【ＹAMAHA】NＭAＸ Part25【BLUE CORE】

**774RR** · 2018/06/24(日) 16:37:13.17

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax155/

**774RR** · 2018/06/30(土) 12:06:07.29

あ、そうだナックルバイザー付けたんだけど
今の季節メッシュグローブで乗っていても熱いw
まあ、それだけ効果があるって事なんだろうけど

**774RR** · 2018/06/30(土) 12:11:47.75

ABSのメンテナンス費用より安全性アップだろ
ブレーキロックさせて転倒して制御不能で対向車に轢かれるとか、金の問題じゃねえぞ

**774RR** · 2018/06/30(土) 13:17:29.44

>>239
その通り
更に1転倒するかしないかで余裕でコスト面も回収可能
如何なる状況でも100%タイヤロックしない人には不要だけど素人には厳しい

**774RR** · 2018/06/30(土) 13:21:34.16

ABSが作動したせいで止まれないケースってのもあるんだけどナー

すり抜け中に対向車が右折してきてサンキュー事故になりそうな時は
ブレーキ握り込んでABSが効くと
ABSがブレーキ解放して空走するから止まれない

**774RR** · 2018/06/30(土) 13:30:07.83

状況がようわからん
何キロで走ってんのよ

**774RR** · 2018/06/30(土) 13:38:07.10

ロックさせつつも思い切りブレーキ掛ければギリギリぶつからずに済むという超近距離の【※緊急※】な状況ではＡＢＳ不利だよな
ＡＢＳはある程度の制動距離が約束された状況においてのみ安全を確保してくれるシステムだから

**774RR** · 2018/06/30(土) 13:47:15.95

まあ現実問題としてABSが意味を持つのはパニックブレーキのとき
状況判断の余裕もなく反射的にフルブレーキなんで、このときにABSの有無はでかい

いろいろ理屈をこねる人はいるけど、突発的状況で理屈通りに動ける人は限られるものだし

**774RR** · 2018/06/30(土) 13:54:04.55

もうぶつかることが確定するような距離ではABS無い方がダメージを減らせる
ABSはロックした時点でブレーキをリリースするから空走してダメージが増える

**774RR** · 2018/06/30(土) 14:03:57.85

>>241
何回書き込んでんだよ同じことばっかり
飽きたし、そもそもすり抜けするなよ

**774RR** · 2018/06/30(土) 14:06:42.97

原二バイクに「すり抜けするな」とか無茶言わんでくださいよ

**774RR** · 2018/06/30(土) 14:17:29.30

ABS否定派は大多数の人がABSより下手なブレーキングしかできない事には言及しないよな
自分だけじゃなく、家族もどんな状況下おいても、はじめての道でも一発勝負で完璧なブレーキングできると思ってるのか？
いまやABS無しで安全面の訴求効果があるわけないやろ

**774RR** · 2018/06/30(土) 14:22:15.86

ABSで制動距離が伸びるのは極めて稀な状況
タイヤロックは転倒リスクの方が高い
今時ガセで評判下げたら、匿名でも責任問われるからやめとけ

**774RR** · 2018/06/30(土) 14:36:20.96

空走感はあっても空走してないよ空想バカ

**774RR** · 2018/06/30(土) 14:46:04.44

>>240

ABS有り
ABSが効いて制動距離が伸びて、右折車と接触事故

ABS無し
タイヤロック後、転倒し、バイクとライダーは滑走。右折車と接触事故

好きな方を選べ。

**774RR** · 2018/06/30(土) 14:47:12.50

>>251

>>240　×
>>241　○

**774RR** · 2018/06/30(土) 15:16:55.82

ABS有り
ABSが効いて制動中からブレーキを緩め回避行動に移れるため生存率が高め

ABS無し
握りゴケで即座に転倒スライディングしたのち確実に轢かれ死亡率高め

利口ならどちらがいいか分かるよな？

**774RR** · 2018/06/30(土) 16:50:32.78

動物界にも、モテるモテないあるのが何とも考え深い…(>_<)

**774RR** · 2018/06/30(土) 16:58:06.70

ABS有りで制動距離が伸びるのは、積雪凍結路とか砂利道など
路面との摩擦状態がマトモじゃない時だけだぞ
JAFが実験したのがあるから見ればいい

**774RR** · 2018/06/30(土) 17:13:24.34

今月納車で1000km走ってもリアがかなりはねまくるのだがドコの社外サスペンションがおすすめ？
予算は3万以下です
オーリンズとか高杉で買えん

**774RR** · 2018/06/30(土) 17:23:14.66

>>255
その通りだよブレーキングが最大なのはロックする寸前それを機械で再現したのがABS
空走と感じるのは、はじめガッンとブレーキが効いて、その後ABSでロック寸前で止まってるから効いてない様に思うだけ
空走ってブレーキが効いてない状態だけどブレーキは最大効いてる
これ以上はジャックナイフターンしかない

**774RR** · 2018/06/30(土) 17:35:24.48

>>256
もう1000km乗ってみたら？
おれは2000km位で気にならなくなった

**774RR** · 2018/06/30(土) 17:45:22.34

最近燃費が伸びないと思ったらリアディスクを引きずってるっぽい
手で回しても引っかかる場所がある
明日バイク屋行かないとｏｒｚ

**774RR** · 2018/06/30(土) 17:47:31.67

>>258
なるほど、もう少し様子をみますが
エンデュランスとYSSの感想は聞いてみたいのでつけている人、感想聞きたいです
ググってもあまり感想ないのよね

**774RR** · 2018/06/30(土) 17:49:10.02

>>259
だから正直後ろはドラムが好きなんだよね
ドラムだとまずそういうトラブルはないし
まあABSがあるからしかたないけどさ

**774RR** · 2018/06/30(土) 17:53:57.39

ドラムでも引きずりあるけどね

**774RR** · 2018/06/30(土) 18:26:56.02

>>261
ドラムは楽でいいや、シグナスのドラムちゃんと効いたしあれで十分だった
ワイヤーの調整自分でやれたし
ADIOのストッパーつけられたからサイドブレーキ代わりになったし
ＡＢＳついてる関係上しょうがないよなディスク化は
まだパッド１買い替えただけなんだけどオーバーホールとか勘弁してほしい
ローターが振れてるだけならいいんだが・・・

**774RR** · 2018/06/30(土) 19:34:10.10

(´・ω・｀）またブレーキかw

**774RR** · 2018/06/30(土) 20:15:59.91

ドラムブレーキでもABSは可能なんじゃないの
今販売されてる四輪車はほぼ100%ABSを装着してると思うけど
後輪ドラムの車は多いよ

**774RR** · 2018/06/30(土) 20:17:37.64

マフラー入れちゃお♪

**774RR** · 2018/06/30(土) 20:24:28.23

>>265
正確には油圧じゃないとABSと組み合わせられない
バイクのドラムはまずほとんど機械式だから

**774RR** · 2018/07/01(日) 06:46:51.72

未だにABSは空走するとか言ってるヤツいるんだな
知らないなら書かなきゃいいのに

**774RR** · 2018/07/01(日) 07:45:03.02

ABSをおさらい
https://youtu.be/XhR8nVkvJaY

**774RR** · 2018/07/01(日) 07:50:06.66

https://youtu.be/AbY3U0GYyJ4

**774RR** · 2018/07/01(日) 08:46:33.32

おやさい

**774RR** · 2018/07/01(日) 10:38:03.93

おさない

**774RR** · 2018/07/01(日) 11:56:55.64

>>269
「止まれない撮影終わりました」「今度はきっちり止まってください」って指示するとABSより手前で止まる。
それがプロw

**774RR** · 2018/07/01(日) 12:30:29.57

停止距離でみるならABSはないほうがマシ
これは今でもそう
本当に最大の制動力は、ロック寸前よりも半ロックくらいのところにある

乗用車は制動中のコントロールを優先するから、少し甘めの制御
大型（トラック・バスね）はまさに半ロックな制御をする
大型は図体がでかく重いから、コントロール性の維持より早く止まる方が優先

バイクは何より前輪が滑るのが怖いから、乗用車同様甘めの制御になる
バイクは本質的に強い制動中の操舵は困難なので4輪ほどコントロール性のメリットはない
またABSは小さく軽い車体ほど制御が難しい
だから、このクラスのABSには過大な期待はしない方がいい
ABSは止まれなくて怖い思いをする場合もあり得る

