子作りは大罪83（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪82（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1586708558/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>541
反出生主義を公にするのはあんまお勧めしない
格好のネタにされてもっとイジられたりしかねないよ
どうせ中二病あたりにこじつけて痛いヤツ認定するのが連中のオチなんだろうけど
なので病気を理由にするのがいいさ
「昔手術をした影響で子供は作れない」とでも言っておけ
嘘も方便だよ。病気のことをそれ以上聞いてくるなら「人のプライバシーを根掘り葉掘り聞くな」と一喝できるしな >>541
自分の場合は一人暮らしが肌に合う、まともな親になれる確証がないって遠回しに伝えてる。余談だけど、お見合いした→自然消滅(笑)も言い添えたら、今の所ほぼ全員なにも言わなくなった たまに説教に来る奴が居るけど見下したりするだけで結局生きる素晴らしさ的な目を覚ますような回答がないよな。
逆にここに書き込まれている世の中の理不尽さとかの方が目についてしまう。 どんなに楽しいことやいいことがあっても最後死ぬし
何を言うにしてもせめて安楽死を整備してからでないと説得力のカケラもないよね >>538
作ってねーよ？
ステイホームだからガキがその辺うろついてんの 皆さんありがとーございました
参考にさせていただきます
やはり適当にはぐらかした方が良さそうですね ニュース番組「久々に明るいニュースを聞きましたね！」
マスゴミですら世の中悪い事ばっかってハッキリいってて草 ーどうして子供を産まないのか？
「子供を愛しているからだ」
（タレス） 子供を愛しているから産まないって人は偉いね
俺はテメエの子どもなんぞツラ想像しただけでブン殴りたくなるから産まないけど（笑） 子孫を残す人間がどんどんシープル化していくのが分かるな。
自然淘汰、子孫を残さない奴は生物学的に劣る、みたいに言われるが、人間はそもそも自然に逆らって生き延びてきた。
強いて書くなら社会は子をなすほど魅力的な生活をいまだに提供できずに、小手先の扇動や対立煽りを産み出して、ローコストなごまかし、しかもお粗末ときた。
それに騙されるレベルの連中しか子供なんざ作らない。
車や時計と同じく彼氏彼女はステータスの道具に成り下がった。
子供も然り。だが自分も同じ商品の値札を貼られた事には気づいていない。
子供がいなくて将来の介護云々もあまり期待はできないだろう。
何せ将来の子供が介護をするだけの教育がなされているとは限らないのだから。 遺伝子を残す動物的本能とかいうけど
イジメや虐待や犯罪で残虐に殺される人がいても、それが自分や大事な存在の身に起こっても仕方ないって思えるのかな
それらも動物的本能の結果だけど
悲しいとか辛いと抑えようとか感じないんだろうか
そういう人は適応して遺伝子の奴隷みたいに生きることを受け入れてるんだろうな
自分一人でやってるなら何も思わないけどさあ
人間も動物です！のあたりで思考停止してるよね
個人的にはできる限り本能には抗うし利己的な欲望は抑えたいわ
動物にも個体差あって、少数は別個体を尊重できるのもいるからそういう差なんだろうなとは思う >>565 介護制度なんて、マジでガチで、本当に要らなかったのにねｗｗ
まあ、要る要らないじゃなくって、あれこそ「利権」だからこそ、あんなにも巨大な制度がサッサと完成したわけだがな。
氷河期世代への雇用の創出（３Ｋ仕事の押し付けｗ）という大義名分も、それを強烈に後押ししたが。
国のやることって、みんなこういうスタイルよ、全ては「大義名分、お題目」でしかない。
名分がたつから、そこに税金ジャブジャブ入れて、「しっかり管理します！」という口実で、そのジャブジャブ税金を手元に還流させてカネと影響力を確保する、全てがコレｗｗ
まあ、もし「安楽死」制度を作って、それを管理しますって名目なら、まだはるかに意義あるけどな・・。
老人たちだって、本音じゃ、みんな気付いてるよ、「自分らはお題目のためにワザとムダに長生きさせられてる」って。
みんな、早くポックリ死にたいよ、なんて散々ホンネを愚痴ってるんだしさ。
安楽死でパッと殺しちゃったら、「一回売ってサヨナラ」ビジネスで儲からないもんな、「ムダに長生きさせて、維持管理メンテコストを長期間ずっと搾り取る」ビジネスのほうが美味しいわなｗ
