【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】

**774RR** · 2018/06/23(土) 19:31:48.92

米国ホンダ公式
https://powersports.honda.com/2019/crf450l.aspx

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:06:03.04

24馬力ってcrf250lなんかと一緒じゃねーか、倍以上の値段すんのにさ。せめて30馬力くらいに出来なかったものかね

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:09:03.76

>>194
おそらく他社が似たようなモデルを出すなら規制通した上でそれなりのスペックにするためにエンジンを載せ替えるだろうな。
でも、若干安くても公道モデルのレーサーで無いそれを買ってくれる人がどれだけ居るんだろうね。

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:37:39.48

>>188
本物欲しい富裕層はRかRX買ってナンバー登録するで
最高出力に関しても24馬力なら流石に使い切る

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:38:10.20

>>163
CRF250Rallyより低いな

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:39:04.52

さすがにABSはないよな？

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:44:29.03

>>170
CRF-RはいらないけどXにしたくても
E/G内部でカム・ピストンに吸排気とECUのフルメニューだな
そこまでやっても出来ないようにしてあるかもしれないな

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:46:59.85

>>181
車重はWR250Rとほぼ同一だが

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:50:20.47

>>183
道のStcerのカーストではトレールは残念ながらカースト制度最下位ですよ

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:52:45.50

>>197
そう、だから吊るしで乗るつもりの富裕層ね、当然96cmのシート高は無理なね。

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:58:55.85

海外仕様は馬力どうなの？
近くにドリーム無いからレッドバロンとかで逆車買うことになるんだけど。

**774RR** · 2018/08/24(金) 23:59:21.89

>>201
軽いと思うが？

**774RR** · 2018/08/25(土) 00:03:25.46

全く軽くないだろ。

**774RR** · 2018/08/25(土) 00:11:22.27

>>190
吊るしで250並だからな期待していないから
高いだけの盆栽に意義がある！

**774RR** · 2018/08/25(土) 00:15:25.58

これ検討する人はKTM/HUSQの450と比べるだろう

**774RR** · 2018/08/25(土) 00:16:57.93

まともに走るYZ4590FX買うわ

**774RR** · 2018/08/25(土) 01:01:06.83

>>205
あんた一人でエキサイトしてるんじゃないの？

**774RR** · 2018/08/25(土) 01:19:37.98

>>209
排気量がデカすぎるッピ

**774RR** · 2018/08/25(土) 06:34:24.08

ネット界隈で話題になっていた18kW(24PS)/7,500rpmの出力に関してだが、
最高出力を抑えているにとどまり、一般に公道やエンデューロで使うことで「パワーがない！」と思うことは皆無だと思う。
むしろ、圧縮比12.0のショートストロークエンジン、とてもではないけど林道ツーリングで使い切るには相応の腕が必要だ。
どんなに出力を抑えたとしても、レーサーべースである以上、羊の皮をかぶったオオカミなのだ。

とか言ってる人もいますが

**774RR** · 2018/08/25(土) 06:58:57.65

>>205
この手の他社450クラスは燃料抜きで100kg位だけど

**774RR** · 2018/08/25(土) 08:07:51.68

開発プロセスの差だろ
いまの排ガス規制で
新規開発公道250ccと既存レーサー流用450ccのさ
どちらがローコストだったか
製品と客なんて見てるかどうか

**774RR** · 2018/08/25(土) 08:47:53.18

トレールバイクに40馬力以上必要かは疑問なんだが
モトクロスで250Rに乗ってるが、全開にすると周りの景色楽しむどころじゃねーよ
馬力なくても低回転からトルク出た方が林道遊びには楽なんじゃないか？
スピード出すならRXも準備されてるわけだし、コンセプトが違うのに馬力がとか騒ぐのは違う気がするわ

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:12:05.45

見かけのスペックは重要だよ(´・ω・｀)

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:19:19.99

かつてのように世界一厳しい環境規制に対応する為に日本仕様のパワーだけが低いなら分かるけど、
EU仕様も同じパワーというのは解せん
20年後の排ガス規制に対応した結果？ｗ
アメリカ向けのスペックは発表されていたっけ

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:24:14.64

>>213
ベースのレーサーでさえ100キロ切らないのになにいってんだ？

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:37:46.36

このバイクは高速で100km巡航できる？

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:38:46.24

>>217
20年先どころか
西暦2020年の後はもっと厳しいぞ

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:48:54.99

>>215 CRMやRMXが40馬力だったから、それくらいはあっても問題ないかと

4st250トレールの苦手な高速移動も苦痛じゃなくなるし

**774RR** · 2018/08/25(土) 09:49:22.51

>>215
パワー落としたら低速トルクが増えるとか20世紀じゃあるまいし
非力なパワーは低速も非力だ
このバイクに高揚感など微塵もない
大排気量でパワーは原付並とかギャグかよ

