと思ってしまう ?「間違っても親を泣かせるな」
ええと...我が子の言動に失望するリスクを考えずに生み育てたなら、能天気すぎて呆れてしまうわ。親になる責任、もしもの時は親子同罪で過ごす覚悟を軽く捉えてる人がまだまだ多そうな今日この頃
(自分は親の役目を果たす覚悟がなく、責任を取れないので反出生の一員として過ごしたい) 子作りは支配欲権力欲が強いけど無能な弱者が奴隷を手に入れる唯一の方法だからなあ >>521
自分が老後ひとりぼっちになるのが嫌だったから、子供作るのが当たり前の時代だったから
らしいで
クッソむかつくわ 俺の子孫は、絶対に不幸にはならない
なぜなら、不幸になる可能性、幸福になる可能性
2つとも既に潰しているからだ
幸福の不在は悪いこと?
贅沢な奴だな
悔しいなら産まれてきてみろ 子供は生まれて何年かは親がいないと生きられない
だから親を求め慕うようにできてる
時には親を庇おうとして自分を犠牲にしさえする
なのに親が子供を作った動機は全て自分のエゴのため
作った時点で親は子供を裏切ってるんだよ 出生=無という安眠から現実世界に引っ張ってくる超悪質な嫌がらせ 少子高齢化、非正規社員の増加、消費税up、収入が増えない、年金、介護、AI発展による大量失業、気候変動、疫病、食糧危機
未来は不安定だ 生まれてしまったので両親には強く当たれないが
生まれたくなかったというのが本音で
このもやもやと付き合っていくのが苦痛
子どもは外でなんも知らん顔で遊んでる 無能な親マジ苦痛
愛してくれる人間もいないし
結局愛してる振りしてる人間ばかりやろ
一体感なんてアホ 最近流行りのアドラー心理学の本読んでるけど
救われないねやっぱ
アドラー心理学では過去や他者の影響は、心の問題の理由としては無い物として扱う
自分の中に変わらない方が楽だという隠れた理由があるから変われない事を望んでいると
鬱で頭の状態が変化して完璧に闇落ちしてる場合には使えないし、そもそもアドラー心理学にたどり着けない人は救えない
そして他者と比べるなと言うけど、このエグすぎる資本社会で比べるなとか無理だろ
確率論的に糞底辺親から生まれるより金持ち教養有りの親から生まれた方が、人生満喫するのは統計学的に見ても間違いない
変われるレベルにある人が変わる為の思考だね
反出生まで行った俺らは切り捨てられたって感じ 1人でも多くの人に反出生の思想に触れる機会が与えられたなら、世界はきっとより良くなるだろう
ただ何となく子供を産むのと、出生にまつわる思想の交差を理解した上で子供を産む選択をするのとでは全然違う 俺さあ、子ども欲しくないから当然結婚もする必要ないっておもって今に至るけどたまに「何で?」ときいてくる間抜けがいるわけさ
もう説明するのがめんどくさいから「俺の心の内をそんなに知りたきゃ反出生主義で検索しろ」て言うことにしたけどこれでいいかな?
皆さんはこういう会話になったときどうしてる? >>541
「子供作ることに興味ないだけ」で終わる会話じゃんそれ ホモサピエンスの存続がそんなに大事なのか?22世紀に存在しているのか? 彼女とか子供とかいなくていいから
俺の持病を直したい
病気がないだけで幸せやで >>541
「僕はあなたと違って子供好きなんで」でいいよ >>496
アニメーターが幸せな環境とは思わない
安月給と過酷労働と努力の塊だし
川崎登戸の事件は
上流国民狙いだったけど
(実際殺された子供なんて小学生でタクシー通い、バイオリンを習ってるレベルの金持ち)
京アニはただの妄想からの逆恨みだよ
ニュースで言ってるでしょ
精神科行っても無駄なのは同意だけど
恵まれた環境で幸せに生きてるやつを狙った事件っていうのなら
タワマン爆発とか上流国民狙い打ちじゃないとね 京アニ社員の年収は200万だったらしいからね、お金持ちとは程遠い >>536
何ヤっても救いがない
何故こんな厄介な惑星と生物が誕生しちまったのか意味不明すぎてもうね >>546
信者がいるしコネ社会だから
年収以外に貰ってるだろそいつら。
上級だけじゃなくて中流、底辺も他人なら
制裁対象なんだが??むしろ中流や同じ階級の奴が敵だろ。こいつらが働くからブラック労働がなくならないわけで。
無敵の人が中流や底辺狙うのは 、弱者の自分を
助けるべき同僚や同じ階級の奴が助けてくれないどころか侮蔑してくるからだよ。
上級は正直接点ないから実感がわかないんだよ クソ京アニは擁護多いな
反出生でもキモオタとかいるから
同じ思想でも共感できないよなぁ
やっぱり人類が協力するって無理なんだろうね
いつになったら思想が合う人に出会えるのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています