【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】

**774RR** · 2018/06/23(土) 19:31:48.92

米国ホンダ公式
https://powersports.honda.com/2019/crf450l.aspx

**774RR** · 2018/08/31(金) 06:57:06.04

ほんと中途半端で使い道のないバイクだな
数年後に無縁単車墓地群で取り上げられそう

**774RR** · 2018/08/31(金) 07:04:17.52

D tracker X　ＫＬＸ２５０　Ｖ-strom250　ＣＲＦ２５０Ｌ　４５０Ｌ　ＧＳＲ２５０，
ＧＳＸ２５０Ｒ　みんな２４馬力。　　多分メーカーは意図的に優れたスペックのバイクを作らないようにしてるだろ
利益の少ないクラスでの過当競争を避けてるのかなんだか知らないけど　

**774RR** · 2018/08/31(金) 07:24:05.00

>>469
嘘つき
https://www.google.co.jp/search?q=v-strom250+topspeed&;oq=v-strom250+topspeed&aqs=chrome..69i57.30679j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

**774RR** · 2018/08/31(金) 08:20:12.54

>>474
嘘ついたわけじゃないよ　あくまでもカタログ値から計算で出しただけだから
実際にはピークパワーの発生回転数超えてからあまりトルクが落ちずに
レブリミット(10500rpm辺り)まで伸びるようですね。
メーター読みで138km/h。
https://www.youtube.com/watch?v=vBIgZMbZieA

**774RR** · 2018/08/31(金) 08:23:18.69

まあ２４馬力はさすがに何か意図があるよね。SR400より出力が出てないはずがない。

**774RR** · 2018/08/31(金) 08:28:27.81

嘘は嘘だろが　ボケ
何で素直に間違いを認めないの？

**774RR** · 2018/08/31(金) 08:38:20.45

あんまりイライラすると禿げるぞ

**774RR** · 2018/08/31(金) 08:46:44.38

嘘じゃねーよな。誰もピークパワーの所で回転止まる前提で話してない。
あ、独りだけ居るかw

**774RR** · 2018/08/31(金) 08:59:28.06

そもそも最高速を最大馬力の発生する最低回転時で求める事が悪意のある捏造

**774RR** · 2018/08/31(金) 09:18:37.50

捏造では無いと思うよ。何の足しにもならない情報なだけで。

**774RR** · 2018/08/31(金) 10:07:39.48

日本中の山荒らして問題化されても困るし自主規制みたいなもんだろな、業界トップメーカーとして
ぶん回して山駆け上がるのより、低回転での太いトルクでトレイリングを楽しむようなマシンだ、と思いたい
あとは気持ちも懐も余裕のある人向けだな
H2みたいなバカなマシンはカワサキやスズキに、いや最近スズキは大人しいか

**774RR** · 2018/08/31(金) 10:10:12.79

まーそうか
計算式書いてるから悪意はないかもしれない
ただ、都合の良い数字だけでデータを作り上げて都合の良い結果だけをどや顔でアピールとか詐欺の手口と同じ

**774RR** · 2018/08/31(金) 10:12:49.91

ＷＲ－Ｆとかを公道仕様にしたほうが安いのかな？

**774RR** · 2018/08/31(金) 10:21:53.80

おっと勢いで書いちまったが少し言い過ぎだったな
スマン

**774RR** · 2018/08/31(金) 12:30:19.20

なんでこんなメンテサイクル短いんだろ
10000回転で50馬力以上出すバイクを半分以下の馬力まで抑えてるんだから壊れるわけないような気がするんだが

**774RR** · 2018/08/31(金) 12:32:54.44

十分長いだろ

**774RR** · 2018/08/31(金) 12:49:25.95

オイル交換サイクルはレーサーベースだからオイルパンでかく出来なかったんだろ

ラリーとか作るとしたらオイルタンク増設しないとツアラーとして買ってもらえないなw

**774RR** · 2018/08/31(金) 17:20:22.17

>>486
現行450Rのパワーは未公表だけど、おそらく60ps弱
現時点で24psというパワーが何を意味するかは分からないけど、450Lが吸排気系とサブコンで50ps出て、
それでのメンテサイクルなら上々

**774RR** · 2018/08/31(金) 17:40:35.56

封印解除したらメンテサイクルはもっと頻繁に見ないとだめでは？
多分保証期間内に故障続発とか、初っぱなの車検すら通らないとか、高速連続走行で焼き付き＆訴訟騒ぎとか
そういうのが起きないように設定したのが今の出力とメンテサイクルだと思うけどね

