【FORZA】フォルツァ総合スレ 84km/h【HONDA】 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん** · 2015/05/12(火) 22:23:50.98

FORZA公式
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/

※前スレ
【FORZA】フォルツァ総合スレ 83km/h【HONDA】 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1421292239/

**774RR** · 2016/12/29(木) 21:33:30.43

波状路、知らなかったらいけないので一応説明しとく･･･

波状路ってのは前に足ピーンではできないのよ。
スタンディングで衝撃を膝で吸収し、車体が衝撃受けてもライダーは安定するからアクセルワークやハンドリングに悪影響を与えず車体を安定させる乗り方を学ぶ課題。

普通のミッション車乗っているライダーが踏切やマンホールの段差を越えるときケツを軽く浮かせてるのは見るだろ？

あれは腰が痛くならないゆうにしてるわけじゃない

**774RR** · 2016/12/29(木) 23:21:13.86

>>754
バカなの？
自分で書いてるだろ、スカブ、GマジェはDOHCで
シリンダーヘッドでフロントシート下が死んでると
フレームマウントでシート下が死ぬ理由になってないじゃないか

ダンパーの話がなんで技量の話にすり変わってるんだよ
SS乗ってるド下手なんて腐るほどいるわ
メーカーはライダーの技量まで斟酌しない
重量物を強い力で押さえつけたら反発がデカくなる
それだけのこと

妄想語ってないでまずは免許取れよ

**774RR** · 2016/12/30(金) 13:46:01.97

753の件、自己解決ですー。

**774RR** · 2016/12/30(金) 19:46:04.93

ユニットスイングを肯定してるアホ、
文章構成力が無さ過ぎて読むのが辛いんだけど。
日本人じゃないのか、学校に行ってなかったのかどっちだよ？

**774RR** · 2016/12/31(土) 00:32:05.60

はいはーい。
なぜかユニットスイングを肯定していると捉えられてしまっているアホです。

えっと、たしかユニットスイングのほうがメットインが広く取れるってだけの話じゃなかったのかな？

で、もうわかってるじゃん、銀翼の車体レイアウトまで自ら語ってくれて、あれじゃOHCでもメットインは作れないってことを。

ダンパーとかサスの話は、技量にすり替えたんじゃない。
技量がなく転んでる奴らのことまでユニットスイングが原因だとすり替えるなと言っただけ。

ところで１つ聞きたいのだが、ユニットスイング否定してそこまで後期オーパケ恵比寿wを気に入っている理由ってなんだろう？

もしアメリカンがオートマで後ろに箱がついていれば、そっちでもOK？

**774RR** · 2016/12/31(土) 03:43:42.66

オマエだけが何の根拠も示さず
勝手な思い込みを語ってる。
アホ過ぎて話にならん。

**774RR** · 2016/12/31(土) 17:49:30.23

>>759
よく読めよ銀翼のフロント下にスペースがないのは
ヘッドがでかいDOHCであることと
シリンダーが起きているからだって書いてるだろ
OHCにしてシリンダーを寝かせれば
ユニットスイングにしなくてもメットインくつれる

技量がなくてこけてる奴の話なんてお前以外してないゾ？
妄想が酷すぎて自分の意見と他人の意見の区別がつかなくなったのか

**774RR** · 2016/12/31(土) 18:48:42.09

バネ下エンジンスクーターで満足なアホは
林道走ってみろ。
どれほど性能が低いのか思い知れ。

**774RR** · 2016/12/31(土) 20:16:07.85

いつまで不毛な話してるのー
そろそろやめませんか

**774RR** · 2016/12/31(土) 21:46:57.69

二口のシガーソケットの片方が使えなくなった
ヒューズ替えたけどダメで
とりあえず分解してみたらケーブルが直接つながってる口から伸びてる
アースの半田が外れてた
寒い中外で半田つけて無事復活最後の最後でめんどいことさせやがって
今年もありがとうmf08
来年もよろしくmf08

