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【AT】ベンリィ50・110 Part25 【スクーター】©2ch.net
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0387774RR
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2017/08/13(日) 08:33:06.03ID:DJvKzrBB
>>386
もともと日本は関係ないよ

海外のお下がりでいいよね
0388774RR
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2017/08/13(日) 09:36:36.06ID:ajsa/K5e
ベンリィは日本向けだよ
0389774RR
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2017/08/13(日) 09:41:50.97ID:U7xg0e2D
>>388
いつまでも当てにしてはいけない
0390774RR
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2017/08/13(日) 09:59:42.73ID:HEHQ4CrZ
そう。日本だけの市場はいずれ壊滅する
生き残りたければ世界で売る事です
0391774RR
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2017/08/13(日) 10:01:45.08ID:HEHQ4CrZ
13インチタイヤなら辛うじて海外でも売れる大きさ
インド・アフリカの路面に耐えられる構造が必須
あのあたりは市場がまだ広がるぞ
0392774RR
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2017/08/13(日) 10:08:15.73ID:HEHQ4CrZ
プロカブは17インチにしたほうがいいぞ
カブと出来るだけ同じ部品にする
バーハンと前キャリアとライトだけ別にすればいいだけ。
リアキャリアはフラットな大型リアキャリアを標準装備
大型サイドスタンドも標準装備
ハンターカブはプロをアップマフラーにするだけでいいだろ
これだけで部品がほとんど同じだ
0393774RR
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2017/08/13(日) 10:46:19.94ID:pCweGBmM
14インチとか2本サスを布教してる方の想像力には尊敬するしかない。できればイラストとかアップしてもらえると私のようなアホも信者になれるかも。
0394774RR
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2017/08/13(日) 11:21:01.95ID:++RGe3It
スクーターが14インチなんだからそれが正解なんだろうよ
プレスカブの設計なんて褒められたもんじゃないのに信者いるし
カブプロの設計に関してはプレスカブに圧勝してるからな?
0395774RR
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2017/08/13(日) 11:21:57.84ID:/0jBm2IS
さすがにカブの話は興味ない
0396774RR
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2017/08/13(日) 13:32:27.18ID:HEHQ4CrZ
ベンリィを世界で売らないと生き残れないし性能も向上しないさ
また軽自動車を1000tにして幅を1.5にするだけで世界で売れるぞ
0397774RR
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2017/08/13(日) 14:25:23.36ID:hcUoHpjS
>>396
売ってるだろ
0398774RR
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2017/08/13(日) 17:21:21.25ID:HEHQ4CrZ
スズキはインドで軽売ってるが800tに換装しているし
タイヤも大きくリフトアップした感じで別ものの車
0399774RR
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2017/08/13(日) 17:23:23.96ID:HEHQ4CrZ
インドの道路事情と気温では日本の軽はそのままでは売れないよ
クーラーガンガン効かせて凸凹の路面。
0400774RR
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2017/08/14(月) 02:53:25.09ID:wsvglZpH
業務用のスクーターはマフラー外すだけでタイヤ交換が出来るからサス1本なの。工賃の面もかんがえてるだよ。
0401774RR
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2017/08/14(月) 03:10:37.58ID:wsvglZpH
何時もageて浅い知識を披露する自己顕示欲が病気かと思える人へ・・・キモイですw
0402774RR
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2017/08/14(月) 05:22:32.65ID:n7+rT5Ae
おまけに現行50はマフラー外さなくてもリヤホイールが抜ける。これが2本サスに戻るなんて有り得ない
0403774RR
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2017/08/14(月) 05:46:28.42ID:X6vMUymb
>>402
でも今度のはフェンダー外さないとタイヤが取れないような気がする(´・ω・`)
前のはマフラーだけ外せばフェンダー取らなくてもタイヤ取れたのに(´・ω・`)
0404774RR
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2017/08/14(月) 09:25:05.79ID:Gu1eL/OU
2本サスでもPCXみたいにボルト3本外す程度だろ
それで耐荷重や剛性が上がるならタイヤ交換の手間に見合うと思う
業務用に限らずディオやリードと同じ片持ち式は単に車両価格を下げるためだろう
0405774RR
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2017/08/14(月) 09:27:57.41ID:vvDJyuCY
カブは2本だね
見た目が問題なんだよ
2本のほうがかっこいいだろ
0406774RR
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2017/08/14(月) 09:29:40.70ID:vvDJyuCY
荷物配送専用でサス一本はありえない
0407774RR
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2017/08/14(月) 09:32:16.53ID:vvDJyuCY
トピックを見習え
あれをタンクをシート下にして、
フットブレーキを装備して、
バーハンドルにするだけでギアとは別ものになる
0408774RR
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2017/08/14(月) 09:33:31.27ID:9Vbh0mKP
50廃止クンと
サス2本クンの
執拗さは本当に病的だわw
0409774RR
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2017/08/14(月) 09:36:21.73ID:vvDJyuCY
現状に満足している人のほうがキチガイだろ
手抜きにパクリ車両に大満足なんて馬鹿過ぎる
0410774RR
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2017/08/14(月) 09:44:14.02ID:Gu1eL/OU
こんなとこに書き込んでないでホンダに直接言え、と思ったあなた
ホンダのカスタマーセンターに改良要求があってそれを実現したら
そいつがアイディア料よこせとゴネてきたことがあって
以後は客の提案にはあまり乗らないようにしてるらしい

