子作りは大罪88（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
次スレは>>980
スレ立て時保守必須(20まで)
保守についてはこちらを参照
http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/mental/1464097200/
【前スレ】
子作りは大罪87（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1597892734/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>55
単純に答えられない親なんだろうね
真剣に向き合いもしないんだね
>>56
うん
回避出来るのにしないよね謎 >>71
そう考えると反出生主義って本当優しいよな
これ以上先代の罪を重ねさせないために負の連鎖を止めるんだから
反出生主義者は人を殺して人質をとって立てこもっている殺人犯に
「これ以上罪を重ねるな」と優しく諭す刑事のようだよ 体質に関する遺伝持ちは子作りしたらだめだと思うのだが、この程度なら気にしないと思ってしまうのかな
苦労するのは子なのに 健康に生まれてもいきなり難病とかいうバッドステータスが運ゲーで来るけどな
林優里さんとかまさにそうじゃん
発病前はアクティブな人で旅行とかも大好きだったみたいだけどね
病魔に蝕まれてからは安楽死を強く希望するほど絶望してしまった
とんだとばっちりを受けてしまったよ彼女は 虐待かわいそう〜とか言うけど男と産む機械なんて貧困とかの条件揃えばそりゃやるよって感じ 子持ちって会社でも無駄な仕事を時間かけてやることが正しいみたいに思ってて本当にウザイ 難病に関しては他人事じゃないよね
俺の親は見捨てるだろうな このブラック労働な世の中でも人を時間で買うのにはかなりの値段がいるけど、子供ってある意味終身でプライベート束縛されてるよね
たった2000万で1から自分に懐くよう洗脳ガッツリできる人間が終身の奴隷になってくれ、幼少の頃は上等なアクセサリーやペットになる、しかも子人間オーナー様として子育ての箔がつき補償まで手厚くなる…
ま、そう考えると反出生の子供が生まれるなんて考えないしオーナー様の言う働けない失敗作になったら怒り狂うよね
だって最初から利用目的なんだもん、違うと言うなら一生面倒見る覚悟あって産んだのか？と問いたい
子供に対して最初は純粋にペットのように愛でるが、次第に人間臭くなりだすとカネを生み勝手に生きてくれる奴隷として見るようになる
でもオーナー様は記憶が混乱しているのか、最初の可愛いペットのように愛でていた時期の恩ばかり主張するんだよなぁ
一生そういうふうに扱うならまだ恩義を感じろという主張を多少なりとも聞き入れる余地はあるが、デカくなったら奴隷として野生へ放り出すくせによく恩を着せられるよね
常に自分の都合よく主張してくるから困る 自分で寿命決められて、その年齢でピンコロできる生物だったらえがっだのに まわりのまともだった人は殆ど死んだよ
生き残ったのはクズの俺だけ ああ、話が分かりそうな奴だと思ったけど、結局アンナタは理解できなかったか
残念 パワハラ受けてるんだけどそもそも産まれたせいかと思うと腹立つ
金の為にひたすら耐えてる労働者ごまんといるんだろうな >>76
そういう差別用語は反出生の品性が疑われるからやめろ
あと性別国籍人種家柄容姿なんて選べない運ゲーガチャなんだから、それを非難するのは的外れ
反出生を主張するならもう少し知性的かつ論理的でよろしく スポーツで優勝とか聞いても結局遺伝子が恵まれてるだけやんそれがどーしたって感じ あーわかったわ
親(もしくはナタリスト)ってあたり屋なんだわ
自分からあたって当たっただろうがああん？いーてなオイ！
って切れてるのと
自分から産んで(作って)金かかるじゃねーかオイ！学校行けよ働けよ！望み通り育たねーじゃねーかよオイ！
って切れてるの一緒
ほんとアホ極まりない
頭が悪すぎる
そら理解出きる脳がなくて
こちらに暴言吐くか人格否定しか出来ませんわな レス警察多いな
同一人物であって欲しい
