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マイクラ系YouTuber総合

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0001名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-yyqm)
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2022/03/21(月) 08:42:04.31ID:YdL97ofm0
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次スレは>>980以降で立てられる人が立てて下さい
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0549名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ b758-WeL5)
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2022/12/02(金) 10:46:26.68ID:nqMmuGd30
>>544
お前の頭の中の世界ではお前は世界の中心だしお前が絶対正義
それを外の世界に持ち出しても通用しないから自分の頭の中だけでやってろ
わかったか？
～だろう
～思ってる
多用してるが要はそれ独り言垂れ流してるだけなんだよ
自分だけの身勝手な主張だと自覚あるからこそそういう語尾になる
自覚あるんならもうやめろ
ウゼえんだよ
0551名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RPwI)
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2022/12/02(金) 11:31:32.15ID:EVj8FRzG0
>>550
バックアップに戻さない時点で可哀想でもなんでもない

戻そうと思えば戻せたものを、今回この方向にしたのはメンバーも言ってる
自分たちでその判断をしたのだから、賛成ばかりではなく反対があるのは当然だろ
0552名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-f0pT)
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2022/12/02(金) 11:40:30.63ID:KqXPYw8ea
バックアップに戻したら荒らしに屈したとか言ってそうだな
0554名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RPwI)
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2022/12/02(金) 11:57:56.45ID:EVj8FRzG0
>>552
戻すも何も、ただの不正アクセスなんだから俺たちに見せずにバックアップに戻して
何事もなく進める道もあったわけだ。それこそ俺たちの文句どころか知る由もない

そしてどうしても見せたいなら、メインストーリーとは別にその惨状だけ紹介して、
こういうことは許してはいけないというメッセージとともに被害届等の正規の処置を紹介する道もあった

そうはせずに、犯罪者の荒らした不愉快な痕を飽きもせず見せることで再生数を稼いでいるから
なんだかカズクラと犯罪者が同じ側の人間に見えて不愉快なんだよ
0556名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-XF+P)
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2022/12/02(金) 12:17:42.77ID:8ZwzIT9Ta
荒らされたって事実が犯人側から流出したりする可能性もあるし、今年からあのワールド参加してる人数増えてて生配信してる人もいるからそこで荒らされた様子が映ったのかもしれん

だから黙ってバックアップ復旧するんじゃなくてゲーム内で復興することを選んだのかもしれない

断定する情報ないから↑みたいな想像だってできる中で554みたいに、自分の妄想でストーリー作った上それが真実であるかのように喚き散らかすのは統合失調症とかそういった病気なんじゃないか？
0557名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RPwI)
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2022/12/02(金) 12:20:17.99ID:EVj8FRzG0
北朝鮮じゃないんだから、反対意見をここに書くのは自由だろうよ
お前も賛成意見を書くのは自由だ
0558名無しのスティーブ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Znd8)
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2022/12/02(金) 12:32:32.97ID:lS6Vfb2rM
ただ単に、俺の好きなカズクラが再生数稼ぎでこんなことするなんて、ぐぬぬってことだろ。現実見ろよとしか言えん。
最近本編はパンダの落下死しか見どころ無いけどもw
0560名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RPwI)
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2022/12/02(金) 13:21:44.19ID:EVj8FRzG0
>>556
お前の「○○かもしれん」というのは許される「想像」の範疇で、

>>554で俺が書いた「○○の道もあった」というのは
　「真実であるかのように喚き散らかす妄想」なのか？

ずいぶんと都合の良い解釈だな
0562名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-6ioE)
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2022/12/02(金) 14:41:50.11ID:FCrmlYzS0
>>551
被害者が自分の思い通りに行動しないと犯人以上に責めるの、典型的なヴィクティムブレーミングじゃん
詐欺被害者にも「何で金を渡したんだ！！💢」ってキレてそう
0563名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RPwI)
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2022/12/02(金) 14:50:53.00ID:EVj8FRzG0
>>562
それは>>556の言ってる「真実であるかのように喚き散らかす妄想」だね
0566名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-6ioE)
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2022/12/02(金) 15:43:06.86ID:FCrmlYzS0
同意を求めてるんじゃなくて、口喧嘩か演説したいだけの人なのかな
それともとにかく腹が立っててここで発散してるのか
意図がよくわからん
0567名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RPwI)
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2022/12/02(金) 15:46:31.83ID:EVj8FRzG0
>>565
どこ見てんだか知らんけど、最初の頃は俺と同じ意見が多かったよ
だけどそういう流れにならないから皆諦めたんじゃないの

