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【kawasaki】ER-6n/f/Ninja650/Z650/Versys650 part45
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0001774RR (ワッチョイ 8a58-nLRq)
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2018/09/10(月) 13:00:29.70ID:j3MT1KmY0
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時、本文一行目に2行以上になるようにコピーしてください

■公式
BRIGHT
http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja650/index.html
http://www.bright.ne.jp/lineup/er-6n/index.html
http://www.bright.ne.jp/lineup/versys/index.html

川崎重工
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/13_ex650ef.html
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/13_er650ef.html
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/13_kle650cd.html

川崎モーターサイクル
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninja650/
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/z650/

前スレ
【kawasaki】ER-6n/f/Ninja650/Z650/Versys650 part44
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1516458601/

次スレは>>970が建てること
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0337774RR (ワッチョイ 175c-NBno)
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2018/09/29(土) 20:45:54.42ID:kB9vN9Nw0
versys650フルパニア

キャンプ荷物載せてロンツーするから400だと坂道とかで少し力が足りなくなるし、デカすぎても取り回しやオーバースペック要らね。でも高速道路移動中はそこそこのクルージング能力欲しい。別に大型という車格にこだわってもない。
という人が買うカテゴリーと思ってます(個人の感想)
0340774RR (ワッチョイ 175c-s4ko)
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2018/09/30(日) 00:04:25.63ID:ehlNrkZE0
高速でたまに走るけど楽では無いな
100キロだと振動が酷いので80〜90キロぐらいでないとやってられないしそれぐらいの速度だとバンバン抜かれてストレスたまるし
0341774RR (アウアウウー Sadb-5ANO)
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2018/09/30(日) 02:40:08.60ID:/W6w1wlLa
>>340
俺も初めは100kmの振動にがっかりしたな。速度を下げるのは辛いから振動が少なくなるまで速度を上げて対処しちゃった。
100kmの速度も多用してるとその回転域でバイクも馴染んでくるから少しずつ振動は減って来るよ。
0343774RR (ワッチョイ d75c-aQox)
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2018/09/30(日) 08:50:37.56ID:DN9/AqdB0
いろいろ乗ってきたが、このバイクの振動が酷いと思わない。 まぁこんなもの。ぐらいの印象。
0344774RR (ワッチョイ ffe3-LXBF)
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2018/09/30(日) 09:02:09.68ID:G61jd58c0
何と比較してるのか分からんけど
東京大阪間を何も問題なく100〜120km巡航し続けられる位には楽だったけどな
前車が250単気筒ってのもあるだろうけど
0345774RR (ワッチョイ ffe3-aemA)
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2018/09/30(日) 09:40:36.76ID:n6jj+dtE0
ninjaだが直進の安定性がいいから高速は楽、横風にも強い
振動はけっこう手にくるが特定速度でで酷いと感じたことはない
3速100で流したりしてれば別だろうけど普通は100kmなら5か6速で流すはず
0346774RR (ササクッテロル Sp4b-kPOC)
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2018/09/30(日) 10:11:19.10ID:REdvsCMFp
振動が酷いと言ってる人はハンドルに体重乗ってたりグリップを強く握り過ぎてないか?
肩から手首まで脱力してグリップもふわっと包み込むように持ってれば
そこまで振動は気にならないと思うが
0347774RR (ワッチョイ 175c-NBno)
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2018/09/30(日) 12:16:46.60ID:FUUw2wt30
あとグローブもペラペラだとそりゃ振動あるよね。手の甲に耐震補強してあるやつにすりゃOK
0349774RR (オッペケ Sr4b-rx2f)
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2018/09/30(日) 19:31:28.29ID:kGo3ysVVr
>>348
取り付けについて聞きたいんですがマフラーガスケットって中間パイプの両側に必要ですかね?
0350774RR (ワッチョイ 9f8d-V+1T)
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2018/09/30(日) 22:00:53.46ID:lMMM4RNZ0
ninja650にタナックスのツアーシェルとキャンピングシートバッグの両方を取り付けられるのでしょうか?
0351774RR (ワッチョイ bfa7-S4i9)
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2018/10/01(月) 03:56:17.24ID:qgtgaug20
>>349