ひっでえ、ひでえｗｗ そんなとこに、ワザワザノコノコ、可愛い赤ちゃんを強制連行して来るんじゃねーよｗｗ >>566
子宝やら気持ちいいセックスの本能は賞賛するくせに殺人みたいな殺傷本能や弱いものイジメする本能は否定するんだよな
野生動物（例えば虎やライオン）だって食う目的のない小動物をいたぶって遊んで狩りの基本を覚えるんだぜ？
子供作った人間が「本能」で自分や我が子が痛い目にあっても文句言う資格ないよね
理性を放棄して（あるいは理性を働かせることを怠って）本能とやらで正当化しエゴで動いたんだから
殺人や弱いものイジメに憤っていいのは反出生主義者だけだ >>568
利己がそんなに大事なら言語と思考を放棄して服を脱ぎ捨てて野生で永遠に交尾してればいいのにね 子作りはエゴってこと理解してる人
世界中探してもほぼ居ないのが本当に謎 出生主義者もだけど
第三者的立場からの自分は理知的で冷静に言及しますよ系も子供を道具や所有物として見てるんだよね
そしてその事に無自覚
グロテスクな無邪気さで冷笑してるというか
そういう幼稚さ残酷さがほんと無理
「子供は人間」だと考え続けたら反出生になるわい
「人をモノ扱いするな」ていう単純な話なんだから 両性の合意に基づいて飲み、ガキが生まれるのに、
なんでいまさら、
「お金がなくて子育てできないから、かねくれ」
って大きな顔して言えるんだよ。
こっちはいつも、育休のとばっちりばっかりうけたまわっているんだよ。
そろそろ、ガキしね。いらない。 今の子供達には温暖化と
消費税２０％で痛い思いさせてやる 国は愚直に納税してくれるおバカな奴隷がたくさん欲しいから子作りに関しては資格も免許も設けずノータッチだし親の子殺しに関しては異様に甘い >>573
もうわかりきってる事なのに何故産むかね。移民だらけ、日本で仕事が無くなり海外に出稼ぎ、差別、犯罪だらけ今以上に大変な事になるよね ブラジルのアマゾンが大量に森林伐採
地球環境の肺だからな
もうあかんわな 中途半端に真面目な親だと人生詰む
奴隷人生確定
逆にDQNやナマポマンだと以外と楽できるし
精神的余裕ができる。
実際DQNは底辺だが人に恵まれて生きている。
秋葉原の加藤とか青葉さんみたいなのは
苦しみ抜いて死ぬことになる。 運転には免許が必要なのに、免許も資格も必要ないのは、どう考えてもおかしすぎる
そして、それに対して誰も言及しないという常軌を逸した異常な不気味さ
だから、どんな立派な社会的地位を持っている人でも信用できないんだよ
どんな人間が産まれてきても文句言えないでしょ、殺人鬼が産まれてきてもいいんだよね こんなんインテリでなくても知ってる
日本の常識だよね >>572
子供一人作ったらどれだけ金かかるか知らないで、恋愛→結婚→なんとなく産むって輩が多すぎるんだよね
子供一人が産まれてから成人するまで最低でも一千万はかかるという事実を知れば安易に子供作るやつ減ると思う 理性的で頭いいと思ってた人が反出生思想を知った途端ことごとくバグり出して醜態晒してるのキツイ わざわざ子供をつくる必要はない
作らないほうがよい >>585
一千万円って普通に大金だよね
(自分の年収×5くらい) 我が子への躾が悪く、我が子の横柄な言動を見過ごすバカ親(候補含む)も追加で >>579
｢子作り 免許制（にすべき）｣とかでググるとその手の主張してる人いるけど
｢車の運転は免許制だけど交通事故は起きます！なので子作りを免許制にしても虐待は起きるので無意味です！｣とか訳分からん反論してるアホが見れてオススメ（精神衛生上良くないのでオススメしない） 賽の河原地獄に一千万円
老後は二千万円必要で、火葬場十万くらいか
子作り？ぜってえ嫌だ 官僚「年金の財源無いんで、食べて応援してください」
子供は？
「知りません。産んだあなたの自己責任です」 合成の誤謬思考をしてるやつが出生主義者なんだよな
免許制にしてもダメなんだから最初から産むなって事
それを妥協案なのか免許とか言ったら揚げ足取り
なら最初から産むなって！
運転免許だってメリットが上回ってるから最悪事故死あるけど少数だから暗黙の了解もたいなもの
でも子供は産んだら１００％死ぬ
運転免許は事故死しない確率があるけど
生まれたら１００％死ぬ 免許制にしても１００％死ぬ 人は沢山論理矛盾をする生き物で、論理なんて知らないはずの動物の方が論理的に整合性がある存在。
論理を使うから対角線論法みたいに不完全性が生まれるのか、自然から切り離されたから論理を使うようになったのか。 一律給付金を皮切りにギスギスする親子(と知人も!?)