信じるか信じないかはあなた次第です
0411774RR
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2017/08/14(月) 10:35:14.36ID:wsvglZpH
何時もageてメーカーや役所は何も分かっていない。俺の素晴らしいアイデアを披露してやると思ってる病的な人へ・・・無能ですw
0412774RR
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2017/08/14(月) 11:07:35.61ID:b1RcaeNs
2本サスとか喚いてるやつはバイクの設計にケチ付ける前に自分の人生設計を直視しろってハナシだな
毎度披露してる知識の浅さや視野の狭さからしてどうせその日暮らの底辺のくせに人様に意見するなんざ百年はえーわ
0413774RR
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2017/08/14(月) 11:12:38.04ID:vvDJyuCY
ちなみに新聞屋でもないしこのバイクも持っていない
そこまで言うなら職業はホワイトカラーの金持ちなんですね。
0414774RR
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2017/08/14(月) 11:14:24.92ID:vvDJyuCY
しかしこのバイクを私用で買う人はかなり限られますよね
0415774RR
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2017/08/14(月) 11:38:34.20ID:Gu1eL/OU
涙で読めない
0416774RR
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2017/08/14(月) 11:41:25.31ID:wsvglZpH
何時もageて持ってもいないバイクに文句つけて、己の理想の職業と財力を妄想する人へ・・・現実を見ましょうw
0417774RR
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2017/08/14(月) 13:49:19.65ID:9Vbh0mKP
皆もう、ゆるしてやろうよ
きっと彼の楽しみはこれしかないのだろう

分かった痛い程分かった、次のベンリィはサス2本で決まりだ
俺はサス2本クンを応援するぞ
彼にもいつか、違う幸せが訪れるはずだ、その日までは次期ベンリィのサスは2本だ
0418774RR
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2017/08/14(月) 14:05:59.15ID:b1RcaeNs
>>413
戦前からの歴史ある一部上場メーカーの都内本社に正社員で勤務してるホワイトカラーでベンリィは趣味用の愛車です
金持ちとは思ってないけど残業代はきちんと出してくれるし月9000円の社宅や150円の社食で生活費が安上がりなのは助かってますね