ガスケットは2個付いてたので中間パイプの前後に付けているけど
サイレンサー側は必要、エキパイ側はおそらく不要だね
ガスケットはサイレンサー側を1回交換してる
キタコのJPK-1(φ48.5×φ42.5×30.5mm)で問題無し。
0352774RR (アウアウカー Saab-4nyy)
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2018/10/01(月) 17:12:03.37ID:Yk8p1YEDa
ninja650に乗ってもうすぐ2ヶ月だけどバイク自体は非常に乗りやすいし楽しい
欲を言えばあとタンク容量2リットル欲しい
250km以降給油ランプ点滅は精神衛生上あまり良くない
0354774RR (オッペケ Sr4b-rx2f)
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2018/10/01(月) 19:33:29.96ID:kHRTHTIUr
>>351
ありがとう
購入したサイレンサーにガスケットが入ってなくて困ってました
問い合わせしてみます
0355774RR (ワッチョイ f74f-S4i9)
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2018/10/01(月) 19:39:27.75ID:ogGUsa5y0
>>352
経験的に300km超えたらスタンド探すカンジでおおむねだいじょぶ
ただ山奥の田舎とかだと定休日だったり潰れてたりで稀にヤベぇってなるが
0356774RR (ワッチョイ 7fa4-VJUX)
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2018/10/01(月) 21:54:37.51ID:5Wtoc2y40
少しタンク容量増えたところで
給油ずんだれはギリギリまで給油しないで足りないと文句言うもんだよ
足りないなら250km走る前に給油すれば良いだけの話
0357774RR (ワッチョイ bfde-MWjI)
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2018/10/01(月) 22:06:26.58ID:nkz6sBST0
250走るならいいじゃねぇかよ。
2009年平行フルパワー仕様は無理、精々230。何度も肝を冷やしたよ。
0362774RR (スップ Sd3f-4pt0)
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2018/10/02(火) 18:20:28.01ID:k2DnyVFWd
つーか給油なんてバイク、メーターに関わらず200km超えた時点で
見つけたガソリンスタンドで入れるわ。
マスツーでも予め言って寄って貰うよ。
0363774RR (アウアウイー Sa4b-5ANO)
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2018/10/02(火) 19:27:24.36ID:QDpOiq76a
リッターバイクじゃあるまいし300km走らないで給油とかばかばかしくてやってられん。
0364774RR (ブーイモ MM7b-LXBF)
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2018/10/02(火) 19:41:07.59ID:t5l1k4F1M
むしろ最近は山道や高速走らない限りレンジメーターが消えるまでは走るわ
かなりギリギリまで攻めたつもりでも12Lしか入らなかったか
0365774RR (ワッチョイ d75c-kPOC)
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2018/10/02(火) 21:33:59.34ID:o0A050RI0
>>364
タンク内のガソリンが一定量を下回ると走行中の加減速やバンクなどでガソリンが動いた時に
燃料ポンプの空撃ちなどのよろしくない事象が起きでしまいそう
それを避けるために最近のFI車の燃料計はキャブ車の頃より早めに警告するようになってる気がする
つまり最後の1〜2リットルはバイクが正常走行するために必要な最低量であって
実際にエンジンの燃焼に使われる事のない「ゲタ」みたいなもんじゃない?
0366774RR (ワッチョイ ffe3-aemA)
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2018/10/02(火) 21:42:43.26ID:U6QUEbdP0
つまりじゃなくて5lで点滅すんだが
持ってない人は想像で話しないでくれる?
0367774RR (ブーイモ MMcf-Il+6)
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2018/10/02(火) 21:48:46.18ID:buwceiPZM
>>360
高速道路で次のSAまで確実に行ける残量として決まってるんじゃなかったかな。まったり走るなら100km走しれるだろうけど、高速道路だと無理なはず。
最近は高速のガソリンスタンド減って150km給油不能とかあるみたいだけど。
0368774RR (ワッチョイ d75c-kPOC)
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2018/10/02(火) 21:57:09.19ID:pkURyZ0H0
>>366
わかりにくくてごめん
点滅の話じゃなくて>>364が言ってるギリギリまで攻めたつもりでも12Lしか入らなかったって話の事ね
0369774RR (ワッチョイ ffe3-aemA)
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2018/10/02(火) 22:21:42.38ID:U6QUEbdP0
ますます意味が分からん
ガソリンが2l入ってないと正常に走れない?いつの欠陥バイクだよww
大体、キャブ車でも12、3lガスはいるようなバイクは2、3lで点滅なりランプつくだろ?
新型は早く点滅して早くゲージがなくなるのが使い勝手悪いって話してんだ
3lで警告表示出るなら文句は少ないはずだ
0370774RR (バットンキン MMeb-DQH1)
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2018/10/03(水) 17:54:30.10ID:/LSYJlzcM
ガソリンの話はもういいよ
それより自分んおバイクが走ってる時にどんな音してるのか聞いてみたいよ
0371774RR (ワッチョイ bfa4-VJUX)
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2018/10/03(水) 18:00:36.04ID:VggXBqe00
>>370
??音聞こえないの?
歩行者の立場で音を聞いてみたいってこと??
よく分からんのだけど…
0372774RR (ワッチョイ 9f58-LXBF)
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2018/10/03(水) 18:16:19.68ID:DJKGzIH40
>>370