親の介護を放棄するつもりなのは俺だけだろうか
義務じゃないよね >>87
自分もそれ。実家に来た祖父の介護が嫌だから戻って来いと言われた時は引いたけど...最後まで無視したわ 生きる意味ないとか言ってんのに、子ども居ててワロタ
矛盾してるのわからねーのかよ 生きる意味ないとか言ってんのに、子ども居ててワロタ
矛盾してるのわからねーのかよ 課題出しまくって厳しい教授なんなの？もっとゆるくいこーぜ 死ぬのがとっても怖くて泣いている
それと日本に数千人の病気なのも時々辛い
自分は泣くと多少マシになるので、マシになりそうだと
感じるときは涙を止めないでいる
自分は数年前からこのスレを見ていた。また数年後にも
きっと子供を持ってないのでまた見に来て書き込むと思う
こんなに怖い思いを誰にもさせたくない
他者は別にいい、他者を変えられるとも思わない
でも未熟な自分は自分を制御し、子供を作るのを避けたい
時々自信がまったく持てなくなるので、自分がこう怖がりながらも
子供を作らず生きていることを再認識して、自分を励ましたい 親孝行教と全体主義が混ざると地獄みが増す
自分こそが普通でまともないい人！という自己満足の価値観を肯定するためにナチュラルに他人を使う
べっちょりしてて気持ち悪いんだよ
自己完結してくれてる人は他人を使った自慰行為はしないからいいけど ネット配信中に子に肘打ちした男の動画見た人いる？
子作り以前に親と男の存在が大罪だわ かなり年上の人間のネットの闘病記読んで肉体の残酷さを学びつつ暇つぶししてるけど
病院に行くにもなんでも多少なりとも子供の世話になってるし、かつ子供に子供を求めるのがさも当たり前の空気のような書かれ方で前提の考えが違いすぎる
命がかかってるから！ってなんでもしたがるし頼むし見境なく人やカネを使う傾向にあるね
クソ痛い思いをしてもきったねえ何かにまみれてリアルグロ画像になってもとにかく生命に貪欲でほんと生命力にあふれてる
生きるのが拷問でダルいと思ってるし早く死にたいしまさか人の命を拷問にかけることなんてしないが、実際に死ぬ病気になったらそこまでして生きたい人に頼りたいと思うのだろうか
闘病記録してる子持ちとは考え方がそもそも違うから予測できないが このスレにも未だに性別で何か言う奴がいるとはね…
産まれる前に性別を選んだわけでも無いのにとやかく言うのは出生主義者と同じと思考だと早く気がついて欲しいわ…
女は…だとか男は…とかどちらかが悪いみたいな主張は反出生主義の論点から大きく逸脱しているよ… >>87
親の介護は義務みたいだね
しかし義務ではあるが、強制ではないという
そしてその義務を放棄すると罪に問われる可能性も
「保護責任者遺棄致死罪」
面倒や保護する義務があるのに、何もしなかったため、対象者が死亡した場合にかけられる罪。
「保護責任者遺棄致傷罪」
面倒や保護する義務があるのに、何もしなかったため、対象者が傷害を負わせた場合にかけられる罪。 義務ってひどいよなぁ
子供を養う義務があり、老人を介護する義務がある
子供は産む選択をして産んでるんだもの育てるのはそら義務だわな、そして時が経ち大人になったら養わなくていい謎の免責まである
親の老人は勝手に先に居て避けようがなく、自分を生んでおいて時が経ったら後から我らの世話しろ義務だぞ、だと？
なんてありえない理不尽だろうか
生み得な腐った世の中らしさ全開だわ 反出生主義ってよくナタから「人生いい事もあれば悪いこともある、悪い事ばかり言うのはネガティブとか根暗すぎ」
みたいな類の批判されがちだけどさ、逆にその「悪い事」中心にフォーカスしないのか不思議にしか思わない
上で介護の話が上がっているけど、ボケた親の介護しなきゃ罪に問われかねないんだろ？
でもボケ老人の介護って想像を絶するほど悲惨なケースも多々あるんだわ
しかも国は助けずどこのホームも満員か民間のは高すぎて上級国民しか入れない
それで介護殺人も介護自殺もたくさんおきる
こういうかなりの高確率で奴隷前提の子どもは不幸な人生が待っているのになぜ「幸せなこともある」と逃げるんだ？
介護はもちろん他にも今までの幸せ帳消しにするような不幸が腐るほどあるのになぜ不幸にフォーカスしない？