**774RR** · 2018/08/31(金) 18:53:21.72

エンジンオイル0.7L＋ミッションオイル0.75L程度
まさか今更2室で驚く奴は居ねえよな

**774RR** · 2018/08/31(金) 19:22:28.24

>>490
このバイクをノーマルで乗るユーザーなんていないと思う
ECU弄ったらそのデータが残るんじゃないかな？
それなら保証外

**774RR** · 2018/08/31(金) 19:47:38.31

>>491 まさか一室になったなんて今さら驚きはしないよな？

**774RR** · 2018/08/31(金) 20:05:53.43

古のXR500が35馬力、XL500Sが31馬力
時代が下ってXR400Rが40馬力だろ
それらと比べたら多少非力だけど、足回り含めたシャーシは現代のものと思えば悪くないかもしれない

という言い訳を考えた

**774RR** · 2018/08/31(金) 20:17:36.99

ECU弄ったら普通に保証外だろう
450Rが60ps弱であればXが5‐7ｐｓ落ちだろうからLで50psでれば恩の字というところだろう
出力だすなら回転数が上がるからメンテはレーサー並とはいわんが
それに近いものにはなるだろうな

**774RR** · 2018/08/31(金) 20:20:03.69

XR600R(PE04)が43PSだったと記憶している

**774RR** · 2018/08/31(金) 20:49:54.19

>>493
あれ。17からか。素で驚いたわ。はやとちって恥ずいわ
でトータル量いくらになったんかな？
DCT化もないのかね～

**774RR** · 2018/08/31(金) 22:04:19.80

単発の450で60馬力もでないでしょ

**774RR** · 2018/08/31(金) 23:25:23.39

昔からCRF450Rの馬力が公表されると大体５５～６０弱
国内仕様とUS仕様で数馬力変わるので６０馬力は出鱈目ってわけでもない

**774RR** · 2018/08/31(金) 23:47:48.35

だから言ってるだろう。

レーサーベースのエンジンでシルクロード出せって！

**774RR** · 2018/08/31(金) 23:49:48.22

>>486
林道や酷道やガレ場で酷使されることを考慮してのメンテサイクルじゃ？
デュアルパーバスとして使われることはないだろうから。

**774RR** · 2018/09/01(土) 00:00:13.88

高速なんて走らせたらあっという間だね

**774RR** · 2018/09/01(土) 00:58:55.91

一昔前の外車みたいに納車時フルパ当たり前とかならねえ。今時、しかも夢専売のホンダ車じゃ、、、
ホンダとしては日本で台数出ることなんか考えていないだろうし、吊しのままロマンだけ感じて下さいってとこなんだろうけど、
なまじオフ車乗ってて、ちょっと期待しちゃってた層には、この状態での市販化は印象悪いよなー。

**774RR** · 2018/09/01(土) 01:02:53.92

ヤマハが追従してWR450R出さねえかな
そしたらそっち買うわ

**774RR** · 2018/09/01(土) 01:13:37.45

後方排気はなぁ

**774RR** · 2018/09/01(土) 09:08:06.11

レーサーに近い中身でエミッション通すのが難しいにせよ、半分というのは低すぎる
かつての日本仕様のパワーダウンは排ガスより騒音規制に対応する為だと思う
本国仕様はフルパワーだった
全世界共通仕様の24psは不可解
とにかく発売後にサードパーティーがカスタムして、どこまでパワーが出るかが待ち遠しい

**774RR** · 2018/09/01(土) 09:17:13.81

パワー解放できたとして、これ何に使うの？
全然使い道が思い浮かばない

**774RR** · 2018/09/01(土) 09:21:24.52

>>507
道の駅までのツーリングとかだよ

**774RR** · 2018/09/01(土) 09:30:45.12

>>507 そう言う人は買う必要ないんじゃないかな？
2stトレールが無くなってからパンチの効いたオフロードバイクが欲しいと考える人はそれなりにに居ると思うし、
250Lのように似て非なるものじゃなく本物のオフロードを走る為に作られたバイクが欲しいと考える人もそれなりの数はいるはず

**774RR** · 2018/09/01(土) 09:39:55.75

言うなれば、男のマロンさ

**774RR** · 2018/09/01(土) 09:53:51.87

判りにくい例えになるが、CBR250Rの単気筒は思いっきり叩かれたけど、あれをNSF250Rに保安部品なら叩く人はいなかったはず。
それほどレーサーの直系であることは男心を擽るのさ

**774RR** · 2018/09/01(土) 10:23:45.29

レビューじゃないが少しだけ詳しい紹介が出て来たね
https://youtu.be/DZER4a__2bM

**774RR** · 2018/09/01(土) 10:40:35.74

メンテに手間がかかっても良いから、それなりの馬力で販売してくれないと手が出せないな。
近所の林道なんてレーサー持ち込んでみんな遊んでるし、そう言う連中は買わないだろうし。