走ってるときに飛び降りればいいじゃん
0373774RR (ワッチョイ 9f70-WXAQ)
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2018/10/03(水) 19:00:32.00ID:L5f94uPu0
カワサキの特徴なのか何なのか知らんけど、昔乗ってた乙乙尺1100はリザーブが6ℓあったな〜
リザーブだけで150キロ以上走れる使用w
海外なんかじゃそんなもんが普通なのかもしれんな
警告が早いと思うならトリップで入れりゃ良いだけの話なんだから、文句言う奴の気が知れない
0374774RR (ワンミングク MM7f-rth8)
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2018/10/03(水) 19:58:19.35ID:VqhG6ChlM
前乗ってたW800も14Lタンクで4Lで警告灯だからNinjaに近いけどそこまで気にならなかったな
まあ文句ってほどでもないけど理想は油量ランプ2つで5Lランプ1つで2.5Lとかかな
0377774RR (ワッチョイ f74f-S4i9)
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2018/10/03(水) 20:56:41.26ID:zI6WNv4u0
点滅が心臓に悪いてだけなハナシだろ
点熱してから100km超走れるってわかっていても精神衛生上よろしくない
距離的に首都圏から富士山なりの往復ツーにカチ合う250-300kmなんだもん
0379774RR (ブーイモ MM7b-Il+6)
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2018/10/03(水) 21:54:38.95ID:UnvjpbAHM
二〜三回点滅させてからの給油すれば、加減も分かりそうなもんだけど、揉めるような話なの?
0381774RR (ワッチョイ 9f70-WXAQ)
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2018/10/03(水) 23:32:50.03ID:L5f94uPu0
>>377
いやいや、だから心臓に悪い思う奴は早く給油すりゃいいだけの話やん
トリップと走行計画で管理できる人は点滅しようがしまいが関係ない
0382774RR (ワッチョイ 1e47-vNad)
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2018/10/04(木) 00:10:39.95ID:uK2P7nT70
>>380
タイヤだけ変えるじゃダメだろうけどできるんじゃないの
ただトルクありすぎて悪路走ろうってんなら大怪我するかもよ
0384774RR (ワッチョイ 3a0f-qw6Y)
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2018/10/04(木) 01:59:29.38ID:hdxtIvHG0
>>380
純正タイヤでも滑らそうとすれば舗装路でも、埃っぽいとか気温が低いだけで余裕で滑るから、
オフタイヤは推薦できないなぁ

走るペースは乗り手でコントロールできても、舗装路の緊急のブレーキではオフタイヤは全然車速が落ちない
ただ滑っていくだけー(元オフロード乗り)
0385774RR (アウアウカー Sa0a-WqLy)
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2018/10/04(木) 12:42:39.44ID:PTLogULqa
17年〜のプロジェクターライトがオクであったけど気になる。
ninja650にイカリングは似合うだろうか…
0386268 (ワッチョイ dcd3-t0aP)
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2018/10/04(木) 14:37:38.81ID:F0WH+15+0
エアクリプラグ交換を試しに自分でやってみたが値段なりの重労働だった…