俺はナタリストの「いいこともあれば悪い事もある」に違和感しか感じないのだわ >>101
別居していてもー？
いやいや、呪いじゃんね
要介護になったら自害した方が互いの為にメリットがあるのに まだ人生半分も生きておらず、本当の地獄を見てもないのに人にまるごと一生を押し付けられる程度の頭だからそんなこと言う
世の中の全部を知らずいいところだけ見て楽観的に行き当たりばったりな行動を取れるわけだからな
人生は日程が進むごとにきつい拷問が待ってるツアーだとして、まだ前半の楽しいうちに人生サイコー！って言いながらツアーに人を参加させてる
世にはツアー終盤で悶え苦しむ人間やその記録がたんまりありながらね
そんなことない！悪いところばかり見るなネガティブ野郎！って叫ぶのは人生に対して盲信的すぎる
嫌なところを認めたくないからとしか思えない >>97
DQNにしてはわりと普通だった
もっとヤバい家山のようにあると思う >>105
子作りって若い時に勢いでやる奴多いからなあ 人生って前半で既にクソだからな
体力とかはあるけども 休日が幸せなのも平日が労働やら何やら苦痛が多くそれよりマシだから
健康でいられて幸せなのも病気や怪我が存在するクソな世界だから
美味しい物が食べられて幸せなのもこの世の全ての物には優劣があり不味いものも存在するからその対比でしかない
そもそも食わないと空腹という苦痛が襲い死ぬから…
そもそもこの世には「幸せ」は存在せず産まれてしまったから生じる苦痛を緩和できたときにそれを幸せと錯覚しそう読んでいるに過ぎない…
本当に無意味で無価値 >>105
よくできてるシステムだと思うよ
根っこにあるのは資本主義と支配層の思惑なんだろがね
ヤツラはとりあえずいかに経済奴隷を量産するかに腐心する
でまあ、ヤツラの捏造したヤツラにとってのみ都合のいい糞人生ストーリーに
無感覚無批判に乗っかってくれるアタマハッピーお花畑中毒連中は
ヤツラにとって利潤を生む打ち出の小槌だ
たまらないだろうよ
なにせ親方日の丸 親方人道 親方生命の尊さ 等を大義名分言い訳として使えるんだから
かつがれた連中は「しあわせな人生だった」等の幻想の中で死んでご満足できるし
苦しみながら死んでも「これも運命だ」と己も周りもなにがなんだかわけわからまま納得する
こういう連中は正直、狂ってるのかね? ただのバカか?
パンとサーカスという個人を馬鹿にした為政システムは現代でも全く変わってない
国家や公教育がグルでこういう劣悪極まりない犯罪をやってるんだからアタマおかしくなって当然
「で、それを続けてどうするの?」
という根本的問いが全くないヤツラが運営しているクレイジーワールド
あまりのアホらしさ加減にいちぬけた〜と言い出す賢い人間がいてもいいんじゃない
古来、そういう賢者は実在した >>107 それなｗｗ そこら辺のカラクリは、ガチで悪魔的な巧妙さがあるなと、前々から常々感じている。
気づいた時には、物事の真相が分かる頃には、もう「手遅れ」になってる。むしろ、自らがそれに大いに「加担」してきた中心であるため、それをかばい正当化するしか道がなくなっている。
そうやって物事の真相が分かるくらいに、人生経験を積み、その意味を考える分別がつくころには、とっくに老化が進んでおり、プライドも高くなっているから、ますます思想の柔軟性は失われており、自己正当化して誇りを保つしか道がない。
そしてタチの悪いことに、そうした年齢層の人間はそれなりに社会的地位があったりするもんだから、彼らの自己都合の正当化は、社会的にも事実上・正当化されてしまう。
かくして、反出生への気づきは、あらゆる手立てでナチュラルに隠ぺいされ、人々が真に気づくべきことが遠のいていく・・と。
なにしろ、長いものに巻かれて、「共犯化」したほうが、現実色々と生きやすいし優遇されるもんだから、気づくなんて至難の業なんよ。 >>111
今でさえ独身者でもこのスレみたいなガチ勢ってほとんどいないだろうね
前スレでも指摘していた人がいるが、今の少子化の原因は反出生主義なんかじゃない
世の中先行き不透明で不安要素だらけや格差だらけだから二の足踏んでいる人が多いだけだろうな
単に金がないからとか自分の事でいっぱいいっぱいだから今は余裕がないとか
