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【BMW】K1200/K1300/K1600総合スレ 5【横K】

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0001774RR
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2018/03/16(金) 18:08:08.93ID:pnEKTkaB
2004年発表から続く並列エンジンKシリーズ(横K)の系譜。
オーナーの方も興味惹かれる方も和やかに交流しましょう。
後継の次期Kシリーズについてもこちらでどうぞ。
基本的に並列4気筒Kシリーズが話題の中心ですが…
K-GTの流れを継ぐ並列6気筒のK1600シリーズも如何でしょうか？

前スレ
【BMW】K1200/K1300/K1600総合スレ 4【横K】 [転載禁止](c)2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1435408058/
0271774RR
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2019/03/24(日) 16:43:02.83ID:4e9rSIco
やっと今日バッテリー付けて今年初始動した。
だけど始動時にバリバリ鳴ってビックリしたよ。すぐにバリバリ音はおさまったんだけど、なんだったんだろう？
0272774RR
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2019/03/24(日) 17:42:43.08ID:5NHVwHuk
チャーンテンショナとか？
0273774RR
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2019/03/24(日) 18:48:02.51ID:mnGNPbz1
イクラちゃんがいるw
0274774RR
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2019/03/29(金) 20:47:30.29ID:J1zGY1m7
1600Bの中古って安いね
ゴールドウイングDCTの新車より安くて
どちらを買うべきか迷う
0275774RR
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2019/03/30(土) 00:50:49.16ID:eUi2veyA
>>274
バック機能が付いてない年式のやつがあったような⁉︎
注意されたし。
0276774RR
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2019/03/30(土) 09:11:07.05ID:VrCRuopq
ありがとう
0277774RR
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2019/04/17(水) 21:48:48.85ID:DA3vi51k
上げ
ついでにアメリカの2018　K1600Bユーザーの不満の調査のリンク追加
https://www.nhtsa.gov/vehicle/2018/BMW/K1600B#complaints
不満9件
1件を覗いて全てステアリング関係
ガタガタする、左に行こうとする、65MPHで制御不能になる、
リコールには至らず

ここの皆さんのは如何ですか？
0278774RR
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2019/04/18(木) 12:21:03.65ID:MWk3dM74
GWのDTCは低速時のエンスト
K1600Bはステアリングに問題って
なんか話だけ聞くと両方共切実な問題抱えてるっぽいけど
一部の運のないハズレ引いた場合だよねこれ？
0279774RR
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2019/04/18(木) 12:21:36.78ID:MWk3dM74
DTC→DCT
0280774RR
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2019/04/19(金) 05:52:14.23ID:6EKYLzSF
>>278
横Kのデュオレバーはピロボール周辺の整備不良によって蛇行や斜行が出るけど、車検ごとを
めどにちゃんと整備してれば普通に走るよ。まっすぐ走らないとかふらふらするとか言ってる
のは2005〜6年式の最初期モデルを除けばただの整備不良

前回り全部ばらさないと変えられないプラグ交換と合わせて工賃10万〜15万。
0281774RR
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2019/04/19(金) 07:03:52.51ID:6EKYLzSF
横Kのステアリングの問題ってK1200Sデビュー時からの話なのである意味「またか」
なんだけど、違和感を強く感じる人がいるのは、リンクの多いサスペンション特有の
問題らしい。ちょっとした締め付けトルクの差で違和感が全然違うそうで、もし嫌な
感じがするのであれば、ちゃんとしたメカさんに見てもらった方がいい

うちのKはジムカーナまがいの走りやツーリング、サーキットと派手に使ってるけど、
3年ほどフロントをほったらかしにしてたら渋滞で少し蛇行するようになってきた。
そろそろフロントサス全バラの時期だと思う
0282774RR
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2019/04/19(金) 12:00:49.93ID:zhouJQhe
277はそもそもダメという訴えが8件
2018年式で、走行5000マイルとかだよ