でも、とっさのパニックブレーキで握りゴケのリスクが激減する
これだけでも十分な価値があると思う

長文多謝

**774RR** · 2018/07/01(日) 12:42:17.29

おっぱい揉みたい

**774RR** · 2018/07/01(日) 13:10:57.95

>>275
NMAXでぶっとばし､左手を挙げてグーパーグーパーすればいい｡

**774RR** · 2018/07/01(日) 14:18:18.39

>>274
>停止距離でみるならABSはないほうがマシ

そんなもん、市販車で一般人向けに販売され誰でも乗れるんだから意味ないだろ
事故前に何度もブレーキの練習できるわけじゃないんだぞ

そんなこと言ってたら商売にならない

**774RR** · 2018/07/01(日) 14:32:50.40

absの話しているウンコ
つまんねぇからもうやめろ
そんなにこけたくないならバイク乗るな

**774RR** · 2018/07/01(日) 14:37:03.32

デイトナのブレーキパッド「ゴールデンパッド」がいいかなーと思ったのですが
ノーマルディスクなら赤パッドのほうがいいのでしょうか？

**774RR** · 2018/07/01(日) 14:42:25.86

自己解決しました
同じくデイトナから出てるローターとの併用が推奨されてるのですね
んじゃ赤パッドにしよ

**774RR** · 2018/07/01(日) 14:44:16.04

>>278
ウンコ好きなおまえの話のほうがつまんねーよ

**774RR** · 2018/07/01(日) 15:05:03.44

ABSの話はNMAX固有の話じゃないだろ
スレチを長々とマジでうざい
ローカルルールもわからないアホは幼稚園からやり直せ

**774RR** · 2018/07/01(日) 15:42:09.97

>>282
スレチはNGしてスルーだぞ
ルールもわからんやつはレスするな

**774RR** · 2018/07/01(日) 15:51:42.36

とりあえず>>282-283はうざいからNGにしとくな

**774RR** · 2018/07/01(日) 15:52:28.86

とルールに無いことをスルー出来ないアホが申しておりますw

**774RR** · 2018/07/01(日) 16:50:39.90

nmaxのABSについて教えてほしいんですが、どのような制御をしてるんでしょうか？

**774RR** · 2018/07/01(日) 17:17:07.08

ヤマハのお客様相談室にTELしてください

**774RR** · 2018/07/01(日) 17:58:51.26

今日はお客様相談室がお休みみたいで困ってます
今日中に知りたいのでよろしくお願いします

**774RR** · 2018/07/01(日) 18:10:14.36

ABSの基本的な仕組みは車もバイクも一緒
ググればいろいろ解説がある

**774RR** · 2018/07/01(日) 18:12:48.28

>>288
自分で調べろどっか行け

**774RR** · 2018/07/01(日) 18:25:47.95

こんなエセPCXの欠陥スクーター乗るより無難なPCX乗った方がいいよ

**774RR** · 2018/07/01(日) 18:35:21.22

PCX125ってABS設定されてないですよね？
なんでインドネシアではABS装備されてるのに日本ではないんですか？
まさか利益確保のためにコストカットしたとかじゃないですよね？

**774RR** · 2018/07/01(日) 19:15:47.17

PCX150を購入すれば全て解決します。

**774RR** · 2018/07/01(日) 19:38:24.72

PCX150もなんでABSはフロントのみなんですか？
リアはなんでついてないの？
機械式リーディングトレーリングって、まさか時代遅れのドラムブレーキじゃないですよね？

**774RR** · 2018/07/01(日) 19:41:03.27

ウチはウチ
他所は他所

**774RR** · 2018/07/01(日) 19:43:15.72

>>293
駐輪場事情とかで125縛りがある人が多くね？
150選ぶくらいなら250だろし。

**774RR** · 2018/07/01(日) 20:00:56.78

250と原二ベースの150とじゃ取り回し易さが大分変わるだろ
でっかいのに乗りたいけどおカネの都合が・・・ってヒトなら150選ぶくらいなら中古の250選ぶだろうかもしれんが

**774RR** · 2018/07/01(日) 20:29:01.85

>>292
インドネシアではNMAXにぶつけるためのRディスク&ABS

国内では125は高速&自動車専用道不可という位置づけからCBSで十分という判断
150に関しても、このクラスではABSの効果はある程度限定的なのでCBS＋フロントABSで同等の効果が得られるという判断

