【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】

**774RR** · 2018/06/23(土) 19:31:48.92

米国ホンダ公式
https://powersports.honda.com/2019/crf450l.aspx

**774RR** · 2018/08/24(金) 12:44:22.87

450ccで250cc以下のエンジンパワー。
こんなもん市販するレベルだからF1でもエンジンパワー不足で勝てないんだろう。
非力なエンジンに頻繁なメンテ、ホンダの技師はプライドとかないんかね？
ホンダスピリッツはもう現代には残ってないのか。
情けないよ。まったく。

**774RR** · 2018/08/24(金) 12:51:19.92

場当たり的に出せそうな物を出してるだけだろ
プライドのカケラもなかろ
EURO5も目の前だしね

**774RR** · 2018/08/24(金) 14:17:51.30

パワーなんてフルパワー前提だろう
シート高もWR250Fは990だったし、全く問題ない
自走も出来るエンデューロマシンになってくれたらいいな

**774RR** · 2018/08/24(金) 14:26:23.40

教えて下さい。

エンデューロ　ってどうやって打つんですか？

**774RR** · 2018/08/24(金) 14:36:07.53

一例： endexyu-ro

**774RR** · 2018/08/24(金) 14:42:38.05

フルパ化っていうけどecu載せかえとか昔のCBRみたいな面倒な作業だったりして

**774RR** · 2018/08/24(金) 14:50:01.93

実は吸気系ちょこっと弄って排気系交換するだけで3～4割はアップするんじゃない
さらに望むならECUやらカム、ピストン、etc…

**774RR** · 2018/08/24(金) 14:58:35.13

今のホンダがそんな抜け道用意するかねぇ

**774RR** · 2018/08/24(金) 15:04:59.43

35PSくらいまではあっさり持って行けそうな気がする
まあ、気がするだけなんだが

**774RR** · 2018/08/24(金) 15:09:50.94

これやっぱドリーム行かないと買えんの？

**774RR** · 2018/08/24(金) 15:16:56.95

ロイヤルエンフィールドヒマラヤン (411cc)
最高出力 24.5bhp/6500ｒｐｍ
最大トルク 32Nm/4250ｒｐｍ

CRF450L
最高出力（kW［PS］/rpm） 18［24］/7,500
最大トルク（N・m［kgf・m］/rpm） 32［3.3］/3,500

本来の性能であるはずがないが、どうやってパワー落としているのかな
単に回転数を抑えているだけではないから、吸排気系とECUのセッティングか
ECU書き換えすると元に戻しても履歴は残るもの？

**774RR** · 2018/08/24(金) 17:01:55.10

XR650RみたいにHRCキット出そう(願望)

**774RR** · 2018/08/24(金) 17:43:41.44

>>162
お前みたいな自称上級者が何言ってんだか

**774RR** · 2018/08/24(金) 17:56:07.97

海外ではモトクロッサーのECUとか普通に売ってるから社外メーカーに期待かな
カムやマフラーはXの奴はポン付け出来そうだけど、Rの奴は二本だしだから無料そうだね
ホイールなんかはレーサーのが使えるらしい

**774RR** · 2018/08/24(金) 18:08:28.72

バッテリーは普通の充電器使えるんかなー

**774RR** · 2018/08/24(金) 18:17:31.13

>>178 リチウムイオン用が必要
普通のチャージャーだと電圧が上がりすぎて保護回路が働いて充電してくれないみたい

**774RR** · 2018/08/24(金) 20:23:13.95

>>174
24馬力出てるときのトルクを逆算すると2.3キロぐらいになるけど流石にトルクが落ち過ぎだから吸気も相当絞ってそう
70馬力だった国内仕様パニガーレみたいに騒音規制対策なのかな

**774RR** · 2018/08/24(金) 21:05:44.68

>>154
解ってない
125クラス並の車重に充分のトルクで仕上げてあるなら面白く無いはず無い。

**774RR** · 2018/08/24(金) 21:25:36.98

何処で乗ったら面白いの？
MXコースならMXerの方が圧倒的に楽しいよ？
EDするなら2サイクルエンデューラーの方が楽しいよね。

何やりたいのかさっぱりわからん。
ただの信者向けお布施強要マシンとしか思えん。

**774RR** · 2018/08/24(金) 21:28:56.30

自己解決。
盆栽と道の駅erの用途だな。

**774RR** · 2018/08/24(金) 21:37:08.33

>>181
パワーも125程度しかねーだろが

**774RR** · 2018/08/24(金) 21:44:52.28

「爆発的な低速トルクが、お前を勝たせる」

**774RR** · 2018/08/24(金) 21:55:06.49

>>183
盆栽にも道の駅で自慢するのにも向かんやろ
盆栽するなら素直にモッサー買えばいいし
車格も250トレールと変わらんから自慢できるようなもん無いし
ファンライド用でしょこれ