そもそも自分から恋愛する勇気がない草食系（）だとかで
本音を言えば「ヤリたい」「結婚したい」「子作りしたい」って連中はたくさんいると思う
こういう連中は好景気や国からの手厚い助成みたいなブーストがあれば安易に子供作るだろうな 規則は性悪説で作らなければ意味がないのと同じように、人生も当然悪い面に注視するべきなんだよ
星よりも泥をちゃんと見るべきだ ナタリストの人生って常時「だろう運転」だからな
「何とかなるだろう」「子供は感謝してくれるだろう」「子供のいる俺私を皆敬ってくれるだろう」
「子供のいる俺私は優遇されて当然だろう」「俺私と家族だけは大丈夫だろう不幸にならないだろう悲劇はこないだろう」
こんな危なっかしい奴らが運転する車に同乗させられてんだから子供はたまったもんじゃねえな〜
そうしてだろうだろうで楽観視して大事故やらかすと「どうして俺私子供がこんな目に」と狼狽えだす >>111
ぐうの音もでないほど同意する
文化遺産とか人類が書き残した書物とかははっきり言って要らんから
このスレだけはアーカイブ化して永遠に後代のために保存してほしい
人類の一部はそこまでアホじゃなかったんだよという例証と次代への謝罪をこめて >>114
その反対が「かもしれない運転」ね
リスクを警戒することの大切さとしてドライバーであれば当然のように習うこと
現実では「だろう運転」で出生きめまくっても刑事罰くらわんからね
誰か書いてたけれどヤーが一般人をシャブ中に堕とす手口と同じなんだがなあ 産まれなければ文字通りのシャブ中になる危険も一切ないからね
「無」でいられることはシャブキメる（比喩としても実際にキメるとしても）のなんかより
よっぽど幸せで満ち足りた状態、しかもシャブと違い禁断症状もない短い短いタイムリミットもない永遠の平穏
それを態々手放す愚かさ、平穏の住人だった者から奪い去る卑劣さ
どれをとってもナタリストの蛮行は許しがたい 俺らの両親は避妊方法を知らなかっただけ
そりゃそうだよ
毒同士なのに子を産みたいだなんて思う訳ないもの 毒親って言葉があるけどさ
このスレのような人達は毒子だよね
親からしたら他の家は大吉中吉のおみくじ引いてるのに自分のとこにだけ大凶が来た感じだろう 他の家が大吉中吉引いてるのは
当然の結果と言えるからな
毒親は無神経だからそれがわからない 出生をおみくじに例えてしまうことで
自らの愚かさを我知らず証明してしまうナタリストか
あなたの考える出生はおみくじレベルなんだな
ぽろっと漏れる本音や言葉遣いで低脳さが分かる
もう飽きたからこのスレに現れるな おみくじの例えをそのまま引き継いていえば、凶出る可能性あるのをわかっていて自分は大丈夫だろうで引いといて、凶出るのが悪い！と喚くのがこの上なく阿呆で醜い
そもそもおみくじ引かなきゃ凶出ずに済んでたっていう
引かない道があったにも関わらず引いて八つ当たりしてんだから救いようないね
バカなの？ >>117 たしかにその通り！なんだけど、そこに気づくまでに必要な実体験・時間、これが凡人の場合だと、だいたい４０年５０年ぐらいかかっちゃうんだよねｗ
まあ、社会的に色んな教育・文化の圧力もあるから、それでアッチコッチに右往左往ブラされるせいでもあるので、
物事をフラットに利害関係なく客観的に見れてる若い純粋な時期に、実はほぼ最短距離で気づいてたって人も、実は多いと思うけどね。
それはともかく、本来ならば、５０年６０年生きてきた人生の超大先輩こそが、勇気をもってハッキリ言うべきなのよ。
「産まれ生きるって、マジで無意味な暇つぶしみたいなモンだから、そんなマッチポンプ、初めからやらないのが一番良いんだよ」って。それこそ、安楽死の制定を、政治的に働きかける、とかね。
この構造ってアレだな、体育会系の部活とかで、後輩の時は理不尽な目に遭ったから自分が先輩になったら決してあんなクズ行為を後輩にはやるまい！と決意してたけど、実際自分が先輩になってみたら・・と同じ構造だなｗｗ
高級官僚とかもそうだけど、若手の頃と違って自分がオッサンになったら、権力と天下りの事しか頭にないザ・汚職官僚になってる的なｗ
こういう、「共犯化」したゆえのポジショントークを全て超越して、本物に客観的な「真・善・美」を追究していって最後の最後に、エベレストの頂上に残る針の先ほどの狭い一点残るのが、まさに反出生という「宇宙視点」な世界観なんよ。