モトラッドに訴えても、塩対応された様子
0284774RR
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2019/04/19(金) 23:29:23.66ID:6NP8yb+k
>>283
確かに凄い
0285774RR
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2019/04/19(金) 23:47:02.62ID:npfzKNjC
3年もノーメンテで行けるとなると
テレスコよりもリーズナブルなのか
0286774RR
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2019/04/20(土) 07:23:25.99ID:tG52nEg6
距離によるのでは？
あと、作業工程が多くて工賃がテレスコより高くなるイメージ。
0287774RR
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2019/04/20(土) 08:42:53.77ID:GQtsNRCg
>>285
んー、トータルではやはりテレスコのほうが上
ローコストで挙動が自然でセッティングを変えやすい
ピッチの制御が緻密だからツアラー向きではあるけど
0288774RR
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2019/04/22(月) 10:18:08.45ID:Isb4HiYz
>>283
これってアクセルと後輪ブレーキだけでやってるんですか？
クラッチには一切触れてないしハンドルのブレーキにも一切触れてないので
0289774RR
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2019/04/23(火) 05:11:57.03ID:W+UCFMdh
>>288
大型でのスラローム、ジムカーナは基本的に半クラは使わない
フロントブレーキはペースの都合で必要なかっただけかと
0290774RR
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2019/04/23(火) 05:25:54.84ID:qFQOgO4c
もし貴方がエマージェンシーに陥ったら　かかとでリアブレーキを思いっきり踏んで危険回避に専念してください。
ってくらいに　コントロールされた前後連動ブレーキシステムが搭載されているからね　
0291774RR
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2019/04/23(火) 05:46:02.57ID:W+UCFMdh
>>290
BMWの完全前後連動ブレーキはR1150RTでめちゃくちゃ不評だったもんで取り下げてる
はずだけど。今の前後連動は後ろが前に連動するだけで、後ろかけると前も効くようになっ
てないと記憶してる

後ろで細かい制御やってるときに前が勝手に効くとものすごく乗りにくいのよ。特に低速域
だと転倒の原因になったりする。ある意味前後連動の元祖だったCBR1100XXのリアにフロ
ントが連動するブレーキも普通のライダーは取り外すし
0292774RR
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2019/04/23(火) 06:01:52.39ID:qFQOgO4c
>>291
それはサーボの話しじゃないのかな？
0293774RR
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2019/04/23(火) 06:31:11.39ID:W+UCFMdh
>>292
うんにゃ、サーボの頃の前後連動の話
元々サーボって前後連動のための手段だし。んだから油圧でも前後連動できるようになって
すぐ引っ込めたわけで
0294774RR
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2019/04/23(火) 06:45:07.68ID:qFQOgO4c
正直違うみたいだ
マニュアルにはパシャリｰインテグラルと書いてあるし
K1200乗っていたのでRTとのブレーキシステムの違いは知っていたんだけど
どこでこのフレーズ憶えたんだろう1600の記事だと記憶してるんだけど
0295774RR
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2019/04/24(水) 07:38:19.94ID:XnYPmuyU
ナップス前橋店でK1200Sのタイヤ交換された方いますか？
店舗によってはBMWは断られるらしいんので、いらっしゃったら教えて下さい。
0296774RR
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2019/04/24(水) 08:10:09.05ID:NShDBGWL
その店に聞いたらなんて答えがきたの？
0297774RR
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2019/04/24(水) 08:22:18.20ID:bqt4gpM3
サーボ付き連動は1200の途中で取りやめて、前ブレーキに後ろ連動だけの油圧パーシャルインテグラルに変わったんだよね。
自分も乗ってたけど、1200の前期型はリコール多発で良い印象が無い
0298774RR
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2019/04/24(水) 09:15:38.01ID:zGIIOPvz
油圧のと違って電動サーボはパッド戻す時に高確率でエラー出るし、ぼったくる寺だとリセットで
1万とか取るから、、、、。NAPSはBMW可って言ってなきゃ例外なく断るはずだけど
0299774RR
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2019/04/24(水) 13:58:37.56ID:XnYPmuyU
ありがとう。
交換した人がいればと思って聞いたけど、店舗に聞いてみるよ。
0300774RR
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2019/04/30(火) 22:51:57.78ID:smEL0d/t
K1600の後継ってなんか情報ある？
Rみたいにだんだん排気量でかくなっていくのかしら
0301774RR
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2019/04/30(火) 23:12:08.95ID:QvlaJByR
排気量ダウンで軽量化、エンジン搭載角水平。
シフトカム投入&DCT。
と、妄想。
0302774RR
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2019/05/01(水) 03:48:07.59ID:92SNC6PQ
>>301
でも6気筒は維持してほしいよね。
0303774RR
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2019/05/01(水) 10:34:25.22ID:14/wpilF
あのエンジンはボアに余裕がないから排気量上げるのはきついけど、競合がみんな1800超えたから
何かしないとまずいんだろうな。個人的にはあんなくそばかでかいのでなくK1300GTの後継が欲し
いんだけど

