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【AF67】Honda空冷4stスクーターToday・Dio【AF68】45 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/03/20(日) 10:18:23.10ID:O99BuKE0
◎共通装備
コンビブレーキ/大容量22リットルメットイン/低燃費4ストエンジン

HONDA公式サイト
ttp://www.honda.co.jp/motor/
Today
ttp://www.honda.co.jp/TODAY/
Today デラックス
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/2060201-today.html
Today デラックスA
ttp://www.honda.co.jp/news/2007/2070214-today.html
Dio
ttp://www.honda.co.jp/Dio/
Dio Cesta
ttp://www.honda.co.jp/Cesta/

※前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1439965028
0439774RR
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2019/10/07(月) 09:27:56.54ID:QLZ2vN+O
なんだろうね?

最初の未燃焼ガスがマフラー側に溜まって、正常始動とともにそいつらがマフラー内で発火したアフターファイヤかな?
0440774RR
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2019/10/07(月) 17:38:45.32ID:7raz4ik7
>>428
その定義はあまりに極端じゃない?
田舎だけど5キロも信号かからないなんてそう無いよ。1~2キロも行かないし、信号なくても曲がり角で減速する。

逆に市街近辺のバイパスみたいな所でノンストップになる。
0441774RR
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2019/10/07(月) 18:14:52.55ID:QLZ2vN+O
>>440
> その定義はあまりに極端じゃない?
場所によると思うよ、
俺のよく走る中国地方の山間部あdと5kmどころか20km位かかんないことも多いよ
有っても点滅や押し釦や感知式で掛からないしそもそも村に信号3つしか無いとかあるしね。

田舎というくくりならそう極端でもないと思う。
0442774RR
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2019/10/08(火) 06:07:20.68ID:Da3MKxsB
別に例えなんだから極端でもいいだろw
間を取れ間を
0443774RR
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2019/10/08(火) 14:57:42.14ID:wVqH3Wwv
俺もホイール錆び錆び。
錆び落として塗装しようと計画中
コツとかありますか?
0444774RR
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2019/10/08(火) 22:27:03.66ID:kh2oSJ7m
二カ月ぐらい前に塗装の書き込みがあったよ
0445774RR
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2019/10/09(水) 15:09:37.03ID:YjtwKTPe
AF61にAF67のプッシュキャンセルスイッチ取付け完了!ボルトオンでは無かった。
配線数と配色は共通だけどコネクターが違う
同色で繋げばOKでした。
0446774RR
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2019/10/09(水) 16:11:39.91ID:8z5VbCEn
右側ウインカーSWが欲しい
もしくはカブに左側ウインカーSW付けたい
まあその都度慣れるように頑張るか
0447774RR
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2019/10/09(水) 18:47:12.98ID:YjtwKTPe
>>446
モンキー用左側ホルダーを用意すれば小加工で移設出来るっぽいよ 詳しくはググってくれ
0448774RR
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2019/10/11(金) 11:13:48.85ID:Nx+uyZmj
皆さんカーボン噛み予防に
添加剤を入れてます?
0449774RR
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2019/10/11(金) 11:55:41.53ID:0sYDSp25
個人的には予防は洗浄成分に期待してハイオク使用で済ませてる、
10円高いからコスパでどっちが得かは不明だけどね、
実際に噛んだときはフューエル1とか使うだろうけど経験なし。
0450774RR
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2019/10/11(金) 12:48:12.67ID:JrfOB25L
カーボン噛んだ経験はないがヤマルーブ入れてる。
0451774RR
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2019/10/11(金) 12:55:21.46ID:qmE8SVQw
もうすぐ中古のAF67が納車されるんだがカーボン噛みが不安
10年前にAF61の新車で1年8000キロ走った時はトラブル無かった
引っ越し先の事情で手放したけどあのまま乗ってたらカーボン噛み頻発してたのかな
0452774RR
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2019/10/11(金) 16:28:37.88ID:IEXLnjvJ
カーボン噛みは、4サイクル50ccなら
どの車種でも起こり易いんですか?
0453774RR
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2019/10/11(金) 17:20:34.90ID:0sYDSp25
主に空冷車で言われてると思う、水冷はなりにくいんじゃないかな?
0454774RR
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2019/10/11(金) 18:15:48.53ID:GMD+mWpx
中古のAF61海苔だが特に何もせず…
噛んだらヘッドをバラすつもりなので
楽しみにその時を待っているww
0455774RR
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2019/10/11(金) 18:16:37.89ID:DfnztzaP
水冷でも全っく無いわけじゃないけどすぐエンジンかかる
信号待ちでエンストするだけ
0456774RR
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2019/10/14(月) 10:14:41.89ID:UXkFc6pc
>>452
なったことないよ。
どんな乗り方してたらなるのかな?
0457774RR
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2019/10/14(月) 13:26:27.49ID:T7XSVNvl
暖気不足とかいうけどホンダは暖気を否定してるし(FI車には逆効果らしい)
アクセル全開走行がよくないとか、アクセル全開にしないとカーボンを吹き飛ばせないとか
諸説ありすぎてわけがわからないよな
ま、短距離走行の繰り返しが原因なんだろうけど
0458774RR
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2019/10/14(月) 17:41:07.47ID:HA1LET/D
>>456
短距離走行が多いからかな。
広い港内を、あっちこっち
移動して釣りをするから。
症状が軽いうちに
添加剤を入れてみます。
0459774RR
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2019/10/15(火) 07:48:50.64ID:eaGVlnOa
>>458
気を付けて。お互い大事に乗りましょう
0460774RR
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2019/10/15(火) 12:57:14.19ID:SKoNj8bW
添加剤なんて入れたことないけど2台でトータル20年、40000km以上は乗れてるわ
田舎道も町中も走るけど逆にそれがいいのかな
0461774RR
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2019/10/15(火) 13:12:37.46ID:L9fj7azm
20年でその距離だと長距離走行でもないな
0462774RR
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2019/10/16(水) 20:52:07.64ID:3oMcApR/
年あたりの距離って関係あんの?
0463774RR
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2019/10/17(木) 07:14:41.26ID:UA+CZYM5
マフラー交換したけど馬力上がる?
ジョルノとダンクとトゥデイはエンジン一緒で吸排気系の違いで馬力違うって聞いたけど。

