【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度60km/h】 [無断転載禁止]©2ch.net
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素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
VANVAN200、BETA ALPの雑談・情報交換・Q＆A
※注）ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意）貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。
前スレ
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【58km/L】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1439985100/
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度59km/h】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1452654984/ 何が何でも自分は正しい！ってわけか
もう勝手にしてくんなまし >>542みたいに着地点どころか話をどんどん逸らすようになったら終わりだね…
＞駆動系の質問スルーってなによ？
文句言うならちゃんと駆動系まで見てから来い、それでダメならまた相談に乗るよ（2回目）
たいした経験値を持っているようだけど、大いに慢心を感じるし、正直ベアリングの磨耗や抵抗をなめた言動だなぁって思うよ
上でも少し触れたたけど、ベアリングは特に磨耗時は低速度低負荷時と高速度高負荷時では態度を変えてくるパーツなのよ？
見るだけじゃなくてきちんとしたパーツをきちんとした段取りできちんと交換だぞ、見るだけ（笑）じゃだめだ
外しと打ち込み、およびEG割りできないならきちんとショップに依頼するんだぞ
それでもだめならまた相談に乗るぞ、というレス2回目 燃費は、
アクセル開度とエンジン回転数、ギアポジションの選び方
３つで決まるから
バキューム計とタコメーターの二つを付ければ、エンジン負荷が手に取るように分かるようになる
これで鍛えれば、かなりの燃費を叩き出すことができるようになるよ >>541
率直に言うと、問題ないすかね？の言葉の真意は「俺めんどくさい」という責任転嫁に集約されてる
俺（や他の人）が「大丈夫です」と言って信じて乗ってぶっ壊れたらどうするの？放置で行き着くとこはどのルートでも全員不幸エンドだ…
ここから更にクランクケースまでばらす自信は無いというが、じゃあ鉄片落として延々無事で走る自信はあるってのか？それもおかしいっしょｗ
実は落としてごく一時期だけ普通に乗った奴（俺）もいたし、別のバイクでそれより小さな鉄片でEG死亡した奴（俺）も居る
前者は後日別件でEG割る用があったんで無事取り出したけど、「道中即死」という爆弾抱えて乗るのはどんな気持ちか…素直に割ったほうが良いと思うよ
クランクケース割るのは特工要るけど、今はバカ高いってわけでもないので勉強がてらEG割ってクリップ引き出して
話の流れのついでにクランクベアリングとか色々点検して交換もしちゃえと言いたくはなる。大変だけど自分のミスだ、頑張って
>>546
彼のはそういう話を踏まえたうえでの話、そこは理解してやろう
純正キャブ設定でリッター23ってのはガバ開けしまくってもまず出ない燃調で、明らかに別の異常だと思うよ
（山やコース行ってなんだかんだの走り等は別よ） ID:OUgB6omUよ、カッカして長文連投してるお前の方が落ち着けよw
そもそも着地点とか求めてないから
燃費悪いって書き込みに対してキャブ見ろってレス多いからキャブオーバーホールして検証したら思った程燃費良くなかったって(感想)を書いただけだろ？
ゆっくりならそこそこ走るが回すと余り良くないと
しかもジェベル自体を糞だの駄目バイクだのと言ったつもりもないし、乗り続けるのかどうなのか？とかお前か勝手に言い出した事よ？
挙げ句23キロしか走らないのは絶対に何処かおかしいと勝手に断定したのもお前
ネットでジェベルの燃費を高評価してる所がないって言うから>>1の一行目見ろって言えば話を反らしてるとか貴方大丈夫？ >>548見てコイツ面倒臭い奴だと理解出来ましたw