最近は、あれは気持ち悪くなるから見ていられないというコメントが多いね
いずれにしても、犯行現場を見せる時間が長すぎるんだよ。
最新版だとよりちゃんと見せるように皆の作った床を外したしね。あざとい。

収益から犯人の取り分請求されても仕方ないレベルの露出時間
0569名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9758-630k)
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2022/12/02(金) 17:42:49.76ID:q8o04MDQ0
ちゃんと観ててワロタww
やっぱアンチは肥やしだな
0570名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RPwI)
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2022/12/02(金) 18:16:59.70ID:EVj8FRzG0
>>569
そりゃこれだけ文句言ってんだから見てるよ。再生数にも貢献してるだろ。
お前らやコメント欄が宗教的に持ち上げてるのも気持ち悪いが見ている。

有名な事例ではヒカクラのウィザーも絵柄としては似ているよね。
俺はあれは傑作だと思っているし、自分の失敗の戒めとして痕を残した住居の復興は見事だったと思う。

でも、今回のカズクラワールドの破壊とその後の復興は、見てて不愉快なんだよ。
何故なら何度も説明したが、不正アクセスによる犯罪者を
コンテンツの悪役構成員として認める行為が見えているからだ。

自然災害でもなく、自責の失敗でもなく、テロ行為によって理不尽な状況に追いやられても、
なぜ自分の過ちであるかのように復興しなければいけないのか？バックアップもあるのに？

絵柄が面白いからやってる、という理由なら下衆な理解をするが、そんなこと言わないしな。

だったらせめて、見てる子供には
「荒らしに合ってもバックアップに戻したら負けか？」という誤解は与えないで欲しいわ
0571名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-vvUS)
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2022/12/02(金) 18:20:50.40ID:QHGzrWlL0
いろいろ意見が分かれるのはいいんだけど、みなさんもうやめませんかね。
自分の方が正しいと思うのはそれぞれいいんだけど、
「お前もそう思え」って説得するのは絶対無理なんだからw
互いの考えが違うってのがわかったところでお開きお開き。
のう？
0573名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-oAjN)
垢版 |
2022/12/02(金) 21:20:55.15ID:smdR0FxQ0
まぁ普通の人にはあれだけあらされたのをそれなりに動画の体保つことも年内期限なのに復旧させることも無理だから羨む人も中には出てくるものなのか
同じゲームやってるのに人気格差出てるとこだけ叩くような感じかね？
トップ層が落ちたところで勢力にかわりはないだろうけど
0574名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-YmBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 22:26:25.99ID:GCwQ5dSZ0
嫌なら見なければいいのに
十人十色だから全員に好かれるコンテンツなんて絶対できないんだから
合わないと思ったら距離を取るのも大人の対応
0576名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 21da-+8rS)
垢版 |
2022/12/03(土) 06:36:45.62ID:PRT5OHMQ0
犯行への態度を視聴者向けに見せる必要はあると思いながら見てたけど、「友達の大切なものを傷つけちゃいけないってことだね」の一言でしめたのには大いに感心した
0578名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-R4o2)
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2022/12/03(土) 07:19:07.75ID:stHuQ0wg0
>>577
荒らされた事実とその現場の惨状を見て、嬉しい！と思っても表に出すなよ
本人の反応があからさまで残念すぎるんだよ
0580名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-R4o2)
垢版 |
2022/12/03(土) 08:52:26.31ID:stHuQ0wg0
>>579
嬉しくなけりゃヘコむしかないって、子供かよ

普通に戻して何事もなく知らんぷりで楽しげに進行すれば
無視された犯人は悔しい思いもするだろうに
ワザワザ犯人を認めて中心に置く展開にしちゃってね
0581名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-765w)
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2022/12/03(土) 08:53:39.34ID:kDNm2q2ra
よくわからんけど戻すのってそんな都合よくちょうどいいタイミングに戻せるの？
0583名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 56da-fJD3)
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2022/12/03(土) 09:52:47.03ID:1ie28tLM0
>>581
一定のタイミングにしか戻せないと思う
あとあのワールドって他のワールドと繋げてあるから他のワールドにも影響でる可能性あるから普通の個人ワールドよりは大変なんじゃないかと思う
0588名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-R4o2)
垢版 |
2022/12/03(土) 16:05:48.06ID:stHuQ0wg0
>>587
理屈で言い返せないと、他人のリアルを捏造してディスるよね
お前らに言い返せる論理構成力がなけりゃ、他の方向からいちゃもんつけるしかないか