と、どこからか声が聞こえてきた

**774RR** · 2018/07/01(日) 20:37:35.63

神の声さ

**774RR** · 2018/07/01(日) 20:55:03.46

そもそもこのクラスのスクーターのブレーキ性能でロックさせること自体が難しい

**774RR** · 2018/07/01(日) 21:03:24.88

>>300
握力なさすぎるから、いざという時止まれないぞ
バイク向いてない人の典型だし、事故る前に降りてね

**774RR** · 2018/07/01(日) 21:09:16.62

>>296
125までの駐輪場に停める用途なら、もっと小型車種を選んだほうが楽だ
250>150とかいう考え方も浅はかすぎる

**774RR** · 2018/07/01(日) 21:32:50.37

あれ？PCXって前はABSさえいらないとあれほど言ってたのに、何故ABS採用したんだ？
前後ドラムブレーキに変更しろや！

**774RR** · 2018/07/01(日) 23:16:10.93

腐れスレ

**774RR** · 2018/07/01(日) 23:28:03.87

>>301
そもそも簡単にロックする制動力のブレーキなら
パニックブレーキで間違いなく握りゴケ
制動力を控えめにするのはABSの発想と同じなのよ

**774RR** · 2018/07/01(日) 23:31:32.52

>>303
こういうレスって、本当に1人の人間が書いてるんだよな
意地の悪いクソAIならどれだけよかったことか
色々な人がいるのだと、つくづく驚かされる

**774RR** · 2018/07/01(日) 23:38:51.98

>>293
やだ。
絶対にNmaxがいい！

**774RR** · 2018/07/02(月) 00:00:37.15

>>305
下手な人のうちで、握りコケ出来る人の割合はかなり少ないと思うけどw

**774RR** · 2018/07/02(月) 00:27:18.88

>>306
どうせお前が自演してるんだろ？

**774RR** · 2018/07/02(月) 10:46:07.50

>>302
PCXが多数派の駐輪場にNMAXが苦しいってのは無い。
通勤で使わないってんなら150スクは中途半端じゃね？

**774RR** · 2018/07/02(月) 11:06:55.30

>>308
それは下手なやつはABSすら働かせられない、と言ってるのと同義だな

まあ4輪ではそれは現実で、いまやほとんどの乗用車は
ABSと同時にブレーキアシストを装備してるわけだが

**774RR** · 2018/07/02(月) 20:44:52.06

赤が欲しいのになくなった
来年復活あるかな？

**774RR** · 2018/07/02(月) 21:10:41.40

このスレ勢いあっていいね

**774RR** · 2018/07/02(月) 21:31:47.59

>>312
外装の在庫はまだあんだろうから店に頼むか自分で取り寄せてみたら？

**774RR** · 2018/07/02(月) 21:45:30.25

>>313
そのかわり明るい話題が全然ないけどな

**774RR** · 2018/07/02(月) 21:51:44.38

初期型PCXがヤレてきたので、乗り換え候補選定中。

NMAX
newPCX
鳥シティ

同じの乗るのも何だから、NMAXが良いかなと思ってる。
PCXからこれに乗り換えた人おる?
乗り換えて良いとこ悪いとこ書いてよ。

**774RR** · 2018/07/02(月) 22:07:02.48

>>316
125?

**774RR** · 2018/07/02(月) 22:38:00.86

>>316
個人的にはトリシティ推薦ｗ
nmaxやpcxに屋根付けたら変だけど、トリシティに屋根なら面白いじゃんｗ
安全面でも、三輪、ABS、コンビブレーキと隙なし。雪の降る地方ならスタッドレスもあるから安心だよ。
試乗した事もあるけど、フロントのどっしり感はこける気なんてしなかったよ。
ただ重いから遅いけどねｗ

**774RR** · 2018/07/02(月) 22:42:37.10

>>316
ネタ？
ググればいくらでも出てくるだろ

また単発の煽りか
ホントに暇人なんだな

**774RR** · 2018/07/02(月) 22:58:03.33

>>316
NMAXの良い所
・足回りがやたら硬く、路面からのレスポンスを「ダイレクトに」ライダーへ伝えるため
　運動性が高くスポーティなスクーターだとオーナーが勘違いする

NMAXの悪い所
・買って1年でマフラーが錆びる
・ヘッドライトが暗い（特に夜間の雨の日は恐ろしい）
・フロントタイヤの扁平率が低いのでセルフステアが強く、ハンドリングにクセがある
・バッテリー1個18000円（NMAX専用の特殊サイズを採用しているので安物の互換バッテリーが無い）
・純正タイヤがしょぼい（耐摩耗性は高いが、やたら固くて雨の日は滑る）
・燃費が悪い（燃費に気を付けながら恐る恐る乗らないとあっという間に燃費悪化）
・タンク容量が全量で6.6リットルしか無い
・エンストの持病あり（2ｃｈ・Twitter・mixi・fbでオーナーの報告多数）
・カムチェーンテンショナーに不具合あり（リコールはせず、純正部品をこっそり対策部品に変更ｗ）
・足付きが悪い
・乗り心地が悪い（シートが固い）
・フロントフォークがやたら固い。路面の凸凹をまったく和らげない
・リアサスがやたら固い。1本5000円の最低品質の物が付いている。
・悪路を走ればタイヤがボンボン跳ねまくってケツが浮く
・カスタムパーツが少ない。社外メーターさえ出ない。
・タイヤの選択肢が無い（メーカー在庫がちゃんと存在するのが純正スクートスマート or シティグリップの二択）