気休め程度の事かな?
0464774RR
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2019/10/17(木) 10:32:04.52ID:3e+i4ma4
マフラー変えた、だけじゃ吸気と排気のバランスがどうなってるかわからん
排気だけデカくなったら馬力っていうか性能が下がってる可能性まである
0465774RR
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2019/10/18(金) 08:16:55.74ID:GkqVamdD
>>457
いつもエンジンかけて
4分ぐらい暖気して
その後5分ぐらい時速30キロぐらいで
走って暖気運転して
アクセル全開の走行はしなかったら
カーボン噛みにならない
いつも速度は最高45キロぐらい
しか出さなかったら大丈夫
0466774RR
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2019/10/18(金) 08:18:58.63ID:GkqVamdD
消耗品の交換も規定距離でしろ
絶対放置せず 毎日毎日エンジンをかけて
乗らない日でも1日5分ぐらいだけ近場で乗って
コンデション維持しろ
0467774RR
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2019/10/18(金) 10:53:24.82ID:BshoK1We
単身赴任中で
それが出来ない。

バッテリー充電
カーボン噛みを鬼キックで対処
空気圧確認
ガソリン添加剤を投入
乗り出す前の儀式がある。
0469774RR
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2019/10/18(金) 15:24:42.34ID:Za+7K5id
バイクの世界は古い常識が混同していて困るわ
プラグ交換だっていまどき数千キロでプラグかぶりや不調なんてないのに
0470774RR
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2019/10/19(土) 12:16:30.86ID:TjuyaVgf
>>467
嫁か子供にエンジンかけて
乗らせておけよ
それかスタンド立ててエンジンだけかけて
アイドリングさせて
3分ぐらいアクセルだけ回すだけでもいいぞ
雪国で大雪になって家からバイク動かせなく
なったときの対処法ね
0471774RR
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2019/10/19(土) 12:18:52.34ID:TjuyaVgf
原付なんて毎日乗れば乗るだけ
調子よくなるからね
乗らなくて放置したらするだけ悪くなる
毎日毎日4分だけでもいいので
近場を走るだけでいい これでコンデションは維持できる
0472774RR
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2019/10/19(土) 12:54:06.06ID:P5B0iD0F
短距離走行こそがカーボン噛みの原因
0473774RR
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2019/10/20(日) 05:21:04.13ID:owX4jkkU
TODAYはダサい 安っぽい
実際安い、でも何か味があるよな
0474774RR
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2019/10/20(日) 13:28:41.51ID:gYUrMI2u
女子から高齢者まで誰が乗っても違和感がない良いデザインだと思うよ
eSPエンジンで復活したら新車で買うかも
0475774RR
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2019/10/20(日) 20:37:21.27ID:V3sFeqcT
af68。。。。
0476774RR
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2019/10/23(水) 11:18:02.54ID:s9ldT20c
カーボン噛みと思われる症状で家族のdioが突然停車
朝から慌ただしい。
中古で購入した車両だが確かに近距離しか使用してないわ。
残ってたヤマルーブのカーボンクリーナーの1回分だけ入れた。
0477774RR
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2019/10/24(木) 04:32:18.11ID:EJKV1fmF
な、age厨だろ
0478774RR
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2019/10/24(木) 08:32:41.14ID:9GHUm/W7
ageとかsageとか意識してるの久しぶりに観た
専門板は15年前から時間が止まってる
0479774RR
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2019/10/24(木) 09:11:12.78ID:GXmB0ceI
カーボン噛み
まずは、添加剤で
治らないなら
プラグ外してクリーナーを
噴射って感じですか?