やり方はネットの旧型やMT-07のを参照した。
参考までに
・シュラウド、サイドカバーはタンクとの固定箇所があるので全部外す
・規制対策でタンクから伸びるホースが増えてる
・エアクリは旧型から新しく変更されている。こっちの方が簡単だと思う。
0397774RR (ワッチョイ ee4f-Qng4)
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2018/10/05(金) 10:02:27.79ID:jOJyq68h0
前回スタンドに載せてオイル交換したら抜くの不便だったんで
今回はサイドスタンドのまましたら
1.6L入れてもゲージにでないから数回継ぎ足してエンジン回したら
あっぷあっぷになって抜いたりしてかえって手間掛かってしまった
当たり前だが規定量でよかった
0398774RR (ブーイモ MMed-f7Gg)
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2018/10/05(金) 12:03:23.17ID:6GywaYRAM
このエンジンはオイル窓をあまり信用しない方がいい
規定量が少ないから100〜200ml足すだけでも多すぎる事になる
0399774RR (スッップ Sd70-eR4T)
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2018/10/05(金) 12:31:41.90ID:M2JBglHBd
メーター右側のフロントカウルとインナーカウルの組み付けの隙間が
気になってしょうがないので、ショップに聞いたら成形精度の問題と言われた。

後期モデルは直ってるのかねぇ
0402268 (ワッチョイ dcd3-t0aP)
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2018/10/05(金) 23:35:05.36ID:kesUk9EP0
>>391
撮ってあった画像から

タンクには燃料ホース、ポンプ電源ケーブルの他に画像のようなチューブがタンク後方と近くの底のほうに付いてる。
これは針金のクリップを外してからねじりながら外す。
https://i.imgur.com/hA4z7GD.jpg

エアクリーナーボックス
ハーネス固定ステーを外してECUをどかす。
ボックスの端の+ネジをはずすと上蓋が開く。
センサー用のプラグやチューブが数本付いてるので外すと下も外せる。
https://i.imgur.com/yHcSYoA.jpg

