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【AT】ベンリィ50・110 Part25 【スクーター】©2ch.net
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2017/09/11(月) 15:40:04.97ID:Z9/Z8BtX
バイク市場が縮小していく一方だからこそ安定的な売り上げが見込めるビジネスユースというのは重要度が増してくるんじゃないな?
0778774RR
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2017/09/11(月) 15:58:18.16ID:EbE9GDMe
昔ほど自転車やバイクで外回り業務してる人が少ないし
バイク事故した場合の労働力喪失を許容できる社会ではなくなった

実際にメーカー純正ルーフバイクがいろいろあるならその需要は増して来るかもしれないし、来ないかもしれない
ここで素人同士が想像を討論しても答えは出ない
0779774RR
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2017/09/11(月) 15:59:55.57ID:Z9/Z8BtX
>>776
ジャイロキャノピーという先兵を送り込んでるのにむざむざシェアを明け渡すのは勿体ない気がするんだけどね。
正直、仕事目的で買う人なんてこだわりの無い人が多いし
実際たいして変わらない

だったら早い者勝ちになる。
0780774RR
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2017/09/11(月) 16:00:28.58ID:yybkPx1n
>>776
俺が書こうと思ったことが書いてあった
0781774RR
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2017/09/11(月) 16:05:29.01ID:yybkPx1n
>>778
俺たちはベンリィカフェレーサーなんだから好きなこと適当に言ってりゃいいんだよ
0782774RR
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2017/09/11(月) 16:48:55.24ID:xOH0wmye
屋根付きは、自分の所有として使った事ない人にはその有難みが分からんのだろう
通勤通学やビジネスの様に、自分の意に反して天候に関わらず使用を迫られる用途には最高の装備
但しこれからの季節は厄介。経験のない人には分からないだろうが、曇り出すと最悪。濡れと違って全く見えない
0783774RR
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2017/09/11(月) 16:55:34.78ID:nksakF1t
昔バイトで2ストのジャイロキャノピー乗ってたけど屋根付き有り難い、とはあんまり思えなかったんだよなあ
結局カッパは必要だったし

現行スクーター系で屋根付けるならトリシティー一択やろ、って気はする
0784774RR
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2017/09/11(月) 17:19:56.04ID:Z9/Z8BtX
>>783
カッパ着てもびしょ濡れにはならなくても首筋伝って着替えないとならない程度には濡れるから
カッパ着ても濡れるとカッパ着れば濡れないの違い
カッパが意味のある装備になるというのは大違いじゃない?
0785774RR
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2017/09/11(月) 18:06:23.05ID:EbE9GDMe
>>782
使ったことが無い人に「欲しい」と思わせる魅力や、試してみようと思える低価格化が無いと
知る人ぞ知るマイナーグッズのままになってしまう

便利だとは思うけど10万円以上も違うんじゃカッパで我慢するし
段差で尻を浮かしたときに頭ぶつけそう、ハイルーフにしたら風に弱そうだし

必要だという人は社外品を付ければいいけど
純正仕様まではいらないんじゃないか
0786774RR
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2017/09/11(月) 18:08:26.96ID:brbxWMDe
すり抜けが出来なくなるなら二輪の意味が無いから普通に車でいいわ
0787774RR
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2017/09/11(月) 18:12:46.21ID:yybkPx1n
そういえばヤマハのトライクって売れてるの?
全然見ないけど
0788774RR
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2017/09/11(月) 18:27:25.32ID:Z9/Z8BtX
頭一つ分くらい高くなったくらいでルーフをぶつけるなら
今現在の運転は頭をスレスレまで車に近づけるほどバイクを傾けてすり抜けしてる事になるんじゃないか?
0789774RR
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2017/09/11(月) 19:42:26.57ID:ZbWPKNQa
↑よくわからない
0790774RR
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2017/09/11(月) 19:47:18.10ID:nPkLfoG9
たまにスロットル全閉でも回転数が下がらない現象が出始めたんだけど
PGM-FIがおかしくなったのかな?
0791774RR
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2017/09/11(月) 19:57:15.70ID:Z9/Z8BtX
>>789
横幅はサイドミラーの内側に収まってるんだからこれでぶつけるならふだんからサイドミラーをぶつけてるし
ぶつけるとしたらルーフの天井だけ
ハングオンするくらいバイクを傾けないとぶつからない
0792774RR
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2017/09/11(月) 20:00:50.45ID:ZbWPKNQa
↑よくわかった
0793774RR
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2017/09/11(月) 21:23:58.16ID:EbE9GDMe
>>790
PGM-FIがおかしくなって燃料を吹きすぎてもスロットルバルブが閉まれば回転は下がるはず
たいていはアクセルの戻りが悪いのが原因だと思う

車体右側からエンジンを覗き込めばスロットルボディが見えると思う
アクセルグリップを開閉してみてスロットルボディの可動部がシャカシャカ軽く動く?

アクセル戻してもジワーと閉まっていくならワイヤーの油切れ
ワイヤーだけ戻ってるのにスロットルボディが追いついてないならスロットルドラムの汚れ
アイドリング回転数が高すぎるならセンサーの異常かも
0794774RR
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2017/09/12(火) 00:30:57.74ID:oIhiu4J+
>>752
新聞配達仕様のプロにしとけば左手フリーになるから手動ワイパーでも問題ないんじゃね? 逆に新聞配達仕様じゃない普通のバイクじゃ危ないな。
もし問題あるとしたら面倒くさいって事くらいだ、少なくとも片手運転でも前を向いてるだけ順路帳を左手に持って横目でちらちらよそ見しながら運転してる新聞屋ほど危ないわけではないw
0795774RR
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2017/09/12(火) 10:08:07.92ID:6RKEIxuf
次の話題行こうぜ
0796774RR
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2017/09/12(火) 12:09:08.27ID:0uleBFNr
なんという他力本願か
次の話題にとかいう前に自分が話を振れば良いだけの話

じゃあ話振るわ

実際のところ君らの購入に至る経緯はどうなの?
仕事で使った事無いのに購入した人おるんだろか?
俺は新聞配達で乗ったギアでビジネスバイクに目覚めてギアを自腹購入
スピード違反で捕まって警察のカモになるのが嫌でベンリィ110に乗り換えるという感じ
0797774RR
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2017/09/12(火) 12:24:30.28ID:F0l9EICZ
その話題、今まで散々語られてるんですが、経緯を知らないくらいの新人に今さら上段に構えて話題振りとか言われても。
0798774RR
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2017/09/12(火) 12:24:50.11ID:ODaYWMCx
>>796
普段の足としてカブ90を買いにバイク屋へ

店でベンリィ・アドベンチャースタイルのカタログを見て衝撃を受け、ベンリィの在庫があったのでその場で契約
0799774RR
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2017/09/12(火) 12:35:11.02ID:foUmmeN6
>>796
バイクは仕事でも使ったことないし、普段の足として原付き2種が欲しかった
それでバイク店にPCXを買いに行ったら、ベンリィのカタログが置いてあり(実車はなかった)
一目惚れして予約した
PCXはうちのアパートの駐輪場には大きすぎた
0800774RR
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2017/09/12(火) 13:14:18.24ID:WiSW5v8v
>>796
転職して生活費抑えたいのと、高年齢でバイクに乗れないかもしれないので。
まずは原付乗ろうと