ただ、そこに行くのには、モチベの問題がまずあるし、凡人はとにかくブラされまくるしで、メチャクチャ時間かかるんで、タイムオーバーで問題先送りの繰り返し（＝これが永い歴史の真相）。 しつこいな出生派は
出生賛美スレ、子供スレにでも行けばいいのに 兵庫県で祖母殺しの執行猶予判決だってよ
21歳に90歳の介護をさせるとか酷だわ 生まれてきても寿命の半分どころか７割の時間は醜い老いた姿で過ごさなきゃいけない上に
毎日のセルフ介護と身の回りの管理・掃除やらなんやらで時間の１割は常にとられる、
おまけに残りの時間はほとんど奴隷労働
給料はギリギリ生きていけるだけで労働から逃れることは出来ない
終わった頃には身体はヨボヨボで体力もない
うん、
やっぱり産むのはどう考えても嫌がらせだな
こんなの冷静に考えて絶望しかねぇじゃん ナタガイジはふいに吐く言葉の一つ一つがどういようもなく醜い
言うに事欠いて｢おみくじ｣ときたか >>129
生かさず殺さず動かされ続ける、まさに最悪の拷問だな
その拷問生活を基本として考えておきながら、人権がどうのとか言ってるからほんと滑稽
賽の河原で石積みするのに、1日5時間、休憩は何分に1回とって、石の重さは人権保護法で何gまでと決められている ってあったら
そもそも人権考えるならそんな石積みだなんて拷問かつ不毛なシステムやるなよって思うだろ？
会社ごっこも大して変わらんのよな
肉体があるぶんその維持にも労力がかかるからもっと酷いし
拷問受けながら長生きしてもそのぶん不幸せだわ、ほんと楽に肉体捨てて自由になりたい 反出生主義は社会を弱体化させるために敵対国家が広める思想だという説があるんだが
君たちは弱体化に加担してることについてどう思ってるんだ？ おみくじの下りバカすぎ（笑）
テメエの存在が大凶なら大凶しか出てこねえのはあったりめーだろうがよ
ていうかナタカスは明確な大凶（出生前診断でダウン症等障害者なら中絶する選択肢もあり）なら
おみくじキャンセルまで出来るくらい自己決定権に恵まれているのにね
なのに後出しジャンケンであーだこーだ文句だけは一丁前で人としてというか生物としてこれ以上恥ずかしいものはない 被曝は､全身の免疫機能を低下させる｡
言ってしまえば｢すべての病気に罹(かか)りやすく｣なってしまう｡糖尿病や白内障､さらにあらゆる感染症を発症する可能性があり､あるいは全身の倦怠感に襲われ､何もする気力がなくなるという症状も現れる(｢ぶらぶら病｣)｡
ぶらぶら病は､外見的には怠惰な引きこもりにしか見えない｡結果的に発症者は､会社をｸﾋﾞになる､家庭生活が崩壊するなど､社会から爪弾(つまはじき)にされることも多い｡
つまりﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの事故で､ｳｸﾗｲﾅの被災者のうち､｢健康体がたった2割｣というのは､決して大袈裟な数字ではないのだ｡原発事故は､被災者個人や村･市などのｺﾐｭﾆﾃｨｰだけでなく､国家までをも破壊していく｡ 生まれてこれたことに感謝か
そう思えるアンタは幸せ者だよ 次スレからおみくじ猿書き込み禁止ってルールつける？ >>132
陰謀論の可能性や国が云々より大事な事があると思ってる
逆に出生主義者は
国、社会や上級国民の為に、子供を経済奴隷化して四苦八苦を与え止める自由（安楽死）すら奪う事に加担してることついてどう思ってるんだ？
これはあやふやな陰謀論ではなく、毎日の現実だが >>138
反感を買うだろうが、個人的にはそれは問題にしていない
子どもといえども育ちきってしまえば、その人自身の問題だからな
育ちきる前に死んだら哀れだと思うし残念だったとも思うが
それに不満があるなら、社会を変えるチャンスは0じゃないんだから政治家になるなりして改革すればいいだけ
その点では安楽死（の可能性）は別に奪われてはいない
それにしても、近頃、親の責任を異様に重く考える人が増えすぎだな
これでは息苦しくて仕方がない >>139
ここは命を生み出す事の無責任さを語るスレだよ