それとも超大排気量はリークされてる水平対向に投げるのかな
0304774RR
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2019/05/01(水) 20:18:19.12ID:3v646gnN
K1100→1200の時みたいにストロークアップでもええんやで
0305774RR
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2019/05/03(金) 02:34:41.59ID:8hXuRY/H
>>304
ストロークも30mm伸ばしてやっと100ccちょいアップだから、スペース的に厳しくないか？15mmだけ伸ばしてk1700とか？
0306774RR
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2019/05/03(金) 10:03:50.06ID:8hXuRY/H
>>305
ごめん、計算間違い。5mm伸ばして100ccちょいアップだった。これぐらいならいけるかも。
0307774RR
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2019/05/09(木) 01:23:21.72ID:MiaEsbT0
とてつもなくいいバイクであることは間違いないよね
0308774RR
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2019/05/12(日) 15:50:43.62ID:MOSqn2F4
K1600GTL今日判子押してきた。在庫ないから入荷待ち。2-3ヶ月とか。こんなに大きいのは体力的に最後になるだろうから思い切っちゃった。
0309774RR
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2019/05/13(月) 11:54:05.56ID:BvrhWWUu
K1600GTL検討中です
やはり納期は3ヶ月と言われましたね
国内にカラーは忘れましたが在庫一台はあるらしいですが
0310774RR
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2019/05/14(火) 07:23:19.81ID:pplP4+Tx
>>309
そうなんですね。こちらでは、K1600Bならあると言われました。
5/20ごろに全国まとめて発注するようです。それから船で来るのでやっぱり三ヶ月ですかねぇ。
0311774RR
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2019/05/14(火) 07:42:41.57ID:cflP226B
K1600GTLに夫婦二人(?)タンデムで大音響でボン・ジョビ流しながら道の駅に入ってきたのは痛々しかった。
0312774RR
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2019/05/14(火) 11:49:29.57ID:e6xE/330
やはり　軍艦マーチだよなぁ
0313774RR
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2019/05/19(日) 20:07:48.89ID:3NVS5K0A
納車の目処が立ちました。国内に在庫があったみたいです。オプションの関係で6月の1週目か2週目
0314774RR
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2019/05/19(日) 21:18:39.59ID:VLF7HIHi
おめ！　いい色買ったな
車種限定の特別金利キャンペーンをやっているところを見ると、確かに在庫はありそうだね
0315774RR
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2019/05/19(日) 22:11:56.85ID:3NVS5K0A
ありがとう！
K1600Bは代理店の方にあるみたいだね。予想より売れなかったんじゃないかな。BMWのクルーザーっていうかアメリカン系が売れた記憶ないけど。R系のエンジンでもなんかあったよね。
0316774RR
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2019/05/19(日) 22:49:16.39ID:fHOuDU/N
>>315
R1200Cだっけか？特にヤッコカウル付けたヤツは未だに見たことない
007だかミッションインポッシブルだか映画まで出して色々プロモ売ったけど結果は散々でしたね
0317774RR
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2019/05/19(日) 23:03:34.05ID:fHOuDU/N
http://www.virginbmw.com/oldgetnavi/og34/