車の代わりなので荷物が載せられる事と、給油少なくていい、ので選んだらベンリィだった。
もう少し乗り慣れたら、バイクの免許取って110にする予定。
0801774RR
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2017/09/12(火) 13:20:40.47ID:hWcphdy5
>仕事で使った事無いのに購入した人おるんだろか?
この発想がむしろ驚きだわ
「タンクが大きくて荷台が広いスクーター」としか思わなかったぞ
ビジバイだからってそんなに特殊なものではないだろ
0802774RR
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2017/09/12(火) 13:23:43.07ID:ODaYWMCx
デザインがギアだったら買わなかったな
あの丸目のデザインは俺にとって重要な要素だ
0803774RR
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2017/09/12(火) 14:25:51.33ID:MOpYmsXd
原2生活と言うか、原2ツーリングに憧れていた俺は
当初リードEXを買う予定だった
メットインは広いし、扱い易そうだったからね
だけど、まとめサイトにあった「ベンリィの荷台に載せる箱は迷うよね」
みたいな記事を読んだら、直感的かつ無性にベンリィが欲しくなってしまった
その後はベンリィの事を調べまくって色々と欠点がある事も知ったけど
最初の直感がどうにも拭えず、後日この感覚が正しかった事が実証された
こんなに自分の直感が正しかったのはスーファミのF−ZEROで赤い奴
選んだ時以来だったよ
0804774RR
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2017/09/12(火) 16:22:41.98ID:upRItSft
エフゼロ以外はおま俺
0805774RR
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2017/09/12(火) 16:37:30.56ID:CtTcGfGR
>>796
消去法
吊るしで欲しい機能全部入りはベンリィしかなかった
0806774RR
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2017/09/12(火) 17:31:29.89ID:kdVTLP09
>>793
スロットルボディの方で全閉確認した
可動部の動きは悪くないんだよね
サイドスタンド出すと稀に回転がそれに合わせて落ちることもある
配達で3時間超えると頻繁に起こりだす感じ
センサーかねぇ
0807774RR
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2017/09/12(火) 18:14:13.09ID:9STkJf20
購入時に装着してたチェンシンの前輪を32000キロで交換した
新しいタイヤはIRCのURBANMASTER MB-520、こんどは何万キロ持つのかな〜
0808774RR
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2017/09/12(火) 18:30:04.40ID:hWcphdy5
>>806
アイドリング近くの低回転が落ち着かないならインシュレーターのひび割れかバンドの緩みかも
スロットルボディとエンジンを繋いでるインシュレーターがひび割れて空気を吸い込んでると
スロットルボディが閉じててもアイドリングが高くなってしまう
暖機してゴムが温まると亀裂が開いてくる

http://nice2cu.jp/IMG/zep_carb_insulator.jpg
ベンリィの場合は幅広のバンドで覆われててゴムが見えないと思うけど
アイドリング中にパーツクリーナーとか可燃性スプレーをインシュレーターに吹きかけて回転数が変われば当たり
0809774RR
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2017/09/12(火) 18:33:41.18ID:0uleBFNr
>>797
ネットで古参気取りほどキモイものはない
0810774RR
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2017/09/12(火) 19:00:05.84ID:dQaZsjQl
それくらいしか誇れるものが無いんだろ、お察し
0811774RR
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2017/09/12(火) 20:41:00.73ID:18i88zv4
>>773
Cabinaのスクリーン裏は真夏の湿度の高い夜に走ると簡単に結露してた.
休んで拭くしか対策の仕様がない感じだったな.
自動車のデフロスタみたいに走行風を裏側に当てる仕組みが必要だと思ったわ.
0812774RR
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2017/09/13(水) 05:47:55.60ID:vbIw9icN
>>803
F-ZEROの赤い奴、安定感があっていいよねw
ベンリィも安定感があっていい。
0813774RR
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2017/09/13(水) 06:38:58.14ID:KK9F/dnZ
>>811
季節を問わず条件次第では何しても曇るで。拭いても全く効果なし
熱線などでスクリーン自体を温める他はないな
0814774RR
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2017/09/13(水) 07:13:15.68ID:w6izU9cf
新型カブ110は熊本生産なのかなー?
熊本生産でチューブレスタイヤだったらかなり魅力的

ヤマハと共同開発の次期ベンも国内生産になりますように
0815774RR
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2017/09/13(水) 07:51:23.61ID:kj+aUcME
旧式ベンリィ用のJMSフロントボックスがついに通販サイトから消えた
買っておくべきだったか

