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CB125T/CB125JXやMCR125/CG125とか色々 17台目 [転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Harley 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2015/02/06(金) 22:37:56.22ID:a4oItWg+0
他車種との共同戦線を張って、どうにか存続してきたCB125T/CB125JXスレ。
通算23スレ目位は新天地、モーターバイク(バイク車種メーカー)板にて再出発です。
アジア生まれの新顔も増えてきた昨今ですが、ちびT国内生産終了から早10数年、
お疲れの車体も多いと思うので、部品が出る限り大事に維持していきましょう。

CB125TやCM125Tや125TカスタムマスターやCL125等の2気筒車以外にも、
単気筒のCB125JXとか、TL125やMTX125R等のオフ車、
CG125やMCR125、CBF125みたいな逆車でもホンダの125ccならまとめて引き受けますので、
専用スレが立つまで休憩所や避難所として好きなように使って下さい。いたづらはいやづら。

これまでは鯖に余裕がなかったので多くの車種と連合を組んできましたが、
鯖に非常に余裕が増えた新板に移行した事で、住人の多い車種から少しずつ、
このスレからの独立を見送る事も考えていかなければいけないかも・・・しれません(´・ω・)ネ。

テンプレは>>2-15くらい
てな訳で…Ladies and Gentlemen, Start Your...ParallelTWIN, Engines!

               ,.....、    .,、
              └ーヘ,   ,i゙
               。;;;;ュλ<" ̄〉_
     ,,。,..、        _,...。二b〈_[。.]i
    ,ィニ》、_ ~`r'''ヽ、,ィ" ̄ヲ`l,__ヽY()()
    ョ=`'ー-、メ-、_,,ノヽ、__,イ゙,,,,。イ゙、〈Yi、_
    ム'::7シキ∧125t_./)コ詈彡リ ,〉トv-ー-`ゝ
    /`'<_リミム区´ム、トミ〈ノメ、 ,i゙イ、V''i.l`ヾミ゙i:、
    ゙l≧ュ、_`'<二i〈  .)`lソリリノl_,i:f゙゙ベ|_|ヽ.゙〈:::i,
      V::,゙三ク=',ミュ゙='≦シ=イ゙  {::li_,ノ∪})i_.l}:::l
      `<ニ彡'゙         ゙ウ、<´`~´゙ソ::リ
                        `くと土彡"
                       ` ̄
     HONDA CB125T ('78ー05) AA職人様多謝。。
0815774RR
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2017/01/31(火) 12:42:01.49ID:VNIO5yTJ
>>814
クランクシャフトはご相談パーツ。
オイル管理は、こまめにして用心すべし  すべし!
0816774RR
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2017/01/31(火) 14:24:49.67ID:y33EOb4B
>>815
ありがとう
クランクシャフトはゴソウダンか…
って、とりあえずワイヤー類やエンジン周りやキャブのガスケットや
クラッチ周り、インシュレーターなどのゴム系の機能維持部品が
出るなら十分だ
同世代のCBX125系は部品がほとんど出ないからね…
0817774RR
垢版 |
2017/02/05(日) 07:18:06.04ID:CwPWEFrC
後期型のチビT乗りだがタコメーターの内部電球が切れた。
電球は売っているのかな?経験者の方教えてください。
0818774RR
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2017/02/05(日) 10:04:35.16ID:4wQzxKnS
既存の規格品だから切れた球もってバイク屋池
0819774RR
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2017/02/08(水) 19:45:19.97ID:78wy98QJ
<<818
サンキュー
0820774RR
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2017/02/09(木) 10:51:25.23ID:jc8TpWgh
CB125Fが導入されて出所は試験場か教習所か知らんが
CB125Tの教習仕様車が大量に業者オークションに流れてきてますね
0821774RR
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2017/02/12(日) 06:58:30.75ID:lIDupVfQ
後期がたのちびT乗りだが、教習仕様のアップハンドルにしたい。
経験者いますか?
バイク屋ではケーブル類がないのでムリと言われた。
0822774RR
垢版 |
2017/02/12(日) 17:34:28.15ID:TJILJU2L
>>821
オクで教習車のハーネス付きハンドル周りが出てたよ

ブレーキホースやケーブル(アクセル、クラッチ)は長さが合えば他車から流用出来るし
一本づつ電線を継ぎ足してハーネスを自作延長すればどんなハンドルでも付くよ
0823774RR
垢版 |
2017/02/12(日) 22:34:56.72ID:lIDupVfQ
<<822
ありがとうございます、地道にやってみます。
0824774RR
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2017/02/13(月) 09:56:25.33ID:9/hKU51+
ストップアンドゴーの多い街乗りにはやっぱりアップハンドル&直立姿勢だわ
純正だとサスは街乗り仕様っぽいのにハンドルだけスポーツ仕様なのホント謎
0826774RR
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2017/02/15(水) 19:36:25.72ID:n0/OYoDK
ハーネスとかホースとかワイヤーの長いのが必要だから
俺はオクで教習仕様車を安く買って部品をトレードした
そしてオクで買った教習者はノーマル仕様にして売却