**774RR** · 2017/01/01(日) 02:33:39.88

X-ADVだっけ？
インテグラの実質的にはモデルチェンジ？
その時期も意外と早かったし、
意外過ぎる方向性だった。
まあ、普通のスクーターより楽しみが増えるかも。
でも普通に使うにはメットインが狭いわ。
オフを走るには腹下が低くて長いから
大きなスキッドプレートが必要。
250cc版が有れば買うけど、
750ccは要らないし重すぎる。

**774RR** · 2017/01/01(日) 04:43:18.33

みなさんあけおめ～。

林道かー楽しそうだな、今度いってみよ。

でもタイヤと車高に問題を感じる。

ttp://www.geocities.jp/nonsgarage/forza_photo2.html

ttp://yochang.web.fc2.com/machine/forza_z/forza_z.html

しかしみんな体はりすぎてないか？w

**774RR** · 2017/01/02(月) 02:53:09.90

EICMAに出してたハンバーグマン400って、マイナーチェンジだよな？

**774RR** · 2017/01/02(月) 03:37:32.89

エンジンはマイナーチェンジ。
軽量化されたらしいがまだ数字は出てない。

それよりダブルディスクなのはいいね。
F15インチはアンバランスかな。

メットインはかなり小さくなってるよ。

ただスカブはバンク角浅すぎて乗り換え対象には入らないかな。
街中だけで使うなら関係ないかも知れないけど

**774RR** · 2017/01/02(月) 03:42:55.01

ちなみに、X-MAX300が発表されてる。180キロ切って28馬力は魅力的かも。

ただ250がでて３～４馬力落ちという感じならフェイズのＳでいいんだよね。

**774RR** · 2017/01/02(月) 12:29:02.92

Fazeのtype-SはCBR1000RRより速いからな。
あと現世利益があって、家内安全、商売繁盛、受験合格、心願成就、全て思いのままだ。

**774RR** · 2017/01/02(月) 18:53:00.26

神GTOか･･･？

**774RR** · 2017/01/02(月) 19:02:14.64

>>765
x-ADVはインテグラと別物。
フレームも違うし、あっちでは併売される模様。
ちなみにメットインも二個入るそうだよ。

**774RR** · 2017/01/02(月) 19:43:48.03

リンク式モノサスのスカブは
ユニットサスではあるんだけど
乗り心地はかなり良い。
フォルツァとは大違い。

**774RR** · 2017/01/02(月) 20:46:01.80

やっぱホンダビクスクは、他社よりバンク角深いのか
倒しすぎないように気にして乗るのは嫌だな

売れまくった1個前のマジェとかマグザムって
あまり倒せない初心者でも交差点で擦って
すごい困ってると聞いてる

**774RR** · 2017/01/02(月) 22:24:19.96

X-ADVのメットインは21リッター。
アドレスV125と同等でなんとかフルフェイス1つ分確保してある程度、ものによっては不可だよ。

スタンド擦りやすいのはマグザム、ジェンマかな。

スカブにくらべりゃ先代マジェもまだマシだよ。

ただ、そんなこと関係なくローダウンされるビグスクは不憫･･･

**774RR** · 2017/01/02(月) 23:05:49.78

やはりバンク角もFaze type-Sが最深って事だな。

**774RR** · 2017/01/02(月) 23:09:36.71

まぁ余り書くと真言唱えながらFaze type-Sをageて来る信者が来着してしまうので、この辺で。

**774RR** · 2017/01/03(火) 00:30:18.32

バンク角が深くてもユニットサスじゃねぇ…

攻めるとかアホな事考える前に、
乗り心地の悪さ、安定感の無さに閉口だわ。

ファゼやsiはリモコンキーもsマチックもオーディオも無い。

**774RR** · 2017/01/03(火) 00:36:08.61

メット一個分で良いなら、
NC兄弟の250版も有りじゃないの？
アクロスやNS-1はかなり人気あったし、
多モードCVTと組み合わせたら面白い。
スイカを買いに行くには欠かせない。