1読めないの？ https://gendai.ismedia.jp/articles/-/34346?page=4
老衰で死ねる人は4パーセントだと
人生最後は不幸になる（とんでもない病苦の末死ぬ）確率が96％だよ？
ひどいね〜ほぼほぼ100％不幸になる拷問ツアーに拉致するとか 反出生とかになると急に「押しつけてる」てなるのなんでかね
他の数多の価値観や主義主張にはそういう反応しないのに そもそも社会というコミュニティ自体に価値がないと思っている
社会のなかで競争して苦しい思いして世代を継いで生き残って人をさらに社会に巻き込む…
なんのために苦しい思いしてまで社会を維持してるの？自分の所属するそれが強くなってより優位に生き残れたら何が素晴らしいの？
たかが80年くらいしか生きられないのに、そして労働という苦役を押し付けておきながらよりよい社会は未来の子供のためとか言うの？
都合よく負債をどんどん後の世代に押し付けるシステムが社会なんじゃないか
子供のためとか言いつつ、偉くて老い先短い老人世代にとって都合いい方にしか進まないしやってる事がほんと支離滅裂 ショーペンハウアー曰く、鋭く正確な意見にほど大衆は攻撃的になるんだと
本当にそのとおりだね まああれだな、正論言われてムカっとなって噛みついてくるのと同じパターン
反出生は良くも悪くも「それを言っちゃおしまいよ」な側面が強いんだよね
我々はスレ住人としては生涯この信念を貫けねばならないが、かといってただ人生苦痛つまらない不幸でしかないと
嘆くしかできないというのはあまりにも虚しい
なのでこのクソまずい料理を食うことを強要されたような人生をいかにまだマシな味付けにして食いやすいようにするか
思考錯誤してやりすごすことには一定の意義がある、安楽死がない以上はね >>140
すまんな、まさか逆に質問されるとは思ってなくて、返答する形になってしまったよ
まぁ、国力衰退とか命があるからこそ発生する問題だし、命を作らない反出生主義的にはあまり関係ない話だったんだな
個人的には敵対国家にしてやられてるかと思うとストレスだが
消えるわ 弱体化するから子供が必要っていうのも自分が優位であるために子供を利用するってことだと思うけど
社会は人のためにあるのであって社会を維持するために人を苦しめたら意味ないよね
先に社会があるのではなく、人がいて社会が生まれるだけ 最近死ぬしかないなっていう状況にどんどん追い込まれてて
そうなったのは自らの怠惰も要素として確実にあるが
前提として存在してなきゃ何もしなくて済んだのにって思いは日増しに強くなってるし
それが両親の生殖の故であるって事実にやるせなさが湧いて止まらないわ >>147 たしかに、敵対国家にしてやられてるとか、そうした醜い闇の陰謀のために反出生が利用されてるとしたら、悔しいとは思うね。
とくに、外交の表舞台で他国とマウンティングし合う政治的立場にある者からすれば、反出生が自国で広まるなんて、「てめえら支持者のせいで我が国やオレのポジションが下がるだろが！」とムカつくかもね。
でもね、「これだからこそ」、またまたやっぱり、反出生の説得力がますます増大するんだよねｗ
結局はそうやって、国家や民族や組織同士で、虚しいムダな徒労に満ちた、爽やかさとは真逆のドス黒いマウンティング闘争しかできねえのが生命のバカバカしい現実・・ってのを思い知らされるのだから。
そんな、ただ自分がウンコを投げつけられて悔しいから、もっとデカい臭いウンコを大量に投げつけてやる！チクショー！って世界なんざよ、そもそも誰も初めから巻き込まないことこそが、「真に偉大なる本質的な勝利」じゃねえかよ。
なのに、ただ一時的によりデカい臭いウンコを投げつけてヤッタッた！とかいう、ごく目先の勝利ｗのために、永遠完璧な平安にある命を、最も愛すべき我が子を、「奴隷貿易」のネタにするなんてね・・。
「頭の良いバカ」って、真の賢さから見たら本当にバカバカしくて滑稽で、しかも確信犯なだけに傲慢にも、恐ろしい「パンドラの箱」を開けちまう、なんともタチの悪い「勘違いバカ」なんだよね・・。 肉体がある限り物質や場所を必要とするし、他の個体が居ればそれよりたくさん持っていないと不安になるから妬んだり争う