ほんとホンダは腑抜けたな
CRMやファイアーブレード作ってたメーカーとは思えんわ

**774RR** · 2018/08/25(土) 10:16:56.03

ベースとなった450RはAMAでホールショットはかなり取ってる印象だから技術はあるのだと思うがな
レーサーベースのエンジンで排ガス規制にあわせたから、この馬力になったんだろ

**774RR** · 2018/08/25(土) 10:21:17.32

>>221
40馬力あって問題ないとかじゃなくて、実際林道ツーリングで全開で走ってたの？
それにあの時代のはエンデューロを意識したバイクだし、比べるならRXとかになるんじゃね？

**774RR** · 2018/08/25(土) 10:34:58.12

>>222
SC59の国内出した頃からこんな感じだろ

**774RR** · 2018/08/25(土) 10:52:27.19

120万の林道バイク…

セローで十分だろうが

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:20:44.30

もうメーカーがガソリンエンジンのバイクを意図的に終わらせようとしてるのかもね

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:22:29.07

EV全盛になるにはバッテリーの革新的発明が無いと無理だろ

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:27:29.79

絶対に買うことは無いけど、価格とパワーだけでアホ共が叩くもんだから擁護したくなる不思議なバイクだな。

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:39:32.01

>>224 デュアルパーパスなんだから舗装路や高速だって走るでしょ
トレール=林道しか走らない訳じゃないし林道に必要な馬力以上は出さなきゃいいだけで林道ではアクセル全開で走る必要ないじゃまずいの？
なんか論点ずれてない？

**774RR** · 2018/08/25(土) 11:48:15.22

>>229
お前みたいに擁護してる方がトンデモバカにしか見えん

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:02:26.10

>>231
コストの差が如実に現れるシャシーについては一切触れられてなくて違和感が凄い。
それに、価格に関してはレーサーまんまな装備に保安部品とミッション6速化をやってんだからこんなもんとしか言えない。
パワーに関しても、エンジンはレーサーまんまで規制を通すためにピークを削っただけなんだから自己責任でフルパワーかすればいいじゃん。逆に規制前提で新設計したエンジン積んで別物になったとしてこの価格で売れるとでも思ってんの？

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:16:51.84

シャシーに金掛けているのがいいんだけどな
フルパワー化するだけ
CRMとかRMXとか足周りが古すぎ駄目すぎでエンデューロコースではクソ過ぎだわ

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:25:57.51

>>228
このバイクには最新型のバッテリーが搭載されていますが。

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:31:39.96

今のところ450Lにケチを付けるとしたらフルパワー化するのにコストがどれくらいかかるか位しか思い浮かばんのだが

人柱の先人様の情報に期待かな

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:38:21.94

>>234 リチウムバッテリーは軽い以外は鉛バッテリーの下位互換レベルだよ
>>228のはもっともっと違うレベルの話でしょ
たとえば、カセット式でガソリンスタンドで入れ替えるだけで300km走るとか

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:45:53.05

>>234
アスペかよ、お前は

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:53:54.55

買う金も乗る腕も無い人が文句言ってるだけ

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:56:06.56

エンジンのピックアップは大分ゆるーくなってるのだろうか

**774RR** · 2018/08/25(土) 12:59:39.09

というかCBR250も単気筒で発売したり最近手抜き仕様のバイクを売ることに慣れてしまったんだろうな。

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:03:20.71

例えばこのバイクが50馬力だったとしたらですよ、販売台数かなり違ってくると思いませんか?　モタ化しても面白そうだし。見かけの数値も大事だと思いますがね

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:06:13.43

>>238
本当にそう思ってるなら随分めでたい脳味噌だな
失望してんだよ、ホンダの不甲斐なさによ

ここ10年、パッとしないメーカーになったと思ってたが450のCRFが出ると聞いて胸ワクだったのにこのガッカリ感

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:18:05.21

>>242
何をそんなにがっかりしてるの？
レーサーベースなんだからフルパワー化の可能性あるじゃない。
金さえ惜しまなければ。

むしろいい足回りが付いてるだけで、相当ポテンシャルは高いよ。

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:18:17.46

>>242
スペックだけ見て語るなよ、乗ってから判断すればいい

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:23:26.78

スペックだけで明らかにつまんねーバイクってわかるから嘆いてんだろうが
125の原付程度のパワーのバイクがどんな特性だろうと面白い訳がねーだろ

ホンダの意図が全くわからん
このバイクは売れねーよ
次のモデルチェンジで倍のパワー出せ

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:30:16.87

>>242 おいおい、本当に数字しかみてないの？
足回りはまんまレーサーだよ
フロントフォークから先ポン付けで450R用も付けられるよ
ホンダはレプリカ全盛期ですらそんなことしてないよ
エンジンの封印がどのレベルかだが、これで期待できないはずがない