バラス技量もお金も無い。
0480774RR
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2019/10/24(木) 09:49:40.71ID:fj10H7+4
事情あってAF61から同じAF61に乗り換えた。どっちももちろん中古。
前のはリッター50前後で冬の寒い時期でも40切ることなかったのに今のは35ぐらい。
個体差があるとは言ってもこんなに差が出るかな?ガソリン漏れてるような臭いはないし、中途半端な燃費の悪さなんで修理というのも躊躇してしまうし。
何が考えられるでしょう?
0481774RR
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2019/10/24(木) 12:14:28.99ID:CxHB7sos
加速や最高速はどう?
駆動系が劣化・消耗してれば燃費も悪化するよ。
0482774RR
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2019/10/24(木) 13:52:43.54ID:vZKdBEj+
>>481
加速も音も変わった感じは無いです。そこまで速度は出さないので最高速は前のも今のもわかりません。
駆動系ってベルトとかという事でしょうか。
月に200kmぐらい乗っているので燃費からくる差額が大雑把にみて年3000円程。もっと差額が出てたらすぐ修理するんですが中途半端ですよね。
0483774RR
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2019/10/24(木) 16:24:24.61ID:CxHB7sos
店で交換やメンテやってもらうなら1〜2万はかかるから、コストだけ考えるなら我慢して乗るほうが得だろうね。
自分でローラー、ベルト買えるなら部品は5000円ほどだろうけど、スクーター初めてなら必須の専用工具が高く付くかも。
0484774RR
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2019/10/24(木) 17:58:39.27ID:u07RH8BJ
>>483
ありがとうございます。
ローラー、ベルトと言葉は聞いたことがあってもどこをどう弄るのかわからないです。自分ではカウル全外しとエアクリ交換ぐらいしかしたことありません。
一年チョイで元が取れるものなら精神衛生的にも直したいのでネット検索して勉強してみます。
0485774RR
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2019/10/24(木) 19:26:07.28ID:CxHB7sos
>>484
自分で駆動系いじれるようになると自分好みに設定できるので少し楽しくなる。

で、ベルトとウエイトローラー交換するとして、
ベルト互換j品3000円、ローラー社外品1000円
たぶんガスケット張り付いてて敗れるので交換用ガスケット1000円位
あと組むときに使うグリス類200円

工具として、
ラチェットやボックスレンチセット3000円程度?、使うのは8mm、10mm、12mm、14mm、17mm
出来ればトルクレンチ大3000円位 14mm、17mmが入ってる場合が多いのでその時は上のが要らないので8,10,12+ハンドルなら100均で揃う
プーリー固定専用道具、1000〜2000円位、

基本でこれくらいかな?
0486774RR
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2019/10/24(木) 21:31:04.49ID:7XocjuzB
>>484
youtubeにそういう整備動画一杯上がってるから見るといいよ
原付スクーターならばどれもだいたい同じやり方だし
0487774RR
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2019/10/25(金) 00:22:20.09ID:8N01Iijc
>>480
タイヤのサイズは変わってる?
あと空気圧のチェックと
ブレーキの引きずりも確認

自分で出来るなら
駆動系をオーバーホールすると
結構フリクションが減る

妹と俺ので二台有るけど
そんなに燃費の差は無いなぁ
0488774RR
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2019/10/25(金) 09:10:09.98ID:qYwtoglY
>>487
ノーマルです。L字バルブじゃないので頻繁にはチェックしてませんが圧は大丈夫だと思います。
ブレーキ引きずりはタイヤ持ち上げて手でから回しで見れば良いんですかね?何回転ぐらい惰性で回るものですか?