教習仕様の右スイッチはフロントブレーキランプ用のスイッチの配線が
一本足りなかったが追加した
0827774RR
垢版 |
2017/02/15(水) 19:39:12.97ID:dv/mXvpx
わざわざシフトリンケージを介してステップを後退させているのは何故なんだ?
それに合わせて軽い前傾を取れるようにしたのがセミフラットハンドルでしょ。
一応ライトウェイトスポーツなんだよCB125Tは。
0828774RR
垢版 |
2017/02/17(金) 21:23:10.76ID:mxmgzPrG
>>827
オヤジになると殿様乗りが楽になるのよ。
0829774RR
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2017/02/18(土) 10:13:29.66ID:L33ASvtY
おれは教習所仕様では無いがノーマルハンドルよりも
幅が広くバー二本分ぐらい高いハンドルに交換してる
125Tのノーマルハンドルってちょっと幅が狭すぎない?
0830774RR
垢版 |
2017/02/18(土) 22:53:01.70ID:AYCBCYjc
街中でのすり抜けに最適なハンドル幅とマフラー。
0831774RR
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2017/02/21(火) 16:42:03.75ID:vA66GCe+
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0832774RR
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2017/02/22(水) 19:10:35.08ID:Li95rVzm
思っいきり回せるから面白いバイクだよな。ずっと乗りたいな。
0833774RR
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2017/02/23(木) 19:55:17.41ID:tmKjQCR+
このバイクバッテリー上がりやすい?
お勧めのバッテリー教えてください。
0834774RR
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2017/02/23(木) 21:27:58.72ID:gFy1RX/5
毎日使うような乗り方だとそんなにバッテリーは上がらないよ。
自分みたいに月1回くらいしか乗らないなら乗らない時は
−端子を外しておくと長持ちする。