**774RR** · 2017/01/03(火) 02:00:33.67

実はメットインのほうが重要で、それほどATであることにこだわりがないんだよね･･･

ツーリング行くとお土産係まかされているんで、バンク角は確保されてないと困るかな。

直線は排気量だけど、せめてワインディングくらい一緒に楽しみたいのよ。
下手な人たちとだけど･･･

**774RR** · 2017/01/03(火) 02:33:24.37

NC750Xだな

**774RR** · 2017/01/03(火) 16:23:41.27

>>780
下手な人たちならスクーターでも普通についていけるだろ

**774RR** · 2017/01/03(火) 18:21:27.12

純正指定オイルを使っちゃいけないと聞いたんだがどうなんだろ

**774RR** · 2017/01/03(火) 18:43:43.02

下手の解釈って個人差があって難しいね･･･。

ほんとに下手なひと相手ならそりゃアメリカンでもサイドカーでもついていけるのだろうけど、そういう人はツーリングじゃ専属の先導とかつくだろうし、そういうのじゃなくて、タイヤの端が余るレベルくらいな話

**774RR** · 2017/01/04(水) 03:16:07.89

集団行動で仲間の事を考えず飛ばす奴はアホ。
気遣われてたり合わせてくれてる事に気付かない奴もアホ。

**774RR** · 2017/01/04(水) 13:15:06.73

集団行動だ、先導だとか、ご接待ツーリングみたいなのはしなくて、昔から知ってる４～５人で走ることがほとんど。

気をつかわないし、気をつかわせないし、気楽だから続くんだと思うよ。

むしろ高速や峠じゃ「みんな先行ってて」と言うのがスクーターの役目だとは思ってる。

300キロ出るバイクが当たり前になった現代で、250のスクーターに付き合わせていたら、今後ますますビグスクの居場所なんてなくなってしまうもの。

今でもバイクじゃないみたいなこと言われてるのに。

**774RR** · 2017/01/04(水) 17:59:15.86

そこでFaze type-sだよ

**774RR** · 2017/01/04(水) 18:15:50.72

>>787
大差ないよ
250のスクーターで峠もそこそことなったら
今は亡きファントムくらいじゃね？
たしか日光サーキットの250クラスのレコードホルダーだよ

**774RR** · 2017/01/04(水) 20:01:04.91

そうはいっても、ミニサのセッティングなんて公道じゃ使い物にならないじゃない･･･。

ローラーむちゃくちゃ軽くして、センスプガンガンに固くして、アクセルオンですぐにパワーバンドなマシン･･･。

かといってフェイズじゃフォルツァとたいして変わんないし、やっぱり後期MF10でちょうどいいよ。

**774RR** · 2017/01/05(木) 08:29:54.76

>>789
ミニサーキットのセッティングをそのままってことじゃなくてポテンシャルの話
軽くてコンパクトでバンク角も深い
チューニングパーツも沢山あるからフェイズよりマシと言う話

**774RR** · 2017/01/05(木) 19:20:43.04

まぁそうだねぇ。
仮にフェイズがメットイン1つに割りきって、もの凄くコンパクトで従来通りの駆動系で作ったところで、
マロッシを代表とする欧州メーカーが本気の駆動系だしてくれないと日本メーカーではやる気なさすぎて(250では)、結果もみえちゃうし、
ランナーやファントムには全く太刀打ちできないとは思うね。

個人的にはGP1なんだけど、タイヤサイズからハイグリップが選べなくてレースユースには除外されるとの話も聞いた。

でもスポーツスクーター、日本でどうしてこんなにも需要がないんだろう。
自分のフォルツァはセカンドバイクだからメットインでマジェと天秤かけたんだけど、もしランナーやファントムみたいなバイクを日本メーカーが出してたら、通勤用のアドレスは不要になってバイク1台減らせるのよね。

**774RR** · 2017/01/05(木) 23:39:53.02

MF06と2stランナー180持っていた
MF06にFCR入れてボアアップもした、セッティングも加速重視に振って友人と並走、ノーマルランナーより速かった
その後ランナーを圧縮上げてマロッシキット組んだらランナーのが断然速かったな、さすが2stのパワーだと思った
4stランナーも持ってたけどマイルドな味付け、ただやっぱり車体軽いのは機敏に走れていいね
高速道路での安定感はフォルツァのがいいかな