昨日いろいろネットで見ましたがそんなに難易度高くないと書かれているサイトが多いものの少し自信がないです。
やっぱり個体差では考えにくいぐらい差がありますよね。
0489774RR
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2019/10/25(金) 09:16:10.46ID:PLX7L6rS
キャブ車だとキャブがいじってる可能性も有るね、
ジェット類をかえてるとか、スローを弄ってるとか、
もしMJが5番大きければそれくらい変わるかも。
0490774RR
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2019/10/25(金) 09:17:06.27ID:PLX7L6rS
ごめんー10km/Lか、5番じゃそこまでは変わらないな。
0491774RR
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2019/10/26(土) 20:42:12.86ID:UTIcF/FN
>>480です。
>>481の最高速を今日試してみました。
今までがどうだったのかわからないのですが45q/hほどしか出ませんでした。その速度までの加速は普通だったように思見ます。
やっぱり普通は60q/hぐらい出る物ですかね。
0492774RR
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2019/10/26(土) 22:19:01.84ID:AnZi6nuz
>>488
フロントは手で弾いて2〜3回転かな
でも手の感覚だからなぁ
リアはスタンド立てたまま
アクセル開けてリアタイヤを暫く回す
ブレーキを使わないで自然に回転が止まるのを見て判断
回転が止まったらホイールの
ドラムシューが当たる場所が発熱していないかも確認

俺ならサッサと駆動系を全バラしで
個々の確認をしながらオーバーホールするけど
工具を持って無いと敷居が上がるよね

>>491
ベルトが減ってるか
クラッチが滑ってるか
新車でも最高速は55km/h程度だよ
0493774RR
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2019/10/27(日) 10:47:52.08ID:1xhg3Wsi
>>492
確認してきました。
前は 手で回して三回転ぐらい空転しました。後ろも同じようにしてみたら一回転でした。
エンジンかけて後ろを見た感じは良くわかりませんでした。この時期の朝なのでアイドリングが高いと思いますが、アイドリングの力で5秒程で一回転する感じです。

新車で55q程度なら45でもおかしいとは言えないですね。
0494774RR
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2019/10/27(日) 14:02:09.84ID:ot4xOCuB
>>493
af62で14年使ってるけど最高速は55kmでるよ。
自分で整備できるなら、エンジンオイル、エアフィルター、駆動系確認して問題ないならマフラー詰まりだと思うよ
基本的には4stは詰まらないって言うけど、マフラー洗浄してからノロノロ発進とかしなくなったし
アイドリングも安定するようになった
0495774RR
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2019/10/27(日) 14:49:38.86ID:Yitcr0LU
14年で走行距離は?カーボン噛み何回やった?
0496774RR
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2019/10/27(日) 21:59:12.50ID:szOQts5D
>>493
う〜ん
俺のも古いし2万キロ超えてるけど
40km/h+@程度の速度で
45km/L位は走るし
最高速も平坦無風なら50km/hは出る
キャブがお漏らししてないなら
やっぱ駆動系だろうな
0497774RR
垢版 |
2019/10/28(月) 01:59:56.70ID:YU6lLNH9
>>495
約34000kmかな?
新車で購入して1万kmまではロクにメンテしてなくって知り合いのバイク屋から壊れるよって怒られてからは
オイル交換は2000km、ガソリンを入れたときにたまに、フューエルワン
駆動系は2万kmでノーマル純正新品交換
キャブもオーバーホール、オートチョークが一番汚れてた、綺麗にしたらアイドリングが安定した

よく言われてる、カーボン噛みが多い車種だけどマフラーを一回だけ洗浄したぐらいで
特に何もしてない
プラグ外して、エンジンコンディショナーを噴射するのは、何か恐くてやってない

