Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/12(水) 22:14:48.42

とりあえず議論するならここでしよう

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/08/07(月) 19:54:22.72

認めたくなくてもそれが社会の常
コミュニティの大小に関わらずね

2017/08/07(月) 19:55:09.50

>>497
法律も根は感情論なんだから
感情論だからダメってこと自体ズレてる

2017/08/07(月) 19:57:41.16

>>497
証明できない限り「疑惑」なのは同意
ルールの側での責任も同意できるかな
多重投票対策を連ねながら「多重投票の禁止」を明示してない前回のルールには不備があったと思う
それは前回投票の議論に参加したものとして反省している

ただ2chのシステム上疑惑の完全排除は困難だと思う
落とし処として「最大限の同意が得られるルール」が目標になるのかな

2017/08/07(月) 19:58:54.84

>>501
法律に明記してないことで罰せられることはない

2017/08/07(月) 20:03:51.80

積極的にJava導入で動いた人の多くがさりげない話題の誘導、スレ内での根回しができない人だったから、匿名掲示板での投票という胡乱な手段に頼るしかない

投票するならせめて各案の利点欠点を並記して、さらにそれらの要素を検証してスレで共有できてからにするべきだ

とりあえず今回の投票結果をどう扱うかの投票をするか投票で決めたらいいんじゃね

2017/08/07(月) 20:08:13.92

再投票するなら1票でも票が入ってる候補を残しておくべきじゃない？

>>498
つまりはそういうことだよね

例えばRTAだと「ここでこのバグ・技を起こすとED直行だから禁止して別レギュレーションとして組もうそれを起こした記録は別レギュ扱いで認める」
みたいに何かが起きる度に対応してるよ

社会だとか法律だとかはもっと厳格だから即時反映はできないだろうけど今回のルールなんかは反映させられるよね？

2017/08/07(月) 20:10:15.00

>>503
罰がどうのって話はしてないじゃろｗ
宇宙人に投票用紙全部書き換えられたってことが判明したとして
法律に明記されてないからその結果に従うのかっていう
(本当に明記されて無いかどうかは知らない)

2017/08/07(月) 20:13:36.84

>>502
「最大限の同意が得られるルール」

マルチサーバー案は冗談半分のただの思いつきで
検証もなにもしてないが
2ch上の投票に限定しなくてもいいとは思ってる

2017/08/07(月) 20:16:55.05

法律は暴力装置たる警察や自衛隊があるから意味をなしてるんであって、所詮紳士的なマナーで成り立ってるローカルルールと法律には天と地ほどの差があるけどね
紳士的なマナーを持ち合わせてる人が全員もはや投票結果なんか意味ないということで合意すれば投票なんかしなくて済むわけだし

どうやらそうではないようだけど

2017/08/07(月) 20:18:50.51

>>506
もちろん一度認めた上で新たに宇宙人排除を取り入れた投票だな

罰を今回に当てはめると票の無効ってことだろ

2017/08/07(月) 20:20:32.29

>>509
>もちろん一度認めた上で
それを有権者が認めると思ってるの？さすがに日本人でも暴動起きるよ

2017/08/07(月) 20:23:41.06

>>509
そりゃいかんよ
投票運営者が無効だと判断した票は問題がなくても無効化されますって宣言だぞ
投票の意味を根本から否定してる

2017/08/07(月) 20:37:49.38

そりゃ実際の政治の選挙はな

ここには運営事務局もなけりゃだれが自演かもわからない
でも疑いがあるからルール上違反でない票を無効にしようは暴論だし
それは次の投票への悪例でしかない

何度も言ってるが投票で新たにスレタイを変えることを否定していない

2017/08/07(月) 20:41:18.65

そこは「疑いじゃなく確かに不正があった」というのがおおよその共通認識でしょ
もちろん100%ではないから異論があるのも理解はする

2017/08/07(月) 20:46:08.56

とりあえず今回の結果は採用して、さらに投票をするのか

しかし、2回連続で不正が見られた状況で投票をさらに行うのも無謀だろ
Java有無投票の海外串やスレタイ変更投票のプロバイダの複数IPはルール変更で対処できるかも知れないが、国内串を使われたらいよいよ対処できないぞ

2017/08/07(月) 20:53:27.82

>>513
>>482>>491

てか過去の話でずっと長文書かれると読むの面倒だし
これからの話した方が実があると思うんだけど

2017/08/07(月) 21:17:55.46

義輪してるとこ申し訳ないけど
とりあえず次の方向性をある程度示したいと思うので、参考までにアンケートをしたい
以下のうちどれがいいと思う？それぞれの利点と欠点については>>456を参照