**774RR** · 2018/09/01(土) 10:42:49.38

>>513
その林道教えてくれない？
事故起こして裁判チラつかせてふんだくるから

**774RR** · 2018/09/01(土) 14:07:36.20

夢店に入荷報告あり

**774RR** · 2018/09/01(土) 14:24:49.51

東海市ってどこだよ

**774RR** · 2018/09/01(土) 14:52:43.64

>>512
ホンダカナダの動画か
このバイクは発売前にメディアが車両を借りてインプレすることないのかな？

**774RR** · 2018/09/01(土) 16:03:55.26

フルパワー化＆モタ化
それがボクの夢です！

**774RR** · 2018/09/01(土) 16:17:55.93

>>518
SMX650

**774RR** · 2018/09/01(土) 16:54:47.76

>>254
少し前は日本の騒音規制だけ異常に厳しかったからだよ
RC213V-Sも同様

**774RR** · 2018/09/01(土) 16:55:23.03

>>520
自己レス
ずっと前の書き込みにレスしてしまった
ごめん

**774RR** · 2018/09/01(土) 20:50:19.84

でもさ、4000回転未満でトルク3.3kgは結構トルクフルだよな

**774RR** · 2018/09/01(土) 22:46:29.04

>>522
排気量450もあってそのトルクはむしろ低すぎだろ
パワーもトルクもスカスカじゃん

**774RR** · 2018/09/02(日) 00:33:31.45

あと1ヶ月もすればサードパーティーが真の姿を明らかにしてくれるはず
それまではあれこれ想像して楽しもう

**774RR** · 2018/09/02(日) 00:35:15.97

>>523
レーサーに大した変更をせずに今の規制に合わせたら
こんなものだと推測
このバイクの肝はレーサーレプリカであること
つまりレーサーの性能に迫るよう研ぎ澄まされた一般車でないこと
過去のDR-ZとかWRには明らかに性能では負けている
CRMからの買い替えなんてありえない
それでもロマンを求めてこれを選ぶんだよ

俺には一般車で十分だ　今週もDR-Zで轍を作ってきます

**774RR** · 2018/09/02(日) 01:23:46.25

まあ普通に考えて、レーサーのカム入れて点火と燃料マップ再適合すれば別物になるだろうな
でもそこまでやるなら自己責任でが現代の日本のバイク屋のスタンス

**774RR** · 2018/09/02(日) 15:19:45.59

>>477　>>480
言われてみれば尤もなので例示した車種の中で唯一自分で最高速アタックしたことのある
セローのメーター読み124kmをベースに最高出力発生回転数での後輪接地面でのトルクの差から
どれだけトルクに余力が残っているかを元に計算してみた。
最高速付近なので抗力の殆どは空気抵抗として速度の2乗に比例するものとして計算した結果が
CRF450L=129km/h、CRF250L/RALLY=125km/h、WR250R=134km/h、
Vストローム250=140km/h(意外と一番伸びた)、KLX250=123km/h、VERSYS-X=138km/h
トリッカーは2次減速比×タイヤ外径の差がセローと0.5%くらいしか差がないので
セローと大差無いと思います。
ライダーの体格や服装で空気抵抗が全然変わってくる点と、カタログ馬力はコンマ以下を四捨五入
しているので20馬力前後のオフロード車だと4%くらい四捨五入による誤差があると思います。
あくまでも計算上の最高速ですが、わりと実感に近い数値かと思います。