**774RR** · 2018/08/24(金) 22:01:22.07

>>186
欲しくないの？久々の買いのバイクだと思うけど。

**774RR** · 2018/08/24(金) 22:13:58.22

恐らく対象ユーザーは吊るしで乗る富裕層だよね、だからRC213V同様スペック上劣る公道対応だとしても出来るだけ本物である必要がある。
滅多に使わない最高出力と違って金かかったシャシーは常に良いもの感を味わえるけど、カタログスペック最優先なネット民と相性は悪いだろうな。

**774RR** · 2018/08/24(金) 22:14:26.31

>>182
オフ車に箱乗っけてツーリングしたい人が買うんじゃね？
レーサー志向とは程遠い
昔のCBR国内仕様みたいなツーメインのツアラー的な使われ方

125並の車重っていうけどEXCなんて燃料含んで110kg台じゃん

**774RR** · 2018/08/24(金) 22:30:35.37

>>188
その通り。
シャシー、サスペンションは期待している。250ccクラスとは比較にならないだろう。
排気量も400以上で必要充分に楽しいと思われ、パワーを抑えどのような効果が出るのか期待。
全体的に質感が高く、何より軽い。
発売まで足の長さはどうにも成らんが、ヘソクリは増やしておこうと思う。

**774RR** · 2018/08/24(金) 22:30:40.43

しかもハイオク仕様とか意味ワカンネ

**774RR** · 2018/08/24(金) 22:38:13.81

ID:TvOt0dES
こいつが何でここまでポジティブなのか理解不能
ハナクソみたいなパワーに効果もヘッタクレもあるか
ただ非力なだけだろ

**774RR** · 2018/08/24(金) 22:45:48.71

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535116789/l50
【バイク】公道も走れるモトクロスマシン「ホンダCRF450L」登場

**774RR** · 2018/08/24(金) 22:56:17.52

ホンダもここまでプライド捨てられたら大したもんだよ
最低地上高、シート高を下げて見た目まで悪くして、非力な上に価格が高く
メンテサイクルが短いから手間もかかる。ひとつもいいところがない。
これに比べてたらまだＣＲＦ２５０Ｌのほう商品としては成立してると思う

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:06:03.04

24馬力ってcrf250lなんかと一緒じゃねーか、倍以上の値段すんのにさ。せめて30馬力くらいに出来なかったものかね

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:09:03.76

>>194
おそらく他社が似たようなモデルを出すなら規制通した上でそれなりのスペックにするためにエンジンを載せ替えるだろうな。
でも、若干安くても公道モデルのレーサーで無いそれを買ってくれる人がどれだけ居るんだろうね。

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:37:39.48

>>188
本物欲しい富裕層はRかRX買ってナンバー登録するで
最高出力に関しても24馬力なら流石に使い切る

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:38:10.20

>>163
CRF250Rallyより低いな

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:39:04.52

さすがにABSはないよな？

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:44:29.03

>>170
CRF-RはいらないけどXにしたくても
E/G内部でカム・ピストンに吸排気とECUのフルメニューだな
そこまでやっても出来ないようにしてあるかもしれないな

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:46:59.85

>>181
車重はWR250Rとほぼ同一だが

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:50:20.47

>>183
道のStcerのカーストではトレールは残念ながらカースト制度最下位ですよ

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:52:45.50

>>197
そう、だから吊るしで乗るつもりの富裕層ね、当然96cmのシート高は無理なね。

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:58:55.85

海外仕様は馬力どうなの？
近くにドリーム無いからレッドバロンとかで逆車買うことになるんだけど。

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:59:21.89

>>201
軽いと思うが？

**774RR** · 2018/08/25(土) 00:03:25.46

全く軽くないだろ。

**774RR** · 2018/08/25(土) 00:11:22.27

>>190
吊るしで250並だからな期待していないから
高いだけの盆栽に意義がある！

**774RR** · 2018/08/25(土) 00:15:25.58

これ検討する人はKTM/HUSQの450と比べるだろう

**774RR** · 2018/08/25(土) 00:16:57.93

まともに走るYZ4590FX買うわ

**774RR** · 2018/08/25(土) 01:01:06.83

>>205
あんた一人でエキサイトしてるんじゃないの？

**774RR** · 2018/08/25(土) 01:19:37.98

>>209
排気量がデカすぎるッピ

**774RR** · 2018/08/25(土) 06:34:24.08

ネット界隈で話題になっていた18kW(24PS)/7,500rpmの出力に関してだが、
最高出力を抑えているにとどまり、一般に公道やエンデューロで使うことで「パワーがない！」と思うことは皆無だと思う。
むしろ、圧縮比12.0のショートストロークエンジン、とてもではないけど林道ツーリングで使い切るには相応の腕が必要だ。
どんなに出力を抑えたとしても、レーサーべースである以上、羊の皮をかぶったオオカミなのだ。