安いバッテリーでいいならCB9−Bの安いのをNET通販で買う。
(2千円位)
当たりのバッテリーなら2年位持つ。ハズレだと1年で駄目になる。

国産のGSユアサなら1万円位するけど5年位持つんだよな。

自分は格安のを使いました。
http://blogs.yahoo.co.jp/jt521bc/archive/2017/02/23
0836774RR
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2017/02/24(金) 20:29:49.99ID:+KIM+Rrh
>>834
参考になります。ちびTのバッテリーはシート上げればすぐに露出するしね。
0837774RR
垢版 |
2017/02/26(日) 10:15:12.11ID:G8CiARCO
125は回すから良く充電されるよ。
0838774RR
垢版 |
2017/02/26(日) 23:13:26.68ID:pk57Uvvs
回さないと充電されないともいえる
バッテリ外して電圧を測るとアイドリングから三、四千回転くらいまで12Vに届いてないから
近所へのちょい乗りを繰り返すような原付スクーターみたいな乗り方をするとすぐダメになる
0839774RR
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2017/02/28(火) 11:38:10.39ID:YfYPYPNw
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0840774RR
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2017/02/28(火) 21:27:05.51ID:vIYKJcIi
キチガイハスルー
0841774RR
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2017/03/01(水) 19:55:16.15ID:HBod5id0
後期型のビキニカウル欲しい
どこで手に入るかな?
0842774RR
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2017/03/02(木) 12:34:59.19ID:XMsmoy+n
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0843774RR
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2017/03/05(日) 18:19:49.09ID:0TANlr1V
久々に教習所行ったら、自分が免許取ったころにはあった4台のちびTのうち3台が消えてた
例のCB125Fに変わったのかとも思って見回したけどそもそも原二MTのマシンが見当たらない
どうやら小型MT限定取る人が少なすぎたみたいね
0844774RR
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2017/03/07(火) 20:30:50.46ID:rnFC0Ggp
>>843
だから小型免許が原付化して車の免許に付いてくるんだろうな。
数年後には決定だろうな。
0845774RR
垢版 |
2017/03/08(水) 03:38:38.29ID:Fgk8zwQY
SOXでCG125を購入しました。部品供給のサポートがどうなるか不安な状態・・・
0846774RR
垢版 |
2017/03/08(水) 06:46:54.23ID:uZCahco/
部品供給自体はなんとかなると思ってるけど、SOXがちゃんと修理・交換やってくれるのかが気になってる
ちゃんとやってくれるなら俺もSOXで買おうかな
0847774RR
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2017/03/08(水) 11:01:07.36ID:bpEWYpan
>>845
当たりだった?
タイヤの空気圧管理を忘れないで。リムのなかでチューブがズレると、空気注入バルブから千切れるよ。
自分はチューブは国産のやつに替えたよ。あとは停止灯のバルブがキレて替えたくらいだな。ゴム部品は劣化はやい。
CGはOHVなのもありオイルの交換サイクルは早いよ。おそらくバルブまわりから、クランクケース側に行く未燃焼ガスが多いのかも。できればoil交換とは別にバルブクリアランスも調整したほうがいい。
チェーンも初期伸びのときに、ちゃんと調整したほうが長持ちする。ダルダルのままだと、ピンと張るたびにテンションかかって余計伸びる。
ヘッドライトは暗いのと口金の規格がベスパなのでH4だっけ?あれに交換した。そのために丸目ライトに変更。
あとは300kmおきくらいにチェーンカバーの点検口からエンジンoilを適量さしておけばオッケー。
ブレーキシューまわりの消耗品は現行カブと互換性のおるらしい。エンジンまわりの点検口のフタは、他車種と互換性ある。
見つからないのはエアフィルター。これはタオバオかもな。
0848774RR
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2017/03/08(水) 23:17:42.17ID:frGgmFyP
845です
アドバイスありがとうございます。
購入してからまだ60kmぐらいしか走ってないです、メーター関係のワイヤーは調整した
ほうがいいかもしれない、何もしてないと走行中にメーターが動かないことがありました。
オイル交換の頻度はカブみたいに1000km交換でいく予定です。エアフィルターはアマゾンでも売ってますよ。
純正もまだ発注はできるみたいです。
0849774RR
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2017/03/09(木) 10:13:13.42ID:F7hK7N6I
>>848
そうだ。ブレーキのグリスアップのついでにメーターギアにグリス塗ったりしたわ。フロントフォークは錆びるとゴミ感漂うバイクになるのは分かっていたから、ウェスに少量のエンジンオイルを染み込ませて、錆びそうな場所で、油分を嫌う場所以外は塗り込んでおいたよ。
いま走行8000km フロントのハブベアリングから異音がするから、NTNに交換を予定している。手間はかかるけど勉強になるし楽しいバイクだよね。
とにかく燃費!ってことならヤマハなのかもしれないけど、エンジン・フェチにはたまらんOHV!下限値いっぱいにバルブクリアランス詰めるとなんか息苦しい感じになるから、中央値がいいようだよ。
0850774RR
垢版 |
2017/03/09(木) 11:17:02.02ID:0TuARH7D
>>847
ライト何にしたの?流用?
0851774RR
垢版 |
2017/03/09(木) 22:06:20.14ID:mHWjbwcA
>>850
流用。カワサキの250TRのライトにした。ゴムブッシュとか噛まして、うまく収まったよ。球はマツシマのハロゲンのワット数のちょうどいいのを買った。
0852774RR
垢版 |
2017/03/09(木) 23:45:51.32ID:wDL50EAS
>>849
そこそこ長いフロントフォークなのでシリコンスプレーで定期的に掃除はしたほうが
いいですね。
0853774RR
垢版 |
2017/03/10(金) 11:01:48.23ID:MGApib+Y
最大限沈みこむ位置より下は、ホコリを巻き込んでしまうからエンジンオイルよりシリコンスプレーかも。
自分のは通勤に使うから雨でも乗るし、車庫保管でもなく、カバーのみなので防錆はエンジンオイルを選んだ。
ホコリを呼ぶから結局美観を損ねるじゃないかという指摘もあるし、万人向けとは言いがたいけどね....
フェンダー裏も、オイル塗り塗りしてるからピッカピカだよ。
0854774RR
垢版 |
2017/03/11(土) 22:45:14.24ID:KYoiI31q
小型限定解除の教習でCB400SFで発進時にやたらエンストする
いつもCB125Tに乗ってるときは問題ないのにエンストしやすいなー
なんて思ってたらCB125Tのクラッチがすでに寿命を迎えていたからだった
ストップアンドゴーが頻繁なせいかたった2万キロで
発進時にクラッチが完全にミートするまで時間がかかるようになってた
0855774RR
垢版 |
2017/03/12(日) 20:43:16.34ID:wgHyK4t3
>>854
小型の限定解除受けたんだ。珍しいな・・・俺もだけど(^O^)
他の卒検のやつらに不思議がられたな。
0856774RR
垢版 |
2017/03/12(日) 22:25:11.02ID:Qq8A8qBb
>>855
正直最初から限定なし取っときゃよかったと後悔してるよ
今日スラロームでギア抜け起こしてパイロン当たって卒検落ちたわ
まあどの道スラロームは5回くらいしかやってなかったからギア抜けなくても怪しかったけど
0857774RR
垢版 |
2017/03/12(日) 22:35:17.93ID:hLmOi60u
>>856
スラロームなどの課題の走行中はシフトチェンジ無しが基本でしょ
整備不良車両で突然のギア抜けなら同情する
0858774RR
垢版 |
2017/03/12(日) 23:51:10.20ID:Qq8A8qBb
>>857
もちろん侵入後はシフトチェンジなしよ
2速でスラローム入って急に回転数上がったと思ったらギア抜け
直後2速に戻そうとするもギアが上がらず1速にして無理やり通過した結果最終パイロンに接触、検定中止
直線でギア抜けすることはたまにあったけどまさかの卒検、それも課題走行でギア抜けするとは思ってもみなかった
0859774RR
垢版 |
2017/03/13(月) 18:21:02.08ID:5otlbEG0
>>857
俺は一本橋玉砕(^O^)
0860774RR
垢版 |
2017/03/14(火) 20:48:49.03ID:8/29WLYG
元教習車を買って最近乗り始めました
チビT定番のリアサスのリンクが固着してた・・・
大小のサスアームの関節部ですが
スイングアームは上下に動いていたので
固着無しでラッキーって思っていたらよく観察すると
大アーム側にボルトはガッツリ固定されてて
ナットが緩んで小アームがかろうじて動いている状態だった・・・
0861774RR
垢版 |
2017/03/15(水) 17:05:27.96ID:UwDo5NBu
一度外れればあとは定期的に分解注油するだけだよ
乗り心地がかなりかわるし固着してるなら絶対に直したほうがいい
0862774RR
垢版 |
2017/03/15(水) 22:38:10.19ID:U2DvUN6n
>>861
860です
車体からリンクを外したが固着したボルトが全く動かない・・・
とりあえず固着したリンクを灯油に漬け置きしてます。
0863774RR
垢版 |
2017/03/16(木) 02:26:05.68ID:EA8HlLXO
cb125tの程度の良さそうな車両を見つけたんですが部品とかまだ出るんでしょうか?
0864774RR
垢版 |
2017/03/18(土) 16:11:48.41ID:cC0Yi8N5
>>863
俺が去年の春にドリーム店で訊いた時は、在庫切れの部品がちらほらあったよ。あっても残りわずかとかも。
0865774RR
垢版 |
2017/03/18(土) 17:14:02.54ID:J2zRbqom
乗れるのも今だけ。もう1台部品取りを用意するくらいの気持ちなら不可能はない。苦労しても乗りたいか乗りたくないかは、本人しかわからない。
0866774RR
垢版 |
2017/03/18(土) 20:11:23.30ID:e3I5BZmj
余裕があればニコイチで部品取り用にもう一台
なければヤフオクでじっくり待つしかないな。
0867774RR
垢版 |
2017/03/19(日) 22:36:46.79ID:PyKuAIs5
17年から騒音規制が緩和されて欧州と同じ基準になったんだから
CB125Tを再生産してくれないかな
0869774RR
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2017/03/23(木) 15:27:24.42ID:qFgMnKmM
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
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0870774RR
垢版 |
2017/03/24(金) 01:46:00.97ID:ijk670VX
ヤフオクのボアアップキット試してみた
サービスマニュアルが無いのと2気筒ということを甘く見ていたせいで取り付けに20時間以上もかかった
そのほとんどはボアアップキット以外の分解と取り付けに費やされた