人にたいした経験値だねとか言って結局技術有る俺スゲーしたいだけの人じゃん
つうか>純正キャブ設定でリッター23ってのはガバ開けしまくってもまず出ない燃調で、明らかに別の異常だと思うよ
（山やコース行ってなんだかんだの走り等は別よ）
ガバあけしても絶対出ないのに山やコースなら出るのかよ >>551
例えば深山に入ると、回しても前へ進まないから低燃費になるんだよ
ヘタするとリッター3キロとかになると思うけど、こんな話いちからせつめいしないとだめかー？ スレ伸びてると思えば燃費の話かよｗ
ジェベラーは好きだねぇ。
んなもん乗り方次第。
いじったバイクで燃費の話もよくわからん。
どだいどこをどう走ったかもわからない。 馬鹿だなぁ、俺が普通に走ってるペースがコース回ってる並みの走りな可能性は考えなかったの？まぁしないけどw
要するにID:OUgB6omUは自分の中の常識だけで物事全て考える独善者って訳だ
俺の考えでは何処かおかしい、俺の考えでは壊れてるってな
その思い込みこそが異常だと気づけよw
で、俺の感想「ジェベル200はゆっくりならそこそこ走るが回すと余り走らない」って燃費の感想には異論無いんだな？ >>551
すまんな
数スレ遡れば一目瞭然なのだけど、そいつガチのメンヘラジェベ乗りだから
華麗にスルーしてくれw
燃費に関してもだけど、FI全盛の昨今「燃費がいい」って触れ込みも
前世紀のロートル世代にしか通じないネタにすぎないから、
このスレだけ20年世代がちがってると気づいてくれれば納得できるかとw つか、ガチで貧乏を拗らせた老害が過半数を占めてる感じだよな
このスレ
もっと現代のバイク乗れよ
ジェネレーションギャップが深すぎて、もはや話つうじねーよお前ら ジェベル乗りがジェベル乗りに愛着あるのは分かるけどな
お前らの「高性能」は、もはやとっくの昔に「低性能」だからw
少しはそれをわきまえてカキコしろよ
お前らの常識はまんま20年前で止まってんだよ
世捨て人かよお前らw >>558
FIのバイクもあるよ。
セカンドにジェベ
こんな奴多いんじゃないか？
キャブの利点はバッテリー上がりでもエンジンかかることだな。
ジェベのいいところは構造がシンプルでメンテがしやすいこと。
ビックタンクでGSのない山道でも、どんどんいけること。
現代のバイクにない性能が詰まってるってことだよｗ おいおい、ないない、ないですじゃねぇよw
ID:OUgB6omUが延々俺に言ってた事よ？
「その燃費はおかしい、"絶対に"壊れてる！あり得ない！」って自分の物指しで図った理屈を振りかざして俺に故障を認めろってな
それが如何にイカれた事か理解出来た様で良かったなー >>564
まずは、キースターキットのレポートありがとう。
すごく参考になるよ。
また、なんかあったら書き込み頼むぜ。
リッター23キロって、俺は信じるよ。 >>548
遅くなったけどレスありがとうです。
オイル交換の時にオイルといっしょに出てくるとか期待できるかなとw
そろそろ整備終わらせてキャンプ行きたいんだよ〜 わしのＤＦ２００も２３キロだよ。町中をきびきび走るとこんなもんよ。（＠ 俺は16キロだった。
こないだ押した距離だけど。
何回目だろ？これヘッド周り弱いねー。
でも直して乗るんだろうなー。今までかけた時間と金が買い替えを妨害するw
インジェクションには勝てないだろ。
むか〜しの原始的なDFIでさえ、30キロ近く走ったものなー。 前持ってたSRは街中きびきび走ってもリッター26〜7は走ったな〜（なお排気量はジェベルのちょうど倍である
リッター25以下をはじき出す人は上手なアクセルの使い方や燃調見直しのほか各駆動制動部のメンテや空気圧チェックなどをしてみてはどうか
ブレーキの引きずりなどは車体が古くなって来ると車種問わずけっこうあるあるだったりする
古くなっても基本メンテしっかりやればリッター3〜4ぐらいすぐに持ち直すものだよ 俺の200は通勤で街中をバンバン回して乗ってると25kmぐらいになるな
ツーリングでも結構開けて走るから32kmぐらい
ガマンして燃費走行に励むのは性に合わないからねえ >>572
俺のジェベ200も都内を其なりのペースで走りゃ22、3Km/lだぞ？
ありえないとか言ってるが普通に出る数字だ。
別に燃費とか求めてないからよいけど思い込みだけで語るの良くないで？
因みに我がジェベはフルメンテ済み絶好調だ。 >>535
うんにゃ、軽い首振り程度でも5上がるよ。
ベアリングも指で回してチェック出来るのは生死の判定で、交換したら5上がったという報告もある。