とか言ってる人もいますが

**774RR** · 2018/08/25(土) 06:58:57.65

>>205
この手の他社450クラスは燃料抜きで100kg位だけど

**774RR** · 2018/08/25(土) 08:07:51.68

開発プロセスの差だろ
いまの排ガス規制で
新規開発公道250ccと既存レーサー流用450ccのさ
どちらがローコストだったか
製品と客なんて見てるかどうか

**774RR** · 2018/08/25(土) 08:47:53.18

トレールバイクに40馬力以上必要かは疑問なんだが
モトクロスで250Rに乗ってるが、全開にすると周りの景色楽しむどころじゃねーよ
馬力なくても低回転からトルク出た方が林道遊びには楽なんじゃないか？
スピード出すならRXも準備されてるわけだし、コンセプトが違うのに馬力がとか騒ぐのは違う気がするわ

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:12:05.45

見かけのスペックは重要だよ(´・ω・｀)

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:19:19.99

かつてのように世界一厳しい環境規制に対応する為に日本仕様のパワーだけが低いなら分かるけど、
EU仕様も同じパワーというのは解せん
20年後の排ガス規制に対応した結果？ｗ
アメリカ向けのスペックは発表されていたっけ

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:24:14.64

>>213
ベースのレーサーでさえ100キロ切らないのになにいってんだ？

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:37:46.36

このバイクは高速で100km巡航できる？

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:38:46.24

>>217
20年先どころか
西暦2020年の後はもっと厳しいぞ

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:48:54.99

>>215 CRMやRMXが40馬力だったから、それくらいはあっても問題ないかと

4st250トレールの苦手な高速移動も苦痛じゃなくなるし

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:49:22.51

>>215
パワー落としたら低速トルクが増えるとか20世紀じゃあるまいし
非力なパワーは低速も非力だ
このバイクに高揚感など微塵もない
大排気量でパワーは原付並とかギャグかよ

ほんとホンダは腑抜けたな
CRMやファイアーブレード作ってたメーカーとは思えんわ

**774RR** · 2018/08/25(土) 10:16:56.03

ベースとなった450RはAMAでホールショットはかなり取ってる印象だから技術はあるのだと思うがな
レーサーベースのエンジンで排ガス規制にあわせたから、この馬力になったんだろ

**774RR** · 2018/08/25(土) 10:21:17.32

>>221
40馬力あって問題ないとかじゃなくて、実際林道ツーリングで全開で走ってたの？
それにあの時代のはエンデューロを意識したバイクだし、比べるならRXとかになるんじゃね？

**774RR** · 2018/08/25(土) 10:34:58.12

>>222
SC59の国内出した頃からこんな感じだろ

**774RR** · 2018/08/25(土) 10:52:27.19

120万の林道バイク…

セローで十分だろうが

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:20:44.30

もうメーカーがガソリンエンジンのバイクを意図的に終わらせようとしてるのかもね

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:22:29.07

EV全盛になるにはバッテリーの革新的発明が無いと無理だろ

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:27:29.79

絶対に買うことは無いけど、価格とパワーだけでアホ共が叩くもんだから擁護したくなる不思議なバイクだな。

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:39:32.01

>>224 デュアルパーパスなんだから舗装路や高速だって走るでしょ
トレール=林道しか走らない訳じゃないし林道に必要な馬力以上は出さなきゃいいだけで林道ではアクセル全開で走る必要ないじゃまずいの？
なんか論点ずれてない？

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:48:15.22

>>229
お前みたいに擁護してる方がトンデモバカにしか見えん

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:02:26.10

>>231
コストの差が如実に現れるシャシーについては一切触れられてなくて違和感が凄い。
それに、価格に関してはレーサーまんまな装備に保安部品とミッション6速化をやってんだからこんなもんとしか言えない。
パワーに関しても、エンジンはレーサーまんまで規制を通すためにピークを削っただけなんだから自己責任でフルパワーかすればいいじゃん。逆に規制前提で新設計したエンジン積んで別物になったとしてこの価格で売れるとでも思ってんの？