**774RR** · 2017/01/06(金) 07:57:25.94

>>792
MF06は軽くてよかったな。
TMAXに乗り換えたんだけど押し歩き重くて笑ったわ。

**774RR** · 2017/01/06(金) 10:42:04.76

94年に乾燥重量170kg超えのマグナ250が出るまで、
唯一150キロ超えのフュージョンが250でダントツ最重量だった。
それがMF10は装備重量200キロ超え。
ま、それでもセローとかより加速が良いと言う不思議。
もしバネ上エンジンでsマチックevoで、
150キロなら面白いバイクになると思う。

**774RR** · 2017/01/06(金) 12:29:19.63

今やフュージョンはビグスクカテゴリではやや軽量な部類に入りそうだからなぁ

**774RR** · 2017/01/06(金) 18:00:27.49

PCXサイズでバネ上エンジン250が欲しい。
SマチックEVOとスマートキーと、
メット二個インとオーパケが有れば最高。
小径のリード125はメット二個イン。

メットインATバイクのNC250Xとか、
グロムのサイズでNC125Xとか、
そのラージホイール版とか、
スクーターと競合させれば女子にも売れると思う。
街中のMTって面倒くさいし、靴が傷むのよ。
現行フォルツァのサイズは、
女子にとっては取っ付きにくいサイズと重さだし。
順番的には、まずエントリークラスを
用意してからのNC兄弟とかじゃないの？

**774RR** · 2017/01/06(金) 19:52:02.38

バネ上以外はランナーに箱で解決するなぁ

**774RR** · 2017/01/08(日) 19:14:55.84

>>バネ上以外は

そこが一番大事なとこ。
不細工な大箱はなるべく付けたくない。

フォルツァは、トランク容量を維持して
スリム化＆軽量化しながら、
バネ上エンジンにするだけで十分。
フォルツァ125のサイズなら素晴らしい。

**774RR** · 2017/01/09(月) 02:36:44.12

林道とか行きたいの？

**774RR** · 2017/01/09(月) 11:37:23.71

僕の考えた最強のすくーたーって感じだなｗ

まあ出ることはないから安心だね。

**774RR** · 2017/01/09(月) 19:13:48.76

時計ずれてるから合わせよう
リアサスソフト方向にしちゃったから少し固くしよう
前回交換時から3000km超えたからオイル交換しよう
と思って早2か月
そろそろやんなきゃなと思った3連休雨と熱で寝込みんぐ

**774RR** · 2017/01/09(月) 20:19:06.56

>>800

ランナーをディスられて
使い古された慣用句で負け惜しみ？

そういえば4stランナー200の加速は
フォルツァで楽勝だったわ。

**774RR** · 2017/01/09(月) 21:42:15.53

>>802
外車嫌いだからランナー乗ってないよ。
現行のTMAX乗ってる。TMAXの悪口どうぞ。

**774RR** · 2017/01/09(月) 22:10:17.30

もう、みんなまとめて林道いこうよw

**774RR** · 2017/01/09(月) 22:43:01.08

http://iwanbanaran.com/2016/12/04/untuk-jabanin-yamaha-x-max250-ahm-pertimbangkan-forza250-seru-ki/#more-107067

フォルツァ125ベースに
250ccくるな。

**774RR** · 2017/01/10(火) 00:13:43.02

しーっ。
またバネ上エンジンがどう、路面追従性がどうとかいうやつが否定してくるよ。

**774RR** · 2017/01/10(火) 08:27:50.88

>>805
XMAXの250が出るからって事？
出さない方に100ウォン
>>806
キモい

**774RR** · 2017/01/10(火) 22:12:29.37

自動翻訳したけど、全く意味がわからんw

**774RR** · 2017/01/11(水) 23:07:04.96

>>803

その大型二輪最遅車に乗ってるのなら、
何でフォルツァのスレに張り付いてるんだよ？
見栄張ったつもり？

**774RR** · 2017/01/11(水) 23:15:13.03

そう言えば、三大バイク雑誌の一つで、
ヤマハの中の人が言うには、
80キロまでならtmaxより
マジェスティの方が速いと言ってた。

その数ページ後には誌上テストで、
フォルツァがマジェスティを加速で圧倒してた。
しかもs7モードの無いmf10前期で。

どう？エアtmaxオーナーさん、悔しい？

**774RR** · 2017/01/12(木) 00:53:08.93

>>809
おお居たかｗ
前にフォルツァ乗ってたから居るんだよ。別に不思議じゃないでしょ。
加速はマジェに乗ったことないから判らんけど十分な加速するから問題なし。
TMAXで全開にしてマジェの加速の方ががいいとは正直思えないけどね？
雑誌の情報しか出すの無くなったか？