これ今のうちに買っておいた方がいいっていうパーツ他にあるかな
0816774RR
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2017/09/13(水) 09:53:13.59ID:7leY/gRm
フロントまで積むものが無いから買ってなかったけど
旧型用フロント荷台をストックしておこうか、
アルミのロウ付けでアドベンチャースタイル風のミニキャリア自作しようか迷ってる
0817774RR
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2017/09/13(水) 10:17:19.78ID:kj+aUcME
>>816
キジマのフロントキャリアは見た目的にもベンリィにジャストフィットだから持ってて損はないよ
0818774RR
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2017/09/13(水) 14:30:58.40ID:MoIJ8Rwa
フロントキャリアは新型には付かないんだよな
0819774RR
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2017/09/13(水) 15:05:57.85ID:aBUh7CRs
新型乗ってる奴はもう溶接技術マスターしろよ
0820774RR
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2017/09/13(水) 16:47:23.46ID:HxUxmfwE
俺的に新型のメリットは韓国のフロントバスケットがつけられるってことだな
あれはスーパーへ中くらいの買い出しに行った時に最高に便利そうだ
0821774RR
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2017/09/13(水) 19:34:26.85ID:S0CS487I
フロントにスーパーの買い物袋を載せたいだけならプロ仕様にすればいいんじゃね?
純正品だから何の加工もいらない
俺は最初からプロを購入したけど。
0822774RR
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2017/09/13(水) 19:53:34.37ID:4NjaJao9
プロにするとフロントのカスタマイズができなくなるし、何より横幅が長いカゴが個人的にあまり好みじゃなかったんだよね
0823774RR
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2017/09/14(木) 00:10:46.76ID:l8XgOTtT
フロントキャリアの汎用性がやっぱり良いよ
なんならフロントキャリアの上に前カゴやホムセン箱も付けられるからな
0824774RR
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2017/09/14(木) 00:20:04.19ID:SBEfrItH
フロントキャリアはヒンジ式で角度可変ならよかった
0825774RR
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2017/09/14(木) 10:03:18.22ID:OXW4f7Nj
新型出たの?
どこで見れる?
0826774RR
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2017/09/14(木) 11:10:19.94ID:hTs6pdJw
>>825
現行のこと
0827774RR
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2017/09/14(木) 11:23:54.50ID:l8XgOTtT
紛らわしくなるから、今年新型出たら
1世代目=旧型、初期型
2世代目=2型、前型、前モデル←いまここ
3世代目=新型、現行←依然として未発表
ってな感じで分けるか?
それともその都度該当世代を書いて行くか
0828774RR
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2017/09/14(木) 11:32:56.64ID:7NqQIp+0
旧型ベンリィというとネイキッドスタイルのほうをイメージするぞ
てかバイク用品店にベンリィとだけ伝えるとかなりの確率でそっちだと思われる

他車種みたいに何年モデルと書くのが無難じゃね?
0829774RR
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2017/09/14(木) 11:40:16.18ID:wANRP+db
3世代目というより2.1世代目程度の変更らしいね
0830774RR
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2017/09/14(木) 11:59:25.37ID:l8XgOTtT
>>828
このスレでの話さ
0831774RR
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2017/09/14(木) 13:54:24.89ID:8R2eCHQ8
>>828
>旧型ベンリィというとネイキッドスタイルのほうをイメージするぞ

このスレの住人でそう思う奴はほとんどいないと思うが

てか初期型を旧型って>>827が言っただけでほとんどそんな言い方しないよな
0832774RR
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2017/09/14(木) 16:14:20.53ID:qKv7UtEF
ここの人達が乗ってるのはほとんどが旧型だから、わざわざ旧型と言わなくても話が通る
現行乗ってるのは50も110も、共に入れ替えサイクルの短い配達系の人だな
0834774RR
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2017/09/14(木) 20:31:42.83ID:l8XgOTtT
これは良い箱だなぁ
RVキャリー 650 を思い出した
キャスターみたいの付いているでかい箱を着脱出来ると
キャンプ地ではほぼ無敵やろうな
アイリスと共同開発で純正オプションでこういう物があっても
ベンリィの価値変わって来ると思うんだけどね
0835774RR
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2017/09/14(木) 20:50:40.56ID:8R2eCHQ8
>>834
アイリスはデザインが絶望的にダメだから他の会社の方がいい
0837774RR
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2017/09/14(木) 21:03:53.66ID:OXW4f7Nj
>>831

お隣さんは、ネイキッド後のベンリィを知らなかった
0838774RR
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2017/09/14(木) 21:14:17.21ID:0SAnrDIf
>>833
積載物と割り切って上から縛っちゃうのが無難かな
常用の箱として使うのは微妙
所々雨水たまりそうなのが気になる
0839774RR
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2017/09/14(木) 21:24:14.61ID:8R2eCHQ8
>>838
確かに常時屋外用の箱ではないようだね
0840774RR
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2017/09/16(土) 15:26:24.45ID:HBDTbBkO
0.09dのおいら、ノーマルとPROと迷った末にPRO契約。
野営道具積んでロンツー行く予定。
家族皆で使えるよう50にした。
速く走るつもりはないから、これでいい。
0841774RR
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2017/09/16(土) 17:01:37.61ID:gEBiMTNm
水冷50は結構力あるぞ(´・ω・`)
2ストギアと変わらんぐらい(´・ω・`)
0842774RR
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2017/09/16(土) 17:10:08.17ID:s/WV9Pb4
みんなちゃんと定期点検してる?
0843774RR
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2017/09/16(土) 17:26:24.68ID:eIYfP3ns
夕刊の配達で50がパンクして代車の110に乗ったんだけど感動的に早いんでびっくりした
誰も二輪免許持ってないから110空いてるんだよなぁ。免許取るかな?店が教習費用の半分くらい負担してくれるといいんだけど・・
0844774RR
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2017/09/16(土) 18:16:28.72ID:YhTqYCVv
>>843
教習代くらいチャラになるほど110で配達すると楽だぞ
0845774RR
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2017/09/16(土) 18:19:05.73ID:nmyeyUr8
>>820
KN企画から出てるよ。amazonでベンリィ110 フロントバスケットで検索すると2種類出てくる。