一律給付金の申請書→振込口座への入金を待つ独身
...後者で良かったと実感する今日この頃 >>594
バカすぎて笑えるね
間接的に命が係わる単なる鉄の塊を操作するのと、直接命の取り扱う出生とを同列に扱うとは
自動車免許如きレベルの簡単な資格で子供作れると思ってんじゃねーよバーカ
消極的優生主義を考慮しても子供産む資格は「司法書士」レベルで必要なんだわ >>583
めちゃくちゃ分かる。
思慮深くて哲学や倫理を嗜んでる知人がいつか子どもが出来たら、って夢を語り出したときは
ここまで根強いか出生賛美…と悲しくなった 出生主義か反出生主義かって純粋なＩＱじゃ推し量れないもんなんだわ
「想像できる優しさ」があるかどうかがキーポイントになると思う
お勉強やお仕事の知能は高くたって上記で述べた想像力の優しさが欠落しているならポコポコ産んじゃうんだろう
頭いいから自身の出生体験を命のリレーやら何億分の奇跡やら次世代につなぐための義務だのと正当化する弁論もさぞかし
もっともらしく口達者に話せるのだろうけど、このスレの本質からすれば全部「とってつけた言い訳」で切り捨てられるだけなんだがね
なので俺は上位カーストってだけでは人間的に優秀って判断は全くできんね
酒浸りで低学歴で低収入でも反出生を考えて生きている人の方が「上」の存在だよ 生きるって惨めだよな
非正規社員でも正社員でも惨め
単純労働も難しい仕事も惨め
独身でも既婚者でも惨め
実家暮らしでも一人暮らしでも惨め
ふとした瞬間に惨めさが襲いかかってくる 毎朝脱糞した尻を紙で拭いてその上から布一枚巻いて平気な顔して外歩いてるんだよね、辛い 見るからにバカそうな女がベビーカー引いてるの見ると直視できない 免許論で妥協するような出生主義者は
殺人許可証を発行するようにすればいいって言ってるようなもんだからな・・・
どっちにしても人を死なせる出生行為を許す事にはならないし
そこは妥協点にはならない ゴミみたいな奴同士で子作りしてるから当然外出ればゴミがいるし嫌な奴もいるよね
そして自分もゴミだし
陰惨な事件もなくならない
だってゴミ同士で子作りしてるんだから当然 環境と遺伝子の要因は人生の劣悪度を大きく左右するのに、それを直視させない支配層
そしてお決まりの安全圏からの「お前の努力不足を人のせいにするな！」
「産まれや才能なんて関係ない、チャレンジするかどうかだ」と講釈を垂れて中間〜底辺層を炊きつける
勘違いで希望を持ってしまったそいつらが出生主義者の最も多いケースなんだよね
自分みたいな才能もない容姿も悪い人間でも頑張りとチャレンジ次第でシンデレラストーリーを歩める！
その結果が小島や青葉や加藤のような劣悪な遺伝子と人生に蝕まれた犯罪者を生み出す
出生主義の底辺〜中間層が馬鹿すぎて反吐を吐き尽くしても吐き足りないくらい気持ち悪いおぞましいリアルがこれ レスラーの死、そんなに不思議か？
女に生まれてなんか楽しいことってあるの？
ヘラヘラしながら生む機械やってる奴の方が病気だろ https://news.yahoo.co.jp/articles/af97c38c89a0e8ab5c4fa183a1af7281da4654f3
ここまでして奴隷が欲しいか厚労省
残念だけどお前らの思惑とは逆に方向がメジャーになりつつあるよ
コロナ禍で反出生主義も思い切り増えた
結婚出産が幸せというステレオタイプ洗脳からも今時の若い人は解かれている
結婚出産が男女とも肉体的、精神的、金銭的に非常にコスパが悪いというのも知れ渡っている
今更支援しても少子化はとまんねーよバーカ（笑） >>552
そうやって意見が合わないだけで人にレッテル貼ってるから
思想が合わないんだと思うよ
犯人本人が反出生って言ってるなら当てはめて考えるのもわかるけど、そうじゃないしね
現時点では「小説をパクられた」っていってるし、
事件に対する婉曲は現実を見据えるアンチナタリズムとしてはどうだろうか？
反出生の細分化したらいろんな人がいるのは当然でしょ
人間に期待しすぎだよ
アンチナタリズムにはもっとクレバーでいてほしいな 子供がいないって言う要素一点だけを取り上げて
残りの９９％出生主義思想も同じって塗り替えるトンデモ理論で攻めてくるのが出生主義者だからな
個人の感想文はいくらでも手を変え品を変えベラベラ喋るけど
