X



【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774RR
垢版 |
2018/04/11(水) 17:48:37.32ID:XlYHl/vk
2018年4月に発売された、CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ連用のスレです。
皆で仲良く会話を楽しみましょう!
0536774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 17:58:01.02ID:i4+MB32S
>>531
シートフレーム折れてエンジンカバー全交換で70万なら余裕だろキチガイ
フレーム交換でいくらかかると思ってんだよ
BMWじゃねえからボルト止めで外れる構造してないからw


君、本当にバカだね
0537774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:04:03.90ID:vrtlJXzO
>>535
オマエ一人がキチガイ扱いされてんの理解しろよw
敵は俺一人と思い込みたいだろうが、おまえの負けな、デミヨ先生さんw
0538774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:05:18.87ID:SKJpzTcy
>>537
キチガイ1名がキチガイ認定に必死なだけだなw
0539774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:07:09.98ID:rJMujeAQ
本来なら注意喚起の>>454-456あたりで終わるだけの話だった
キチガイが構造的欠陥を煽って覆い隠そうとしたことでアホみたいな流れになってるけどな
>>457とかいうキチガイのクソみたいないつもの書き込みが全ての元凶

シートフレーム破損をどうやって修理するのかキチガイはソースよろしく
溶接で交換可能な構造になってない
どうせ所有してないからまるで構造も知らないんだろうが
サービスマニュアル見ればエンジンカバー破損はそれだけで修理費が0の桁1つ増えるのがすぐわかる
1度全部エンジンを降ろさないとカバーは外せないしな
エンジンカバー交換だけで20万は軽く飛ぶだろう
オイルパンを壊したら大半の車両でこの額だが破損部位はほぼ同じ位置だからな
そこにフレーム交換まで入ったら新車購入した方が安くなるケースもあるだろう

常識的人間なら1万2万で修理できな壊れ方なのは理解できるが所有していない人間はプラモデル感覚だからなw
0540774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:08:14.16ID:tqpgXJAF
>>536
修理代70万のソースは?
0541774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:10:11.72ID:PVjIkifC
いつものキチガイ「アフリカツインは全知全能無敵のマシンだー」
A「アフリカツインは倒していいように出来てないよな」
B「これ設計的欠陥じゃないの」
C「エンジンガード必須か」
いつものキチガイ「コケたら壊れるだろwwwソースソースwww」

い つ も の 光景
0542774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:11:00.34ID:FJkRNocb
>>540
フレーム交換とエンジン降ろしでいくら済むのかソース出せよw
0543774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:13:01.59ID:vrtlJXzO
車でいうクラッシャブルゾーンでもあるまいし、タンデムステップなんかにフレーム保護する機能持たすかっての。
バイクなんざコケかた一つでフォークからフレームからひんまがって当たり前だわw
0544774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:16:21.58ID:rJMujeAQ
>>543
クランブルゾーンだが何か?
なんでステップの影響でフレームが破損するんだよ
ペダルとステップ類がフレームに影響しないように作るのが当たり前に決まってんだろ
実際にメインのフットステップは曲がることで衝撃吸収してんのにな
どこの世界にステップに衝撃食らったらフレームが死ぬバイクがあるんだ?
また妄想世界か
0545774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:19:02.57ID:C+2Dj1LD
>>543
フレームは全力保護の代わりに最も重要だからフォーク曲がってもよっぽどの事でない限り破損しないんですがw
無免許爺すなあw
0546774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:36:46.71ID:iK0tctAt
サービスマニュアル見るとカバー外すのにエンジン下ろす必要はないんだが。
0547774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:48:40.28ID:MoZ8sKQB
>>546
どこがだよ
思いっきり外す構造じゃん
0548774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:50:58.70ID:074XOkIg
DCTクラッチ分解必須なのに外側からどうやって外せるんだろうなw
パーツカタログしか見てないなこいつ
0549774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:52:03.75ID:vrtlJXzO
なんでステップが可到式かよく考えろ。少しでも折れにくくするためだわ。
フレーム守るための機能なんてあるかw
同じようにタンデムステップにフレーム守るきのうなんてねーわ
0550774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:54:22.98ID:rJMujeAQ
>>549
ないわけないんだが
最重要であるフレームを守るために曲がるようになっているはずのタンデムステップ部分がフレームを守らないとか
素人丸出しのクソ意見どうでもいいわ