マイナーチェンジ前ベンリィ(ウインカーレンズがクリア、シート下の白いカウルが広い)
マイナーチェンジ後ベンリィ(ウインカーレンズがオレンジ、シート下の白いカウルが狭い)
0846774RR
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2017/09/16(土) 18:26:56.76ID:nmyeyUr8
ルーフマニアの方へamazonでBENLY用 Customy BL-01 検索すると¥ 69,800のルーフがでてくる。
0849774RR
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2017/09/16(土) 19:15:07.26ID:nmyeyUr8
>>848
横滑り防止レバーじゃないか
0850774RR
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2017/09/16(土) 20:08:32.70ID:eOAqQnHz
俺も地面へ真横に停車した時に、偶然手に入れた
あのカスタムブレーキレバー
謹厳実直なベンリィには合わないから純正品に交換したけど
地面に真横へ停車すると稀に手に入るよ
0851774RR
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2017/09/16(土) 21:26:16.78ID:KvVvU5yJ
こけると大概あんな感じに曲がるね
0852774RR
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2017/09/16(土) 22:56:30.88ID:H0srkWwu
>>848
この実用性の高そうなフロントバスケットを見る度に、あのキタコの実用性ゼロのフロントバスケットは何だったのかと考えずにはいられない
0853774RR
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2017/09/17(日) 05:18:12.60ID:hbj9XzdB
>>844
配達時間かなり縮まるのかな?6万の出費は痛いけど免許取るかな
0854774RR
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2017/09/17(日) 07:07:34.61ID:FLS7N6v/
配達時間は区域特性によっては何とも言えんが、トラブル時でも予備の50に乗るのは嫌になる
0855774RR
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2017/09/17(日) 07:28:39.80ID:UgxeoP7x
俺は個人用途で使っているので配達用途で
どれだけ違うかは分からないけど
このスレで散々言われた通り、ベンリィのボディは
110のエンジンで本領が発揮される設計になっていると思う
それをホンダが意図していなかったとしても
実際はそうなってると思う
0856774RR
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2017/09/17(日) 08:20:30.10ID:hbIZ5pm9
110は鯛プーリーに付け替えてやっと110らしい走りになるんやで(´・ω・`)
0857774RR
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2017/09/17(日) 12:01:19.16ID:ggUFZRT4
>>853
かなりの量を詰んでもガンガン走るからその分早くなるって感じか
区域に坂があると違ってきそうだな
0858774RR
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2017/09/17(日) 15:50:44.46ID:fJwi146f
>>856
鯛プーリー使ってるけど不満なのは変わらんぞ
微妙過ぎで
0859774RR
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2017/09/17(日) 16:10:23.90ID:akZYXhYe
つーか非鯛化状態が不味すぎなんだよね
すり抜け青信号ダッシュの際バックミラー見てると明らかに後続車イラついてたしw
コン畜生抜いたろか、って感じになったあたりでトップに入ってこちらは二段目の加速に入るからまあタチが悪いw
鯛化してその辺は解消されたんでとりあえず満足してる

配達メインで幹線国道なんか走らん、ってんならノーマルの方がお優しいかもね

と言いつつウェイトローラー変えたらどうなるかな、ってのはちょっと興味持ってる
もうちょっと細やかな加速の調節ができるようになって欲しい
0860774RR
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2017/09/17(日) 16:38:19.20ID:zl7ycOjo
発進後ほどなく上り坂って場所のもたつきだけはホントにビクビクなんだよな…。
まったくの平地と少しでも傾斜がある場合の加速が違いすぎなのは欠点。
0861774RR
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2017/09/17(日) 17:04:16.49ID:FJIG9Ogb
俺はタイプーリーに代えただけじゃほとんど変わらなかったんでウエイトを1g軽くした
2g軽くしたらもっと加速は良くなると思うけど、1gで回転数が全域で500rpmぐらい高くなって
燃費が数km落ちたからこれ以上の加速は諦めた

