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VTR1000Fファイアーストーム情報52
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0001774RR
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2018/04/07(土) 19:39:51.39ID:mn0N1fwa
1997年4月21日発売
絶版車とは言え老け込むにはまだ早い、リッターVツインスポーツ VTR1000F FireStormについてお話しましょう。

関連HP
FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VTR1000F/199612/
プレスインフォメーション
http://www.honda.co.jp/news/1997/2970327f.html
http://www.honda.co.jp/news/1998/2981112.html
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010220a.html
http://www.honda.co.jp/news/2002/2021129-vtr1000f.html
特別仕様車
http://www.honda.co.jp/HMJ/news/2003/030722.html

VTR1000Fグラフィック&テキスト系図
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/index2.html
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/t_index2.html

HONDAモーターサイクル・テクノロジー
V-TWIN ENGINE
ビッグVツイン・スポーツのための心を震わせるスーパーVツインエンジン。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/engine/v-twin/index.html
Pivotless Frame
しなやかで軽量・コンパクト、スイングアームをクランクケースにダイレクトにマウント。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/chassis/pivotless/index.html

前スレ
VTR1000Fファイアーストーム情報51
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1514264297/
0387774RR
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2018/05/02(水) 17:25:57.38ID:ElTKpmSZ
後期のフルブレーキ時の腰砕け感とかたしかにやばいね
ツアラー思考に振ってるのが良く分かる
0388774RR
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2018/05/02(水) 19:32:43.68ID:HpLNvRhK
前期も動きすぎてちょっと好きになれないよ
個人差あるだろうけど
早目のスプリング交換で幸せになるしかない
0389774RR
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2018/05/02(水) 20:21:42.18ID:+L6Nq+PF
確かにフロントもリアも落ち着きないね
0390774RR
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2018/05/02(水) 20:31:44.99ID:+C6h0n4a
>>386
アクスルシャフトも後期はアルミ製
前期はクロモリ鋼だったと記憶している
0392774RR
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2018/05/02(水) 21:30:04.98ID:Aj6WfDaw
新車で真っ黄色買って、ワイバンマフラーと二段スクリーン入れてどこまでも走ってたわ。
今もうワイバン新品手に入んないのね…。
0393774RR
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2018/05/02(水) 22:16:20.13ID:uCq7YeU1
>>390
なんとアクスルシャフトも違うのかw
細かいとこ含めるとそこそこ違うもんなんだなー
0394774RR
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2018/05/02(水) 22:52:16.97ID:+C6h0n4a
>>393
多分前期は本気のスーパースポーツを求めてオーバースペック気味に作られたんだと思うけど

後期は万人向けに熟成された方向に造られたんじゃないかな?
0395774RR
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2018/05/02(水) 22:53:33.24ID:HpLNvRhK
後期のほうが街乗りに振った味付けになってるみたいね
0396774RR
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2018/05/03(木) 00:23:46.92ID:R2A2dQ2E
>>391
エアバルブ 固着 で検索
電蝕で取れなくなる可能性ある。
0397774RR
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2018/05/03(木) 00:34:10.51ID:qjpll9If
当時はファイヤーブレードがあっただろ
よりストリート向けのスポーツバイクがファイヤーストーム
上にはブラックバードがいたしね
0398774RR
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2018/05/03(木) 02:07:19.89ID:dPs1ME3J
>>397
ガチSS
Vツインロードスポーツ
ガチツアラー
さらにガチVツインSSのSP