ああ、これはまたディストリビューターレス理論が始まったなw
まずはディストリビューターレス車両からソースよろしくw
電子制御キャブしか世の中にねえと思ってたキチガイくん
実はKTMにバッテリーレスFI車があるの知ってたか?w
0551774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:55:02.99ID:iK0tctAt
>>547
海外版のマニュアルだが13-54でカバー外している写真がある。
これの事じゃないんだったら俺の勘違いだから素直に謝る。
0552774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:58:31.83ID:f0p4Vx5T
>>551
写真upできる?
0553774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 18:59:30.82ID:EjuS9Ft/
>>551
お前が見てるの外してるんじゃなくパーツカタログのパーツ表記だろ
0554774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:00:38.15ID:5owxgpNH
>>549
固定式をやめたのは運転手に曲がって刺さることがあって危険だからだが
0555774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:00:40.32ID:vrtlJXzO
>>550
タンデムステップは大人が片方に全体重をかけても曲がらないようにするのが機能
立ちゴケくらいで曲がるようにするアホはいないわw
0556774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:04:22.52ID:rJMujeAQ
>>555
何言ってんだお前
バカもほどほどにしろ
相撲取りでも乗せんのか
普通に曲がるが?
そもそもその重量よりもフレーム対加重のが上だしな
またガバガバディストリビューターレス理論はじまったわ
ほれ、はやくそっちのソースから用意しろ
0557774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:08:53.93ID:iK0tctAt
>>553
海外版のサービスマニュアルで62MJP000.bookっていう何処かのサイトからダウンロードしたpdfだよ。
分解方法が写真付きである。
0558774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:14:32.43ID:rJMujeAQ
タンデムステップがまず転倒時には簡単に折れる構造になっていることを知らないからガバガバクソ理論なんだよな
一定の方向にしか体重がかからないなら一定の方向からのダメージには弱くできる
可到式も固定もまるで関係ない
またステップが折れる代わりにステーは無事だったりステー自体はメインフレームに接合されているケースも多い
シートフレームなら普通なら真後ろからでも正面からでもフレームに大して真横からボルト止めするのが基本
シートフレーム真下からボルトを通すなんて構造は今まで見たことがない

どこのバイクでそんなことやってんだ
0559774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:18:26.99ID:6X5b05Dw
絶対こけない自信があるならいいバイクではあるんでしょ?
0560774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:21:22.18ID:rJMujeAQ
>>559
別にこけても大丈夫なよういにすればいい
タンデムステップを外してしまうとかな
外せるから
それでもDCTは不安があってガード類の装備も考えなきゃならなくなる
もっと倒すこと考えて作ってほしいね
林道も行く身としては倒さないで乗り切るとか無理だから
0561774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:25:11.95ID:vrtlJXzO
>>560
どこの林道に行ってるってんだよオマエのくせにw
0563774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:38:14.00ID:RbAjw38W
本当にサービスマニュアル英語版でした、ありがとうございます
https://i.imgur.com/ZhGhmOQ.jpg
この程度なら、安価で済むねw
廃車なんてないわwwww
0564774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:40:15.30ID:f0p4Vx5T
>>539
妄想で語るなボケ爺さんよ
0565774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:41:43.26ID:ICqJY/Bt
アップローダーは流石にまずくね?
0566774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:44:18.79ID:rJMujeAQ
>>562
普通にサービスマニュアルの英語版だが
他のページ見てみればエンジン下ろさないと駄目なのがわかると思うがな
つか降ろしてるし普通に
0567774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:44:54.21ID:vrtlJXzO
>>539
あちゃーまた大失態だなw
70万円の根拠も妄想と。
0568774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:45:33.79ID:iK0tctAt
>>565
そうなの?じゃ消すわ。
0569774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:46:02.37ID:RbAjw38W
>>566
エンジン降ろしてるよう見えませんが
0570774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:46:19.76ID:rJMujeAQ
>>567
俺もマニュアル持ってるから知ってるが
他のページで堂々とエンジン下ろしてる上にフレーム交換で軽くそれぐらい行くっていう
大失態?