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:04:08.69

>>316
トリシティの良い所
・タイヤが3つある

トリシティの悪い所
・ピアジオのMP3のデザインを露骨にパクリすぎてピアジオ本社から訴えられてる（係争中）
・バッテリーがトリシティ専用の特殊なサイズを採用しているので高い（1個18000円）
・フロントブレーキが左右１つずつあるのでキャリパーのメンテナンス代が余計に掛かる
・足元が窮屈
・燃費が悪い
・すり抜けできない
・駐輪場所が少ない（車体サイズの制約、タイヤの数などの理由で駐輪できないことがある）
・リコールが多い
　ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/campaign/2015-04/index.html
　ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2017-11-07/index.html

ちなみにNMAXとトリシティが採用しているバッテリーが同型
この世でNMAXとトリシティしか採用していない特殊サイズなので単価が高く
数が出回らないので互換バッテリーが未だに発売されていない
＝ユアサ純正の高いバッテリー以外に選択肢が無い

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:11:53.97

>>320
面白かったw　参考になるよ。
けど嘘はいかんな。

バッテリーは安いTTZ7SLが使えるみたいだし。
5000円くらいするけど・・・。
PCXは2500円くらいの使ってたからな～

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:12:09.92

>>319
どれがいいか聞くためにNMAXスレに書く時点でねw

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:15:35.07

PCXからNMAXに乗り換えた人を、このスレで尋ねるのはそんなに変なのか???

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:16:31.36

また低脳先生が暴れてるな

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:18:14.17

>>322
残念ながら使えないのだ

YTZ-7S　重量2.1kg サイズ113x70x105　830550
YTZ-7V　重量2.5kg サイズ114x71x121　979374

7Sは7Vよりも体積は16％小さい
重量は16％小さい

体積＆重量が16％小さい＝バッテリーとしての容量が16％違うので
無視できる違いではないのだ

そもそもYTZ-7Sが使えるならメーカーは初めからYTZ-7Sを採用するし
車両価格が上がるからわざわざ7Vなんて珍妙なサイズを載せない

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:20:57.37

あとNMAXの発電量は5000rpmで150w
PCXは約5000rpmで約300w

入れ物（バッテリー）が小さくても発電量で補えるからこそあのサイズなのだ

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:33:23.73

>>320
でもフロントフォークが固いのは大きな利点だと思うなぁ

路面から拾った衝撃をまったく吸収してくれなくてゴツゴツ！ゴツゴツ！って跳ねるけど
フォークが固くて全然沈んでくれない分、バンク角は稼げるから旋回性は高い

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:44:25.64

加速が特記されてるけど、PCXハイブリッドが出たら叶わないだろうからなぁ

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:52:11.79

>>326
物知らないのになに適当な事言ってんだよ、バッテリー容量はどちらも6Ahで同じだから使えるに決まってるだろう。
放電容量が同じなら液量の違いは主にバッテリーの寿命に関係して来るからヤマハは積める最大サイズを選んだんだろう。
pcxの発電量が大きいのはアイドリングストップで電力消費するからだよ。むしろpcxの方がバッテリーに負担が掛かるからワンサイズ大きい方が良いくらいだ。

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:55:37.89

>>328
リアショック変えたら、フロントの突き上げが顕著に感じられるようになってちょっと怖い位だよ。
もうちょっとスプリング弱くても良いと思う。

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:56:08.47

じゃあお前が明日の朝目覚めると
スマホのバッテリーが16%縮んでしまっていても
問題ないんやな？

**774RR** · 2018/07/02(月) 23:56:23.54

>>330

**774RR** · 2018/07/03(火) 00:39:09.39

>>332
スマホだったら放電容量が変わらず小さくなったら万々歳だわ。
そもそもリチウムイオンと鉛電池で構造違うから例えにならないぞ。

**774RR** · 2018/07/03(火) 02:29:02.54

はぁ買わなきゃ良かった

**774RR** · 2018/07/03(火) 05:10:50.50

>>332
代理が半額以下なら余裕で使うだろ

**774RR** · 2018/07/03(火) 06:52:52.27

>>332
容量は同じって言ってるじゃんスマホ小さくなってむしろ嬉しいw