①投票結果通り、【Java】Minecraft ○○○ブロック目に決定
②疑惑票を除いて、【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目に決定
③5.と2.の両方とも立てる
④間をとって【PC】Minecraft ○○○ブロック目【Java】を採用する
⑤今回の投票を無効とし再投票を行う
⑥マルチプレイや外部ツールを用いた再投票を行う
⑦スレの>>950に任せる
⑧もとの【PC】Minecraft ○○○ブロック目に戻す

2017/08/07(月) 21:30:12.42

>>516
まあそう焦る必要もないだろう
>>456の各案をもっと検討しよう

2017/08/07(月) 21:36:24.50

5.【Java】Minecraft ○○○ブロック目
VS
2.【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
の決戦投票でいいんじゃね

2017/08/07(月) 23:06:36.38

対策だけなら0時ジャストのみ投票受付でいいんじゃないかと思います
何度もやり直すなら極端にやってみてもいいのでは

2017/08/07(月) 23:20:44.08

サーバー内投票やりたいなら鯖貸してやるぞ

2017/08/07(月) 23:22:47.96

なんでそう投票に持ち込みたがるのか
焦って投票した結果が荒れてる現状だろうに

2017/08/07(月) 23:25:03.70

アウアウやらのモバイル回線でf3b1擁護してる奴らは自演だと思ってる
投票に持ち込みたくないならワッチョイで書き込んでね

2017/08/07(月) 23:34:55.54

>>519
確かにそれも面白そうですね

2017/08/07(月) 23:37:50.17

>>521
議論の流れ見てると再投票には時期尚早なのでしょうね、積極的な再投票の意見もあまりありませんし

2017/08/08(火) 00:31:11.09

>>522
どこにf3b1擁護レスがあるんだ？
お前には何が見えてるんだ
俺達と同じものが見えてるなら理解力無さすぎて哀れとしか言いようがない

2017/08/08(火) 01:21:14.95

サーバー内投票をすればサーバー健てる側からはIPとマイクラIDが分かるから同IPからの投票は不可能、さらに投票の時間を>>519のようにごく限られた時間にすればよっぽどでない限り同一人物による多重投票は不可能
要するに>>456の⑤の欠点はほぼ起こらない
f3b1が実際に複数人居て不正が無かった場合は無かったでそのまま終わるんだし>>516の1,2は絶対に決まるわけがない
双方にとって妥協できる案はスレ乱立を除けば結局投票位しか無いから強引に進めるべきだし
サーバー貸すと言っているのに投票をやりたがらない理由はこのままグダグダにしてf3b1の思惑通りに収めて終わらせる位しか見当たらないんだが？f3b1はプロバイダ解約してしまえばダメージ無く思惑通りに行くんだし投票に持ち込もうとしないのは擁護と言ってもいいと思うが

2017/08/08(火) 01:39:27.39

サーバ内投票とかめちゃくちゃ楽しそうなのにこんな雰囲気でやらなきゃいけなさそうな悲しさ

2017/08/08(火) 01:48:13.93

投票するにしても
強引に進めろとかいう人の鯖は嫌だな

2017/08/08(火) 06:40:04.76

もちろん強引に進める以外の誰もが納得もしくは妥協できて早期解決出来る案があるならそれに乗るが？
結局ここでどれだけ意見出そうが難癖付けてくる奴が居るて議論だけじゃ終わらないんだからそれならf3b1が同一人物であった場合とf3b1が同一人物じゃなかった場合それぞれで納得出来る結果を出せるサーバー内投票をやろうって言ってるわけ

2017/08/08(火) 07:24:36.03

俺はサーバー内投票やりたいな

2017/08/08(火) 08:57:34.61

>>529
君の鯖を使いたくないというだけで投票には反対して無いと思うぞ

2017/08/08(火) 09:12:15.57

決戦投票でいいじゃん

2017/08/08(火) 09:23:23.28

今回の投票結果をルールの不備で不正が出来てしまったので結果を無効とか軽視するようなら前回のJava有り無しの投票も有りの方にも不正が出来る余地があったので無効だと主張するべきではないの？

2017/08/08(火) 10:01:29.20

主張は人にしろ、すべきというものじゃなく
自分が思ったらするものだぞ

2017/08/08(火) 10:22:54.09

>>534
すべきではないの？

2017/08/08(火) 10:51:20.38

>>533
だとしたら暫定的なスレタイの候補は

1.【PC】Minecraft ○○○ブロック目
2.【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
3.【Java】Minecraft ○○○ブロック目