で、その肉体を増やしてよりコミュニティを強くしようなんて考えは、需要と欲求ばかり増やしてさらに小競り合いを増やしている
ほんと不毛だよね
肉体を持つ子供を増やして他の集団を出し抜こうとしているうちは、技術が上がれど物質を求める口が増えるばかりなんだから、まったく幸せな方向に行かないよ
そもそも有限の世界で無理に増えて幸せになるはずがないわけで、産めよ増やせよでハッピーになるってのは矛盾しかない BIと安楽死、せめて最低限安楽死があれば生む権利とやらに妥協したくないけどしなくもない
でも現実的には「生まれた後も自己責任、人生は親の責任を問わず自力で切り開け、死ぬ時は生きたい人のこと考えて自然死か延命死でガンバレ、応援だけしてあげる、苦しい？しらんがな」だからな
これもう「生むな」て言葉しか出てこなくね
こんなとこにわざわざ新たな犠牲者作り出すなよ
あと<子供を持つ>ことを「権利」て表現する人大体毒親の素質がある 生まれなければそもそも社会なんて必要ない
全てを始めたのは出生派なんだから反出生派にあたるのはイカれている弱体化が嫌なら自分が倍努力すればいい話 傾向として、生む権利を主張する人間ほど生む資格ない人格してるよね
こういうのが殖えたところで独りよがりすぎて生の被害者がなおさら苦しむ羽目になる、断種したほうが出生派が大好きな社会のためや公共の福祉になると思うんだけど
人殺しにも「殺したかったから殺した、私も死を確定させられた被害者なのだから当然私にはその権利がある」ってのと
「圧力に屈し私欲のために殺してしまった、独善的なのはわかっているので全力で被害者に償いたい」ってのはあとの行動にかなり開きがあるだろ
生むって行為で死を確定させても、被害者はまだ死んでなくて償える状態だから世の意味の殺人と違ってその後がある
生まないのがもちろん一番だけど、殺人犯のこの意識の差は被害者の人生や人類の出生観を大きく左右すると思うよ 本当に「負の連鎖」って言葉がピッタリ
出生主義者の人は一方で老害老害と騒ぎ
一方では社会の維持だのなんだのと自分が生きる為に子を奴隷として引き込み続けている…
自分達が生きる為に他の動植物を食い殺し、同じ人間同士でも奪い殺し合い、マウント合戦
自分の子すらもその争いに利用し巻き込み続ける…
まさに地獄の亡者そのもの…… いつまでこの地獄を運営し続けるのか… おい運営でてこいよ
今すぐ修正パッチ充てろ
と言い続けて45年 反出生って出生主義者の言う国力弱体化に加担もクソもなくて単なる「自滅」なんじゃねえの？
それこそ出生主義者にとって反出生主義者は「負け組」だの「生物としての欠陥品」なんだから
むしろ滅びてくれた方が国力は強化されるんじゃねえか？（笑）
このスレでもそうだけど、散散それらの「負け組」「生物としての欠陥品」等罵倒の言葉を反出生主義者に向けてきているんだから猶更そうだろ
反出生主義者にしたって敵対国と争う軍事力や競争力といった物騒な理由で自分のリソース費やしたくないんだから利害関係は一致してるでしょ ごめん今更蒸し返すけどおみくじの下りすごい笑った
スレチなことはおいといて反出生に反対する人の意見も尊重して傾聴しようとは思ってるけど、おまえらもおみくじ（反出生側のよく言う｢ギャンブル｣と同じ意味合いだね）だと思ってんのかいw
問題はおみくじで大凶引いた時にその悪運の被害を受けるのは子供だってことだね
他人の命をおみくじ扱いすんなって話だね 2020年に子供作るやつ特にやばいな
コロナベビーだな 苦の確定しているクソレースへ子を強制参加させる事の何が尊いのか理解出来ない
鬼かよ
気付いたら走らされてる子が気の毒過ぎる
前もって察し、見えてる地雷に突っ込むのを回避する反出生を咎められてもねぇ
回避するのが最適解だもの 更に、走り方を教えなかったり足をへし折ったりしても、走り始めてから20年ほど経てば｢みんなと同じように走れないのは自己責任！｣ >>150
不妊治療ってなかなか開かないパンドラの箱をバールで力任せに思いっきりこじ開けようとするようなもんだな
せっかくそこまで強固に「産まないという最善の選択肢」があるのにわざわざそれを無理やりにも放棄して開けようとする執念
こう書いてたら昔の会社の女性社員思い出した