お前の大失態だよキチガイw
そのマニュアルにリアシートフレームの修理可能箇所なんて書いてねえからなw
0571774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:47:04.48ID:rJMujeAQ
>>569
そのページの前後に思いっきりエンジン単体になってるんだよな
もってねえからそう勝手に言えるんだろうなw
0572774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:47:32.74ID:vrtlJXzO
>>570
はいはい、お前の完敗確定もう出ましたよw
0573774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:50:23.49ID:iK0tctAt
2016年型のマニュアルだからASとは違うとか?
0574774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:51:24.18ID:rJMujeAQ
>>572
いや?
普通に前後のページでエンジン単体になってるからw
そもそもこの説明ではクラッチ交換の構図でこの後全部取り外していくことが説明されているページの途中だしな
DCTクラッチ交換のためにまずはカバー空けないといけないけど
このカバー空けたらそのまま閉めますなんて出来る構造になってないからw
ああ、持ってないから知らないんだなw
0575774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:55:56.84ID:f0p4Vx5T
>>571
何を言おうか写真の通りかと
0576774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 19:59:52.64ID:rJMujeAQ
>>575
その後の写真で全バラだから普通にエンジン下ろさないと駄目なんだがw
これ普通に途中で13-84まであるしなw
1つのシーケンスごとに作業工程が説明されるから
次の14も同じDCTトランスミッションだけどまた違う画像だしなw
知らない人間が調子乗るほど滑稽なことない上にフレーム交換必須は変わらない時点で価格はそう変わらないというw
なぜならフレーム交換の時点でもエンジン下ろすからなw
0577774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:00:16.12ID:RbAjw38W
>>574
カバーの着脱ダケなら下ろす必要はなさそうだね
0578774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:01:43.66ID:rJMujeAQ
>>577
普通に降ろさないとDCTクラッチの調整できないんだがw
クラッチ調整しないままバラしてDCTフィルター周りの調整して閉じるとか
普通にエンジン壊れるな
0579774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:01:58.63ID:smJeyYMj
>>577
もうDCTクラッチからなにから全交換の話しにすり替えようと必死ですわw
0580774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:02:44.18ID:5owxgpNH
フレーム死んだ時点で50万は軽いってか修理受付してくれんの
0581774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:03:20.29ID:rJMujeAQ
>>579
キチガイくん
フレームも死んで廃車になってるけどどうかしたか?w
0582774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:09:03.54ID:rS/xsDlE
>>581
話を盛るなよ
454 774RR sage 2018/06/04(月) 12:01:39.16 ID:v5A/ELxO
https://youtu.be/2S6hwq41Pok?t=18m55s

何件か報告上がってるがSTD版だと絶対に破損しない部位が破損するようになった
タンクガードの位置が良くないんだろうがここやられるとエンジンカバー全交換で修理費算定不能
DCT版は絶対に右に倒すなよ
0584774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:10:55.43ID:WbMWPtRJ
>>582
廃車にしてしまったと本人が言ってますね
0585774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:13:29.31ID:2mmWh/Ht
キチガイくんフレーム死亡をなかった事にしたい模様
0586774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:16:47.64ID:f0p4Vx5T
エンジンカバー交換程度では廃車にならんのは史実だったな
0587774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:17:59.37ID:y+drWeYQ
今必死に顔真っ赤で調べてるようだが
他にも新型がそれで死んだ画像がネット上にアップロードされてる模様w
0588774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:20:04.03ID:LX8CPXdg
【悲報】立ちゴケだけでエンジンを下ろして廃車しまう愚行!【ミヨデ先生】
0589774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:20:17.32ID:f0p4Vx5T
舗装路より破損リスクが低いフラットダートでの転倒でも
廃車レベルの破損に至るクソバイクとスレにしがみつく理由はなんだい?
0590774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:20:29.34ID:rJMujeAQ
>>586
俺はエンジンカバーを外すのに下ろさないと駄目だとしか言ってないしな
動画の車両が完全に死んだ理由はフレームのせい
BMWとかと違ってシートフレームが溶接されてるので外せない
だからリアシートフレームが死ぬというのはフレームが死ぬことを意味する
しれーっと2019年モデルあたりでボルト止めに変更されるんじゃない
AS版は一部アンダーフレームが外せるよう変更になったし
0591774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:21:39.50ID:rJMujeAQ
>>589
俺は不具合多すぎながらも17年モデルに乗ってるが
次はこれにしようと思ったら今のモデルより致命的な弱点が生まれたから注意喚起しただけだから
必死なのはキチガイ1匹
0592774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:25:25.28ID:Nfdgiyzu
>>590
539 774RR sage 2018/06/05(火) 18:07:09 ID:rJMujeAQ
>サービスマニュアル見ればエンジンカバー破損はそれだけで修理費が0の桁1つ増えるのがすぐわかる
>1度全部エンジンを降ろさないとカバーは外せないしな
>エンジンカバー交換だけで20万は軽く飛ぶだろう
0593774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:27:09.64ID:rJMujeAQ
>>592
苦しくなってきてその程度のコピペだが
実際にマニュアル上下ろしてるから何も間違ってないしなw
腰下分解で10万以下でいけるソース出せよ無免許キチガイw
0594774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:28:46.25ID:m7vuTah7
フラットダートで倒れるだけで廃車になったと嘆く動画を必死に工作するキチガイが一匹いるらしいw
0595774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:29:30.49ID:M45lD5MA
工作したらバイク甦るのかなwww
0596774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:31:36.52ID:Nfdgiyzu
【悲報】立ちゴケのカバー交換だけで腰下分解エンジン下ろしで軽く20万円越え!?【ミデヨモーターズ】
0597774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:33:03.94ID:M45lD5MA
キチガイは負け犬の遠吠えのようだなwww
フレーム死んだって書いてあるのになw
0598774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:35:46.23ID:RFwGwmpE
まとめ