中の金網のついたものがフィルター。+ネジ一本で固定されている。ビスカス式なので使い捨て。
https://i.imgur.com/hA4z7GD.jpg
0405774RR (ワッチョイ 4ec8-ahJD)
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2018/10/06(土) 19:58:40.74ID:PY3klAUf0
Ninja650、ZX-6R、Z900、Z900RSで悩んでる、予算は割となんとかなるとしたらお前らどれ進める?
Ninja650以外は性能が必要以上にある気がするが所有欲は満たされる気がする。
今は街乗り2、高速2、ワインディング3、ツーリング3位の割合で乗ってる。
0406774RR (ワッチョイ 54b3-lbXk)
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2018/10/06(土) 20:11:43.21ID:upS6L8KX0
先にデカイの乗っておいたほうがいいよ
見栄を捨てて実を取ろうと思ったらミドルに来なされ
0407774RR (ワッチョイ 6247-Qng4)
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2018/10/06(土) 20:32:07.86ID:c3BXZXDp0
>>405
6R
カウル無しは高速、ツーリングでほんときつい
俺は実利と乗りやすさでNinja650にしたけど、走行中のパラツイン音がやっぱりイマイチ
0408774RR (ワッチョイ 415c-mVFx)
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2018/10/06(土) 20:43:01.39ID:M0Xj9RHC0
>>405
パラツインは好き嫌いあるしね。ツーリング目的あってninja650するならversys650にしたほうがいい。あれはいいバイクだった。
俺がその条件ならz900rsかなあ。荷掛フックもしっかりしてる(これ重要)からタナックスツーリングバッグ載せてキャンプも余裕だし、スタイルもオーソドックスだから飽きなさそう。
2発、4発の拘りがよくわからんが思いきってninja1000でもよさそう。
0409774RR (ワッチョイ 4ec8-ahJD)
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2018/10/06(土) 20:50:47.40ID:PY3klAUf0
親切に色々ありがとう
カウルはあった方が高速で楽なのはNinja250で体感してる
パラ、マルチのこだわりはやっぱりマルチのが好き、Ninja250手放したのはそれもあったから
直球でNinja650を進める人がいないのはやはり一長一短あるからなんですかね?
こうやって悩んでるうちがやっぱり一番楽しいですね
あ、アドベンチャー系はパスです、すみません
0410774RR (ワッチョイ 5ce3-6erE)
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2018/10/06(土) 20:58:53.00ID:Jn0qDFW30
その選択肢からNinja650を選んだら劣等感にまみれたバイクライフになる気がする
Ninja650/Z650は見得を捨てて実利実用で選ばないと後悔するよ
Ninja650とZX-6Rが選択肢に入ってるって、YAMAHAで言うなら R6 と MT07 を並べて悩むようなもんでしょ
0411774RR (ワッチョイ 415c-mVFx)
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2018/10/06(土) 20:59:07.86ID:M0Xj9RHC0
>>409
マルチがいいなら後悔しないようにninja1000かz900rs,ダエグっていう手もあるよ。
ダエグならシート下にパンク修理キットとカッパは入るからバッグなしでも、日帰りツーリングできる。通勤でも入れっぱなしにできるのは有難い。absはないけど。
発展途上国に仕事で飛ばされてるのでバイク選びできる環境うらやましい。vダエグ→versys650で今は売ってしまって何もない。
0412774RR (ワッチョイ 16de-1EeO)
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2018/10/06(土) 21:09:28.81ID:dVNud7Ip0
高速使う用途あるならカウル付きか、シールド付きがいい。
6Rは楽しいけど、ツーリング向きではない。
900RSは盆栽か近場の道の駅だべり用途かな?
0414774RR (ワッチョイ 59a4-PI0w)
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2018/10/06(土) 21:45:22.73ID:Qs0slnM60
そもそもが違いすぎて比べるもんでもないよ
Ninja650との違いが分からない時点でNinja650には乗らない方が良いと思う
金銭面のに問題無ければまずはスタイルが好きなマルチに乗れば?としか言えない
0415774RR (ワッチョイ 16de-Aquf)
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2018/10/06(土) 22:27:43.85ID:UDuE9VmQ0
金に糸目つけないなら好きなの乗ればいい。オレにとってはninja650が用途的に(維持費とそこそこのパワー)ぴったりだったが、それを他人に当てはめるようなものではない。
0416774RR (ワッチョイ 5ce3-6erE)
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2018/10/06(土) 22:38:26.40ID:Jn0qDFW30
私からはミドルクラスに合う冬物ウェアについて質問させてください
冬物のジャケットがボロッちいので、Ninja650に買い替えた今年でタイミング的に冬ジャケもと思うもですが
Ninja650がどこまでカッコつけて良いのやら分かりません
@ウェアくらいオシャレな物を選ぶ、クシタニやヒョウドウなどのアパレルっぽい奴
 ↑こんな奴いたら吹いちゃう?
A庶民の味方コミネマン
 ↑コスパ最強で機能も問題なし、だがダサイ
Bバイクウェアではない物で、インナープロテクターを併用する
 ↑高速をよく使うのでバタつき等の配慮は必要になる
0417774RR (ワッチョイ 59a4-PI0w)
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2018/10/06(土) 23:17:45.75ID:Qs0slnM60
>>416
俺はこのバイクでHYODも着るしコミネも着るし他メーカーのウェアやカッパやプロテクターも着るよ
自分の好きなもの着てれば良いと思うけどね
0418774RR (ワッチョイ 12a7-f7Gg)
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2018/10/07(日) 00:41:23.12ID:jjIiWKFb0
カウル付きなら明るめの色合いにして若者らしく
ネイキッドなら革多めで地味にして渋めに。

アパレルメーカーなんてバイク好きしかわからないよ
自分の見た目に似合う系統が大事だ
0419774RR (ワッチョイ 38b3-Ww/X)
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2018/10/07(日) 00:47:51.32ID:yXqEy7MY0
>>409
俺はVFR800FとNinja1000とNinja650の3台で悩んだけど、軽さと気楽さでNinja650にしたよ
エンジンと見栄と航続可能距離で選ぶならVFR800Fなんだけど、取り回しがめんどくさくて乗らなくなりそうでパス

Ninja650ならマンションのエレベーターに乗せるのも余裕だし、部屋の前で洗車やいじれるのは良い
台風の時も駐輪場から部屋の前に楽に非難できるし、何かと便利だよ