それでも、平地なら55kmでるよ
0498774RR
垢版 |
2019/10/28(月) 12:13:02.72ID:Vv4v7x2z
>>497
その距離なら14年でも大丈夫だろうな
0499774RR
垢版 |
2019/10/28(月) 17:06:24.52ID:dBIKDbgU
メンテしっかりしてれば距離なんて大して関係ないだろ
0500774RR
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2019/10/28(月) 18:57:22.61ID:Vv4v7x2z
現実問題として10万キロは滅多にないよ
そりゃ修理すりゃ走れるけど
0501774RR
垢版 |
2019/10/28(月) 19:25:20.20ID:JcpavTKp
そうか10万キロ無理か・・・
まあリトルカブあるんでどうせ伸びないけど
0502774RR
垢版 |
2019/10/28(月) 20:12:07.34ID:dBIKDbgU
今さらだけどスピードとか燃費が出ないって言ってる人はダイエットするといいかもしれんよ

荷物もあるしデブとガリじゃ下手したら50kgくらいの差が出るわけで、
軽自動車でも一人乗せたら加速とか変わるんだから、元が軽い原付なんてなおさら
0503774RR
垢版 |
2019/10/28(月) 21:07:41.91ID:omv7JTJA
俺180cmで86kgだけど
55の限界まで出るけど
0504774RR
垢版 |
2019/10/28(月) 22:28:59.84ID:dMk0HPxU
身長に適した体重にしろよ
0505774RR
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2019/10/29(火) 09:30:13.73ID:k2/NEJTs
>>500
> そりゃ修理すりゃ走れるけど
これをどう捉えるかだな、
車と違って安いスワップパーツが沢山有るのでユニット交換修理すればほぼ無限なんだよね。

自分はメンテ自体が趣味なので程度のいいエンジンユニット3機&交換パーツ多数持ってるので30万キロは余裕な感じ、
時々弄ったのやメンテしたのに組み替えてローテーションする。
まあバイクが終わる前に人間の寿命が終わるかもだけどw
0506774RR
垢版 |
2019/10/29(火) 12:37:02.57ID:+e63rdWx
自分でやるのが絶対条件だね
タクトのクランクシャフトが逝ってパーツ代だけで6万、修理費は10万みてくれと言われて廃車にした
0507774RR
垢版 |
2019/10/29(火) 18:58:58.47ID:k2/NEJTs
>>506
オクでエンジンユニット探せば大体1万であるよ、
まあ外れもあるだろうけど走らないことはないし。
ショップ頼みなら確かに10万走るのは修理コストが掛かりすぎて無駄かもしれないね。
0508774RR
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2019/10/29(火) 20:46:44.07ID:nhhE/wxi
エクステンションバルブを買いました。
これは常時つけておくのはまずいものなのでしょうか。マフラーが暑く取り付け外しに手間取りました。
0509774RR
垢版 |
2019/10/30(水) 09:35:25.62ID:e5aSyvOt
デメリット:緩んでなくなる可能性がある、僅かだけどホイルバランスが狂う
メリット:すぐ空気入れられる
自分ならつけておかないかな。

つか俺はL型に変えててる。
0510774RR
垢版 |
2019/10/30(水) 13:44:35.48ID:B+ornFtB
そうですね、無くなる可能性ありますよね。
タイヤがまだまだ新しいのでバルブだけ交換というのもできないし。
0511774RR
垢版 |
2019/10/30(水) 15:59:42.76ID:e5aSyvOt
>>510
空気抜いてバルブのところだけビード落とせばなんとか入れられるけど、、まあ面倒かな。
次のタイヤ交換の時に忘れないように交換がオススメ。
0512774RR
垢版 |
2019/10/30(水) 22:07:29.66ID:f4KwZ8AN
保険で直したフロントタイヤに溝が無いのだが
これは整備不良に該当するのかな
0513774RR
垢版 |
2019/10/31(木) 01:48:08.33ID:DTgtTILZ
涼しくなってみんな放置してたメンテやりだしてんのね
自分も5年目のタイヤそろそろ帰るかぁ
0514774RR
垢版 |
2019/11/02(土) 17:29:51.58ID:u/8yrH6q
110Kgだが ちゃんと55Km/h出る AF61 1万KMオーバー
0515774RR
垢版 |
2019/11/03(日) 21:34:14.63ID:kNe4mQEh
普通にウエイトローラー変えるだけで直りそう