シリンダーヘッドの外し方がわからず苦労した
エンジンをフレームに固定しているボルトの中で一番後ろの以外を外して前傾させればいけるって話だったけど
全部外してエンジン全体の高さそのものを落とさないと外れなかった

特にキットの取付自体は特に手間取ることなくポン付けできた
シリンダーヘッドとシリンダー間のノックピンの穴がキットには2つしかない
某通販サイトだと国内のは4つあるらしいけどなぜかもともと車両についてたヘッドもシリンダーも穴は2つだった 
ヨーロッパからの逆車(JC06-600〜)だからかもしれない

様子見で少し走行した感想としては、確かに少しトルクがアップしたかもしれない、けど大きなパワーアップはない
もともと高速やバイパス等の自動車専用道路を走るためだから不満はない
あとは組みつけミスによる焼き付きが走行中に起きないことを祈るばかり
0871774RR
垢版 |
2017/03/24(金) 19:52:35.87ID:f8tGsnNo
翻訳ソフトみたいな文だけど 乙
0872774RR
垢版 |
2017/03/25(土) 02:01:11.52ID:DBf28yWI
>>870
自分のも逆車だから参考になります。キャブセッティングはどうしましたか?
0873774RR
垢版 |
2017/03/25(土) 13:10:40.11ID:UHbmJnWT
弁当箱をどうにかしたくてヤフオクで売ってるGN用のメーターに替えてみた
スズキ用だから取り付けにステー等の加工は必要だったけど
スピード、タコの両方とも殆ど誤差無く作動してよかった
0874774RR
垢版 |
2017/03/25(土) 14:16:20.10ID:8L96kPHP
>>872
もともと燃調濃い目だったせいか特に変更なしのノーマルのままで始動、5000回転くらいまで使って走行できた
慣らし中につき高回転まで回せないからMJはまだわからないけど
この感じなら少なくともPJは変更の必要は無いように思える
まあボア径自体が7%くらいしか増えてないからPJなら番手は上げても1か2がいいとこだと思う
0875774RR
垢版 |
2017/03/26(日) 23:49:29.62ID:ROqMKRB2
>>874
ありがとうございます
腰上O/Hに伴ってボアアップキット組むか中華STDシリンダーキット組むかリング交換だけにするか悩んでいるところです

PJはそのままでも良さそうですね
慣らし後の続報楽しみにしてます

手元に国内海外それぞれP/Lあるのでシリンダーブロック、ヘッドの部番とノックピンの数調べてみます
0876870,874
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2017/03/31(金) 01:53:53.93ID:zQ2UyFAu
急な用事が出来たため高回転を出す必要に駆られて慣らし運転は強制終了した
現在ボアアップ後の走行距離は200q

運転手の体重は85s、風防の類はなし、Rタイヤ120/90-18、Rスプロケ45T、それ以外は基本ノーマルのまま
ノーマルと中〜高速域の加速力、最高速ともに変化なし、最高速度はメーター読み120q/h、GPSで105q/h
低回転からの加速力は上がっている(気がする) 燃費は28q/l これも高速道路での走行を加味しても恐らノーマルとく変わらず
まだプラグを見てないから何とも言えないけど、まずまずってとこかな?