俺のこと教えたんだから、ベンリィを持ってもいないあなたの職業や待遇も教えてね
0419774RR
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2017/08/14(月) 14:18:00.59ID:p+7Fvv/U
>>418
自信がある割に余裕がないのが気になるなあ
人生に満足してないんじゃないの?
0420774RR
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2017/08/14(月) 15:30:28.56ID:9Vbh0mKP
>自信がある割に余裕がない
表面的にしか自信を持てないのは
本質な自信が無かったり、そもそも自己評価が低い人間だと思う
でもまぁ、ゆるしてやろうよ
次期ベンリィのサス2本で満足するんだから
彼の自尊心の為にもサス2本で、俺からも頼むよ
0422774RR
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2017/08/14(月) 17:05:32.68ID:X6vMUymb
>>421
そんな小さなドラムブレーキで止まれるんか?(´・ω・`)
0423774RR
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2017/08/14(月) 17:58:18.92ID:zJlDFKz+
ドラムで止まれる速度しか出ないから…
0424774RR
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2017/08/15(火) 01:43:29.58ID:vvfAhYeq
クロスカブはレジャービークルではない
あれはただのファッションビークル
0425774RR
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2017/08/15(火) 01:46:59.61ID:vvfAhYeq
帝大卒の技術者がサスは一本でいいと結論を出したんだ
二本サス派の高卒はお呼びでないんだよ
0426774RR
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2017/08/15(火) 03:11:51.64ID:jxTO16n/
>>422
カブのブレーキはこんなもんや.
0427774RR
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2017/08/15(火) 08:53:19.64ID:15L5roIy
ハンターカブには副変速機があるけど
それ以上にすごいと思うのは吸気口が後ろの荷台にオフセットされてること
ホンダが本気でオフロードカブを作り込もうとした気概を感じさせる

それに比べるとクロスカブは外装チューンのファッションバイク
まあ今どき本気オフロードのカブ需要も無いのだろうけどロマンに欠けるのは仕方なし
0428774RR
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2017/08/15(火) 09:01:26.66ID:h9Y4TSgy
>>410

そうなんだよね
帝大卒以上だけどナンセンスと思える何点かをリクエストしようとしたら
受け付けない仕組みになっているのね

「こうして欲しい」という純粋で切実なユーザーのリクエストを無視して
健全な進歩・発展・大量販売は望めないと思うけど
0429774RR
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2017/08/15(火) 09:24:41.58ID:F6IQnUbm
以上ってどんなんやw
帝京の偏差値以上ってことか?
0430774RR
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2017/08/15(火) 09:43:24.02ID:pR7J6X5B
帝大は戦前に設立された高偏差値の帝国大学
0431774RR
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2017/08/15(火) 09:56:32.15ID:pR7J6X5B
そもそも二輪メーカーは国内は眼中にないのが答えではないでしょうか。
0432774RR
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2017/08/15(火) 09:56:50.59ID:15L5roIy
企業のコールセンターみたいなのは
その企業に直接繋がるんじゃなくて下請けのコールセンター業者みたいなとこに行く仕組みも多いのだろ
いくつかの企業を掛け持ちしててホンダ宛の電話が来たらホンダ用の資料を見ながら応答

クレームや改善提案を元請け企業に上げるんじゃなくて
その場でうやむやにいなすことが仕事
0433774RR
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2017/08/15(火) 11:41:17.44ID:F6IQnUbm
>>430
マジメか!
0434774RR
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2017/08/15(火) 12:00:14.51ID:0Pu5q6sn
旧帝とか旧帝大って言わんか普通
0435774RR
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2017/08/15(火) 15:36:04.29ID:Mvs0UZ40
何時もageて今度は学歴コンプレックスを披露する人へ・・・痛すぎw
0436774RR
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2017/08/15(火) 18:13:45.81ID:aLRDade1
全部、この長雨が悪いな、人を鬱屈させる
ましてスクーターとは言え、曲りなりにもバイク乗りならば
この長雨でおかしくなっても不思議じゃない
このスレにはセカンドバイクとしてベンリィに乗っている人間も少なくないから
尚更ね
せっかくのお盆休みがこういう形で消化されているのは鈍い痛みに似ている
0437774RR
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2017/08/15(火) 18:15:50.29ID:bWx7GP8v
新型はトルク・馬力ともに更に下がって非力になりそうだな
0438774RR
垢版 |
2017/08/15(火) 18:36:26.60ID:15L5roIy
ESPアイドリングストップ機構はパワーアシストも可能なはず
発進の電動アシストができれば150ccクラスの加速だろ
やっちゃえホンダ
0439774RR
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2017/08/15(火) 21:01:18.85ID:h0inFl3c
馬力も騒音もまあ趨勢だからしゃあない
本当なら排気量拡大で対処しろとすっげー思うがそんなことしたら国交省の奴等あれやこれやと税金上げるに決まっとるからそんなことするくらいなら現状甘受だw
最高速もまあ現状維持できれば十分、っちゃ十分
ただスクーター全般、変速機構にもう一段階イノベーションが欲しいな
ハイブリッドの鬼加速に負けないダッシュ力を……
0440774RR
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2017/08/16(水) 08:16:19.19ID:4qLAzL7d
マツダがガソリンエンジンを進化されたみたいに
やろうと思えば、まだ出来るんだと思うよ、小排気量でも
ただ儲けにならないんだろうな