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:33:43.06

試乗もエンジン特性もわからんのに正直そこまでポジれる理由がよくわからない
特段軽いわけでもないし
サスだってSHOWAでしょ？

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:38:51.12

>>245
お前自身のスペックは知らないけど、相当つまらない奴だって事はよーくわかったw

**774RR** · 2018/08/25(土) 13:45:50.98

ブスでも整形すれば見れるって理論で笑わすな
お前が買えばいいだろ、このクソバイクを

足？通勤程度にしか使えないエンジンで足も糞もねーだろ
改造すればいい？言い訳にすらなってねーな

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:03:35.10

なんかさ僕の考えた最強のバイクを売らないメーカーは糞だってやけに中二病を煩った人が笑いを振り撒くスレになったな

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:26:32.61

24馬力だったら、ディーゼルエンジンとか載せたらよかったのに。

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:32:15.28

>>251 DPFと尿素の触媒だけで30万位高くなるぞ

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:34:08.70

数値にこだわり取り憑かれた人ってバイク楽しく乗れてますか？

**774RR** · 2018/08/25(土) 14:37:42.61

少し前に売られてた650万のドゥカティは日本仕様だけ70馬力だったけどそっちはドゥカティがクソとはなって無かったな。
今こうなってるのはホンダ叩いとけば通ぶれると思ったるニワカオタが無知なだけ？

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:01:29.07

701enduroってどうなん?

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:02:07.54

250ccで65馬力あったNSRで毎日バトルしてたオレには物足りんよ…。
購買層てそこらへんの世代かと思うんだが。

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:05:36.77

>>256
で今は何乗ってるんだ？

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:35:54.29

>>256
オフロードまともに走ったことあるの？何馬力なら良いですか？

**774RR** · 2018/08/25(土) 15:44:53.37

>>256 規制は時代だからしょうがない
フルパワーがほしけりゃ自分でいじるのは昔から変わってないよ

CBRの件はNSF250Rがあったから、ある意味正しくレプリカしたと言える

**774RR** · 2018/08/25(土) 16:01:33.73

dr-zはフルパワー化するのに
マフラー、キャブ、カム、ガスケット、
で30万ってとこだったが
こいつはどの程度やろか

**774RR** · 2018/08/25(土) 16:38:18.98

>>250
最強？頭沸いてんのかお前？

**774RR** · 2018/08/25(土) 17:43:08.53

林道で使いきれないので24馬力で十分です！
苦しすぎる言い訳だろw
セロー買っとけやw

**774RR** · 2018/08/25(土) 17:51:41.61

やっぱセローが最高！

**774RR** · 2018/08/25(土) 18:22:23.13

>>236
お前が満足する情報が揃うころには絶版だろうよ。

**774RR** · 2018/08/25(土) 19:17:37.00

ライターがどういう提灯記事を書くか楽しみだな　

**774RR** · 2018/08/25(土) 19:31:24.22

セローおじさんをはじめスペ厨、僕の考えた最強マシン厨と賑やかだな。

**774RR!id:ignore** · 2018/08/25(土) 20:12:48.91

>>212
それ雑誌の提灯記事の文体そのままですね

**774RR** · 2018/08/25(土) 20:27:50.46

値段は良いけど結局重くてメンテサイクルがレーサー基準なら軽いほうが楽で楽しい
KTM/HUSQの250tpi/TE EXCF/FE のファイナル変えればツーリングに使えるから
それで良いとなる

**774RR** · 2018/08/25(土) 20:30:12.38

>>268
KTM/HUSQスレへどうぞ。

**774RR** · 2018/08/25(土) 20:46:16.48

昔の台形パワーカーブみたいになってるんだろうけど、それでも30馬力台後半は欲しかったような

**774RR** · 2018/08/25(土) 20:46:40.86

>>254
盆栽係数の高いドゥカティとは比べられないですね

**774RR** · 2018/08/25(土) 20:58:29.67

こんなボッタクリバイクのるならMD44でいいわな

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:04:33.18

>>272
XR スレへどうぞ

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:11:14.73

3万kmでのOH、工賃込みで20諭吉

販売店なら詳細見れますが、フルパワー化は容易ではない。ホンダが本気でつぶしてます

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:16:58.40

>>271
コイツの用途の半分は吊るしで安全運転するための盆栽だと思うぞ、お手軽RS213V-Sみたいな。
残りの半分はR買って適当な保安部品付けて公道走り回るぐらいならLを買ってねってフルパワー化してね事だと思う。