ただ、暖気後にアイドリングからスロットル回すと一瞬失速する
やっぱりPJを変えるか、最低でもパイロットスクリューの調整は必要のようだ
0877774RR
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2017/04/17(月) 20:47:29.79ID:YryCiUEv
他のネイキッドに乗り換えたんだか何故か風当たりがキツくなった。
CB125Tの弁当箱メーターは風防も兼ねていた?
0878774RR
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2017/04/18(火) 09:21:05.49ID:zTeujkNh
CB125Tが前傾気味なだけ
0879774RR
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2017/04/20(木) 21:31:31.51ID:t+T1c9V4
CB125Twのフォークオイル替えようとしたけどドレンの六角ボルト舐めた…
手持ちのソケット式の六角棒が少し短かったみたい
まだ六角穴の2ミリ程度を舐めただけで奥側は六角が残ってるから
長めの六角買ってきてインパクトでやってみるしかないか…

舐めネジ用の滑り止め液もついでに買ってこよう
これでダメだったら勉強代としてフォーク一式買うしかないかも
0880774RR
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2017/04/20(木) 22:25:33.77ID:I84hijqE
熱するか冷やすスプレーしたら?
0881774RR
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2017/04/24(月) 22:53:43.64ID:Yumn/qRT
CB125Fの教習車仕様が生産終了するらしい
やっぱ売れなかったんかねぇ小型で受けに来るのは殆どAT限定らしいし
0882774RR
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2017/04/25(火) 10:08:26.55ID:D3LRJkys
>>879
亀でスマンが、新しいボルト用意してから作業すべし!
今回運良く外れても、次回はもっと悲惨な目に遭わないとも限らないから。
0883774RR
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2017/04/25(火) 15:20:50.63ID:T2cVCsYg
>>881
全国に二輪教習所が何箇所あるか知らんけど、教習所の数プラスアルファ作ったら売り先ないじゃん。
0884774RR
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2017/04/27(木) 21:47:53.42ID:DvIU/5/D
先祖のCL125を買ったぞ
なかなか楽しい
0885774RR
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2017/04/28(金) 05:15:33.18ID:TuwUBMHc
ベンスパ欲しいなあ
0889888
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2017/05/06(土) 00:19:49.84ID:+LdYLHCk
パス忘れてた。
パス→cb125t
0890774RR
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2017/05/06(土) 07:52:17.99ID:sy4cTL8s
このバイクは300km余裕で走れるのはとても無理だと聞いてやってきた
疲労なく余裕で走れる距離はどのくらいですか?
0891774RR
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2017/05/06(土) 08:05:48.07ID:lqyj5883
ツーリング中に最長で1日に500q走ったことがあるが流石に堪えた
300kmは会津から横浜まで大体それくらいだが渋滞なしで10時間くらいだった
連日走行でなく渋滞もなけりゃ大丈夫だと思うけど着く頃にはへとへとになってると思う

よく整備された車両で渋滞なしで平均的にまったく疲労なく走れるのは100qくらいじゃないか
疲れが目立ち始めるのが200qくらい てかどんなバイクも大体こんなもんだと思うわ
0892774RR
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2017/05/06(土) 10:14:01.06ID:42PDRVq/
回して楽しいから疲れを感じにくい
0893774RR
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2017/05/07(日) 00:49:14.87ID:8G7NSj+/
>>888
フロントディスクは純正加工
0894774RR
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2017/05/07(日) 00:49:33.52ID:8G7NSj+/
ですか?
0895888
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2017/05/07(日) 21:55:41.18ID:ymyUazKR
>>893
お決まりのCB750ローターとGB250のキャリパーステー流用です。
流用ついでに、ボール盤でドリルドローターにしちゃいました。
ローターを固定してるボルトは、750用のを使ってます。
かれこれ2年ほど経ちますが、これといったトラブルも無くいい感じですよ。
0896774RR
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2017/05/09(火) 13:01:02.15ID:LHzmJ+92
>>881
排ガス規制の関係じゃね
0897774RR
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2017/05/09(火) 20:41:57.51ID:5GUit27+
定番FブレーキカスタムのCB750Fの加工済みローターと
(125Tの純正ボルトが使えるように穴の拡大とザグリ加工済み)
GB250用のキャリパーサポートのセットをオクに放流しました
興味がある方はチェックしてみて