それと、仮に新しい技術が開発されても、安定路線のビジスクに
導入されるのは時間が掛かるだろうね
0441774RR
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2017/08/16(水) 08:29:09.61ID:ke77n7qV
>>440
ディーゼルよりは低コストで作れるし、燃費もディーゼル並みになれば価値はあるよ
0442774RR
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2017/08/16(水) 10:03:13.52ID:NWscibo0
ディーゼルエンジンは起動音がうるさい
0443774RR
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2017/08/16(水) 11:39:24.33ID:4qLAzL7d
まぁ、ベンリィみたいな車種は今後EV化されて行くんだろうな
そっちのイノベの方が期待が出来るだろう、金も動くし応用も利くと言うか
他で起きたイノベから応用されてEV化促進しそう
バッテリーが進化して現在の出力と同等で 200km 走れれば実用化の目処が付く
ベンリィの航続距離を目標として欲しいよ5年後には無理だろうが
10年後には分からん、俺も生きているか分からんけどな
0444774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 12:19:38.78ID:l9wklpuc
ベンリィの用途で今の航続距離が必要かは怪しいけどな
ベンリィの航続距離は給油回数を減らすためだけど、EV化して急速充電の技術が進んで家や各地で充電できるようになったら丸2日もてば十分て時代になりそう
スタンドに行く必要のあるガソリンと違って充電は家で出来るんだから。
0445774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 12:50:52.07ID:9tohT0BM
非常時には備蓄できない電気より内燃機関の方がまだなんとかなる。
まぁこれは考え方の問題だ。
0446774RR
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2017/08/16(水) 12:52:08.29ID:4qLAzL7d
EVの本当の実用化はコストと給油の手間を上回った時だろうね
いずれにせよ、二輪車のガソリンエンジンはあと2〜3世代までぐらいかな
ハーレーやスポーツバイクでは生き残るかも知れないけど、今と違う税金掛かりそう
最終的には物流で使われている化石燃料が切り替わるんだろうけど
石油で食っている中東の火種になるだろうな
世の中の仕組みが変わると割に合わない人間が必ず生まれて来るからな
0447774RR
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2017/08/16(水) 13:00:22.28ID:4qLAzL7d
>>445
全部電気仕掛けになっちまったら、多分そっちの方のバックアップ製品も
今よりは充実するんじゃない?
例えばホンダが作っているカセットコンロ型発電機みたいな奴がさ
石油燃料がこの世から全て消える事はないと思うし

ただ、こういう物が進歩して行って行き着く先は何処なのかなぁって時々思うよ
俺もそろそろ世間中の流れに着いて行けなくなった
ベンリィでのんびりトコトコ田舎道走る方が俺の性に合ってるよ
0448774RR
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2017/08/16(水) 13:05:20.43ID:meK/JPRB
>>447
進歩などしてない、ガソリンに比べてカロリーが低いガスなど使えないよ
0449774RR
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2017/08/16(水) 13:11:16.15ID:uvWybgOv
独仏なんかEV化へ鼻息荒いけど本当にバッテリ技術目途立ってんのかなあ
日本メーカーが慌てていろいろ模索してる動きがちょっと心配
0450774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 13:20:42.57ID:kAIqaAdz
>>449
作るのも廃棄するのもまともに決まってないだろ
破棄技術に目処をたててからやるべき。
今の日本の核と同じで処理することさて考えてない
0451774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 14:39:25.03ID:f+1OJa5g
>>450
バッテリーの破棄技術無いとでも思ってんの?
0452774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 14:56:18.53ID:ftLmcPeF
>>449
あれは温暖化詐欺の一環だからいずれEUとともになかったことになるよ
0453774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 15:49:44.89ID:MqH4Jgot
>>451
今の現状なら化石燃料を使った方が効率的
どうせ先進国が頑張っても、インド、中国、アメリカが大気汚染しまくりだから意味はないよ
0454774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 16:23:20.80ID:y9IKNnuD
原(子力)動(力)機(関)付自転車
放射性物質の崩壊熱で発電して走行します.
0455774RR
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2017/08/16(水) 16:33:25.39ID:VmAK/Kw4
>>446
EVが実用化されたら日本も危ないぞ
バッテリーとモーター繋げば出来上がるEVは今のガソリンエンジン車よりはるかに参入障壁が低いし、電動自転車とかは実際すでに中国メーカーがバンバン参入してる