この時代に免許取ってたら何乗ってたなぁw
CBR954はCBRの中で一番好きだしw
0399774RR
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2018/05/03(木) 08:38:23.62ID:IXj1Mm8b
その頃はR1が大人気でな…
0400774RR
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2018/05/03(木) 09:18:14.27ID:nwq604L0
みんな今の現行車種で気になっているのとかある?
乗り換え(or増車)候補的な感じで。
0401774RR
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2018/05/03(木) 09:25:08.37ID:gvjaJM6N
>>400
600ccくらいでいいのが出ないかと思うが、いいのがないから困っている。
0402774RR
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2018/05/03(木) 09:51:59.78ID:6jGrw1Bv
>>391
真鍮のバルブと組み合わせる場合はシリコングリスで固着防止。
0403774RR
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2018/05/03(木) 10:03:21.46ID:fBQxFXCN
>>400
ホンダにはないかな?
国産Vツインに乗っていきたいから
Vストローム650か1000
0404774RR
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2018/05/03(木) 10:04:53.34ID:fBQxFXCN
>>399
うんそれで低迷したしね
SP1も出て役割がツアラーよりになった
0405774RR
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2018/05/03(木) 10:07:56.20ID:fBQxFXCN
>>398
俺は初期の97モデルのTL1000Sが最初だった
色んなバイクに乗り換えて15年後にVTR1000F乗った時に完成度の高さに感動したわ
0406774RR
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2018/05/03(木) 10:22:46.92ID:VAAQoNsX
cb1000rやmt10もアリかな
0407774RR
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2018/05/03(木) 10:37:21.74ID:dPs1ME3J
初代R1が出て今年で20年かぁ、当時は色々と画期的だったんだろうなぁ
0408774RR
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2018/05/03(木) 10:38:59.48ID:dPs1ME3J
>>405
逆にTL乗ったことないからTL興味あるなぁ
0409774RR
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2018/05/03(木) 11:40:46.86ID:Hm78AQxn
>>400
2代目ドカ900SS
Goose
GS1200SS
KSR110PRO
0410774RR
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2018/05/03(木) 12:09:07.87ID:QJIXqGL5
トラコンついたバイクに乗りたいわ。
0411774RR
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2018/05/03(木) 12:09:24.51ID:fBQxFXCN
>>408
乗ったフィーリングはフライホイールが軽いからレブロンまで簡単に回る
欠点がリアショックで
そのままだとタイヤの動きが分からないから
攻めにくい
レーサーにただ保安部品をくっつけたようなのがS
乗れるようになるとほとんどのバイクが素直に乗れるようになるよ
0412774RR
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2018/05/03(木) 12:10:55.56ID:Hm78AQxn
RじゃなくてSなんだ
0413774RR
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2018/05/03(木) 15:53:49.01ID:K7N/O/6R
>>412
Rはツインインジェクターのお陰で
全域の回転数がフラットに回るし
適度の重さのフライホイールのおかげでドン突きも少なく比較すると乗りやすいよ
リアの動きが渋いのは同じでダンピングチューンかオーリンズを換装しないとまともな足にならないのは一緒
0414774RR
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2018/05/03(木) 16:20:42.23ID:GGvY+qIw
>>411
大げさだよ
ロータリーダンパーは確かに良くないものだけど所詮は90年代のスズキ
気持ちよく流すレベルなら普通に乗り易いよ
そりゃcbとかvtr1000fとか乗り易いと言われるバイクと比較すればアレかもしれないけど…

現役で乗ってる者より
0415774RR
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2018/05/03(木) 16:31:15.78ID:Hm78AQxn
TL1000S、VTR1000F、TRX850の3車が出たころバイク屋で働いてたんだけど、
4発レプリカ全盛+ゼファーの時代だったから、鮮烈でカッコよかったな
オーナーになれてほんとに幸せだよ
0416774RR
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2018/05/03(木) 17:48:42.72ID:2pLHgPbW
あの時期、ホンダとスズキがVツイン出したのは
GP500のレギュレーション変更のタイミングに合わせてだっけ?
海外じゃ大人気車種になったのかな
国内じゃリッターVツインの中古、すぐに捨て値になったよね
TLのRはデザインもボロクソ言われてたし
VTRも30万とか40万とか酷い値段付いてた
0417774RR
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2018/05/03(木) 18:00:11.70ID:K7N/O/6R
>>416
4気筒が750ccまで
2気筒が1000ccまで許容された
SBK(スーパーバイク)ね
当時排気量の大きさを生かしてドカティが頂点にいたのでその打倒に躍起になってホンダとスズキが本気になった