「CB125T 定番ブレーキ強化カスタム 完全ボルトオンセット」
0898774RR
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2017/05/09(火) 22:09:57.42ID:IYslk6hY
>>897
商売の邪魔するようだけどさ、オクに放流って言うが商売じゃん。
ボルト穴の座繰り加工も、絶対に必要な加工でないし。
750のローター流用なら、750のボルト径に合わせて穴を開ければ済む話。
商売ベースの値付けは勝手だが、掲示板に来てまでコマーシャルはやめてくれ。
0899898
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2017/05/09(火) 23:33:31.30ID:IYslk6hY
一部訂正
750用のボルトなら、ローター無加工でそのまま使用できる。
0900SAGE
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2017/05/10(水) 10:25:19.64ID:MdIXF+zG
>>898
オクの説明に書いてあるように確かにCB750用のローターを無加工状態でも
750用のボルトや普通のストレートのM8ボルトでつけることは可能です
カスタム手法や方針は自由なので手間や費用を惜しんで安易な取り付けをするか
安心できる確実な手法を取るのも自由だとは思いますが…
段付きのボルトが使用される前提で設計・加工されたホイール側のネジ穴に
普通のストレートボルトや強度的に意味のない隙間を埋めるだけのカラーで
無理やりローターを固定してボルトやネジ穴に掛かるストレスや強度は大丈夫…

ブレーキ系統のパーツの組み付けでそんな手法は強度がちょっと心配ではないですか?

どうしてCB125Tのローター固定ボルトはあのような段付きになったのか?
もしもボルトが破断したときにはどうなる?
ちょっと想像力を働かせれば、場所が場所だけに
「いや〜、減速しようと制動掛けたらボルトが破断してローター外れちゃったよ〜」
って…笑ってられないでしょ…

価格設定も赤字では無いが「あの値段(利益)」ではとても
「商売」にはならない水準だと思うよ…
車種も限定で新品は購入不可能な数十年前の絶版部品のローターとサポートの中古品を
時間を掛けて探し回って、遠方からの送料まで負担して入手してから
安心して装着できるように加工をして売り出しても
いったいいつ売れるのかもわからない状態…

以前ローター穴の加工請負のオクの質問で
「加工請負ではなく、カスタムに必要な部品のセット販売はできませんか?」
って内容の要望が複数の人からあったから今回は用意しただけ…

危険性やリスクを考慮しない安易なカスタム手法への
「問題提起」と「情報提供」のつもりだったが…コマーシャルに思われたならスマン
今後は掲示板にこの手の書き込みは自粛しますね
0901774RR
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2017/05/10(水) 19:13:19.98ID:i4fiohHI
チビTの話題でスレチなわけでもないしいいんじゃね
おれは750用ディスクにカスタム済みだから静観するけど
別々に探して終了日待って落として取引してわりかし面倒だしね
カスタム前にセットで売ってくれてたらあの値段なら買ったかも
0902898
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2017/05/10(水) 21:08:20.40ID:UYs8N9FT
>>900
>どうしてCB125Tのローター固定ボルトはあのような段付きになったのか?
もしもボルトが破断したときにはどうなる?
ちょっと想像力を働かせれば、場所が場所だけに
「いや〜、減速しようと制動掛けたらボルトが破断してローター外れちゃったよ〜」
って…笑ってられないでしょ…

*ならばお尋ねするが、ちびTより遥かにパワフルなCB750はどうして段付きボルトを採用してないのでしょう?
ぜひとも、あなたの見解を聞きたいものです。

>車種も限定で新品は購入不可能な数十年前の絶版部品のローターとサポートの中古品を
時間を掛けて探し回って、遠方からの送料まで負担して入手してから ・・・

*自身の経験ですが、ローター・キャリパーステー共にオクで見つけましたよ。
どちらもそこそこの台数出てますから比較的容易に見つかりましたが。
値段は書くと野暮になるのでやめておきます。

>段付きのボルトが使用される前提で設計・加工されたホイール側のネジ穴に
普通のストレートボルトや強度的に意味のない隙間を埋めるだけのカラーで
無理やりローターを固定してボルトやネジ穴に掛かるストレスや強度は大丈夫…

*CB750用のローターに、CB750用のボルトを使用する。これのどこが無理やり固定なのでしょう?
おそらく、ネット検索でヒットするブログを指してるのだと思うが、センターだってきちんと出てますよ。

最後に、その値段で出すのならローターの厚みぐらいは書いておくべきかと。
流用を考える上で、真っ先に気になる数値でないかな。
900もこの件は自粛するとのことなので、私もこれで最後とします。
スレ汚し、失礼しました。
0903774RR
垢版 |
2017/05/10(水) 21:54:27.18ID:i4fiohHI
文章が無駄に長いから印象に残らず埋もれている感じだが
ディスクの厚みは書いてあるね
あれだけ残ってる、あんなに減ってる
判断はひとそれぞれだろうがね
0904902
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2017/05/11(木) 00:06:07.52ID:bBDHYSX8
>>903
確かに書いてあるね。
こちらの確認ミスでした。
失礼しました。
0905774RR
垢版 |
2017/05/11(木) 10:37:41.34ID:6y1ButJn
>>902

>ちびTより遥かにパワフルなCB750はどうして段付きボルトを採用してないのでしょう?
>ぜひとも、あなたの見解を聞きたいものです。

メーカーの設計者じゃないから正解はわからないが、あくまでも個人的な想像や見解として
世代の違い?CB750FはCB125Tよりも設計が古い?