日本は戦後数十年かけて磨き上げたガソリンエンジンの技術で自動車/バイク市場を制覇してるけど、EV時代になったらアドバンテージが大幅にリセットされる

硬直化してる日本の巨大メーカーがアドバンテージ無しで新興メーカーと争って、今ほどの支配的地位を維持できるか考えるとかなり怪しいな。
0456774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 19:32:39.83ID:4qLAzL7d
なんかさ、このスレって時たまちょっと危ない奴がレスするよね
0457774RR
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2017/08/16(水) 19:33:49.38ID:VVYhECK0
そうか、バイクも電気製品の時代になるんだな
コイズミとかアイリスオーヤマが進出してくるのか
0458774RR
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2017/08/16(水) 20:16:19.37ID:rGk2azfZ
原1は遠からずEVに行くと思う
今の50CCより低い枠を新設しないとみんな納得しないだろうけど
ぴーぷる、ではさすがに悲しいけど最高でパッソル程度の性能に納まる奴
当然免許ナンバー必携

ちょっとググったらエレキのパッソルすでにあったのかw
0459774RR
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2017/08/16(水) 20:21:31.90ID:BDhny5JC
出川の充電バイクの旅を見る限り、現時点で業務では使い物にならんと思うぞ
配達で最悪6時間近くバイクに乗ることもあるし
0460774RR
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2017/08/16(水) 20:58:49.29ID:5L5MRBo2
中国がすでにスクーターはほぼEVだしガソリンが残るのは業務用途だけ
0461774RR
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2017/08/16(水) 21:19:19.67ID:ZTBrOnj0
>>458
現行の原付免許制度存続なら新車は電動{EV}のみになるのかな?
0462774RR
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2017/08/16(水) 22:18:09.80ID:rGk2azfZ
>>459
その番組知らないのでちょっと調べたら彼が乗ってるのはヤマハのE-Vinoって奴で満充電時の航続距離29キロってよく市販したなそんなもの
>>460
たくましいねえ
http://shannon-wakky.hatenablog.com/entry/2016/05/25/002144
一部惹かれるビークルもあったけど日本も見習え、なんてとてもじゃないけど言えんw
>>461
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1705/08/news040.html
改めて読み返すとえらいこっちゃね
記事を額面通りに受け止めると売りものになる性能を備えた新車が存在しない時期が発生するんじゃないかって気がしないでもない
0463774RR
垢版 |
2017/08/16(水) 23:57:29.27ID:f+1OJa5g
BMW C evolutionがベンリィ並の重量だったら買っていたのに
0464774RR
垢版 |
2017/08/17(木) 09:43:07.84ID:Zajl6QQ5
50そのものは亡くなっても
電動で生まれ変わるってことなのね