あの人はバールがブン曲がるまで思いっきりこじ開けて喜んで「禁句」を犯してしまったわけだ
これがおめでたい行為と刷り込まれているんだから出生の呪いはリングも真っ青なドス黒さだよ 浜松大学健康栄養学科の金谷節子教授『チュルノブイリ原発から200Kmはなれた村(低い放射線量被ばくの村民)は、まず疲れ、無気力から始まり、心臓病や様々な病気にかかり、ついにはがん、白血病になるという事態が25年たった今も進行している。
『住民の寿命は短く、奇形が、鳥や動物、人間に遺伝し数世代に渡って発生している。』 今後、日本で起こることは以下の悲劇的な経験から学ばなくてはならない、チュルノブイリ原発事故は周辺700Kmに被害を与え、世界に放射能をばらまき、ソ連崩壊に導いた事故と言われる。
ヨーロッパは放射性降下物(fallout)による 遺伝的損傷(genetic damage)により100万人が死亡したと言う なんと素晴らしいグッドニュース！ もはや、清々しい！ さすが、「国連調査・幸福度１位」のフィンランド様！（日本は５４位ｗ）
「最高レベルの子育て政策も無駄？ フィンランドの少子化が加速、出生率は過去最低の1.35に」
tps://forbesjapan.com/articles/detail/30270
ttp://www.akb48matomemory.com/archives/1077852765.html
「少子化が進みすぎて、近々人間の出生数よりも子犬の出生数が上回るだろう」、フィンランドは「ヨーロッパの新しい日本」になりつつある、とのこと。
フィンランドのように、これ以上はないほどの超高福祉社会＆幸福度ランキング１位であってさえ、こうなるんだなあ・・。
まあ、我々からすれば、ごく当然でしかないね。どの国だろうが人間、本物に賢くなってさえいけば、「初めから生まれないのがベスト＆ブライテスト！」という否定しようがない真実に、自然と気づかされるものだから。
この根本に、いつまで経っても気づけねえってことは、なにか勘違いしておかしな方向でおかしな努力をしてる、その証拠だと思うよ。 今朝の新聞、山梨女児行方不明から1年の記事
行方不明女児の姉が事件で不安定になり不登校になっていたところへ、母親は「妹はパパやママに会えなくてもっと苦しいんだよ」と説教したとあった
ナタは本当に子への脅し＆不幸マウント好きだな
行方不明女児にしたって出生させられたせいでこんな目に遭ってるんだし、ひでえ話 >>166
ナタリストの努力って「ダイエットして痩せて美しく健康な体になるぞ！」と宣言して主食を揚げバター食うようなもんなんだよね（笑）
しかもその揚げバターダイエットで本気で痩せて美しくなれると盲信してやまず、他者の警告や注意や耳の痛い話は徹底的にスルーか排除か否定して不幸の連鎖が止まらない悲劇
揚げバターについてはアメリカ生まれの超ハイパー高カロリー成人病まっしぐらのお菓子な（笑） >>163
子供を作るやつは作り続けそういう気質の奴らが存続して繰り返していくので反出生主義は実現が難しい
そう言う意味で不妊治療はある意味で希望になるのかもしれない
本来は子供が作れず淘汰される遺伝子が遺る事で自然に子供が作れる人間が減っていく
そうなれば不妊治療ができない途上国や貧困層の子供は減り
そこに大災害や戦争などで不妊治療を行う余裕が無くなれば人類は滅びるかもしれない
長い目で見ると出生による被害者を減らせる行為かもしれない >>169
どうだろな〜それ
産まれる子供は親と同じく不妊体質じゃないかもしれないし、子供が男なら不妊体質じゃない
配偶者みつければ子供を作ることは難しい事じゃない
長い目で見て不幸度の低い減らし方するなら俺は消極的優生主義の方が理にかなってると思うけどね
詳しい話はここではできないし過去に噛みつかれたんで（言うても優生主義）しないけど
生きることに向いていない人間（貧困層、遺伝病、容姿が劣悪、発達障害等）から徐々に減っていき
残されたサラブレッドも奴隷がいないから枯渇して死んでいくって感じで >>149
勝手に生まれさせられた>>149の苦しみが
少しでも減るといいんだが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