けどスズキがエンジンは良かったけど車体がロータリーダンパーの駄目さと
フロント荷重が不足しているのを解消出来ずに
2戦目にしてGSXR750に回帰してTLがボツになった

ホンダはFの時点で車体レイアウトは完成されていたので大幅なアップグレードバージョンのSP1とSP2が作られて王者奪還に成功した

そうこうしているウチにいずれ排気量が1000ccに移行するであろうと4メーカーは4発1000ccのSSとSBKの統合化を図り実現
そうするウチにレース界からVツインが消えていった。
0418774RR
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2018/05/03(木) 18:03:27.23ID:K7N/O/6R
>>416
海外だと北米、欧州、南米共に人気はあったよ
特に北米は昔から加速が良いバイクは評価されるのと
元が安価な車体なので10年間販売されるモデルになった
けど排ガス規制には勝てずフェードアウト
0419774RR
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2018/05/03(木) 18:04:15.71ID:QJIXqGL5
>>416
得意のドカ優遇ルールでスーパーバイクで無双するから対抗で出したのがVTR。
0420774RR
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2018/05/03(木) 18:32:35.95ID:eti/A/sC
SP出してそんな経たずにマルチも1000ccに拡大ってホンダ激おこだったんじゃ
0421774RR
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2018/05/03(木) 18:46:31.18ID:D7urhf2i
>>420

MotoGPのRC211Vや開発中のCBR1000RR
やCBR600RRのユニットプロリンクなど
基本設計思想を統合化して開発効率を飛躍的に上げた上に開発費を節約出来るとむしろ積極的だった

むしろ同排気量だとパワー面では不利なVツインは即やめたかったんだと思う

結局ドカティもLツインを捨てたしね
BMWも参入してくるわで
ヤマハがトップを掻っ攫うなんて想像も出来なかった
0422774RR
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2018/05/03(木) 20:48:04.29ID:VAAQoNsX
いや、逆じゃね?
当時ホンダがツインの1000に全てを投入して
連勝記録を打ち立てるほど大人気ない勝ち方
だったから4発1000に移行したかと

スプリントならココ一発の速さはあるんだろうけど耐久なら750に負けてもおかしくないよな
特に燃費とか
0423774RR
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2018/05/03(木) 21:29:06.68ID:K7N/O/6R
>>422
実際ドカティは8耐になるとボロボロだったよね
0424774RR
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2018/05/03(木) 21:34:20.37ID:K7N/O/6R
SP1、SP2の戦績をみたら
スーパーバイク世界選手権(WSB)
2000年 コーリン・エドワーズ(カストロール・ホンダ)
2002年 コーリン・エドワーズ(カストロール・ホンダ)
鈴鹿8時間耐久ロードレース
2000年 宇川徹/加藤大治郎(チーム・キャビン・ホンダ)
2001年 バレンティーノ・ロッシ/コーリン・エドワーズ(チーム・キャビン・ホンダ)
2002年 加藤大治郎/コーリン・エドワーズ(チーム・キャビン・ホンダ)
2003年 生見友希雄/鎌田学(チーム・桜井ホンダ)
ル・マン24時間耐久ロードレース
2000年 セバスチャン・シャルパンティエ/ウィリアム・コステス/セバスチャン・ジムベール(ホンダ)
マン島TTレース