俺ももう少しまともな意見が出て議論できると思ったんだけど、
このスレで今まで反応してきた人ちょっと残念。
0593名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ cff3-+9au)
垢版 |
2022/12/03(土) 17:38:50.09ID:bJF7W/0E0
流れぶった切ってすまんが
動物とか村人を間引くシーンにモザイクかけるチャンネルちょくちょく見かけるけど、モザイクのせいで余計にグロくないか？
普段｢ヒツジさん｣｢オウムさん｣呼びで有効MOB愛でてる奴がオシャレな焼肉製造機とかを紹介してるのとかも笑う
0594名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ dc51-0UiV)
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2022/12/03(土) 18:16:57.55ID:8VLkcQXZ0
>>593
この流れはぶった切った方がいいと思うw

まあモザイクとかはネタでやってる場合もあるだろうしな。
いろいろ矛盾した言動もツッコミ入れながら見ると面白いよねw
0604名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-hQc/)
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2022/12/05(月) 17:28:36.58ID:1sZ9W7Uv0
サンタさんへ
プレゼントはいりません
そのかわりマイッキーとぜんいちきゅんをもとにもどしてほしいです
おねがいします
Switchスレに誤爆してもたけどうちの幼稚園児より
0605名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-R4o2)
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2022/12/05(月) 20:13:19.72ID:x056shsy0
>>604
子供をダシに使う大人って汚らしいよな
0606名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-j8mI)
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2022/12/05(月) 20:18:42.59ID:5uLrvHMW0
>>604
親なら子供のために色々調べて自分で行動しなきゃならない立場だろ
補助金だの何だの役所で申請とかさ
現実的な思考するべき立場
5chのスレにそれ貼って何か意味があると思えるのがヤバい
0609名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ a401-6zoe)
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2022/12/05(月) 23:16:03.43ID:feHcuYC70
>>608
誰かと思えばw
面白い奴だな
0613名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 08:28:28.86ID:N/72hzCf0
>>608－611
お前ら俺との議論は避けたがってたし、俺も言いたいことは言い終わったから
トーンダウンしようと思ってたが、なんで>>605の些細なつぶやきに猛烈なラブコールしてんの？

お前ら俺を煽りたいなら、もういっぺん書いてやるけどさ

不正アクセスの犯罪者とコラボして、再生数稼げる廃墟の画を見せて、
無垢な子供に向けて「犯罪に合ってもバックアップに戻しちゃだめ、我慢して復興しよう」という
安易で間違った感動ポルノを捏造してんのはカズクラの方だろうが
0615名無しのスティーブ (ｱｳｳｨﾌ FFb5-L3vs)
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2022/12/06(火) 09:57:41.01ID:D7DaCkXvF
YouTuberを目指したい子供が動画を見て参考にするのは
アクシデントにめげずそれを乗り越えてドラマの一つにしてしまえば
瞬間的な再生数は稼げるってことくらいだろうな

「バックアップを利用して無視するのは駄目」とかまで勝手に解釈するのは
余程に脳内がお花畑のお馬鹿さんくらいじゃね？
0616名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 5158-6zoe)
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2022/12/06(火) 10:09:26.20ID:zWB2t2zn0
さすがにこのネタ繰り返すのはしんどいわ
0617名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 10:24:20.79ID:N/72hzCf0
>>615
子供には、不正アクセスによる犯罪行為も、>>570で示したウィザー等の破壊行為も、区別がつかない可能性が高い
そんな中で、その善悪の区別もつけずに「アクシデントにめげずそれを乗り越えるドラマ」をカズクラがやってしまうとどうなるか