と、Ninja650の良さを語ってみるw
0420774RR (ワッチョイ 4ec8-ahJD)
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2018/10/07(日) 00:52:17.46ID:ShamPmOS0
405です
色々ご意見有難う
DAEGはもう新車で買えないからちと無いですかね
Ninja650 とZ900RSには試乗したことがあって、650はちとパワー不足を感じるけど普段使いには十分、Z900RSは見た目と違った今時の乗り味って感じでした
あと6Rは確かに07とR6を比べるのに近いですね、ただ忍者はカウルがあるので見た目が近いからそこまで劣等感は感じないかなと思っています
実用十分で妥協するか高くてもマルチを選ぶか、といったところでしょうか
新しい6Rの値段がRSと変わらないなら6Rにいっちゃうかもしれません
0421774RR (ワッチョイ 4ec8-ahJD)
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2018/10/07(日) 00:53:18.70ID:ShamPmOS0
>>419
重さも重要ですよね、参考にさせて頂きます
0422774RR (ワッチョイ 16de-Aquf)
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2018/10/07(日) 02:07:25.03ID:r/Buaoat0
>>420
勝手な推測だけど、あなたのその考え方だとほんとはリッターSSが欲しいんでないか?? 見栄っぱりそうだからいずれ馬力コンプレックスに陥りそう。
0424774RR (ワッチョイ 59a4-PI0w)
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2018/10/07(日) 07:35:59.57ID:R9Jwj8km0
バイクの車種に劣等感云々言うんだったら
Ninja650なんて選ばない方が良いと思うよ
そもそもどんなバイクに乗っててもスマートに扱えない奴は笑いの対象にしかならん
劣等感を抱くのならまずは自分の技術に感じるべきじゃないの?
0425774RR (ワッチョイ ba01-lOFa)
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2018/10/07(日) 07:56:04.43ID:8rGlm9i70
6R新車も地域によると思うが金額無視だから遠方から取り寄せするんかな?
選択肢の4つがバラけすぎてワケわからん。1000が入ってないのは車重な気がするけど
なら10Rが入ってないのは値段ぽいけど金は気にしない?
0426774RR (ワッチョイ 4ec8-ahJD)
垢版 |
2018/10/07(日) 09:38:52.98ID:ShamPmOS0
見栄っ張りですか、そうかもしれません
1000系が入ってないのはおっしゃる通り車重です
今乗ってるのが240kgでワインディングでストレスが溜まるんです
10Rはそこまでパワーいらないかな、ってのと流石に2Mオーバーは躊躇しますよ
0428774RR (ワッチョイ 415c-mVFx)
垢版 |
2018/10/07(日) 10:08:25.00ID:CVepYZl70
>>426
いまなに?CB1300あたりか?重くなって嫌になったのかな?
見栄っぱりなのは趣味だから別に悪いことじゃない。思いきってBMWとかにすればいいのさ
0429774RR (ワッチョイ 59a4-PI0w)
垢版 |
2018/10/07(日) 12:08:22.85ID:R9Jwj8km0
>>426
お安く買えてワインディングで遊べて普段使いの利便性も欲しいなんて言うならZ900の一択だろ
このバイクに劣等感を感じずスタイルも気に入ってるなら他のを選ぶ意味が無い
0430774RR (ワッチョイ 12a7-f7Gg)
垢版 |
2018/10/07(日) 12:11:35.09ID:jjIiWKFb0
見栄っぱりは悪いことじゃないから欲しいバイク買えよ
Ninja650は見栄どころか400と同じ車体だったり、250と同等サイズだったりすらからな。
0432774RR (オッペケ Srea-WPNK)
垢版 |
2018/10/07(日) 13:57:46.75ID:9OJMM6Cfr
>>426
カワサキ縛りなのかな?
正直SV650X辺りがベストな選択だと思うんだけど
ワインディングとパワーはNinja650よりあっちのが上だし
快適性が下がるけど6Rが候補に入るなら余裕でしょ
0433774RR (ワッチョイ 2cf7-l05j)
垢版 |
2018/10/07(日) 14:26:45.33ID:ZnkARKac0
普通にガチSSの6R,10Rかリッター級がいいんじゃない?
Ninja650は、250のヒラヒラ曲がる感じをそのままに、パワーを3倍にした感じよ。
レンタルで250乗って気に入ったなら 650買ってもいいともう。
0436774RR (アウアウカー Sa0a-ahJD)
垢版 |
2018/10/07(日) 15:22:13.45ID:DQ6nqmEpa
こんなにアドバイスを貰えると思わなかった、ありがとう
発表されたら6R第1候補にすることにしたよ
国内販売無かったらまた考える
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