(他の車種や大排気量車と)部品共通化でコストダウン?
強度の高い段付きボルトは125Tにはオーバークオリティだが共通化で採用した?

125Tはシングルディスクだから?
一つ(片側)が二つ(両側)になることで同じ力を加えたときにストレスや応力を半分に分散できる
(今回の750Fと125Tでは条件が違うが)仮に同じ車体(質量)で同じ制動力を出すとすると
シングルディスクの125Tはローター取り付けボルトが5本、ダブルディスクの750Fなら10本
一本あたりのボルトに掛かる破断ストレスはシングルディスクはダブルディスクの倍となる

ただ確実に言える事は750Fのホイールのネジ穴は125Tのようにザグリ加工はされていないってこと
段付きボルトが採用されていない750Fではローターとの接触面のすぐ近くまでネジ溝が加工されている
ザグリの奥の深い位置からネジ溝がある125のホイールとはボルトの首に掛かる破断やねじれストレスは
数式で緻密な強度計算まではしていないが決して750の時とは同じではないのは明白
それでも125なら750よりも軽量で速度レンジも違うから大丈夫なのかもしれないがね
0906774RR
垢版 |
2017/05/11(木) 10:38:14.43ID:6y1ButJn
長いので分けました

ここからが私の「問題提起」部分

もちろん安全率の範囲や当初からのオーバークオリティ設計で大丈夫なのかもしれないが
このカスタム手法であるローターを大径化させてノーマルよりも制動力を上げるってことは
本数を増やしてはいないローター固定ボルトにはノーマル以上のストレスを掛けるってこと
それなのにノーマルよりも強度的に落ちる固定方法では心配じゃないですか?ってこと

カスタムや改造、メンテナンスでコストとリスクを天秤に掛けてどちらを取るのかは自由だが…

万が一の際のエンジン系トラブルなら慌てずに落ち着いて減速するか停まればいいだけ
外装類のカスタムやウインカーなどの電装系なら大抵は「取れ(落とし)ちゃった〜(笑」
「点かないな〜(笑」で後日仲間内のでの雑談のネタになる

それでもブレーキ系だけは「折れて取れちゃった〜」では済まないでしょ…って話

最初の書き込みで言葉足らず故コマーシャルに思わせてしまった点はスレ汚しで悪かったと思って反省している
無理やり押し売りしている訳ではないし、値段に納得できる人がいれば入札があるだろうし
誰も欲しがらなければ売れ残るだけ

>>903
フォローありがとう、説明が無駄に長くてスマン、文才も無い物で…
行間を読んでくれない人が割と多いから、誤解無く伝えようとするとどうしても長くなってしまい…
0907774RR
垢版 |
2017/05/11(木) 21:05:10.37ID:spAPnJmg
おれは穴あけや切断が必要になると親しい近所の町工場のオヤジに
ビールかなんか差し入れしては道具借りたり頼んだりしている

750用ディスクの取り付けはホムセンで買ったカラーとステンボルト
ディスクの穴を10ミリに広げて、内径8ミリ、外形10ミリのカラーを
ホイール側に突っ込んでローターの厚み分が出る長さでカット
ボルトの長さは忘れたが穴の深さを測って少しでも長いやつ
それも頭の下までネジがある全ネジではなく半ネジ

125のホイールのネジは結構深い場所だから
750用のボルトだと短すぎてねじ山のかかりは浅いんじゃね

それでも無事でいるってことは千切れない強度はあるんだろうがね
0908774RR
垢版 |
2017/05/12(金) 09:40:24.23ID:MKzVUpc7
>>907
ディスク板の穴を10ミリに広げるのは簡単にできましたか?
0909774RR
垢版 |
2017/05/12(金) 19:44:11.64ID:iOedMdej
ブレーキの変更で間違った認識が広まってしまうと危険なので
ちょっと専門的なことで補足しておきます

ローターとホイールの固定は取り付けボルトの締め付けで発生する縦方向の力(軸力)による
摩擦力で固定されるので、ボルトの径はそれに耐える強度があれば良いので形状は関係ありません
強度を確保する為に結果的にボルト径と本数が決まるので、結果的にM8採用が多いというだけです
少し前のホンダはローターあたりM6×6本が一般的だったりしますが
現在二輪車ではM8で5/6本が多いです

ホイールの座繰りの部分についてはボルト座面がその直径がより大きければ
ローターの変形は発生しないので強度には影響しません(変形が発生すると軸力が大きく下がります)
M8ボルトだとボルト座面の直径は形状によって違いますが少なくとも13mmはあるので
どのボルトでもホイール座繰り穴がφ10であれば大丈夫です
ボルトについては強度区分に気をつければ変更してもよいですが
不安があればホームセンターでも大体売っている一番強い区分の12.9のものを使いましょう
(大体黒い色でクロモリ製)ボルトの頭に記載あります
ステンレスのボルトは表記方法が違うので注意して下さい