あったあった「R1200CL」だったわ
無印のCLはまだ見れなくもないけど、コイツとモントークは個人的に「気色悪である」の一言につきますわ

いやこの時代の有機的ヌメヌメBMデザインは個人的に最悪だったよなーと。スカーバーとかロックスターとか
0318774RR
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2019/05/20(月) 00:16:25.77ID:BQbENhUL
K1600GTLハンコ押してきました
納期は先週と同じように3ヶ月でした
オプションはトップケースストップランプとケースバッグを全部つけました
6発を楽しみに待ちます
0319774RR
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2019/05/20(月) 00:44:31.86ID:Hr99AyU0
黒歴史のR1200CLと比べたらK1600Bがかわいそうだ
GL1800のバガーモデルよりこっちのほうがオヤジ臭くなくていいかな
0320774RR
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2019/05/20(月) 12:06:33.79ID:aOZP4oR7
でも、雰囲気重視でアメリカンっぽく乗るんだったら、GLの方がそれっぽい気がする。GLは試乗しただけだけど。
無駄、非効率、無意味を嫌うドイツ人にはアメリカン作るのは難しいんじゃないかな。
0321774RR
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2019/05/20(月) 17:51:55.26ID:p+6H6JoY
ディーラーから連絡があり、東京に車体があり5/31登録行けると連絡来ました
思ったより早く乗れそうです
0322774RR
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2019/05/20(月) 20:52:49.47ID:sfNL0NPV
納車前の楽しそうな気分が良く伝わってきます。初乗りのインプレ宜しゅう！
0323774RR
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2019/05/20(月) 23:50:13.10ID:uGEyTz4/
>>321
よかったね。こっちは登録は来週できるみたいだけど、社外部品の取り寄せの関係で6月二週の納車になりそうです。
0324774RR
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2019/05/22(水) 21:31:54.72ID:GYKX77e1
今日BMWマガジン読んだら、なんかVツインの開発してるみたい。やっぱりK1600のクルーザーも売れなかったのかな。
0325774RR
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2019/05/22(水) 22:09:58.47ID:Z67QWHF6
K1600B、中古車潤沢だね
クルーザーらしく使うと楽しい事をユーザーに伝えられていないか
クルーザーらしく使うと退屈なのか
K1600GTのように走ろうとすると、何か不都合があるか
・・・
色が黒と紺しかないのは痛いね
限定車の白の在庫はあるかもしれないけど
0326774RR
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2019/05/23(木) 10:37:33.92ID:+yyo6kSv
Kの走り重視なユーザーはSにもってかれたよな。
肥大したサイズなら、イメージでGLに負けるし、
Kの役割は終えた感じ。
0327774RR
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2019/05/23(木) 14:24:40.32ID:avYLa21T
中古車潤沢しかも安い
狙い目だな…
0328774RR
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2019/05/24(金) 02:17:56.59ID:C4mprMiL
クラッチ交換35万円也…
0329774RR
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2019/05/24(金) 06:29:16.22ID:dVnmKgzQ
何故クラッチ交換？距離は？
0330774RR
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2019/05/24(金) 06:59:42.95ID:9KaEEUrC
うちのK1200Sは20万超えたか超えないかだった気がするけど
0331774RR
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2019/05/24(金) 08:49:11.60ID:KYodU91n
維持費は四輪のBMWと同等なのね
0332774RR
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2019/05/24(金) 10:01:19.17ID:viKhcw1G
ハレやインディアンに比べると消耗早すぎ高杉そもそも交換部品多過ぎだからなぁ・・。

1600Bは高過ぎなのよ、あと１０万程度で箱付きほうが買えるから誰もそっち選ばない
0333774RR
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2019/05/24(金) 11:59:12.91ID:WwBSuWHk
いやそもそもこのクラスを新車で買う人は、10万20万なんて誤差の内でしょ？
0334774RR
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2019/05/24(金) 12:02:12.31ID:viKhcw1G
だから当然グランドアメリカばかり選ばれて1600Bは売れ残る
0335774RR
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2019/05/24(金) 12:29:22.17ID:WwBSuWHk
>>332 >>334
ちょっと読み間違えてました。スミマセン
貴殿の言う通りですね。このクラスの購入者はとにかく
「この店でいちばばんイイのをくれ」
が多いですからね