今後も、子どもたちが自分たちで楽しむマイクラ世界にも、
不正アクセスや悪い友達に世界を荒らされるリスクがあるが
それを「我慢してバックアップに戻さずに克服しないといけない」という、
間違った教訓をカズクラが与えることにならないか、と言っているんだ
0618名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 10:26:57.22ID:N/72hzCf0
>>616
お前がそう思っても、
俺の些細なレスのワッチョイ情報を、ワザワザほじくり返して
面白おかしく騒ぎ立てる>>608-612がいるからな。
こいつらがいなきゃ俺も黙ってたけどな。
0619名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-765w)
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2022/12/06(火) 11:10:55.81ID:b+exN7p6a
永遠にほじくり返したら永遠に反応してくれる？
0620名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 11:20:51.84ID:N/72hzCf0
>>619
俺は構わないが、お前も俺と同じく嫌われるな
0621名無しのスティーブ (ｸｽﾏﾃ MM6e-37A/)
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2022/12/06(火) 12:06:19.88ID:bPegMylGM
あれだけ悲しんで困った姿を見せてもなお荒らしの善悪すらわからないほどの子供が遊ぶような環境で友達に荒らされたら巻き戻しって可能なの？
巻き戻しできるような自鯖バックアップやってるくらいネットやパソコンに詳しいならソノテイドノコトも当然常識で知ってるだろうと思うんだけど
0623名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ b4da-tggk)
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2022/12/06(火) 12:24:43.96ID:0Effdgw30
>>605
これ
0624名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 12:25:05.24ID:N/72hzCf0
>>621
> あれだけ悲しんで困った姿を見せてもなお
そんな姿見せてたか？初回から「頑張ろう！」という流れになっただろ
それこそ良くも悪くも、悲しむ姿を長く見せる印象は無かったよ

これが犯罪行為を絡めていなければ、
まさに「悲しんでる暇はない、頑張ろう」という良い教訓のコンテンツになると思うよ

> ソノテイドノコトも当然常識で知ってるだろうと思うんだけど
技術の話じゃなくて、子供の未熟な倫理観の話をしてるんだよ
「荒らされてもバックアップに戻さずに頑張るのが偉い」という間違った倫理観を与える危険性を言ってんだけど？

それにしても、お前らこの議論好きなんだな。嫌がってる人とどっちが多いんだ？
0625名無しのスティーブ (ｸｽﾏﾃ MM6e-37A/)
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2022/12/06(火) 12:47:05.94ID:bPegMylGM
>>624
全部を見てるわけじゃないけどカズちゃんねる？ではキャラ絵でショック受けたり泣いたりとか見た記憶あるよ

子供の未熟な論理感で危険なのは、荒らされたのにあっさり巻き戻しせるってことを見せることで、友達が何十時間も費やして頑張ったワールドを気軽に破壊しまくって「巻き戻せるばいいじゃん？」の方だも思うけど
それやっても自鯖バックアップなければ戻せないわけで、友達泣かせて縁切られて動画はこうじゃなかったといっても人のせいにするなと怒られてって方向の方がずっとやばいだろ
0626名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 13:45:49.44ID:N/72hzCf0
これだけかけて、ようやく議論に値するレスが出てきたか

>>625
> 友達が何十時間も費やして頑張ったワールドを気軽に破壊しまくって
> 「巻き戻せるばいいじゃん？」の方だも思うけど

「巻き戻せばいいじゃん」という考えも確かに問題だな。悪いことをする子供にこんな考えは持ってほしくない
だが一方で被害を受けた子供に「犯罪は巻き戻しても負けじゃないよ」というメッセージが伝わらないのも問題だ

コンテンツの性格上、2つ（巻き戻す、巻き戻さない）を並行させることは不可能だからどちらかを選ばねばならない
で、どちらを選んでも上記の通り、問題となる可能性は残ってしまうということか。

なんでこんな八方塞がりになるのか？それは、「不正アクセスという犯罪行為」を認めるからだと思う
犯罪行為の先には、どうしようとも誰もが良い方向に向かう解は存在しないんだと思うよ。

だから犯罪行為は認めちゃいけない、コンテンツに取り入れちゃいけないことだと思ったよ。
子供を含む視聴者に知らせる必要も無かった。犯罪行為として普通に対処し、コンテンツ化しなければ良かったのだろう
どうしても皆に見せたければ、後で別コンテンツを一本だけ作れば良かったのではないか。
0631名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 14:46:32.33ID:N/72hzCf0
>>628
犯罪行為の後の現場で配信を続けるのは、犯罪行為を認めていることになるだろ