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:22:06.20

RMとRMXの違いと一緒だよ。

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:26:14.20

見た目もダサイな。　テールがタイヤにくっつきそうだし、腹擦ってるみたいな低い地上高。
しかもジャッキアップした写真をホームページのトップに持ってきてごまかしてるな
メンテサイクル短かいのに遅い、値段も高くて見た目もダサイ。すごいバイクが出てきた　　

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:30:06.01

低馬力なのにオイル管理がシビアだから、鬼トルクで走らせる味付けなのか？それに対応出来るシャーシとサスペンションは装備されてると思う。
試乗しないと解らん。

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:43:30.35

衝撃の低スペックのメーカー側の事情が分かってないのにアレコレ言っても意味がないと思う
まずはアメリカ仕様のスペック待ち
これが50psなら、
EUに対応するのは大変だからこうした、あとは自己責任でどうぞ、
ということに
これも24psということなら、
EUはもちろん、アメリカに対応するのも大変なんだ、あとは自己責任でどうぞ、
ということになる

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:48:34.08

>>278
年式判らんけどパワーチェックの画像を拾ってきたけど鬼トルクでは無さそう。
ttp://www.geocities.jp/crfuuchan/crf-date03.jpg
これ見るとLの最大トルク3.3kgf/3500rpmは山が来る前に吸気が絞られて頭打ちする感じかな。24馬力出す時点では2.3kgfまで落ちるから完全に山が切り落とされた台形パワーだと思う。

**774RR** · 2018/08/25(土) 21:54:49.56

何で400で出さないんだよ
中免で乗れないじゃんか

**774RR** · 2018/08/25(土) 22:00:47.69

>>268
これ
350あたりなら保安器具ついて車検通せるんだしそっちの方がいいわな
軽さは正義

**774RR** · 2018/08/25(土) 22:02:35.55

>>281
ホモロゲーションがあるからね…

**774RR** · 2018/08/25(土) 22:05:08.16

400に排気量落としても450のままで出せって言われるやろ
NS400Rみたいに

**774RR** · 2018/08/25(土) 22:10:50.62

昔にXL500でドコドコとケツを滑らせる自己満してた
これ買えば同じ快楽をまた味わえるのか？

**774RR** · 2018/08/25(土) 22:20:48.17

うちの初期型セロー（20ps）は高速で100巡航だとちょっと苦しそう。
24psもあればきっと100巡航も余裕だなw
正直なところ、SMCRと競合した場合、優ってるとこってなんかあるの？

**774RR** · 2018/08/25(土) 22:30:27.68

>>283
バイクレースにホモロゲがあるかっての

**774RR** · 2018/08/25(土) 22:42:42.17

>>280
資料ありがとうございます。
低回転でトルクがでてるから、車重を考慮すると押される位前に出る感じだと思う。
馬力を上げると1万キロでohとかになりそう。

←グラフの見方あってるかな

**774RR** · 2018/08/25(土) 23:00:17.48

>>288
いや、Rのグラフと比較すると鬼トルクとか言う訳ではなく、普通に美味しくなってくる前に終わる高回転型エンジンな特性だと思うよ。
元グラフだと4000からトルクが上がり始めてトルクピークが6500にあるけど、この盛り上がりがバッサリ無くなってるんだからね。

**774RR** · 2018/08/25(土) 23:22:07.85

やっぱホンダ工作員っているのかねぇ。
でも説得力は皆無なんだよな。
時給が安いのか？

**774RR** · 2018/08/25(土) 23:33:16.63

>>286
なんでモタードと比較してるんだよw
少なくとも30kgは軽い上にフルパ化できれば
そんなん相手にならんぐらい速いと思うが

**774RR** · 2018/08/26(日) 00:09:54.83

モタードなんて街乗り盆栽仕様だろ。
そんなもんに上下はねーよ。

**774RR** · 2018/08/26(日) 01:29:57.20

>>255
かなりいいよ。1年半ほど乗っている。おすすめできる。
もう一回り小さくてもいいと思う場面もあるから
CRFに期待していたけど、今のところ少しがっかりかな。
701のスタイリングと比べるのは酷だけど、ちょっと低いな。
乗り換えはしないけど夢店で試乗はするつもり。

**774RR** · 2018/08/26(日) 07:27:36.55

>>293
しってたら教えてくださいな
690dukeは乗った事はあるんだけど、それとハンドルの振動って変わらない？