しかしホンダのGLもそうですが、このバガースタイルってのは用途がどうもわからないです。結局ファッションで買ったはいいが、直ぐ持て余して中古に流す人が多そう
0336774RR
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2019/05/24(金) 14:50:31.93ID:9XR12kQt
でもさー
これを持て余した人が1200〜1400ｃｃにサイズダウンする意味も分からないし
1000CC以下に乗り換えるとも思えないなぁ
0337774RR
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2019/05/24(金) 16:19:40.85ID:viKhcw1G
ハーレーからの移行組を狙ってるんでしょう
背の高い前傾のきついモデルはもうちょっと体がね・・・という方向け
超高速も別に出さないし（1600B系は確か155ｋでリミッター）、増え過ぎたハーレーと
ちょっと違ったデカい奴に乗ってみたいかな、という人間に。
巨大なスクーターみたいな感覚かなｗ
BMW内でのステップアップで乗ってもらえるとは思ってないんじゃないかな
0338774RR
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2019/05/24(金) 20:07:14.29ID:dsT+driA
クルーザーらしいダルさが足りないんじゃないかな
排気音はK1600GLと比べるとそれっぽく変えてあるみたいだけどね
0339774RR
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2019/05/25(土) 00:51:00.34ID:B4heWqZE
アメリカンとかハーレーっぽくとかだったらあのメーターがダメだと思う
ツアラーとしてだったら悪くないけど、ああいう電子的なのってハーレーっぽいのを求める人たちにはNGな気がする
0340774RR
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2019/05/25(土) 01:09:40.83ID:aKDa1VMa
試乗してみると乗りやすくて最初からバックもできて便利だけど
えらく神経質そうなバイクだなって印象だしなｗ
0341774RR
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2019/05/25(土) 06:26:43.12ID:B4heWqZE
なんかユルイ感じがないんだよね
色々緻密に計算されてるっていうか
0342774RR
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2019/05/25(土) 07:13:54.33ID:Y5uvzK1M
元々緻密で自在にコントロールできる一体感が魅力なんだから、ユルい感じとは対極だよな
0343774RR
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2019/05/25(土) 15:50:49.53ID:KgkHS6S+
時速100マイルでリミッター効かせるなら
カウルをもっと簡略化して（特に下半身）も良かったんじゃないかね
並列6気筒エンジンをもっと見せるようにして
0344774RR
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2019/05/25(土) 16:46:04.95ID:bc5grlSg
ドイツ人が作る機械に緩さを求める方が間違いよ
0345774RR
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2019/05/25(土) 19:14:19.77ID:aKDa1VMa
結論　1600Bは売れない
0346774RR
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2019/05/26(日) 21:37:33.30ID:uXFs9i+5
R1200CLはいいとこついてると思ったんだけど、あのままもう10年頑張って、ハーレーを研究すればよかったのに。
アメリカンの素材としては、6気筒エンジンは水平対向より難しいよね。
0347774RR
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2019/05/26(日) 22:15:06.01ID:tFYeousf
エンジンの見せ方次第だな
0348774RR
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2019/05/26(日) 22:33:09.45ID:h4RPZWdG
まずはフクロウ顔をもっとレトロチックにしないとダメよ
R100RSの傘カウルとインディアンのロードマスターを合体させたようなお顔でどうだろか
0349774RR
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2019/05/26(日) 23:01:14.23ID:tFYeousf
却下
0350774RR
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2019/05/26(日) 23:07:05.43ID:tFYeousf
フクロウ顔に責任は無いからだ
0351774RR
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2019/05/26(日) 23:41:28.56ID:Dw4tO1jV
外観より中身の問題でしょ
KもRも基本的に高回転型のエンジンとか、遊びが少ない駆動系とかハンドリングとか、硬質な排気音とか
アメリカンとは相容れないし、小手先の変更しても魅力が減るだけ
0352774RR
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2019/05/27(月) 00:18:13.25ID:ck/p0WGK
現行Kは新車で買える全メーカー唯一の直6エンジン、しかもBMWお得意のシルキーシックスだもんなー
このままディスコンになって行きそうなのは忍びないが、ボクサー以外は長続きしないのも、BMWモトラッドの伝統かー
0353774RR
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2019/05/27(月) 10:03:42.43ID:uJNBzW7J
アメリカン大排気量の客を取り込みたいんなら外観凄く大事なんだけどね
中身に金がしっかりかかってるのは充分わかるんだけど、乗って見える風景が悉くプラスチッキーでは・・
1600Bとアメリカだけは外装前半分ももっと頑張るべきだったな、そこまでやってられんというなら半端な
バイク作ったって売れるわけないだろとしか
0354774RR
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2019/05/27(月) 11:04:25.90ID:W9gnyUHj
俺はデザイン含めて完成度の高い良いバイクだと思うけどなぁ
売れてないのは単純に価格の問題でしょ
ホンダ夢店で新型ゴールドウイング売れてるか聞いたけど愛知県で数十台ってレベルらしいし
バイクに300万以上出せる層なんて限られてる
0355774RR
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2019/05/27(月) 11:08:57.87ID:uJNBzW7J
同価格帯の中でも売れてないってことだと思うけど
GLは受注生産でそれだけ売れてれば好調でしょ。
0356774RR
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2019/05/27(月) 11:39:06.74ID:uwwaePO2
横12GTにバーネットのクラッチプレート入れようかと思ってるんですが、クラッチのセンターナット外さないとプレート交換出来ないのかな？
国産みたいにスプリングのボルト外せばプレートも外せると良いんだけど
0357774RR
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2019/05/27(月) 17:35:42.55ID:5iYTMesI
>>353
確かに後半分だけでごまかそうとしてるから中途半端でしかも高くて一番売れないパターンになってるね
ハーレーもVRODは売れなかったけどBMWはその方向目指してもいいかもな
0358774RR
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2019/05/27(月) 18:13:49.19ID:sJq+ErYY
日本みたいな何もかもスモールサイズの国で牛みたいに巨大なクルーザーに乗ろうって人自体そもそも少ないし、バイクに350万とか出せる人もまた少ない
0359774RR
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2019/05/27(月) 21:41:22.75ID:wpW/e/ji
>>356
センターナット要取り外し。アウターを押さえるSSTも要る。前スレに書いたかな
0360774RR
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2019/05/28(火) 07:53:18.28ID:dgkdLn5q
HDって高速道路の左端を車にひっついて走っててもそれなりに楽しいけど、
K16はそういうところないもんなぁ。R-RT同様高速道路で前が空いてないと
いいところが出ない（といいつつ、RTはちんたら走っててもHDには劣るけど
それなりに楽しいけどね）。HDみたいに時速55マイルでひたすら【日本で】
クルージングするならK1600よりR1200RTかな

