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【PC版】Minecraftの日本語訳に関する雑談スレ Part2【翻訳】 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しのスティーブ@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ bf4b-xmDs)
垢版 |
2016/04/08(金) 14:38:49.27ID:CAPvt9Uo0
PC版Minecraftの日本語版の翻訳について気軽に雑談するスレです。
Minecraftの日本語訳は、翻訳サイト「Crowdin」に登録すれば誰でも提案・投票を行えます。
https://crowdin.com/project/minecraft/ja#

・次スレは>>950が宣言してから立ててください。立てられない場合は代理を指定。その際、1行目の「!extend:on:vvvvv:1000:512」を忘れずに書くようにしてください。
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※前スレ
【PC版】Minecraftの日本語訳に関する雑談スレ Part1【翻訳】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1457847346/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0148名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf4b-xmDs)
垢版 |
2016/04/13(水) 10:29:50.63ID:mB5ajY400
案外原因はさじうむもクマササも凡ミスだったりして
クマササはうっかり固定しちゃったのを急いで解除した
さじうむは重複してるのを削除しようとして、うっかり元からあった方を削除した
でもさじうむは「間違えた」とか「ミスした」って言えないから妙に言い訳続けてこんなややこしいことになった、とか
0151名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 51a8-Tozt)
垢版 |
2016/04/13(水) 22:20:48.05ID:P+PhZLQu0
国によって文化が違うのは当然だし全ての言語で同じようにプルーフリーダー制が通用するとも限らないわけで
とりわけ日本人は民主主義者が多い中でサジカスがプルーフリーダーを独裁の道具かなんかと勘違いしてるから反発が多いんだよな
日本語訳は正しく票を反映させてくれるプルーフリーダーがいないならプルーフリーダー不在の方が本当にマシだと思う
0162名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53b9-De1m)
垢版 |
2016/04/15(金) 03:56:04.87ID:RwvuZkPw0
票の少ない方を削除って普通に考えたら投票数の少ない方(投票した人数の少ない方)であってマイナス票の多い方(票の値が小さい方)じゃないよね
古い方が消されて新しい投票数の少ない方が残ったらせっかく投票した人がまた投票しなきゃいけなくなるし
再投票でまたマイナスが多くなったら結局は同じことじゃん
ただただユーザーの手間を増やしてるだけで迷惑にしかならないよね
これってまた誰かが同じ項目増やしたら古い方が消されて延々同じこと繰り返すつもりなのかね

公式ルールとか言ってるけど絶対勘違いしてるよね
0178名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (スプー Sde7-De1m)
垢版 |
2016/04/20(水) 00:53:18.30ID:/jgUAD0ad
>>177
もともとマイナス十数票のシャルカーと後から提案された重複シャルカーがあったんだけど
サジウムは何を思ったかマイナス十数票の方を消して、残った重複シャルカーも提案した人が消すというよく分からん展開になってな
今このタイミングで新しいシャルカーが提案されるのは望ましくないんよ
0180名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb4b-Gtsw)
垢版 |
2016/04/20(水) 19:49:26.27ID:0ti1hSXm0
問題を起こしたのはプルーフリーダーじゃないし、最初に複垢投票があったとき(シャルカーの第一次?)さじうむはまだプルーフリーダーじゃなかった
だからこの件を混ぜっ返さないでほしい
私は単に、プルーフリーダーを誰にするかということをまだ一度も聞いていない、ということを言いたいんです
もしあなた方がそれをしないなら、こっちであなた方に対する対応を決めさせてもらいます

みたいな内容かなあ
さじうむに対して抗議してた俺らと、複垢多重投票してた荒らしが別であるということは理解してもらえたのかな?
それを踏まえた上で誰をプルーフリーダーにするか候補を教えてよ、と言われてる気がする
ぶっちゃけ俺kk_gutsだけど、ryeさんがやってくれる気がありそうに見えるし、実際そうなのであればこの人推薦したいんだけど
0187名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ f734-Jz3o)
垢版 |
2016/04/20(水) 20:41:57.24ID:sIJYxYGq0
荒れへの緊急対処じゃない固定は投票済みが気付きやすいようにコメ欄じゃなくディスカッションで事前に
「○○の翻訳はこれこれこういう理由で得票最大のAより適切なBに変更したい
×月×日まで反論が無ければそれ以降に固定するが、投票済みの人も確認してBへの投票を検討して欲しい」
てな感じに告知兼反論の場としてトピック立てて、正当性と支持を確保、うまくいけば支持が変わって固定も不要

校正者はこの程度に事前告知&少し待つことが出来さえすれば良いんだがなあ

あと、荒れてロックもわざと荒れさせての独断って疑惑が立たないように
明らかに一択な内容じゃなければ反論しやすいように一応トピック立てたり(これは反対者が立てればいいか)
0202名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ d271-5iF2)
垢版 |
2016/05/05(木) 21:16:06.76ID:q7hTH9bJ0
同じプルーフリーダーであるotkumさんにいくつか質問してみたのでその結果を。


Q.マニュアルは実在するのか、またそれはプルーフリーダー以外に見せてはならないものなのか。
A.マニュアルは実在します。受け取ったときに見せてはいけないだとかは言われていません。マニュアルにもそういうことは書かれていません。

Q.重複案への対応を見せてください。
A.以下マニュアルからコピペ
When should translations be deleted ?