**774RR** · 2017/01/12(木) 02:08:55.66

>>810
TMAXもMF10も持ってるが明らかにTMAXのが速いというか加速が違いますよ
ただどちらも2万キロ超えてるので消耗品の差とかで違いはあるかもしれないけれど

**774RR** · 2017/01/12(木) 02:44:03.45

みんながみんなフォルツァ全てで乗ってないから、そういう恥ずかしい話はやめて欲しいかな･･･。

ゼロ発進の速さなんて街乗りでしか意味ないし、少しでも峠かじればスクーターの速さなんて50～100キロ間での再加速性能がどうかって話になるのがわかるはずなんだけど。

自分のメインはSSで、よく一緒にサーキットに走りにいく600SS乗りがセカンドで530乗ってるけど、ワインディングにおいての530の速さはスペック以上のものを感じるし、600SSのときの1割落ちくらいのペースでは走ってるよ、正直フォルツァじゃ相手にもならない･･･。

フォルツァはフォルツァの役割じゃあかんの？
荷物入るとか、足つきがいいとか。

ただね、心の中では思っとくのだよ、スタンド削り倒してないT-ﾏくらいならフォルツァで十分ぶっちぎれるさってな。

**774RR** · 2017/01/12(木) 06:53:24.14

割とどうでもいい話です

**774RR** · 2017/01/12(木) 07:49:42.32

>>813
恥ずかしいヤツ

**774RR** · 2017/01/12(木) 20:43:44.67

スクーターは町乗り用だろうが。
峠でスクーター？
アホか。

**774RR** · 2017/01/12(木) 20:48:17.29

XMAX300でくるみたいだぞ！

**774RR** · 2017/01/13(金) 23:40:24.14

日本で300は有り得んわ。
ボアアップキットなら大有りだけど。

**774RR** · 2017/01/14(土) 00:15:10.07

>>818
siならボアアップあるね
3万なら安いな
http://item.rakuten.co.jp/endurance/10003647/

**774RR** · 2017/01/14(土) 00:39:25.82

マジらしいよ。
恐らく250ccも後追いで出る可能性はあるけど。
R25とR3みたいな。

**774RR** · 2017/01/14(土) 13:11:36.98

>>818
すでにMTなら300出てるから出すだろう
むしろ250の方が合わないんじゃないか

**774RR** · 2017/01/14(土) 17:17:19.96

MF10はSH300ベースだし、MF12はNSS300ベースだから、300が出るなら、国内は250が出ると考えて間違いないのがここ10年くらいの流れだね。

**774RR** · 2017/01/14(土) 18:29:16.10

>>822
ホンダは体力あるからな
原付の製造をホンダに頼るヤマハだとどうかな？

**774RR** · 2017/01/14(土) 19:59:43.82

ヤマハはガラパゴスな原付一種をやめたいだけ。
グローバルモデルの中で流用の利く車体があって、国内市場とマッチングできるなら国内仕様の50も継続しただろうね。

**774RR** · 2017/01/14(土) 20:49:46.60

>>824
その理由よりヤマハは資金の問題で排ガス規制の50エンジン作るのが厳しいからだよ

**774RR** · 2017/01/14(土) 21:13:14.80

流れを汲んで欲しかったな･･･。
グローバルな300ベースにボアダウンの250を作るのはそれほど大きなコストはかからな。

50にはそのベースとなる車体がないがないからコストがでかいし、マーケットが日本だけなら絶対に採算がとれない。

と言うことを説明したのよ。

だからヤマハも300作って国内250をメーカーラインナップから外しシェアを奪わることなどしないよ。

資金面でって自転車創業って意味じゃなく、採算ってこと。

**774RR** · 2017/01/14(土) 21:17:09.14

あと、たしか～ってなレベルの話なんだけど、世界的には300って言っても、法律的に250てのは日本以外ではインド(ここが曖昧)もそうらしいのね。