あと、今時AppleCarPlayが使えないのは致命傷。300万円オーバーのゴー
ジャスツアラーにあるまじき怠慢。いつまでGarminのZUMOに頼る気なのか
小一時間問い詰めたい
0361774RR
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2019/05/28(火) 11:31:16.21ID:dx6uLNu6
GLみたいな立派なモニターがそもそも付いてないですし・・
とはいえ日本仕様のハンドルがバーハンで、いかにも好きなものここにクランプかなにかで
付けてね用のバーも渡してあってそこは自由にやれていいかなと思った。
0362774RR
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2019/05/28(火) 12:40:05.84ID:RTpg8Y+H
それなりの速度をキープしつつ追越車線をちんたら走るというハーレーに出来ない芸当ができるんじゃないの
0363774RR
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2019/05/29(水) 02:58:10.58ID:kRXxW8X7
Kシリーズは馬力で劣っても、優れた車体で国産に負けないハイペースが維持できるのが魅力だったのに、
肥大化でただのツアラーになったからなぁ。
電制で味をしめたユーザーがSシリーズに移行してるのは、サーキットでも年配層が多いことに表れている。
価格が高くてもドカは売れるし、ハーレータイプで失敗してるから、
再びワインディングもいける超高速ツアラーにならなきゃユーザーは付かない。
0364774RR
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2019/05/29(水) 06:11:51.74ID:M65pSIW9
その超高速ツアラーがオワコンなんだよ…
欧州のオヤジ達が欲しがるのは20年以上前から大排気量アドベンチャー
それが今や第一線の市場
0365774RR
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2019/05/29(水) 08:02:25.13ID:AAP1m0/S
>>362
お財布握ってる奥様が嫌がるんだよ、それやると、、、、、、、

>>363
サーキットでハゲデブが多いのは、その昔、山で「俺サ」やってた世代が子育て終わり始めて
余った金で好き勝手やり始めた＋20代30代がスマホいじりに必死でバイクどころじゃないからかと
そういう俺もサーキットとツーリングでバイク分けてるし
0366774RR
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2019/05/29(水) 11:35:19.48ID:FxFXX88j
超高速ツアラーって150kmh巡行ができるくらいの動力性能を持つイメージなんだけど、でそれくらいの実力はkにはあるはずなんだけど、そうじゃなくて隼みたいな峠もいけるツアラーってのを意味してるの？
0367774RR
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2019/05/29(水) 11:48:11.83ID:3KU0gOBC
K1600S(320kg)

提灯記事の｢見た目からは想像もつかない軽快な〜｣ってフレーズが容易に。。。
0368774RR
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2019/05/29(水) 12:06:33.02ID:AAP1m0/S
K1600GTも動き出しちゃえば結構軽快だけどね（GTLは動いても少々重さを感じる）
ただ、横K共通のホイールベースの長さが日本だと気になることが多い
0369774RR
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2019/05/29(水) 12:53:08.40ID:562z5vyB
ここんとこネタになってたのはあくまで1600「B」ね
0370774RR
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2019/05/30(木) 17:45:12.56ID:lQp/jp3I
このエンジンこの代でおわり？
随分開発に金かけてるからまだまだ使うと思うんだけど使い所が見つからないよねぇ
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