の3つになるのかな

2017/08/08(火) 12:06:38.64

>>529
鯖内投票の具体的な投票方法はある？
ゲーム的には著書や看板を使った投票が面白そう
村人の各色を候補に対応させて一番早く全滅したものを採用とか
ただ他所でやるにしても何らかのログが残って投票過程や結果をここで公開できた方がいいと思うから、チャットでの投票が現実的かな
投票に参加した人のIDやIPも公開するとただの晒し上げになるから、その辺りもどうするか

2017/08/08(火) 15:31:41.62

>>533
前回は不正ありでも無しでもJava派が勝ってるし投票の仕方も違うからなあ

2017/08/08(火) 16:57:43.47

本スレでルールどうこう言い合ってるが

8月6日（日）に、Javaあり Minecraftスレのスレッドタイトル変更に関する投票を行います。

投票期日までは書き込みはせず、議論はこちらで行って下さい。
Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/

【投票方法】
<手順1>
8月6日（日） 00:30:00.00～19:59:59.99までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)

<手順2>
投票予約と書き込んだIP及びIDで20:00:00.00～23:59:59.99までの間に以下の候補の中から番号を選んで1人3票投票してください。
3票の内2票までは重複可、1票は必ず別の候補に入れてください。3つの候補に1票ずつでも構いません。
例① 候補番号□番に2票、○番に1票入れる場合、□を2つ○を1つ書いてください。
□
□
○
例② 候補番号□番○番△番にそれぞれ1票ずつ入れる場合、□を1つ○を1つ△を1つ書いてください。
□
○
△

※スマホ回線と固定回線の併用による多重投票を防ぐため、集計対象は固定回線（ワッチョイのカタカナ部分がﾜｯﾁｮｲ）のみとします。
※プロキシー使用による投票は無効とします。
※1IP及びIDによる投票が3票に満たない（1つ、または2つの番号しか書いていない）場合、書かれている分しかカウントしません。
※1IP及びIDによる投票で1つの候補に3票入れた場合、2票分のカウントしかしません。
※1IP及びIDによる投票が4票以上（4つ以上の番号が書かれている）場合、その全てを無効とします。
※複数の候補が同票1位の場合、その候補同士で改めて決戦投票を行います。日時は追って報告します。

これの手順2に1IDや1IPじゃなく1人3票って明記されてるんだからな

2017/08/08(火) 17:07:19.74

反論する奴は一人か複数犯か断定出来ないとか言うんだろうな
1契約で複数のIPを使えるサービスをわざわざ使って、切り替えて投票する理由なんて一人で多重投票することしかないのに

2017/08/08(火) 17:11:27.19

本スレ>>791
・多重投票を禁止するというルール
・多重投票を防止するための投票ルール
・多重投票とみなすための条件
やらを混同してる

2017/08/08(火) 17:47:30.26

>>541
・多重投票を禁止するというルール
今回は明文化されてない
・多重投票を防止するための投票ルール
今回は串や固定回線、同一IPIDについてしか明文化されていない
・多重投票とみなすための条件
これも今回は串や固定回線、同一IPIDについてしか明文化されていない

>>790のどこが的外れなんだか
>>498の言うとおりだろ
今回は明らかにこっちの負け
だから次の投票で正す
単純明快

2017/08/08(火) 17:50:41.14

本スレ>>791だった

2017/08/08(火) 17:50:52.70

俺個人の意見はマルチで投票するならやってみればいい程度で、賛成でも反対でもないが、気になることふたつ

まず「2chの外で議論されたことを2chに持ち込む」事に反感を買いかねない
議論スレ投票スレは元のスレから隔離されてるとは言え同じ板だが、違うスレで決まったことを持ち込むなという反論は既にある
「なんか嫌」という感情の域を出ないかも知れないが、自分の暮らす町(ここで議論の対象としてるスレ)の改名の投票が、隣町(議論スレ)からさらに離れて別の県や別の国で開かれると思うと、かなり不適当な印象を受ける

ふたつめに、2chでのレスによる投票はレスという投票用紙そのものが保存されるので、後日でも第三者が投票結果を検証できる
マルチでの投票では投票に使われた物を長期間保存し公開できない
結果以外に投票過程のSSや動画をアップロードするとしても、第三者が投票結果の正しさを判断する術がない