俺の、かな〜りヤレたエンジンで白バイに追いかけられながら走っても28いくからなあ >>573
ガマンするのは性に合わないと言いつつ
遅くて止まらないジェベルを開けて乗ってるのはもはや哲学的でさえあるw
ディグリーとかシェルパのが性に合ってそうだね
パワーあってハンドルも切れるし特に前者のエンジンは色々凄いよ、エンジンは
… 俺の200は通勤でガンガン開けて走っても32km/L
ちなみに東京から神奈川。 >>574
「フルメンテ」は程度も分からなければ自己申告制だからなんとも言えないのよね
「自称乗りっぱなし」「20年落ち」とかの人でもリッター30台キープしてたりもするから
思い込みも何も199cc単気筒という内燃機関を客観視すれば明らかに悪い数字なんだから仕方ないさね
言い方を換えれば燃費の伸びしろが相当あるということだよ
同じ走りをするならガス食うより食わないほうが良いに決まってる >>576
そう言われればそうだなw
まあしかし遅くて止まらないバイクだけどジェベルは好きなのよ
大きい丸型ヘッドライトや三角形のデカタンクとかのスタイル面が特に
ジェベルの前はAX-1に乗ってましたわ >>578
レス見てたら普通なら絶対にあり得ない数字だって書いてたから自分のもそんなもんだってだけの話なんだけどね？
フルメンテってのも腰下&腰上一通りオーバーホールしてあるって話。
当然足周りだって見てもらってある。
君のレス見てたら意地でも人のバイク不調扱いしたいみたいで気分悪いで？ 俺は30切ったことないなぁ
てか35付近だわ。
都心部のダッシュ連続とかならだいぶ違うとは思う。
ん〜それでも27位だと予想
23とかどんな走りよｗ
フルダッシュフルブレーキ？？ >>578
まだやってんのか…
山ん中でスタックしたりでぶんまわしたら最悪リッター3キロまで落ちるって自分で書いてるのに、他人の回して乗ったらリッター23キロだったって話を意地でも不調のせいにするとか病気？
正にカルト的なんだが本当に頭大丈夫？？ >>580
市街地や渋滞といえど常識的な範囲で前進しているならリッター22〜3ってのは個人の満不満足に関わらず燃費は良くないと言うしかないんだよ
完調を自負して定評より3割近く燃費悪いならそら車体やライダーの異常を疑うに決まってるし、しかし単にそれだけのことであって他意はない
内燃機関やバイクそのものの歴史がデータとして語っていることであって、俺の思い込みだ何だとかしょうもない話じゃないんだよ
4ストや単より2ストやマルチのが燃費悪いなどと同じようなレベルの話で、実燃費が個人の経済的負担になるならないというのはまた別の話
あとage続ける意味わからん >>583
常識的な範囲でってそれこそ君の常識の押し売りやん。
君と一緒に走った訳でも無いのにな。
走り全てが順法とは言わんが都内で交通の流れリードして走った場合自分のジェベはそんなもんだって話に一々不調だなんだと大きな御世話だっての。
上のレスにも有ったがほんまに独善的なやっちゃで。
アホか。 じゃぁ明日満タンにして２３ｋｍ猛烈ガバ開けして走ってみるか。
１〜２速しか使わないならリッター23行くかもしれんｗ >>584
レス見た限り、自己流整備至上の貧乏人なんでしょ？余り気に病まないでね。
プーラーとドライバーの使い方知ってれば誰でも出来る権利のベアリングの脱着をさも偉そうに書いてる辺り御察しな方よ。
田舎道をチンタラ流して低燃費出して喜んでるような田吾作の与太話だと思えば腹もたつまいて。 ガソリン消費量を、開度ｘ時間って考えると
ちんたら速度上げるのと一気に速度あげるのそこまで違い出るのかな？ってさ
定速に到達するまでの10秒か20秒そこらの話じゃんって >>568
面倒がらずに回収しないとアカンよ
アマゾンとかでUSB内視鏡みたいなファイバースコープ結構安いのある（2000円くらい？）
スマホにつなげられるやつもあるし ID:OUgB6omUが長文ブン投げて来るのに100ジンバブエドル >>588
あくまで弁だけの話ならそうかも知れないけどね、実際は開度に応じて動体の速度が増すことで風圧等の抵抗ロスが発生する
大なり小なりに極端なのはダメという話で、ちんたら開けていればそれはそれで開度時間の分だけガスは食う ID:OUgB6omUは間違った事書いちゃいないと思うよ。
リッター20代前半まで落ちるのは明らかにどこかおかしい。
お金かけるのも嫌だし、エンジンバラすのも面倒臭いという気持ちは解るけどさ。 ボルティー乗りの奥さんがいるってだけで、羨ましいぜ。 まだやるつもりかよウゼェ...