インドと日本のシェアを捉えたら、グローバルな中での250の需要って高いと思うよ。

**774RR** · 2017/01/14(土) 21:39:29.87

250と300、400と600なんてコストは同じ。
50㏄は世界中で売ってるのでガラパゴスではない。
250用のボアアップキットなら、400㏄ほどにして欲しいな。
300なんて中途半端。
もしくはボルトオンスーパーチャージャーキット。

MF10の高速域は、もう少しアクセルと加速が一致したら、
もっと楽しくなると思う。
ではどこを弄ればいいのか？？？
変速パターンと燃調が控えめにしてあるので、ECUだと思う。

**774RR** · 2017/01/15(日) 00:41:32.52

250じゃあんなもんよ。だって21馬力しかないし。

**774RR** · 2017/01/15(日) 00:43:48.73

あーただ一つ言えることはあるね、マフラーがあきらかに絞られすぎてる。

マフラーエンドが原付並みに焼けるのはビックリしたわ。

**774RR** · 2017/01/16(月) 09:28:10.68

排気口の径はあんなもんだろ。

**774RR** · 2017/01/18(水) 02:11:22.33

ちなみに燃調、どの回転あたりで薄く感じる？

**774RR** · 2017/01/18(水) 12:24:11.58

どのモードでも100キロ以上はイマイチだけど、
その辺りを強化する前に足回りの改良しないと怖い。
ところが、高性能サスに換えても所詮はユニットサス。
車重の半分はバネ下。
もし200キロの車重のほとんどがバネ上なら、
かなり乗り心地が良かったはず。

**774RR** · 2017/01/18(水) 14:28:30.00

また

**774RR** · 2017/01/19(木) 00:47:20.98

そっか･･･
燃調って混合比の話なんだけどな･･･。

**774RR** · 2017/01/19(木) 09:54:53.23

>>835

誰と会話してんの？

**774RR** · 2017/01/19(木) 11:49:32.13

話をすり替えるやつとは付き合わないほうがいいって先生言ってた

**774RR** · 2017/01/19(木) 12:12:41.74

話じゃなく独り言だな。
病気だろ。

**774RR** · 2017/01/19(木) 17:13:19.00

仏仏仏……

**774RR** · 2017/01/19(木) 19:26:52.72

みんな扱いひどっ･･･

燃調が控えめっていうから、つまり混合比率のガソリンが控えめといいたんだね？って突っ込みもしない優しさのうえ、

じゃあどの回転の燃調をとって(濃くする)あげたらいいのかな？って質問に

どのモードでも100キロ以上！なんて言うから、

いやいや混合比率ってのは空気流量、つまりアクセル開度とエンジンの回転数によってガソリンの量を変えんだよ、

でもまぁ100キロ以上からのアクセルのツキってことなんだろうからアクセル開度にたいしては80～100％と解釈はしてあげれたとして、そこはキロじゃなく、どの回転数で、ガソリンの比率を多くしたらいいかな？ってのを気づいてあげれるように遠回しに伝えてあげたのに･･･

つまりはね、３速の8000回転と７速の8000回転では、速度はだいふ変わるけど、空気を吸う量はかわらないのよ。

どのモードでもって、それぞれ100キロでは回転数が違うから、その時点で矛盾だらけだよってのを、わかる人だけにわかるよう伝えたのに、結局いつもの通りいいだしっぺが恥さらしで終わっちゃうやん･･･。

で、また荒れるんでしょ？

**774RR** · 2017/01/19(木) 19:37:24.99

荒れるのもイヤなので個人的な意見も。

自分もノーマルマフラーのままでもアクセル開度100％の8000～8500回転はもうちょっと濃くてもいいかなとは思っている。

8500越えるとパワー落ちてただ回っているだけだからそこらはあまり意味ないなとは考えてるけど、マフラー変えてたら、この辺りを濃くしても効果はあるんじゃないかな？ってのは思うかな。