以上から、マルチでの投票は面白そうで荒しをある程度排除することが期待できるが、感情的な批判と制度的な不具合を抱えており、投票と結果開示の方法の吟味が求められる

2017/08/08(火) 17:54:22.38

外でやることをスレ内で決めたのなら問題ないでしょう

2017/08/08(火) 17:54:59.64

すまん、朝方書いてた下書きが残ってて投稿しちゃった
言いたいのはこっち
↓
【PC】Minecraft Java 534ブロック目【スレタイ暫定】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1501501357/
で議論が白熱してるなら、そっちでやればいいんじゃないか？
関連のレスが多いなら住民から議論が求められてるってことだろ
住民が「スレタイを早く決めてくれ」と、しびれを切らしてるのかもしれんが

2017/08/08(火) 17:56:57.30

>>542
>今回は明文化されてない
されてる必要はないし(暗黙の了解のくだり)されてたみたいよ

>今回は串や固定回線、同一IPIDについてしか明文化されていない
防止するためのルールはあくまで目的を達するための手段であって
明文化されてるかされてないかは関係ない

>これも今回は串や固定回線、同一IPIDについてしか明文化されていない
最初の禁止ルールに沿う

「こっち」って言葉時々使ってるが「こっち」がルールを作って参加もしてるわけで
結果をどうしようと「こっち」しだいだよ
こっちやあっちが明確にならないときだけ難しい

2017/08/08(火) 17:57:25.53

①議論するのはここで投票が外の間違い
②投票した人もスクショ撮ればいいんじゃ？

2017/08/08(火) 18:03:02.98

>>547
明文化する必要もされてるかも関係あるだろ常識的に考えて
なんの為に上級国民どうするかとかの話したんだよ

2017/08/08(火) 18:03:48.37

>>549
必要はない
明文化されてた方が有益

2017/08/08(火) 18:07:21.12

>>548
①ならそう読み替えてくれ
議論と投票を区別すると、ここで述べた懸念は解消されるのか？

②スレでの投票は「投票スレでこのような結果が出た」ということは確実に保証されるが、マルチでは保証できない
SS撮影者や鯖提供者が信頼できる保証もない

2017/08/08(火) 18:09:03.35

流石に明文化は必要あるでしょ…
暗黙の了解で投票が成り立つわけない

2017/08/08(火) 18:12:06.77

>>552
まあちゃんと書いてあったみたいだしそこはいいじゃん
今回のも件の不正票がありつつもまあまあ成り立ってるくらいだし

2017/08/08(火) 18:22:04.79

>>551
鯖提供者と投票した人とで照らし合わせて公開して結果をまとめればあとで確認もできると思うが

2017/08/08(火) 18:25:25.60

>>549
連続IPは明文化されてないし
無効扱いは1人かどうかじゃなく1IPIDによる4票以上だし
どんなに悔しくても負けを認めるしかないだろ
その上で新たに投票で正そう

まあ成り立ってるって認めたなら
次に進もう

2017/08/08(火) 18:32:15.27

また安価ミスった
>>553

2017/08/08(火) 18:34:22.38

書いてないことならやってもいい
という風に聞こえる

2017/08/08(火) 18:34:48.81

>>555
それ以前に1人3票な
「1IPIDによる4票」は保険と確実性のための補助ルールであって
むしろたまたまそれが全部別人だとしても問答無用で無効になる

2017/08/08(火) 18:41:35.22

>>558
だからf3b1に限らずどの票も１人かどうかなんて証明しようがない
どうやってやるんだ？
できないから苦肉の策で1IPIDやﾜｯﾁｮｲ、串禁止なんだろ

2017/08/08(火) 18:44:15.75

>>557
書いていないことをやってもいいってより
書いてないことをやられても文句言えないってことだと思うよ

どっちも意味一緒だけど

2017/08/08(火) 18:47:18.48

>>559
本人からの弁明もないしみんなの同意でいいでしょ
あれをたまたまの別人だと思う根拠があるなら聞くけど

2017/08/08(火) 18:50:31.29

と言うかあのIP以外一票も入ってない時点で誰も望んでないの明らかでしょ

2017/08/08(火) 18:52:02.04

>>561
もう一回上の議論全部読んできてよ

2017/08/08(火) 18:52:46.62

>>563
そんな無駄なことさせずにはっきり伝えて

2017/08/08(火) 18:55:25.90

今後のためにもあとから結果を変えるのは反対
できれば次できっぱり決めて欲しい

2017/08/08(火) 19:02:52.73

>>564
1人かどうか証明できないのは全ての票に言えること
連続アドレスがたまたまなんて言ってないし思ってない

同じこと繰り返すのは無駄じゃないんですかね
あとさっき今回の投票が成立してるって認めた件は？
成り立つ要件が満たされてある事柄ができあがる。成立する。「契約が－・つ」