バッテリーの劣化が緩やかだったら
燃料費の点ではハイコスパになる
後は航続距離の問題だね
0465774RR
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2017/08/17(木) 12:39:20.92ID:vLsmNO73
業務で電動だとリース契約のほうが得になりそうだな
自宅で充電とかめんどくさそう
0466774RR
垢版 |
2017/08/17(木) 12:50:10.79ID:PDVveY0T
>>457
後20年したら電動の時代が来るかもね
しばらくは化石燃料ですよ
ヨーロッパのアホグループが電動化するっていってますけど無理です
0467774RR
垢版 |
2017/08/17(木) 14:41:02.89ID:d6bXYoPK
ベンリィを大事に乗っていれば
20年後、プレミアムスクーターだぜ
0468774RR
垢版 |
2017/08/17(木) 15:42:09.35ID:mCKGtvGb
ヤマハのEVスクーターだと充電3時間航続約30キロ
往復25キロの通勤に使うと毎日充電
もし充電できてなかったら3時間の遅刻か
0469774RR
垢版 |
2017/08/17(木) 17:12:05.11ID:3sMnwQnW
月額制で郵便局で充電済みバッテリーに交換って流れが
うまく機能すれば・・・無理だろうな
0470774RR
垢版 |
2017/08/17(木) 19:20:14.36ID:d6bXYoPK
なんか急速充電の新しいバッテリー技術出来た、みたいな
ニュースあったけど5分で充電 30km 走れるとかだったら
実用化しそうかな
0471774RR
垢版 |
2017/08/17(木) 21:30:17.63ID:mCKGtvGb
小型限定免許が2日で取れるようになったら新聞配達もピザ屋も125ccになるんだろう
0472774RR
垢版 |
2017/08/17(木) 22:14:12.93ID:u0fYj7f1
後は銀行巡回業務や出前も
0473774RR
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2017/08/17(木) 23:31:42.93ID:EnIUDr4h
>>467
きれいなスペイシーを最近みたがプレミア感はなかった
0474774RR
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2017/08/18(金) 06:31:35.21ID:7h+5l9X/
>>465

面倒くさくはないでしょ
専用充電器に差し込めばいいだけだから

ランニングコストも、リースはその店の儲けもプラスされるから割高
ガソリンもセルフの方が割安でしょ
0475774RR
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2017/08/18(金) 06:43:34.92ID:7h+5l9X/
>>470

バッテリー草刈機を使っているんだけど、こちらのバッテリーはどんどん進化している

手持ちの草刈り機は、90分充電で、3000回転/分;駆動時間150分〜6000回転/分;同50分
いろいろナンセンスだけど、23センチ径の刃をタイヤと見立てて計算すると
3000回転/分で計算すると、時速約130q、航続距離約325qとでたw
0476774RR
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2017/08/18(金) 08:30:19.74ID:mGXmcY18
>>473
スペイシーがプレミアム感出るまではあと10年は掛かる
桃栗3年柿8年ベンリィ20年だよ
うまく熟成して寝かすんだ、ただし実働させてな

と思ったけど古いカブやギアはあまりプレミアム感ないかな、車種によるかも
近所に初期の綺麗なタクトがあるんだけど、プレミアム感はバリバリだったわ
0477774RR
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2017/08/18(金) 09:16:16.06ID:P7ai00W8
ジョブズが手ずから作ったアップルワンは美術品並の価値が付いてるし、本田宗一郎と藤沢武夫が二人で「これなら三万台売れる」「年間でか!?」「いや、月間だ」のやり取りをした先行試作機なら相当なプレミア価格でホンダが買い取ってくれそう
0478774RR
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2017/08/18(金) 09:38:37.25ID:pPfpSyC1
サビ塗装してみたい
0479774RR
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2017/08/18(金) 10:13:58.86ID:vFRyiltX
クロスオーバーモデル出るかな?林道走りたい
0480774RR
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2017/08/18(金) 10:18:08.11ID:3Pg4gnQJ
ベンリィなぁ、、デザイン面でもう少し頑張ってれば、こんな残念なことにはなってなかったと思うんだよなぁ
0482774RR
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2017/08/18(金) 11:08:37.91ID:3Pg4gnQJ
レトロ調はベスパの真似っぽいからな…
0483774RR
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2017/08/18(金) 11:16:16.08ID:P7ai00W8
俺もレトロ調バイクが好きだけどベスパを見ると「これ、これだよ」って感じて
その後にレトロ調バイクを見るとコレジャナイって感じてしまうからなあ
0484774RR
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2017/08/18(金) 11:24:16.48ID:pPfpSyC1
ベスパも現行ラインナップではクラシックタイプが無くなって
ベスパらしさが欠けてしまった
0485774RR
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2017/08/18(金) 14:08:33.33ID:mGXmcY18
らしさか、ベンリィらしさって何なのかな
やっぱ便利なところかな
0486774RR
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2017/08/18(金) 14:16:35.31ID:TOHohirG
>>475
アホな計算を
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