ただ最終的にはダイナモに乗せて、ノウハウのあるショップで燃調だしてもらうって話で、金額に見合った効果はないだろうなって。
そり実走して何パターンもセッティング試して季節によっても変えたいってほどストイックにいくならサブコン買えばいいけどさ･･･

**774RR** · 2017/01/19(木) 19:40:30.63

いや燃調の話し始めたのにまたバネが云々…

**774RR** · 2017/01/19(木) 19:58:25.82

あぁ･･･ごめん早とちりだった･･･

**774RR** · 2017/01/19(木) 20:53:54.53

わりとどうでも良い「燃調」と言うワードに
食い付いて、一人で大騒ぎ。
アスペルガー症候群の典型例だな。

何か知りたいなら他人に頼らず自分で調べろ池沼。

**774RR** · 2017/01/20(金) 01:30:31.98

>>828
いや、ガラパゴスらしいよ。
50ccの区分は数カ国あるようだけど
自動車免許の付帯だとほぼなしのようだ。
今月の車雑誌見たらそんな感じで書いてあった。

**774RR** · 2017/01/20(金) 02:24:05.03

今、オーパケ恵比寿は頭に湯気のぼっちゃってるから時間置いてから教えてあげないとまた荒れるよw

**774RR** · 2017/01/20(金) 21:19:32.40

>>845

数カ国ってどこ？

**774RR** · 2017/01/21(土) 00:22:59.06

やはり答えられないかw

世界中のホンダやヤマハのサイトを見れば、
50ccが何カ国で販売されてるか、
だいたい分かるだろうけどな。

**774RR** · 2017/01/21(土) 00:36:32.57

やはりの使い方がよくわからない
そしてどうでもいい

**774RR** · 2017/01/21(土) 02:49:41.49

50が販売されている国の数などほんとどうでもいい。
ガキの屁理屈に付き合うほど我々も暇じゃない。

日本1本でも採算が取れるならメーカーは作るよ。

日本じゃ数が売れない、世界でも主力にならない、社会人やってたらこんな不良債権に誰がいつまで投資すんだ？ってくらいアホでもわかる。

自転車操業って意味じゃないって前にも突っ込まれてるのに。

http://biz-journal.jp/i/2016/10/post_16909.html
EUできて、免許制度や排気ガス規制が統一されてきた流れの中、スクーターの起源だった欧州メーカー達がいの一番に50市場を縮小してきたのくらいは理解してるよね？

**774RR** · 2017/01/21(土) 11:20:05.82

全然、質問に答えようとしないんだねwww

免許制度とか排ガス規制の話に
すり替えて逃げてるつもりなのか、
話がコロコロ変わる馬鹿なのかwww

**774RR** · 2017/01/21(土) 12:02:01.21

こういうやつは相手にしなくていい
つまらん

**774RR** · 2017/01/21(土) 20:04:54.46

850だけど845は別人でガキの屁理屈に付き合うつもりはないし、リンク貼っておいたのは数ヵ国ってのは正しいソースで、二桁もないということを理解しろって意味だ。

そのうえで時代に取り残されてる恵比寿オッパッピーに昔は豊富だった50がなぜにガラパゴスか説明までしてやったまで。

みんな付き合いきれんから「我々」と表現したまで。

**774RR** · 2017/01/22(日) 01:29:02.50

あーめんどくせー

http://powersports.honda.com/2017/ruckus.aspx
http://powersports.honda.com/2017/metropolitan.aspx
https://honda-motorcycle.com.hk/tc/motorcycle/scooter/index.html
http://motorcycle.honda.ca/model/scooter/ruckus
http://www.honda.it/motorcycles/range/scooter/nsc50r-2013/overview.html
http://www.honda.de/motorcycles/range/scooter/vision-50-2012/overview.html
http://www.fr.honda.ch/motorcycles/range/scooter/nsc50r-2013/overview.html
http://www.hondabikes.fi/mallisto/125-cc-50-cc/nsc50r
http://www.honda.pt/motorcycles/range/scooter/nsc50r-2013/overview.html
http://www.honda.co.uk/motorcycles/range/scooter/vision-50-2012/overview.html