**774RR** · 2018/09/02(日) 15:34:56.02

その計算のなかでVストロームは空気抵抗に負けて最高速が落ちると思う

ちょっと面白い話をしよう
ノーマルのRMX250Sはメーター振り切れるけどゆっくり5速で加速していくと120km/hしか出ません
何故だか判る人いる？

**774RR** · 2018/09/02(日) 15:43:53.41

机上の空論はもういいから

**774RR** · 2018/09/02(日) 15:52:51.89

考えんの止めんなよ
所詮自動車は全部物理現象やぞ

**774RR** · 2018/09/02(日) 17:20:12.04

>>526
そこまでやらなくても吸排気系とサブコンで50ps弱出れば十分じゃない？
DRZ400が市販段階で40psだから、現実的な数字だと思う

**774RR** · 2018/09/02(日) 17:51:51.22

9/23いなべで試乗できるらしい
イベントhpのリストにはないけどメディアリーク有るね

**774RR** · 2018/09/02(日) 18:00:58.50

>>531
本当に50も出ればな
やるだけやって30も出ませんでしたって事になったらどうすんだ？

**774RR** · 2018/09/02(日) 18:29:52.76

ECU書き換えなら良いがサブコンのようなに余分な機器はスペース的に
オフ車に使えないからダメ

**774RR** · 2018/09/02(日) 18:30:32.90

鱸の馬力表示は当てにならん

**774RR** · 2018/09/02(日) 18:34:32.45

>>512
走行シーンが軽さを売りにしてる感じで力強さ的なのが全く無いな。

**774RR** · 2018/09/02(日) 19:06:51.86

>>533
一代限りで伝説のモデルになるｗ

**774RR** · 2018/09/02(日) 19:24:11.98

100ps自主規制のころホンダ車の封印解除にはあちこち部品を換えなければならず
リッターSSとか金額も手間も掛かるので閉口されて逆車が売れたが
他メーカーのように逆車しか無いのと違い販売店とアフター問題がネックになった

**774RR** · 2018/09/02(日) 23:22:18.23

タンク容量も少ないとか
オイル交換頻度とか
馬力とか
ホンダ様なめてんの？

**774RR** · 2018/09/03(月) 08:02:28.10

>>528　パワーバンド入る回転数になる前に抵抗に負けて回転が上がらないからかな？
ピークパワーだけ見ても性能は判らんよ
トルクと回転数とギヤ比のバランスで性能も性格も変わるから

**774RR** · 2018/09/03(月) 10:06:15.59

>>528
メーターが110までしかないからね

**774RR** · 2018/09/03(月) 10:25:24.30

>>541 おっと！その回答は想定してなかった

一応160km/hまでメモリあるよ

**774RR** · 2018/09/03(月) 16:34:35.63

>>539
モトクロッサーって知ってる？

**774RR** · 2018/09/03(月) 18:08:17.68

>>543 エンデューロレーサーCRF450Xがあなたのことを恨めしく見つめているよ

**774RR** · 2018/09/03(月) 19:41:23.45

まだ分からないが吸排気とECU書き換えで50ps出たら、それはそれで問題だな

**774RR** · 2018/09/03(月) 21:26:51.17

CRF450Lを頑張って50PSしたらYZF450FXやWR450Fのように
CRF450Xの輸入車に保安部品付けたほうが安かったとかありそうだ

**774RR** · 2018/09/04(火) 00:20:56.91

ほんとにこのバイクは存在意義が判らない

公道自力で走ってクローズドコースで全開を楽しむとかなのかなと思ったら
ピストン形状も違ってるから現地でチョコチョコやって簡単にフルパワーとかはできないらしいし
ツーリングするにもタンク容量少なすぎるし
自宅で改造してトランポで運ぶとかだったら最初からもっと安くレーサー買える

ぶっちゃけた話、本当に24馬力で出すんだったらこれ開発が失敗したんだと思う
EU仕様もどうやら同じ馬力らしいし
ユーロ4の規制を通そうとしたら24馬力程度しか出せなかったんじゃね？
発売中止にしようにも量産化の準備が進みすぎてて
今更やめられないところまで行ってたとか

**774RR** · 2018/09/04(火) 00:24:31.26

>>547
同意。単なる失敗作だな。
つーか、こんなもんを変に持ち上げて、ホンダはもとより他メーカーにまで勘違いされたら困る。
徹底的に叩くべき。

**774RR** · 2018/09/04(火) 01:12:57.93

軽いし回さず楽できそうだし、適当に遊ぶには良さそうな感じもするけどなあ
もしオンもそれなりに楽しめる感じに仕上がってるなら買うかも知れん
できればもう5馬力欲しいけどその程度なら吸排気で何とかなるかもと楽観的予測

**774RR** · 2018/09/04(火) 01:48:14.26

今乗ってるWr250xの方が馬力あるし、この車体で24馬力はないわな流石に。
何か抜け道があるんだと思うけど、それやると一体幾らかかるのよって話。

**774RR** · 2018/09/04(火) 07:03:10.46

>>549
スロットルレスポンス良いからそういう使い方に向かないと思う

**774RR** · 2018/09/04(火) 08:04:56.26

海外でも叩かれてるのかな？　　北米だとまだＤＲ-Ｚも売ってるから余計買う価値ないよな　　

**774RR** · 2018/09/04(火) 08:36:16.87

これねえ値段がもっと全然安いなら判るのよ、低性能仕様でもさ
レーサーが100万で公道仕様が70万で
30万ぐらいかければクローズドコース仕様と同じになりますよってなら理解できる