原理的なことなので理論的には完全な取付状態では緩みは発生しませんが
各メーカーで形状が色々と違うのはおそらく、万一緩みが発生(締め付け不良などの原因)した場合でも
問題が起き難いように考えているのではないかと思います
ネジロックをこってり塗ってあったりロック座金を使用するのも安全性の為であり
レースなんかではブレーキの回転方向ずらしてガタをなくして固定するということもあります

ボルトは横方向の力(剪断)に耐える使い方は原則してはいけません
一発で破断したり長期的にも金属疲労で折れる可能性は高く、締結している部品も破損してしまいます

なのでヤフオク出品物の件については座繰りあり/なしでもどっちでも問題ありません
(座繰りの深さ次第な部分はありますがCB125と同等以上あるという前提で、追加工の場合は一番薄い部分で強度を考えましょう)
ノーマルと同じ形状にしたいという拘りのある方には意味があるので良いかと思います

改造も楽しいですし、旧い車体には維持に流用も有効ですが安全に楽しみましょう
0910774RR
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2017/05/12(金) 21:07:46.33ID:J41bn/rn
907だが
>908の持ってる道具やスキルも知らないし簡単の基準が分らないが
おれの経験ではその質問をぶつけてくるようだと困難だろうな
少なくともホムセンで売ってる素人が買うランクの電動ドリルなんかでは
硬いステンレス製のディスクへの加工はかなり厳しいだろうね
おれの場合は近所の鉄工所でプロが使うボール盤とかドリルを借りて
何とか穴を広がられた感じだな
上のカキコのヤフオクでディスクとマウントのセットを売ってる人は
125のボルトが使えるようにザグリまで加工してくれるみたいだし
自分で色々やってみるのも経験だろうがプロに頼んだほうが確実だぞ
0911774RR
垢版 |
2017/05/12(金) 21:21:36.29ID:J41bn/rn
>909
詳しそうだから教えて欲しいのだが
125Tのホイールのネジ溝はザグリの奥で結構深い位置にあるのだが
ザグリが想定されていない750用のボルトだとねじ山のかかりは浅いと思われるのと
カラーなど入れないとボルトを締め付けるまでは10ミリのザグリ穴の中で
M8ボルトはグラグラと動く状態だが締めれば強度的には影響ないのか?
かみ合ってる有効なねじ山は数山あれば、それ以上多くても意味は無い?
0912909
垢版 |
2017/05/12(金) 23:36:43.46ID:iOedMdej
>>911
ボルトの長さはネジ山の有効な長さを確保できる必要があるので
750F純正ボルトの長さが分からないけど750のホイールは端までねじ切りしているのなら
長さが不足すると思うので長いものに変えたほうが良いと思います
ボルトは締め付けると頭の座面と固定物(この場合はローター)に力が掛かるので
この下に支えるものがないと変形して摩擦力が発生しないので緩んできたりする
ホイールの座繰り穴はφ10だろうからM8ボルトで締めるなら
ボルト座面、ローター、ホイールに支えられるので大丈夫ということです
(座繰り穴がφ12とかになっているならフランジの大きいボルトにしないとマズいでしょうが)

きちんと締め付ければ問題ありません。締め付けも安定して行うにためにも
ボルトの座面とネジ山にはグリスを塗って下さい

メネジのネジ山の数は材質が同じなら呼び径(M8なら8mm)の0.8倍あれば問題なし
ナットの高さは基本的にこの寸法になっています
アルミなら1.8倍が目安なので呼び径の1.5倍の深さがあれば理想です
ネジ山が長ければその分だけ強度は増えますがボルト強度以上にあっても意味はないので

パイプ形状のカラーを入れても強度には何も関係がないので意味がありません
カラーが穴の深さより長い場合はホイールとローターが接触しないので接触面で摩擦力が発生せず
ボルトに剪断の力が掛かり破損しかねないので非常に危険です

単純に考えるならCB125Tのボルトと同じ長さ(+ローターの座繰り深さ)のボルトを使用すれば良いのでないかな
結局メーカーの設定を基準として真似すればちゃんと基準を満たすようになるので参考にすればいいのですが
改造には裏付けとして原理と構造を理解しておくことが必要ではないかと思います

ボルト関係は機械にはすべてと言って良いくらい使っているいるし
原理を理解していると理屈の上で安心できますのでオートバイでは特にこの点は重要ではないかと思います
調べると奥が深くて色々と面白いですよ

参考になるページを貼っときます
http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/design/ch04/ch04_03.html
0913774RR
垢版 |
2017/05/13(土) 00:03:57.27ID:z9c++f0h
CB750のボルトを使えばOKなんて話をよく聞くけど
750はダブルディスクだからホイール側はただの貫通穴で
長いM8ボルトとナットで2枚のディスクを挟んで共締めじゃないの?

俺がオクで仕入れたCB750のホイールはそういう仕様で
ホイール側にネジ穴なんて無かったよ
0914774RR
垢版 |
2017/05/13(土) 07:54:21.29ID:wuKnpdC0
>>913
詳しい型番は知らないから端折るがCB750Fは古いやつは左右貫通の長いボルトとナットで固定
新しいやつはホイールの左右にメネジがあって別々に短いボルトで固定だったと思うよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。