いつものキチガイ「アフリカツインは全知全能無敵のマシンだー」
A「アフリカツインは倒していいように出来てないよな」
B「これ設計的欠陥じゃないの」
C「エンジンガード必須か」
いつものキチガイ「コケたら壊れるだろwwwソースソースwww」

い つ も の 光景
0599774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:36:30.72ID:864w9jQD
ところでASに付けられるエンジンガード
誰か知ってたら教えてくれないか
0600774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:39:41.96ID:RFwGwmpE
>>599
アンダーガードと純正外せばGIVIとOutbackとツアラーテックなどが装着出来る
0601774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:39:48.21ID:dKmTqZ09
>>591
ああ、そうだったな
ツーリング毎にプレクサスで磨いてたにもかかわらず錆びだらけとなったCB400SB降りて
格安在庫車のトリコDCT買ったらまた錆たんだっけな
忘れてたよw
0602774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:41:07.67ID:864w9jQD
>>600
純正外す前提はそれ、つけられるって言わなくない?
0603774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:42:20.70ID:RFwGwmpE
>>602
アンダーガードが干渉するから別のものにしないとダメだ
そうすればみんなくっつく
0604774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:42:51.72ID:GHdfQR3q
Youtubeに日本人のアドスポレビュー動画なかなかあがらんなぁ
0605774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:45:10.54ID:XLzyEHOJ
>>604
上がる訳ないじゃん短足だもの。
typeLDなんて恥ずかしい車両でレビューなんて出来ないだろ
0606774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:46:09.78ID:5A58AHd1
5年で3台SS廃車にしたけど速度出してなければダメージなんてほぼ無いよ
0607774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:51:23.03ID:n2pkwDB0
>>598
いつものキチガイ1「海外で不具合見つけた5chにうp、大げさに語る(本人は注意喚起のつもり)」
いつものキチガイ2「ソース、ソース」
いつものキチガイ1サブ垢「いつものキチガイ1養護」
いつものキチガイ2「ソース、ソース」

これだろ
いつものキチガイ1が常にトリガー
0608774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:53:24.39ID:RFwGwmpE
>>607
廃車が大げさw
大げさと工作しないと困る理由がキチガイにあるんだなw
0609774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:54:05.57ID:XLzyEHOJ
>>606
速度が出てなくとも何か起こるか解らないのが非舗装路
それが理解出来ないのが居るけどな
0610774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:54:14.15ID:4RVggf0Z
アドスポスタンダードMT契約したよ〜いつ納車られるか不明だが(汗)短足族だけど頑張ってみる
0611774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 20:56:44.09ID:RFwGwmpE
>>609
ソースどうぞw
舗装の方がダメージデカいのが常識なんでね
0612774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 21:00:17.95ID:dKmTqZ09
>>611
自作自演失敗してるぞ
0613774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 21:02:29.33ID:RFwGwmpE
>>612
してないよw
俺も普通に
>>606とかと同じ意見だからな
0614774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 21:07:28.74ID:864w9jQD
>>610
おめでとー!
0615774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 21:14:27.37ID:GALwttEw
>>610
おめ色!自分もMTだけど納期未定なんだ?
自分の以外まだアドスポ見た事無いから、てっきり売れてなくて速納かと思ってたw
0616774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 21:48:13.89ID:ozPi8GjY
>>611
>舗装の方がダメージデカいのが常識なんでね