ノーマルだと60km/h巡行がすごく静かで滑らかだけど
500rpm上がるだけでエンジン音と振動が出てきて快適性が損なわれる
0862774RR
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2017/09/17(日) 17:52:46.53ID:UgxeoP7x
俺は全部ノーマルで店に言われるまま
ウエイトローラーを純正交換したら1g軽くなっていたクチだが
加速は若干軽くなって、60前後の騒音も少なくなったよ
クラッチ対策してからは60前後の騒音も振動もちょっと五月蝿かったけど
ウエイトローラー交換してからクラッチ対策前の静かさになったかなと思う
0863774RR
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2017/09/17(日) 18:10:29.22ID:hbIZ5pm9
上りとか加速に関しては、初期の16gのやつと途中からの15gのやつのどっちに乗ってるかでずいぶん印象が
違うんじゃね?(´・ω・`)
15gのやつが鯛プーリーに変えてもあんまり変わらんというのは理解できる(´・ω・`)
逆に16gのやつが鯛プーリーに交換ついでに15gの新品で組んだとしたら激変ってのも理解できる(´・ω・`)
0864774RR
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2017/09/17(日) 20:54:36.34ID:ZzqfffQi
バックミラー他のに付け替えてる人いる?
何に付け替えてる?
0865774RR
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2017/09/17(日) 21:05:26.87ID:fJwi146f
通勤用なんでとにかくハンドルからはみ出さない奴にしてる
悪ガキ仕様は好みじゃないんで適合の割と鏡が大きい奴ね
安物なんで角度調整の自由度イマイチで気に入らない部分もある
と言っても色々と角度いじれるの高いよねー
0866774RR
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2017/09/17(日) 21:16:41.16ID:2PPXSqMW
いろいろ試した結果、リード100純正ミラーにしてる
0867774RR
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2017/09/17(日) 21:22:45.37ID:UgxeoP7x
ミラーはAZが外れないって言うからそれにした
純正の見た目が好きだけど、60キロの振動で鏡面揺れるんだよね
でかい奴にしたら視認性あがったわ
0868774RR
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2017/09/17(日) 21:36:46.28ID:wHbzodpv
便乗
二階建てになってるミラー取り付けネジの一階、レバーブラケットにねじ込んである部分ってM8の順ネジで合ってる?
0869774RR
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2017/09/18(月) 06:10:14.41ID:ZI1ktWw5
新聞配達を終えて帰宅したが台風の影響も大したことなかった
ベンリィが快調なのは良いんだけど、ふわふわしていて接地感がなく逆に怖い
0870774RR
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2017/09/18(月) 06:53:28.32ID:YM6IsxSq
>>843
新聞屋を辞めても免許は残るんだから取っといた方がいいよ。
もうそんなに長くない業界だし
俺がやってた頃でも既に50才以下の購読者なんておらんかったわ
0871774RR
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2017/09/18(月) 09:18:08.65ID:ZzVdY7LM
>>843
無免許運転すな
誰か突っ込めよ
0872774RR
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2017/09/18(月) 11:28:40.99ID:Oe0Eq6hS
し、私道だった可能性がワンチャン
0873774RR
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2017/09/18(月) 14:09:51.78ID:CfWjSk9e
>>872
夕刊の配達だぞ
どこの農道だらけのド田舎だよ
0874774RR
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2017/09/18(月) 14:45:24.31ID:YM6IsxSq
新聞屋なんてそんなもんだ。

入店して1年後に無免許が発覚した奴を知ってる。
何かしらの書類を書く際に免許提出が必要になったから発覚したが所長が自ら連れて来た奴だからお咎め無し
新聞屋にいた期間の間に7人くらい知り合いが逮捕されてるからそんなのかわいいもんだ。
0875774RR
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2017/09/18(月) 16:53:25.54ID:krMfj/ET
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0876774RR
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2017/09/18(月) 19:04:56.95ID:zypLnGNY
ホントに底辺なんだな
老後の設計とか全くしてないやつが普通にいそう
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