んなもん乗り方次第でどうにも変わる
直接現車見た訳でも無いのにエスパーか阿保らしい ウゼェといわれてもおかしい物はおかしい
199cc単気筒で23キロなんて燃費が出る事は絶対に無い、物理的にもあり得無いの
金銭的にショップでエンジン開けて整備する事が出来ない人間か、自分で開ける技術を持って居ないかどちらか
エンジン開ける事自体は、慣れさえすれば大した事でも無いのに、その手間すら惜しんで「燃費が〜燃費が〜」と、文句言ってばかりなのが気に入らないの
俺だって、今でこそ全てのメンテを自分で完璧にこなせる様に成って居るけど、最初は失敗もしたのよね
でもだからって止めてしまったら自身の成長が求められ無くなるでしょ？
面倒がらずにやってみる、先ずはここからなのよ それは、第三者の厳しい目で、精査してもらわなきゃ。 いよいよ以て程度の低い事よ
下らない事しか考えられないなら書き込まなきゃいいのに >>593
本当に居るかも怪しい物だよ
居たとしてもバイクが壊れてる事にも気づかないような体たらくなんだ、とんでもない不良中古車掴まされてるんじゃない？ そういうゲスな書き込みしなきゃよかったのにな
それこそ程度の低い事だよ >>595
同意です。
自分は今でこそegohいちおう出来るようになりましたが、最初は色々失敗しましたねえ。
カムチェーンガイド裏返しに付けて即あぼんさせたり、コンロッド曲げて回らないエンジン作っちゃったりして授業料払ったものです。
未だにegoh後の試走で無事ぬぬわ出た時は涙目になります。
ただし>>599にも同意なんで>>592での発言は撤回します。 当時、反響が薄かった燃費公式載せてみる
Δc=(ね-ね')dp/ねね'
Δc =燃費の違いによるガソリン代の差
ね =良い方の燃費
ね’=悪い方の燃費
d =走行距離
p =ガソリンの価格/l
Δcは燃費改善にかかった費用とも解釈出来るから、dを左辺にもってけば何キロ走れば元が取れるのかも判るよね？ >>598の2行目はちょっと同意。
>>529も俺。スレが立ってる様な店で買っちゃったんじゃないかな？と思った。
京都のK@@とか必要中央とかwb（動画は面白くて共感出来る）とか。
その3店は私は関わった事がないから実際どうなのか知らない。
だが、悪い意味で「いいかげん」（本来は良い加減で良い意味なのだが）な仕事をする店は枚挙に暇がない。
信頼出来る店に出逢えた人は幸運だ。でも、そういう店は安くないでしょ？
私はそうした不信感から自分でやるようになった。自分が犯した失敗なら納得できる。勿論、貧乏なのもあるがな。
発売終了からだいぶ経つから、もはや貧乏バイクではないのかもな？
>>1の「素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート 」もFI出現以前の文言で今やもっと低燃費を叩き出す車種は幾らでも在る。 >>601
何故反響が薄かったかわかる？
自分が解っていても他人には容易に理解出来る事柄では無い事があると言う事実にあなたが気づけ無い方だからだよ
また残念ながら礼節を弁えた上で、説明を求める事の出来ない人間が非常に多いわけ
あなたが過去に失敗を重ねてメンテの技術を向上させたのは良い事だとは思うが、コンロッド曲げてしまうようなミスも事前にここで教えを乞うて居れば防げた訳ね
クリップ外して横からピストンピンを引っぱたくとかしたのでは？
ベアリングもそうだけど、ちゃんとプーラーを使うのは当たり前、セットするときもドライバーを確実に使う