2017/08/08(火) 19:04:38.16

自演野郎大暴れ

2017/08/08(火) 19:07:49.50

つか、「ルールに不備がり結果に疑惑があるため、ので今回の投票結果は無効」でよかないか？
一方はルールの不備を指摘してるし、もう一方は不正疑惑を提唱してるわけで、どっちも「正しい投票が行われてない」ってのは一致してんだから

**553＠無断転載は禁止** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-nlDs) · 2017/08/08(火) 19:08:10.67

>>566
「まあまあ」ね
例えば「不正票無効にするだけで」的な

2017/08/08(火) 19:12:09.85

>>568
「投票結果の無効」は言い過ぎた
「ルールに不備があり不正の疑惑があるため、再投票の実施」と訂正させてください

2017/08/08(火) 19:29:27.41

まあその辺でいいんじゃないかと思うんだけど
他にも案あった中で進めて問題なさそうなら

2017/08/08(火) 19:33:57.12

>>569
少しは自分の発言や失敗に責任もとうよ
投票の結果しかり

>>570
誤解されないように言っておくけど
ずっと候補5のスレタイでいこうなんて言ってない
投票で変えるのは賛成
ただ恐らく投票やるより次スレたつ方が早い
次スレのスレタイに関して
今回の失敗を認めるか
投票結果を反古にするかが割れている

俺は投票結果を反古にする前例(今後荒らしが自演でいちゃもんつけ放題になる口実)
を作りたくないから次の投票までは
スレタイは認めるざるを得ないと思う

2017/08/08(火) 19:40:43.28

>自分の発言や失敗に責任もとうよ
投票の結果しかり
もちろん！

あとどんなに明らかにおかしいことでも
手法さえ新しければ通るって前例のほうがマズいと思う

2017/08/08(火) 19:50:44.96

>>573
今回は俺も含めて議論してルール使った側の失敗だよね

下はちょっとよくわからないから書き間違いかな
ルールの隙間ついたもの勝ちっていうニュアンスなら
社会の常だし前例もなにも大前提だから
そのためにスポーツでもなんでも不備があれば
次の大会からルール改訂で乗り越えるんだよ

2017/08/08(火) 19:58:51.75

ルールに不備がある場合は個別に協議でしょ
社会の常でいえば

2017/08/08(火) 20:02:58.79

>>572
でいいと思うけどな

順次候補立て方式で【元祖】【本家】とか候補にすらないようなスレタイになってたら
流石に嫌だけど

2017/08/08(火) 20:07:23.42

ルールの隙つけば一時でもスレタイ変えられるって前例つくるのもどうかと思う

2017/08/08(火) 20:10:53.02

>>575
ルール改訂が過去の大会に適用された例があれば教えて欲しい
審判もいない、意見も割れてる状況でだれが決定を下す？
そんな権限持った人間いないんだからどうしようもない

>>577
前例じゃなくて大前提
社会常識

2017/08/08(火) 20:19:14.40

>>578
社会でいくらでもそういう場面あるけどな
とりあえず探してみるからまずはそっちの例教えて
ちょっと違うケースだったりするんじゃないかなあ

あとこの件ではスレ民自身が参加者で運営者だよ

2017/08/08(火) 20:24:36.48

>>578
愚者は経験に学ぶって言葉があってね
まあ俺もその一人なんだけども

2017/08/08(火) 20:27:24.71

荒らしはルールも空気も無視するから2chで投票する以上、排除は不可能
荒しがﾜｯﾁｮｲもIPも一致しない串(あるのか？)を使ってきたら対処しようがない
ゆえに荒しが居着いた現状で2chでの投票は無茶だ

マルチも俺が>>544で挙げた欠点があり、投票の公平性をスレでの投票とは違う形で保証できない

つまり投票ではどうしようもない

2017/08/08(火) 20:34:07.55

そっちの例と言われてもな
オリンピックだってルール改訂があれば適用されるのは次の大会からだし
メダル剥奪されるのもルールブックに明文化された禁止事項を破ったときだけだし
暗黙の了解でメダル剥奪されるか？