耐久レースも公道サーキットレースも全部かっさらってる
0425774RR
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2018/05/03(木) 21:35:54.31ID:K7N/O/6R
余計に優位性が確立して手に負えなくなって
4発も排気量アップしたんじゃないかな?
0426774RR
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2018/05/03(木) 23:40:40.43ID:juYQ85gQ
そういえばCBR750RRなんてのも企画されてたらしいね
0427774RR
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2018/05/04(金) 08:55:49.58ID:0LFU46Ea
昔の時代のCBRってツアラーよりのスポーツじゃなかった?
RVFやRVTがカリカリで
0428774RR
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2018/05/04(金) 09:20:01.23ID:X72xVpzW
それはない
0429774RR
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2018/05/04(金) 09:26:53.01ID:gq2YXcEJ
一口にCBRと言ってもFとかRとかRRとかXXとかあったしな
VTRやVFRも同じだけど
0430774RR
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2018/05/04(金) 09:51:19.61ID:0LFU46Ea
は、ハリケーン・・
0431774RR
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2018/05/04(金) 11:45:05.22ID:+OSRW1iV
>>428
CBR1000FとかはZZRみたいなツアラー系だぞ
0432774RR
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2018/05/04(金) 11:54:30.10ID:4TQ0uVzU
CBRで一括りにするなよ
0433774RR
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2018/05/04(金) 12:08:18.87ID:+OSRW1iV
>>432
すまん
1000Fはそうだった、ということだけが言いたかった
0434774RR
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2018/05/04(金) 12:57:54.83ID:lgv+FWxt
し、CBR750F(スーパーエアロ)はモリワキやブルーフォックスからTT-F1に参戦したからツーリングバイクじゃないもん…
0435774RR
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2018/05/04(金) 13:39:07.62ID:zj2RwVJb
当時の二輪本田ってニューモデルでヘンテココンセプトなおとなしめで出して
マイナーチェンジで過激に振って
aero→RRみたいな
あ、今の四輪本田がそのDNA引き継いでるか(笑)
0437774RR
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2018/05/04(金) 18:04:16.75ID:4TQ0uVzU
日米欧で何回かコンペしたっては知ってたけど、実際にデザイン案みるのは初めてかも
0438774RR
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2018/05/05(土) 06:38:39.13ID:TEzs1K8x
>>271 遅レスだが・・・
転等前に何か擦ってFからのスリップな感じ
タイヤって生物で保管状態にもよるが3年経過した時点で交換したほうがいい
0439774RR
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2018/05/05(土) 08:04:36.04ID:RbPvhqmK
>>438
今さら触るなよ
0440774RR
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2018/05/05(土) 08:35:26.77ID:BknugTOS
今日ビーナスライン走るよ
やたらとヤエーするわけではないけど
FS見かけたらヤエーするからよろしくね^^
0441774RR
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2018/05/05(土) 12:00:33.07ID:D+1FwZPF
バイクで野営か
0443774RR
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2018/05/05(土) 17:32:12.73ID:11KT1+n8
購入を検討している者ですがピボットレスフレームってどうなんですか?
コーナーで限界が分かりづらいと聞きますが、素人には分からないレベルでしょうか?
0444774RR
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2018/05/05(土) 18:12:51.66ID:JILH4wE9
そんなこと気にしてる暇あったらさっさと買ってこい
0445774RR
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2018/05/05(土) 19:01:35.06ID:awDu8SzK
>>444
さりげなくいいやつでワロタ
0446774RR
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2018/05/05(土) 22:47:35.78ID:EM9PJk9C
>>443
とりあえず買って乗れ(SSを乗り継いで限界近くまで攻める走りばっかしてなければ、ピボットレスフレームに不満は出んやろ
足回りとブレーキに不満がある人はいるけど、めっちゃ攻める人じゃなければ全然OKな範囲)
0447774RR
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2018/05/05(土) 22:53:53.84ID:D+1FwZPF
>>443
今日VTRで初めてサーキットで全開走行してみたけど全然問題無かった
スリックタイヤだと剛性不足でヨレたりするらしいけど