でも加速悪くなって泣きそう
0516774RR
垢版 |
2019/11/05(火) 17:36:21.94ID:sNZiJFTI
前にAF61のヘッドライトが暗いと言ってた人がいたけど結局どう対応したのかな。
もう少し僕も明るくしたいんだけどLEDレビューもかあると参考になる
0517774RR
垢版 |
2019/11/05(火) 17:39:28.69ID:U7beesp4
アマゾンのレビューでも見てくればいいさ
0518774RR
垢版 |
2019/11/07(木) 13:32:49.37ID:JZkC5wrb
リッター30切ってしまった。
0519774RR
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2019/11/07(木) 13:38:49.78ID:kUdhbdc6
うちのAF61は武川の81ccボア+ビッグキャブ入れてても40/l弱走ってるんだが…
どんな走り方してるんだろう
0520774RR
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2019/11/07(木) 13:53:13.73ID:JZkC5wrb
>>519
やっぱりそうですよね。
同じくAF61ノーマル中古ですが何の問題だろ。
ブレーキ引きずり、オイル、エアクリ、空気圧、燃料漏れ、いずれも問題無しの急発進急減速無し。
0521774RR
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2019/11/07(木) 16:52:59.90ID:66ciSzSj
>>519
ハイギヤは?
0522774RR
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2019/11/08(金) 01:09:46.43ID:J7JZ1hIz
>>520
オートチョークは大丈夫?
伸びなくてズーと濃いままとか
0523774RR
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2019/11/08(金) 08:12:22.04ID:lrRHzmef
>>522
季節的にね、確かにチョークが活躍する時期ですが、しばらくしてエンジン音が落ち着くんでそれはないと思います。ありがとうございます。
0524774RR
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2019/11/11(月) 21:41:00.89ID:C7iCWBPw
カタログ値73km/Lなのに40km/L台って低すぎでは?
0525774RR
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2019/11/11(月) 23:22:24.85ID:Sn123Bvl
>>524
30km/l台です。
0526774RR
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2019/11/12(火) 08:52:10.26ID:9/53t3Ud
>>524
原付スクだとそんなもの、125くらいが一番燃費効率がいいとホンダの中の人
PCX125がカタログ53に対して実燃費で一番良かった時が52だった
0527774RR
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2019/11/12(火) 09:40:00.54ID:zvY3BOcy
原付き燃費は30km/h基準だからね、
馬鹿正直に30で走る人は居ないのでカラログ燃費との比較は意味ないよ。
パワー無いから当然飛ばせば飛ばすほど悪化する。
0528774RR
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2019/11/12(火) 12:36:58.13ID:QYeTh94c
>>524
そのくらいのカタログ燃費が欲しいならカブに乗るしかない、それでも60くらいだろう
0529774RR
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2019/11/12(火) 19:23:45.62ID:y3y3EEVo
中古のDIO
気のせいかセンタースタンドが傾いてきた
所詮わけありだったということか
0530774RR
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2019/11/13(水) 04:09:06.03ID:mj6ThBL6
な、age厨だろ
0531774RR
垢版 |
2019/11/15(金) 12:40:04.59ID:iXluybLo
みんなドラレコ類付けてる?
0532774RR
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2019/11/17(日) 14:05:05.28ID:zKbPR3Sr
ドラレコは付けてないが代わりにスマホ使ってる
すぐ外せるし中古で2〜300円のスマホを使えば十分
0533774RR
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2019/11/17(日) 15:15:40.15ID:xuiK8q46
時計付けてるだけで無理から外して持っていく奴が居る。大切に使うならまだしも どうせすぐに捨てるんだろ。
ドラレコ付けたら間違い無く取られる。
0534774RR
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2019/11/20(水) 09:40:41.67ID:VbxlgqRv
振動でブレてものにならなかったので諦めた
0535774RR
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2019/11/20(水) 20:32:04.37ID:9Lm+r/6Z
100均の腕時計ハンドルに巻いてたら2日で盗まれたな
0536774RR
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2019/11/20(水) 20:55:17.79ID:buxMNP91
ドラレコというかアクションカメラをリュックに取り付けるとか、そんな感じになるだろうな
本体につけても振動でどうにもならん
0537774RR
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2019/11/21(木) 01:58:44.73ID:wyc4wYvr
時計って重要?
普段、腕時計しない人かな
0538774RR
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2019/11/21(木) 09:20:50.24ID:3F/J3THF
俺はライトの所からシガーソケット付けてドライブレコーダー付けてるよ
最初はブレブレだったけどめっちゃガッチリ固定したらそこそこマシになるよ
0539774RR
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2019/11/21(木) 09:50:01.98ID:R2aBx5Tc
>>535
本当に欲しくて捕るならまだしもきっとすぐ捨ててるだろうから腹立つよね。
>>537
袖まくってわざわざ時間見てるの?
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