その運営者であるスレ民の話し合いで意見が割れるから
投票するのであって
結果を下すのはスレ民の話し合ったルールが下す

2017/08/08(火) 20:39:32.52

>>582
ルール改定を適用する例じゃなくて
ルールに当てはまらないが捨て置けない事態が起きたときに
その場でどうしたかって例でしょ今必要なのは

2017/08/08(火) 20:42:12.13

参加者で運営者が作ったルールを蔑ろにしたらいかんわな
そのルールのもと行われた投票にケチつけだしたら何が何やら収拾つかない

2017/08/08(火) 21:03:53.07

再投票するかは別として、荒しがいても機能する投票法を思い付いた
本来の投票とはかけ離れた物だが

まずIPもﾜｯﾁｮｲもIDも無い投票用スレを立てる
>>1には以下のようなルールを明記
スレタイ案を複数列挙
1レスで投票できる案はひとつだけ
案の番号など投票の書式を正確に守ること、レス抽出検索に引っ掛からなければ無効
投票時間内なら1人何回でも投票可能
投票時間期限となるか、規定のレス数(500、700、1000など)を超えたら投票締め切って集計
結果は投票スレかこのスレタイ変更議論スレに掲示

つまり「案に賛同する人数×その人たちの愛の強さ」が票数になる
ガチンコ闘票バトル in Minecraft板 2017夏！
って感じでどうよ

2017/08/08(火) 21:08:38.20

>>585
愛の強さじゃなくスクリプト能力と端末保持数対決になるなｗ

2017/08/08(火) 21:09:02.68

>>586
それも愛

2017/08/08(火) 21:10:24.30

>>583
ルールに当てはまらないのは認めたな

ちょっとググればいくらでもあるぞ
例えばロードレースでも禁止薬物リストに載ってない薬物を使った選手も
ルールに当てはまらないが捨て置けなくても
ペナルティを受けてない(試合も成績も有効)
野球で言えば今はコルクバットは禁止だが
ルールに当てはまらない過去の時代のホームランは有効だ

2017/08/08(火) 21:15:18.95

スポーツの話はどうでもいい
オリンピックや野球の規定を準用するなんてルールは決めてなかったぞ？ｗ　自演野郎

2017/08/08(火) 21:15:20.01

>>585
面白いけど冗談なのか本気なのかわかりにくいわｗ

2017/08/08(火) 21:20:09.98

格闘技なんかで審判の誤審や試合の不備により無効試合となった例はいくつかあるね（ルールの不備とはちと違うが）
法改正により過去の判決を無効化するために「恩赦」が行われた例も度々あるね（判決自体が覆ったわけではないが）

ただ、そんなんどうでもいいんだよ！

2017/08/08(火) 21:21:30.89

というか投票の話なのにスポーツの話持ち出して常識常識ってだいぶ怖い

2017/08/08(火) 21:27:41.79

>>590
けっこう本気

投票で荒しが行うのは複数投票だから、同じ方法で闘うしかない
荒しと同じところまで堕ちるつもりはないと言うかもしれないが、暴力には暴力で対抗するしかないのもまた真実

なお2ch運営に目をつけられる可能性がある諸刃の剣

2017/08/08(火) 21:29:03.97

ちりあえず>>585の方法で今回の投票結果の採用／不採用を決めよう⁉??

2017/08/08(火) 21:30:09.89

ルールに当てはまらないが捨て置けない例ってのを示したまでさ

2017/08/08(火) 21:34:08.98

愛よりも知識や回線の力じゃねーか
さすがに愛があっても武器持ってるやつには勝てねーよ

2017/08/08(火) 21:36:04.97

>ルールに当てはまらないのは認めたな
ごめん認めてないｗ
そこはピンポイントの具体的なルールが無いだけで
「１人３票」はあるわけだからちょっと語弊があったな

試合も成績もホームランも有効ってことはつまり
捨て置けない状況ではないんだよね
そこそこ歴史のあるスポーツだとそうそうそれほどの穴は無いんだろうしな
もっとさ「会議で決めたことが後からの想定外発生で変更」とかで考えたほうが近い

2017/08/08(火) 21:40:35.04

反論ができないから自演認定って荒らし以下だぞ

>>593
アク禁になる恐れもあるのか

2017/08/08(火) 21:42:27.66

>>598
素人にはおすすめできない

2017/08/08(火) 21:54:51.43

>>597
また発言に責任もたないのか

会議にルールもなにもない気がするが
付き合ってやるなら
会議なら一番の上司が決定を下してくれる
ここには上司も責任者もいない
同期のスレ民は意見が割れてるから決定を下せない
決定を下せない以上最初に会議で決めた通りのまま
反省は次回に活かす