でも実際はレーサーより30万高くてマフラーからカム、ピストン、ECUも違ってて
ギヤ段数も違うからおそらくレーサー仕様ECUは使えない
450ｃｃもあって車検もあって高価なのに250ｃｃと同馬力で
オイル交換フィルタ交換は千キロ毎にやれとか
ホンダはプレミアム性が理解できないバカか開発失敗したかの二択だろうな

**774RR** · 2018/09/04(火) 08:45:17.89

>>547
欧米では公道を使ったオフロードレースがあり、その為のバイクと聞いた
クローズドコースを走る目的ではない
馬力についてはサードパーティーによるカスタムが出るまでは判断保留
公道モデルとモトクロッサーの中間的な作りとしても、24psは低すぎると思うけどねえ
450Rを車検対応にしても、レブリミットを抑えたらここまではパワー落ちないんじゃないか

**774RR** · 2018/09/04(火) 08:51:12.86

サードパーティにも見限られそうなバイクだけどね
パーツも合わせていくらになるか問題だし、最初から外車買えよと思ってしまう

**774RR** · 2018/09/04(火) 09:54:44.05

>>554
公道エンデューロとかラリーのことだと思うけど、それならこんなのじゃなくてKTM/ハスク買うよね
ハードだけじゃなく、一般参加者向けのサポートもしてくれるし

**774RR** · 2018/09/04(火) 10:57:22.74

>>547
最初から24馬力なら250でいいしな
どうせフレームは同じだから、開発の手間は変わらん
エンジンが小さいからタンク容量は稼ぎやすいだろうし

**774RR** · 2018/09/04(火) 11:06:19.31

わざわざ6速ミッション積んでるし
当初は気合の入ったプロジェクトだったんだろうな
どうしても規制を通せなかったんだろうか
モデルチェンジでせめて40馬力くらい出してくれんかな
大部分の部品を新設計してるだろうし、じゃなきゃもったいないだろ

**774RR** · 2018/09/04(火) 11:32:40.01

このバイクに限らず最近のホンダはモッサリバイクばかりじゃん
ここ10年で尖ったバイク出した事あるか？
全くやる気も覇気も感じられない

**774RR** · 2018/09/04(火) 12:25:53.45

>>553
レーサーに保安部品つけたモデルがレーサーより安くなる分けねーだろ池沼

**774RR** · 2018/09/04(火) 13:19:13.92

エンジンとミッションが弱いCRFをフルパワーで出すわけねーだろ
嫌なら買わなきゃいい話だろうが！

**774RR** · 2018/09/04(火) 13:44:36.60

1000Lと250Rallyの間を埋めるモデルって、これと違うんやろ？

**774RR** · 2018/09/04(火) 14:52:52.27

>>562
450rally「俺だぞ」

**774RR** · 2018/09/04(火) 17:45:39.02

俺たちは勝ったんだよ。

俺たちはセローに勝ったんだ！

**774RR** · 2018/09/04(火) 18:16:06.26

でもこれ買ったら貯金がゼロ―

**774RR** · 2018/09/04(火) 19:35:29.17

やっぱセローっていいバイクだわ

**774RR** · 2018/09/04(火) 21:05:51.86

しかしこの450じゃタイトな峠でSS追いかけ回すのは無理だな

**774RR** · 2018/09/04(火) 22:54:59.50

でっかくてくそ高いSR400後継機だな

**774RR** · 2018/09/04(火) 23:04:39.56

てかたぶんこれ250ccクラスのロードモデルに加速で負けるだろ
WRにも余裕で置いてかれる気がする

**774RR** · 2018/09/04(火) 23:45:43.22

>>560
バーカ
CRF450Lはレーサーに保安部品をつけたんじゃなくて
レーサーっぽくするために金をかけたバイクなんだよ

このバイクはピストンもヘッドもカムもミッションもケースもECUもカバーつけてるからガワも
ようはエンジンそのものがレーサーとは別物になってんの
エンジンの見た目だけはそれっぽくなってるけど中身が全く別物
つまりレーサー用ではない新型エンジンを積んだバイク

あとCRF450Lのメーター見てみろよ、1000円ぐらいのメーターじゃねえのこれ？
ウインカーだって250ｃｃモデルの使い回しだし
どこに高い保安部品つかってるのやら説明してほしいぐらいだ

**774RR** · 2018/09/05(水) 00:02:23.22

レーサーにをロードリーガルにしたら高くなるの当たり前なのに >>553で

>レーサーが100万で公道仕様が70万で
>30万ぐらいかければクローズドコース仕様と同<じになりますよってなら理解できる

ていうアホなこと書いてるからアホだねって言われただけだろ
つーか毎度中身の薄い長文でおまえウザイ