逆車乗りの人、プラグ熱価を一番手上げるのはデフォだけど
回して乗るなら9番で十分なのかな?
0448774RR
垢版 |
2018/05/06(日) 20:00:42.37ID:Nhp0WKNx
>>436
こういう変移を見るとVTRがかなり日本人向けデザインなのが分かるな
0449774RR
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2018/05/07(月) 23:01:46.26ID:a8iyQOMn
キャリパー、マスター前後ばらしたら結構ぼろぼろだった。
オーバーホールしたら相当いい感じになった。
ちゃんと整備するわ...
0450774RR
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2018/05/07(月) 23:36:22.41ID:Mt8GhwzC
高回転で片側だけジェットが薄くなる傾向があるんだけど
原因は特定出来てないけど要因が多すぎて絞り込めん
0451774RR
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2018/05/08(火) 17:25:05.40ID:2dv4klct
誰か倒立フォーク化してる人いる?
0452774RR
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2018/05/08(火) 17:44:52.21ID:nZtlFW6z
度々サス関係のカスタム話出るけどそんな純正は良くないのかこれw
0453774RR
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2018/05/08(火) 18:33:45.30ID:2a50Pis3
乗ってるならわかるはずだし乗ってないならなぜここに居る
0454774RR
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2018/05/08(火) 18:36:33.33ID:/TW3LFNC
サスはバイクのキモだから色々気になるんだよ
0455774RR
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2018/05/08(火) 18:45:01.24ID:dyGRCrAt
乗ってなければスレを見るのもレスもしちゃいけない雰囲気ですが中々敷居が高いスレですね
0456774RR
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2018/05/08(火) 18:47:22.62ID:iPAeESCi
フロントスプリングのハイパープロ導入は、
なんでもっと早くやらなかったのかと猛烈に後悔するレベルで気に入った
0457774RR
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2018/05/08(火) 18:47:56.51ID:iPAeESCi
>>455
高いのは敷居じゃなくてハードルだべ
意味違うぜ
0458774RR
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2018/05/08(火) 19:22:01.99ID:nbvPyOVu
>>455
当たり前だろう何言ってるんだお前は
0459774RR
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2018/05/08(火) 19:53:04.85ID:5Nl4BgA8
オーリンズスプリング入れようとしてる
0460774RR
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2018/05/08(火) 20:04:05.80ID:2dv4klct
フロントの不安定感を感じてきたから、スプリング変えたりセッティングしようとは思ってるけど、ときたま倒立フォークにしてる人がいるから気になる
まだ、ブレーキとリアサスは変える必要性感じてないけど、フロント改良したら不満が出てきそう
0461774RR
垢版 |
2018/05/08(火) 20:59:39.96ID:C/LiuYLI
レイラスポーツに相談しにいくと良いよ
0462774RR
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2018/05/08(火) 22:51:36.81ID:NeUQGXq2
>>456
そんなに違う?
前期?後期?
0463774RR
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2018/05/08(火) 22:55:02.52ID:iPAeESCi
>>462
前期
2万キロオーバーの車体だから個体差も生じてると思うけど、
替えたてはほんと、フロントブレーキ握りたくて仕方なかったよ
具体的には純正よりもけっこう長さがあって固めだから底づきせず、
スプリングの限界近くまでボトムしてからもまだ動いてくれる感じ
ブレーキングうまくなったんじゃないかと勘違いしてしまう
0464774RR
垢版 |
2018/05/08(火) 23:31:19.03ID:uAjs9yU2
それフォークオイル変えたことが大きいんじゃないの?
1万キロでかなり劣化するから、最低でも車検毎にオイル交換しないと話にならないよ