間違っても適当なソケットのコマ当ててガンガンなんてのは駄目
ベアリングの良し悪しだってシールベアリングならシールを外して、中の油脂を洗い流してやっと判断出来る事なのよ
なのにそんな事すら知らずに自己流な整備で「燃費が悪い」とか何を言っているんだよと(笑)言いいたくもなるわな
建設的な話をしたい訳でも無いのに、無駄な愚痴を書き込んでばかりで面白いのかねぇ おれのＮＣ７５０，もｄＦ200も２３キロ／Ｌ、前に乗ってたＸＴ250もそうだった。ほんと。 >>602
あー、あなた駄目な人か
＞その3店は私は関わった事がないから実際どうなのか知らない。
実際行ったのでもないのに2ちゃんの悪口見て真に受けるとか、ハッキリ言って向いてないよここ
ソースは2ちゃんとか呆れる通り越して哀れだよ >>603
>クリップ外して横からピストンピンを引っぱたくとかしたのでは？
くらいじゃコンロッド曲がるとかありえないよw
もっと根源的なミス。先生当ててみなさいなw 昨日のリッター23キロと言いなんでここにはおかしな「壊れた」事に気づけ無いのばかりなのかね…
ああ、昨日の奴がポンコツ女房馬鹿にされて怒り心頭(笑)なのか
論点ずらして何がやりたいのやら >>604
そのDFも壊れてるからエンジンと車体フルオーバーホールしてチェーンと空気圧正確に調整して出直して来い ID:VTxxo62B
文章も数式も読めない人だったんだ・・・
ごめん、みんな 去年の今頃みたいな熱い流れだなwまあ俺が荒らしてた訳だが
他山の石として途中まで見てた。
まあ、突発的に熱い人は現れるんだから、みんな気が向いたら付き合おうぜw
>>613
どうすれば他人に理解出来るようになるか御教授願えないんですかね？ 途中までは良かったけど、いいかげん同一視されるのが嫌になったからねw いや喜色満面で「俺だよ俺俺カルボナーラだよっ！！」って自己紹介されてもなぁ、覚えてない、っつーか知らないｗゴメンなｗ
それよりもカルボナーラ君が１つとんでもない勘違いしてて腹痛くて仕方がないのよ俺ｗ
わっかるーかなー、わっかんねーよなー
ヒントは「俺」
さあレッツシンキングターイム！！！(笑) >>619
別に興味ないから、その前の俺の質問にご教示下さいな スレ流れてると思ったら、燃費おかずにメンテの話かよｗ
ジェベラーは好きだねぇ。
自分のバイクじゃないし、そんなもんどうだってよくね？
均一の性能でもないし、走るところも走り方も違うじゃん。 どうだって良いくせに上から目線で首突っ込む馬鹿がいますねぇ 教えて下さい。
200のリムバンドは前後どのサイズを買えばいいんですか？ 昔から思うけど、リムバンドのサイズって、
メンテナンスノートかサービスマニュアルに明記すべきだよなぁ >>627
そうなんですよ、1のパーツリスト見ても乗ってなくて、Amazonで見てもいっぱいあって まぁ、リムバンドの代わりに
黒のビニールテープ巻いてる俺はなんも言えんなw ストック見たら幅F:20mm/R:25mmくらいだったよ
サイズ品番は判別不能 ジェベルのおすすめバイクカバー教えてください。
予算は5000円位です。 アマゾンのOSSバイクカバーLLL
ペラペラだが安くて使えるよ 走行直後のまだマフラーが熱いときにカバーかけても溶けません？ 冷えるまで待ってそのまま家に入ると再び外に出てカバーするのが面倒いんです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