今回の犯罪は窃盗ではなく、犯人は物理的な得をしていない。
つまり破壊行為自体を宣伝するのが目的だ。

それなら、配信者は俺たちには何も見せずに、
何事もなくバックアップに戻して楽しく進めるのが、「犯罪を否定する行為」だと思うがどうだ？

少なくとも、カズクラが今回の一連の配信を行ったことで、犯罪者は相当な目的を達成しているだろ
0632名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-j8mI)
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2022/12/06(火) 15:10:23.01ID:Ejzg+5RZ0
>>626
とりあえず犯罪が～と主張するなら法廷に持ち込む前提だよな
他人の権利を自分のもののように振る舞ってるんだからその為の諸経費を当然お前が負担するんだよな？
実費の他に他人の時間を消費させるんだからその分の支払いもするよな？
まさか口だけか？
0634名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 15:35:38.98ID:N/72hzCf0
>>632
なんで俺が諸経費を負担する話になってんだ？
もしかして俺のこと恐喝してんの？

法廷とかテレビの見すぎじゃねーの。
お前は家に泥棒が入ったら裁判所に駆け込むのか？？

普通に警察に被害届出せって話だよ
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kurashi/cyber/law/fusei_access.html

まともなレスは少なくて、こんなゴミレスばっかだな
0636名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 16:08:53.63ID:N/72hzCf0
>>635
お前が>>632で書いてる
> 他人の権利を自分のもののように振る舞ってるんだから

ここが分からんな。他人の権利って何のこと？

更にもう一回、なんで法廷なの？被害届だっつってんだろ
そして被害届は被害者が届けないとね。俺に言われても困るなあ
0637名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-j8mI)
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2022/12/06(火) 16:16:13.18ID:Ejzg+5RZ0
>>636
犯罪なんでしょ？
立件しなきゃ意味ないよ
立件しないなら自分で意味の無い主張してるって認める事になる
しかも権利持ってるの当事者
当事者飛び越えて犯罪が～とのたまう意味がそもそも無い
意味は無いがそれでも続けるなら金くらい出す気概あるんだよな？に対してお前は逃げている
意味の無い主張がしつこいしその無意味にすら責任を払わない(諸経費払いません)お前はクズ
0638名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 16:24:25.96ID:N/72hzCf0
>>637
ネット配信で不正アクセスによる破壊行為を見せられて、
それを見た視聴者が、それを犯罪行為だ、被害届を出すべきだと主張したら、
その視聴者が立件の義務を負うって？？

犯罪行為を指摘した人間に義務が発生するのは初耳だわ

ごめん、お前の理屈は全く分からん
0641名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
垢版 |
2022/12/06(火) 16:43:16.43ID:N/72hzCf0
>>640
カズクラメンバー関係者ではない人間が、不正にサーバーにアクセスしてデータの破壊行為をしたのであれば、
不正アクセス禁止法違反

さっきリンク貼ったろ
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kurashi/cyber/law/fusei_access.html

量刑の規模は、前に>>475に書いた

唯一、不正アクセス禁止法違反に該当しない可能性がある。それはジサクジエン。
さすがに俺は今回この可能性は外して議論している。
0643名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 17:09:30.20ID:N/72hzCf0
>>642
自分でクズと言い放った人間にお返事して貰いたいとはｗｗｗ
0645名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
垢版 |
2022/12/06(火) 17:41:48.44ID:N/72hzCf0
>>644
お前が>>637で書いた、「お前に責任があるから諸経費払え」というレスだが、
俺は>>638で「視聴者が立件や被害届の義務があるというお前の理屈は理解できない」と答えた

それでも俺に金払えと恐喝してんの？なんで？
0646名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
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2022/12/06(火) 17:45:59.98ID:N/72hzCf0
理屈で返せないと「逃げんなクズ」「金払う気概あるんだろうな？」とか言い出しちゃってね。

さすがにお前の登場で皆ドン引きしてるぞ。
俺がレス返してやってんのが優しすぎるのかな。
0647名無しのスティーブ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-6zoe)
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2022/12/06(火) 17:59:50.30ID:NXWfLKzFM
キチガイがキチガイに絡まれてて笑うわw
>>646
あんたも俺らの気持ちが理解できたか？
0648名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-4FAg)
垢版 |
2022/12/06(火) 18:06:08.83ID:N/72hzCf0
>>647
俺は人をクズ呼ばわりはしてないよ
今日は何人か、賛同せずとも、きちんと返答すべきレスをする人もいたんだけどね

つか、俺も今日ここにこんだけ書くとは思って無かったわ。
お前らもワッチョイ情報ほじくり返して個人対象に煽るのやめとけ？
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