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:16:51.84

シャシーに金掛けているのがいいんだけどな
フルパワー化するだけ
CRMとかRMXとか足周りが古すぎ駄目すぎでエンデューロコースではクソ過ぎだわ

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:25:57.51

>>228
このバイクには最新型のバッテリーが搭載されていますが。

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:31:39.96

今のところ450Lにケチを付けるとしたらフルパワー化するのにコストがどれくらいかかるか位しか思い浮かばんのだが

人柱の先人様の情報に期待かな

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:38:21.94

>>234 リチウムバッテリーは軽い以外は鉛バッテリーの下位互換レベルだよ
>>228のはもっともっと違うレベルの話でしょ
たとえば、カセット式でガソリンスタンドで入れ替えるだけで300km走るとか

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:45:53.05

>>234
アスペかよ、お前は

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:53:54.55

買う金も乗る腕も無い人が文句言ってるだけ

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:56:06.56

エンジンのピックアップは大分ゆるーくなってるのだろうか

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:59:39.09

というかCBR250も単気筒で発売したり最近手抜き仕様のバイクを売ることに慣れてしまったんだろうな。

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:03:20.71

例えばこのバイクが50馬力だったとしたらですよ、販売台数かなり違ってくると思いませんか?　モタ化しても面白そうだし。見かけの数値も大事だと思いますがね

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:06:13.43

>>238
本当にそう思ってるなら随分めでたい脳味噌だな
失望してんだよ、ホンダの不甲斐なさによ

ここ10年、パッとしないメーカーになったと思ってたが450のCRFが出ると聞いて胸ワクだったのにこのガッカリ感

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:18:05.21

>>242
何をそんなにがっかりしてるの？
レーサーベースなんだからフルパワー化の可能性あるじゃない。
金さえ惜しまなければ。

むしろいい足回りが付いてるだけで、相当ポテンシャルは高いよ。

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:18:17.46

>>242
スペックだけ見て語るなよ、乗ってから判断すればいい

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:23:26.78

スペックだけで明らかにつまんねーバイクってわかるから嘆いてんだろうが
125の原付程度のパワーのバイクがどんな特性だろうと面白い訳がねーだろ

ホンダの意図が全くわからん
このバイクは売れねーよ
次のモデルチェンジで倍のパワー出せ

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:30:16.87

>>242 おいおい、本当に数字しかみてないの？
足回りはまんまレーサーだよ
フロントフォークから先ポン付けで450R用も付けられるよ
ホンダはレプリカ全盛期ですらそんなことしてないよ
エンジンの封印がどのレベルかだが、これで期待できないはずがない

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:33:43.06

試乗もエンジン特性もわからんのに正直そこまでポジれる理由がよくわからない
特段軽いわけでもないし
サスだってSHOWAでしょ？

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:38:51.12

>>245
お前自身のスペックは知らないけど、相当つまらない奴だって事はよーくわかったw

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:45:50.98

ブスでも整形すれば見れるって理論で笑わすな
お前が買えばいいだろ、このクソバイクを

足？通勤程度にしか使えないエンジンで足も糞もねーだろ
改造すればいい？言い訳にすらなってねーな

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:03:35.10

なんかさ僕の考えた最強のバイクを売らないメーカーは糞だってやけに中二病を煩った人が笑いを振り撒くスレになったな

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:26:32.61

24馬力だったら、ディーゼルエンジンとか載せたらよかったのに。

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:32:15.28

>>251 DPFと尿素の触媒だけで30万位高くなるぞ

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:34:08.70

数値にこだわり取り憑かれた人ってバイク楽しく乗れてますか？

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:37:42.61

少し前に売られてた650万のドゥカティは日本仕様だけ70馬力だったけどそっちはドゥカティがクソとはなって無かったな。
今こうなってるのはホンダ叩いとけば通ぶれると思ったるニワカオタが無知なだけ？

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:01:29.07

701enduroってどうなん?

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:02:07.54

250ccで65馬力あったNSRで毎日バトルしてたオレには物足りんよ…。
購買層てそこらへんの世代かと思うんだが。

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:05:36.77

>>256
で今は何乗ってるんだ？

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:35:54.29

>>256
オフロードまともに走ったことあるの？何馬力なら良いですか？

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:44:53.37

>>256 規制は時代だからしょうがない
フルパワーがほしけりゃ自分でいじるのは昔から変わってないよ

CBRの件はNSF250Rがあったから、ある意味正しくレプリカしたと言える

**774RR** · 2018/08/25(土) 16:01:33.73

dr-zはフルパワー化するのに
マフラー、キャブ、カム、ガスケット、
で30万ってとこだったが
こいつはどの程度やろか

**774RR** · 2018/08/25(土) 16:38:18.98

>>250
最強？頭沸いてんのかお前？

**774RR** · 2018/08/25(土) 17:43:08.53

林道で使いきれないので24馬力で十分です！
苦しすぎる言い訳だろw
セロー買っとけやw

**774RR** · 2018/08/25(土) 17:51:41.61

やっぱセローが最高！