言い切れないだろう。
引っかかって変な力が加わって破損したり、車体が回転してしまったりとかはオフロードの方が多いと思うけどね。
0617774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 22:10:22.80ID:iUehykPK
>>600
ツラーテックは純正ガードが付けられるアダプターあるよ、アンダーガードは付けられないが。
0618774RR
垢版 |
2018/06/05(火) 23:54:53.43ID:jZ5A867v
静かになったなw
水冷R1200GSはフレームが前後分割じゃなくなって、シートレールは分割式になったのか。知らんかった。
シートレールとリアフレームが一体の空冷時代と比べると修理が容易になったんだな。
リアフレーム交換かよ!って、当時は荒れなかったのかなw
0619774RR
垢版 |
2018/06/06(水) 00:13:07.67ID:7i5XunK/
>>614 ありがとう!

>>615 車体はすで有るのだけどセンスタの納期次第の未定
0620774RR
垢版 |
2018/06/06(水) 01:26:27.40ID:uMDccp6B
純正のパニアケース(サイドケース)付けてる人が居たら教えてほしいんだけど、
インナーバッグって純正のクソ高いやつ以外でおすすめない?

X型のバンドが中にあると思ってたけど、いざ納車されてみればなにもなくて困惑中。

蓋が60度くらいしか空かないから、荷物を地面にぶちまけることはないけど、
日帰りツーで買った土産が中でバタバタと暴れるのが判って落ち着かない。
0621774RR
垢版 |
2018/06/06(水) 02:20:41.64ID:IVWeVC5Y
>>618
意味不明な事言ってんなよキチガイ

>>620
インナーバッグではなく荷物でどうにかするしかない
タオル詰め込むとか
0623774RR
垢版 |
2018/06/06(水) 07:03:31.74ID:uT1r6jfA
キチガイ必死すなあ
0624774RR
垢版 |
2018/06/06(水) 10:01:56.19ID:5IkuU851
2018のメーターは見難いって話が出てるが、角度を調整出来るようにすれば良かったのにね
0625774RR
垢版 |
2018/06/06(水) 10:51:36.66ID:5IiEnc9j
>>624
明るさは調整できるからそっちで調整するしかない
0626774RR
垢版 |
2018/06/06(水) 12:39:21.84ID:HCJ0Y02j
いくらメーターのディマー調整しても反射が酷いわけだからあんま意味なし
0627774RR
垢版 |
2018/06/06(水) 15:31:21.27ID:fzLoTIzK
メーターは最近慣れてきて、あまり気にならなくなったよ
0628774RR
垢版 |
2018/06/07(木) 06:06:28.82ID:M7uQJnsv
そんなことよりCRF450Lの話しようぜ!

シート高940 馬力40 車重130 オイル交換1000km OH32000km 約110万 9月発売

買いだな!セカンドバイクにどうぞ!
0629774RR
垢版 |
2018/06/07(木) 06:23:21.10ID:zAPc6l1V
>>628
500 名前:774RR[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 08:49:17.42 ID:1Jt5vMm8
ここではLDがマイナーのように言われてたけど
都内某夢店の販売数は1:9でLD優勢だってよ
これで俺も気にせずLD契約出来るぜ
0630774RR
垢版 |
2018/06/07(木) 06:47:48.33ID:q5JLOzsG
>>628
日本仕様は400にならんの?
わずか50ccの差だけのために大型免許取るのはバカらしいわ
0631774RR
垢版 |
2018/06/07(木) 07:24:06.25ID:YU6S0+wj
おレオマ
0632774RR
垢版 |
2018/06/07(木) 09:08:07.68ID:wQh71Hzk
400cc化とか絶対に辞めてほしいわ
0633774RR
垢版 |
2018/06/07(木) 10:26:57.00ID:AUfkUdXx
>>630
むしろ、いい機会だから取ればいいのに!
0634774RR
垢版 |
2018/06/07(木) 13:37:19.72ID:UFFyhJkv
大型持ってないのにこのスレに居た事にビックリだわ
0635774RR
垢版 |
2018/06/08(金) 08:22:41.03ID:/OMblLY3
>>630
400ccならバカ売れするだろな
何だかんだいって大型取ってる人間はマニア
普通は中免で止まる
利便性+趣味だと中免で十分

ホンダのことだから、日本の中免人口と大型人口位は把握してるだろうけどな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況