Never, except

Obvious Spam & swear words
Duplicates (delete bottom-up) ←重複への対応はこの部分
Translations in wrong language (e.g. "German" translations in "Low German")
Translations may be bulk-erased by YourLanguage's Activity Stream -> "Undo" at a batch of translator submissions
Your own submissions


delete bottom-upは少数意見を削除という意味でしょう。
だからといって評価の低いほうを消すという意味ではない(クマササさんも評価ではなく総票数を見て消していた)ので、SaziumRさんはどこか勘違いをしているようです。
0203名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ d271-5iF2)
垢版 |
2016/05/05(木) 21:27:02.76ID:q7hTH9bJ0
続けてSaziumRさんにも質問してみました。

Q.マニュアルを見せられなかったのは何故。また票数の少ない方ではなく評価の低い重複案を消したのは何故。
A.マニュアルを見せていいかと聞いたところ、見せてはならないと返ってきたからです。(評価の低い方を消した理由は)マニュアルにそう書かれていたからです。


見せてはならないと誰に言われたのか。
評価の低い方を消すとなると矛盾が生じるので間違っていますよ等言いたかったのですが、既にブロックされていてそれ以上のお話しはできませんでした。

このままだとさすがに話にならないので、otkumさんにSaziumRさんのブロックの解除を頼んだのですが、その後いくら待ってもブロックが解除されることはありませんでした。
0206名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ d281-f78H)
垢版 |
2016/05/09(月) 09:30:18.26ID:KhXPVPsW0
本当にデキる奴が出てきてSRを踏み潰してくれるのが最善の解決策なんだろうけど
誰だか知らんが「Minecraftは児童向けゲーム」と言う主張を全面に出したマーケティングを展開しちゃったから
体面的に能力の有る大人が関われなくなってしまったのが最大の癌だ
0214名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bb9-hNIp)
垢版 |
2016/05/18(水) 01:30:59.40ID:BOL2ClzM0
訳語に一貫性がないとか翻訳が頻繁に変わって混乱を招くってのが
公式ルールが厳密じゃない(一般公開されてない?)からで
ユーザーの意見がまとまりづらいせいなのかなと思った

きちんとした翻訳をするなら、まずユーザー側である程度細かいルールを決めておいた方が良いんじゃないかと思ってみた

でも現状でそこまでやる気のある奴なんていないだろうし
いたとしても自分勝手なルールの押し付け合いで結局何も変わらないんだろうなって思ったらどうでもよくなった
0237名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ba4-jO4j)
垢版 |
2016/06/28(火) 21:55:04.16ID:/lgtekhV0
プルプァのプァが駄目だと言われてるけどドイツ語だと発音プァってそんなに珍しいものでもなくない?
そりゃ日本語表記ではあまりメジャーではないかもしれんけどさ

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19910628002/k19910628002.html
それと文部科学省の発音一覧を載せてこれ以外はダメって論調だけど必ずしもこの通りにする必要もない
前書きやら留意事項を見たら分かるはずなんだけど…

あとこれはあくまで個人的な意見にすぎないんだけどプアプアとかプルプルだと語感が良くないと思う
そういうのが投票数に現れてるんだろうけど、何でまたそういう意見を無視してすぐに固定しちゃったのか分からない
0238名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-4aQ9)
垢版 |
2016/06/28(火) 22:33:37.44ID:bwx3ghKsa
今見てきたけど関連含めてすべてマイナスにも関わらずプアプアに固定されてた
tlf93(otkum)って誰だ?
0243名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-4aQ9)
垢版 |
2016/06/28(火) 23:06:40.44ID:bwx3ghKsa
>>242
>>237はそこから引用してたのね、サンクス
>前書き
>2 この『外来語の表記』は,科学,技術,芸術その他の各種専門分野や個々人の表記にまで及ぼそうとするものではない。

>「外来語の表記」に用いる仮名と符号の表
>3 第1表・第2表に示す仮名では書き表せないような,特別な音の書き表し方については,ここでは取決めを行わず,自由とする。

プァを受け入れられないというのは余りに乱暴じゃないかなあ・・・
0245名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b3d-wRvM)
垢版 |
2016/06/29(水) 01:05:39.21ID:7hWWrW7i0
意見があるなら今更ここで喚いてないで新Proofreaderらしいryeに直接言えよ

「語感が良い(悪い)から」みたいな理由が通っちゃうと
あとで別の言葉が「○○の方が語感が良い」って理由で変な訳が選ばれても文句言えなくなるぞ

それに「プァ」が受け入れられないってのも絶対ってわけじゃないと思うけどな
別の語句で似たような発音があった場合に表記がバラバラになるのを避けるために「外来語の表記」を参考にしたんだと思う
訳の統一のために事前にそれ以外の表記をシャットアウトしただけじゃないか?

今後、別の訳の表記で「ケァ」だの「ズォ」だのでいちいち同じ論争するくらいなら、その「外来語の表記」に沿って統一させる方が楽だと思うわ
0246名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4754-gJJb)
垢版 |
2016/06/29(水) 01:29:20.82ID:AQopBqIG0
ryeはここ見てるってかここ経由でプルーフリーダーになった人だからここで議論するのも悪くないと思うよ
俺は明らかなスパムとかでない限り投票結果に沿って固定すべきだと思うがなあ
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