議論が一切できないほどの低能だからな 頭悪い奴ほど子供欲しがるらしい
アフリカイスラム国家は増えるが
先進国は減る ×頭悪い
○教育が行き届いてない
日本も少子化にはなってるけど一部と高齢者の大部分で教育の敗北現象がつらい 日本も先進国になっても
人生は酷いと分かったので
もう産まない
この１億総鬱な
ムードは良い感じだ
亡国でんな 日本は世界１１位の人口だが
これからエチオピアフィリピンエジプト
ベトナムコンゴトルコイランに抜かれ
18位になる
その時まだ１億人日本人はいる 楽しいのは金持ちと馬鹿だけw
その馬鹿の子は余計な苦労する運命 ?「勉強しないと○○に困る」
仕事できないのに口がデカくて、図々しい人ほど得する世間を見たら嘘っぽく聞こえてしまうわ 将来の理想の家族像は何かって質問されて困ってしまった 底辺労働者見てると恋愛脳親の被害者なんだろうな…乙、って思う 今ホームレスの人達にも
馬鹿親がいた
そのせいでこんな目にな 今生きてる人間の親、全員馬鹿なんだろうな
一昔前ならまだしも >>607
女の一生
無料肉便器、無料家政婦
独身、こなし女の悪口
美人をいじめる 自殺したいスレで死ぬくらいなら子供を産んでみようって言ってるキチガイがいて驚いた。荒らしであることを願う >>609
アンナタは仕事ができる、勉強ができるって意味でのクレバーさはない人多いけどね
どっちかっていうと自身の体験や、人生を自分のものだけじゃなく、全体を俯瞰して見た場合の不条理さから
「可哀想」と思う心が出てきて気付くことの方が多いんじゃないか？
前者は自分がされて嫌な事は人にしないという単純な動機のアンナタだが、後者はＥＱの高さが関わってくるように思う
最初から後者の人間はガチで優しい人だと思う
自分は前者の気質が強い（最近後者的な気持ちも出てきたが）ので決して優しい人間ではないと思っているがね 反出生より反生殖の方がしっくりくるなあ
個人的には反繁殖かな 二次元キャラが可愛すぎて三次元で異性を好きになれないってすごい良い傾向だよ
もっともっとアニメや漫画は魅力的なヒーローやヒロインを出せばオートマチックな繁殖抑制装置になる
このスレ的にも大いに結構だよな
現実は失敗した肉じゃがみたいな見てくれの性格クズばっかだから彼ら彼女らが二次元しか愛せないのは正常だよ 今の出生率からして
高齢者を支える事無理だから
下手に産まれたものは地獄だなあ よしんば子供を産み育てる事がこの世で最も素晴らしい事だとしてもそんな事当の子供には関係ないんだよな その育てられた子供が、育てられた事や生まれてきた事の素晴らしさにいたくいたく感動して自分も同じようにこれを提供する側になりたい！と思って出生するなんて聞いた事がない
親のエゴで産み育てられた子供はまたエゴにより産み育てるだけ 日本人は最低持ってないといけない
感謝の心や思いやりや義理人情を捨てた
子孫作らない方がいい
貧しい心で弱者を虐める国 >>630
しかも結婚適齢期とか出産適齢期とかいってやたら焦るんだよな
焦る前に、自分が産まれて果たして幸せだったかを考えることをしない
たとえ焦っている連中に理由を聞いてもくだらん物しか返ってこない
「子供が欲しかったから、人間の男女として自然な行為だから、義務（？）だから」
ちょっと前に私は30前に死ぬとかいうツイッターのクソ漫画あがってたけど、ああいう感じ
人の生死不幸に重大に関わるのに、こんな所まで右習えで考えないことに、そしてそういうのがメジャーなことに
心底絶望しかない 多分99%の夫婦は考えてないと思うけど、
20年先、子供が大きくなるころはどういう社会になってるんだろう。
終身雇用、年功序列、正社員は全て崩壊して、
ホワイトカラーも相当数なくなるだろうなあ。
そのとき、人間が生きやすい社会であれば良いけども。 少なくとも自分が体験してことしてきたことを
自分の子どもも体験するかもしれないということを考えれば
かわいそうすぎて生めない 格差もカーストも相対的な時点で極めてくだらない
産まれない絶対強者からすれば蚊以下の雑魚でしかない
カーストや格差の頂点でも、生まれない存在は相対的なものに左右されずに永遠に「不幸」にならない
対して前者は中間層、底辺層がいなくなった途端に脆いガラスのように砕け散る薄氷の上での幸福しか享受できない
（しかも精々80〜100年程度、中高年〜高齢期の老いで人生が劣化するのを除けば精々30年程度） >>636