別のバイクでハイパープロのスプリング使ったけど、ツーリングにしか使えないね
ちょっと頑張るとすぐ底付きしちゃう
油面上げるとしなやかさが無くなって、良さが無くなる
0465774RR
垢版 |
2018/05/09(水) 08:16:06.24ID:vxwta4z/
ノーマルでも良くはないけどそこまで悪くないよ
しなやかさを活かせて乗るバイクだから倒立入れるとドカ
みたいなクセのあるセッティングになるだろ
0466774RR
垢版 |
2018/05/09(水) 10:08:20.56ID:TJB4QrBr
そーいや9月末で車検だわ
0467774RR
垢版 |
2018/05/09(水) 12:51:20.52ID:ygTgce9G
皆さんヘルメットロックどんなの付けてます?
いちいちシートを外すのが面倒なので
0468774RR
垢版 |
2018/05/09(水) 12:54:52.12ID:TJB4QrBr
>>467
トップケースに入れてる
カッコ悪いが楽
0469774RR
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2018/05/09(水) 13:14:45.63ID:Yv8kOMPk
クリップで50キロくらいになるヘアピン未満なとこ
2速だと回転低めでアクセルコントロールギクシャクしてむずい
1速の方がいいのかね?
でも1速自体が発進用ギアって感覚あるからなんか気分的にね
0470774RR
垢版 |
2018/05/09(水) 15:07:18.28ID:vxwta4z/
>>469
ローのエンブレは死ねるレベル
アクセルワークはものすごくシビアだよ
0471774RR
垢版 |
2018/05/09(水) 15:13:37.33ID:6LbZRL5k
スプロケ変えれば解決やで
0472774RR
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2018/05/09(水) 15:20:46.45ID:8URmKMuS
クリッピング時50km/hで1速は想像しただけでビビるw
0473774RR
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2018/05/09(水) 17:52:08.08ID:tYLoloaS
>>464
フォークは25000キロで一度オーバーホールしてる
その後、28000キロでスプリング交換
まあ個人の好みの差はあるだろうから、あくまで俺の感想ってことで
0474774RR
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2018/05/09(水) 18:49:17.21ID:DuuBSbAZ
>>467
巻き取り式のワイヤーロックをステムに通して、タンクに置いている。
0475774RR
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2018/05/09(水) 19:21:01.47ID:ZNWjdT9j
>>473
25000kmって、劣化しきって漏れる前みたいな感じじゃん
エンジンオイルだと5000km以上走って、ヘタレ切ったような状態に近い
何入れても良くなったように感じるよ
リアサスもオーバーホールすると、笑えるくらい良くなるよ
0476774RR
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2018/05/09(水) 20:20:51.79ID:VqMmsXWh
>>473
既に手元にハイパープロのスプリングとOH用の純正部品があるから、5月中になんとか組み付けてみるわ。
0477774RR
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2018/05/09(水) 20:22:40.04ID:tYLoloaS
>>475
まあ個人の感想だからそう否定しないでよ
新品の純正スプリングも乗ったことある身として顕著に感じただけだから

あと、25000キロ時は純正でオーバーホールな
そこから3000キロ乗って社外スプリングに交換
0478774RR
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2018/05/09(水) 20:38:18.64ID:xEwp1p16
25000キロデ劣化しきるようなスプリングないと思うぞ
40000キロ見えてからじゃね?
乗り方にもよるけど
0479774RR
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2018/05/09(水) 21:01:33.39ID:TJB4QrBr
スプリング自体は純正は余裕で10万キロ以上の耐久性はあるぞ
純正に求められている耐久性は結構高い
ショックに関しては4万キロだな
OHする事が前提に作られてる
0480774RR
垢版 |
2018/05/09(水) 22:35:43.42ID:hhD2nULV
スプリングの話題も禁句のようだ
0481774RR
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2018/05/09(水) 23:12:43.82ID:TJB4QrBr
ダンパーのヤレとスプリングのヘタリは別の話だがね
0482774RR
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2018/05/09(水) 23:39:53.53ID:vxwta4z/
バイクの消耗度は乗り方次第だと思うぞ
丁寧に乗れば10万キロもつだろうし激しい人なら三年でチーン
0483774RR
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2018/05/09(水) 23:40:34.60ID:ebz41SUd
>>481
一応、物理的にはスプリングのバネ定数って変わらないんだけどね。
同様にフレームのバネ定数も永久に変わらないから、フレームがヘタることもあり得ない。
けど、残留応力は抜けるからへたったように感じるらしい。
0484774RR
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2018/05/10(木) 01:59:03.28ID:aisO+04p
むむむ物理の時間か勉強になる
0485774RR
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2018/05/10(木) 06:57:16.71ID:SZcHCk9l
>>483
スプリングのバネ定数は変わらないけど自由長が短くなる。
これがへたり。
0486774RR
垢版 |
2018/05/10(木) 08:18:37.41ID:jNfg9aja
へたるってか下がるからな
フレームにしても蓄積されたダメージでクラック
入ったりとか
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