恐ろしいよね、当然ボロクソに叩かれてたけどw >>600
上か下かをそもそも争いたくない
もうほんと競い合いたくない
そして苦しみたくないそれだけ
何がいけないというんだろう
だけど意に反して生体の生理現象的には絶えず
エネルギーを得るために食物を欲しがり
喰わなければ飢えの苦しみに苛まれる
身体の免疫機構は恒常的に異物を外敵とみなし
攻撃するという活動を続けてる
このカラダを維持してくためとかそんなん望んでない
疲れる とにかく結論は世界中の女が出産を止めて
人類を無くす
これしか世界平和の道は無い ビルダーズADHD才能発掘励まし会【公式】@ADHDの営業職募集中@R6zYp
僕は発達でも、進んで結婚して良いと思ってる。
こんな、人の痛みが分かる、あったかい素敵な人ら、なかなかおらんよ！
子供に遺伝したってええやん！
自分が学んだり失敗した事を次の世代の為に生かそうよ！
良いところを生かせる文化を、自分の家族から発信して行こうよ！
#ADHD #発達障害 #家族
声に出してｺｯｯｯｯｯﾜって言っちゃった
恐怖以外の何も感じなかった…
また新しい人間を作って苦しませてもええやん！(俺らが幸せになれるなら)と同義じゃん言ってること >>640
争ってねーよ
一方的な被害妄想やめてくれ たまたまこのスレ見つけて自分と同じ考えの人がこんなにいることに驚いた…いないと思ってたから
反出生主義っていう言葉も初めて知った
今まであまりにも無知すぎたな >>645
知らない方が幸せだったかもな
正しいし優しいし勇気ある思想だと思うけど、そうであるほどに出生主義者や支配層の汚さが目に付いてしまう
益々世の中が嫌になって生き辛くなるよ
自発的に気づいたパターンだとそんなことを考えるまでもなくどうしようもないけど >>503
青葉イズムを広めていけ
元祖無敵の人は宅間さんだな
俺はこの思想で死なずに済んでる
すごいよ死刑囚の思想に命救われた男がいるんだぜ？勝ち組でも死んだら無。だから負け組は卑屈にならず自分の好きなように生きろと
宅間は語ったんだよ。
それを実践した青葉さんは実際神扱いだからね
一部のバカが必死に青葉叩きしてるけど、
結局頃されちゃった奴の負けで青葉は勝ちなんだよ。理不尽だと思うでしょ？
でもね、青葉さんや非正規もしくはニートは
火災で死んだ奴らの何倍もの苦痛を抱えて
生きてるんだよ？？ >>646
確かに知らない方が幸せだった気もする
自分だけがおかしいんだって思いながら考えを押し殺して生きる方がよかったのかな >>647
生まれた時点で全員負けだが何が勝ちなのか
お前のその生きてる側の勝ち負けの話と犯罪者擁護の考えが反出生とどう関係があるのか分からない
百歩譲って無差別殺人犯が可哀想なら被害者も可哀想だろう
皆出生による被害者なのだから 聖書なんて一切信じちゃいねえけど、創世記６章に、「神は人を造ったことを悔やみ・・ 人の為すことは初めから悪に満ちているから・・」などと書いてあるんだなｗｗ
な〜〜んだ、人の創造主自体が、極めて早い段階で反出生に気づいちゃってるのねｗｗ 造るべきではなかった、こんなものいったん滅ぼしたほうが良いと。それで、ノアの大洪水を起こしたと書いてある。
バカだねえｗｗ 悔やむような仕組みに作ったのが、そもそも一番悪いだろ。そういう理不尽・苦しみに満ちているからこそ、人は悪に走るって面もあるんだしよ〜
「時間と金（なんでもできるパワー）を持て余すと、ろくな事しない」っての元祖は、創世記の神だったわけかーｗ
あっそうか、だから「こんな超絶厄介なモンうっかり創造しちゃってゴメンね、死んで詫びるわ・・」ということで、自ら地上に降りて来て十字架にかけられ償いをしたんじゃね？ｗ
まあ、そんなことされても、一旦スタートボタン押されたこの巨大な機械は、もはや誰も産まない＆みんな死に絶える、まで行かないと終わらんけどな、なんて厄介なモンを・・ 今日も５０人くらい自殺
これからコロナ自殺増える
みんな産まれたせいで苦死んだ 僕にも好きな子いるけど
この子を妊娠させて痛い思いさせて
出産なんかさせたくない
本気で女性の事思うなら抱いたらいけないわ
ハグだけでいい
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